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【社会実験】フィンランド「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった★3
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0001しじみ ★
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2019/02/10(日) 20:50:40.03ID:kdhhVlpG9
■就労状況は改善されず

[ロンドン発]最低限度の生活を保障するため市民全員に現金を配りましょうというベーシックインカムの社会実験が世界で初めてフィンランドで開始されたのは2年前のことです。

フィンランドの国民年金機構Kelaと社会保健省は2月8日、実験が行われた2年間のうち1年目の調査結果を発表しました。2年目の結果は来年早々に発表される予定です。

それによると、参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの、自分で感じる健康状態やストレス度は他のグループよりも良かったそうです。

ベーシックインカムの実験参加者の年間雇用日数は49.64日で、それ以外のグループの49.25日に比べてわずか0.39日多いだけでした。自営業では実験参加者の年収は4230ユーロ(約52万6000円)でそれ以外のグループの4251ユーロ(約52万8600円)より21ユーロ(約2600円)少なくなっていました。

■幸福度は増す

自分で感じる健康状態は実験参加者では「とても良好」15%、「良好」41%の計56%。一方、それ以外のグループでは「とても良好」10%、「良好」36%の計47%でした。
https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg7.sqABXZvh4gTuTrbPeZSQ---x799-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-001-3-view.png

自分で意識するストレスは実験参加者では「全くない」22%、「少しだけ」33%の計55%。それ以外のグループでは「全くない」20%、「少しだけ」26%の計46%でした。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaBR4LpyfbRjVcJZiKnOWJA---x800-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-002-3-view.png

■月額560ユーロ支給

実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25〜58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25〜34歳30%、35〜44歳30%、45〜58歳40%を選びました。

従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。

実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。

■ノキアの携帯電話の凋落

かつては欧州連合(EU)の優等生だったフィンランドは世界金融危機と、アップルやサムスンによるスマートフォンの登場でノキアの携帯電話が凋落し、低成長に苦しんでいます。
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggaqBoXO95E8SViERCKCoNEQ---x800-n1/amd/20190209-00114248-roupeiro-003-3-view.png

ベーシックインカムの社会実験には人工知能(AI)やロボット化による労働市場の変化に対応しようという狙いもあります。

工業社会の時代に作られた社会保障システムを脱工業化に向けて一から再構築するにはどうすれば良いのかを考える社会実験です。

英国でも自営業というワークスタイルが増え、筆者のように50代になるとフルタイムで働く人が目に見えて少なくなってきます。

■疲弊する南欧諸国

その一方でEU域内ではギリシャやスペイン、イタリア、フランスのように仕事がなくて疲弊している国が増えています。

ベーシックインカムを導入するにしても「稼ぐ力」が前提になるのは言うまでもありません。

次世代の教育に投資を惜しまず、効率的な職業訓練によって労働市場のミスマッチを解消していく必要があります。

AIやロボット全盛の時代が到来する前に、働き方と生き方を軸にして税制、社会保障システム、教育、医療、年金を一から考える時期に差し掛かっているのは間違いありません。

Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/
★1が立った日付2019/02/10(日) 10:03:20.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549773197/
0039名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:07:54.75ID:cfiHIBIX0
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、 
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
0040名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:08:05.48ID:j/LfYI/50
>>30
そりゃ人間飢えなきゃ働かないの当たり前だろ
ましてや外国では「労働は罰」だからな
0043名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:08:37.91ID:j/LfYI/50
>>38
お金持ちが逃げるから
0044名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:08:58.84ID:cfiHIBIX0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに   
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう  

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0045名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:09:14.90ID:cfiHIBIX0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、   
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
0048名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:10:05.89ID:cfiHIBIX0
電通スポーツ(高橋兄弟)と創価五輪とは、
電通の企業理念「新しい価値の創造」と
創価の基本理念の「価値創造」とでつながりますね。


電通スポーツについては過去記事をご覧ぐださい。↓
http://56285.blog.jp/tag/電通スポーツ
 
高橋兄弟は、パナマ文書だかでも登場してましたが、
個人的に調べたところ、伊豆シャボテン公園の三色旗が
動かぬ証拠なんじゃないでしょうか。
0049名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:10:16.16ID:hTDUUE5t0
2000万人に生活保護与えて
社会保障を充実しよう!
0050名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:10:28.79ID:cfiHIBIX0
・高橋治則が率いる「オメガ・プロジェクト」が
 「伊豆シャボテン公園」の運営会社「サボテンパークアンドリゾート」に
 経営参加したのは、2004年12月。

・高橋は、2005年7月に急死し、その後は、
 高橋の右腕である横濱豊行が会長となり、実権を握る。

https://megalodon.jp/2015-0127-0207-00/gendai.ismedia.jp/articles/-/646

・2009年12月25日、横濱は、
 金融商品取引法違反(偽計取引)罪で逮捕され、
 2010年2月19日に、同社は上場廃止。 

https://megalodon.jp/ref/2015-0127-0207-42/cdn.ullet.com/edinet/pdf/S0005WWZ.pdf
0051名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:10:55.62ID:cfiHIBIX0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓ 
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の 
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png
0052名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:10:56.78ID:P+rYejtm0
年収52万で生活できるのか
0053名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:11:03.45ID:cfiHIBIX0
・「伊豆シャボテン公園」の入口付近に、゜
 創価学会のものと思われる三色旗がはためく写真が撮られたのは、
 2008年2月7日。↓ 
 
https://megalodon.jp/2015-0127-0205-14/sugimoto.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2008/02/07/p1000143.jpg

「日本ベンチャー協議会」について補足しておくと、
設立者の天井次夫さんの会社「日商インターライフ」の 
企業理念が「新しい価値の創造」なんですよね。↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png
0054名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:11:32.57ID:cfiHIBIX0
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図
 
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0055名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:11:56.22ID:cfiHIBIX0
これも建前だね。↓

日中フォーラム
第三国インフラ整備で協力 北京で開幕

https://mainichi.jp/articles/20181026/k00/00e/020/330000c

http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/中華人民共和国の年表

これもやはり、移民政策を推進している
竹下派の菅義偉が議長。^^
   
創価の佐藤浩副会長、
大成建設、菅義偉、
経世会と外戚のゼネコン各社、
そして、政府系投資のお金の行方は。^^
0056名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:11:57.19ID:pTsEl0RG0
タダで家作ってタダで食べ物作ってタダで生きればいいのよ
0059名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:12:40.27ID:ZG59ya4z0
古代ローマのパンとサーカスの配布のパンも
最低限食える位でまともに暮らすには全然足りなかったらしいな
0060名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:13:11.46ID:cfiHIBIX0
(*´∀`*)「景気が回復したんだから、増税していいだろ。」

(・∀・)「景気が回復したんだから、土建していいだろ。」


(´;ω;`)「給料なんて滅多に上がらないのに、
      オレたち庶民は、物価高に増税、負担増。  
      白菜も買えない毎日です。」
0062名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:14:07.90ID:cfiHIBIX0
つまりは、日本の金持ちは、
先進国並みの税金を払っていないのです。

そのしわよせが、消費税となっているのです。

もし日本の金持ちが、先進国並みの税金を払えば、
消費税の増税などまったく必要ないのです。
  
というより、消費税の廃止さえ可能なのです。

https://www.mag2.com/p/news/377019/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0063名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:14:35.29ID:cfiHIBIX0
”安倍政権は、19年10月に消費税率を10%に引き上げる口実として
「お年寄りも若者も安心できる全世代型の社会保障制度」
への転換をあげますが、
全世代を生活苦や将来不安に陥れる
社会保障破壊を進めているのが実態です。”

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-26/2018102601_01_1.html


「税と社会保障の一体改革とは、増税で得た財源の中で、
社会保障の充実を図るということ。

今の議論では、増税もするし、患者負担も増やすというものだから、
伝え方次第では政権に大きな打撃になりますよ」 

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10260558/?all=1&;page=2
0064名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:14:48.41ID:P+rYejtm0
なんで年に49日しか働かないし、年収52万なの
それで生活できるからフィンランドの人はあまり働かないの?
0065名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:14:58.29ID:cfiHIBIX0
消費税をあげると、給料はどうなるのか。こうなります。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B.png
 

消費増税6割企業“景気悪化”|NHK首都圏のニュース

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181027/0020576.html
0066名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:15:02.45ID:5nv8JYiz0
社会主義は失敗しただろ
そして社会主義のほうがまだ可能性があった
資源という可能性がな
だが油田がなかったw
配るほうだけ考えても、じり貧なんだよw
0067名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:15:50.56ID:cfiHIBIX0
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^   

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0068名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:16:12.99ID:cfiHIBIX0
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;

【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
 

消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0069名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:17:02.87ID:cfiHIBIX0
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、 
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:17:39.64ID:cfiHIBIX0
中国で数円で製造した服を、日本で数万円で売ってますね。 

安く作れようになっても、それに見合うだけのメリットは、 
皆さんにとっては望めないということなんです。 

それを皆さんの税金や負担増で行おうとしているんです。


その上、タックスヘイブンの問題があります。

これまでにも何度となく世界的な協議の場があったにも関わらず、 
タックスヘイブンの問題というのは、つい最近まで伏せられてきました。 

まったく議題にも登ってこなかったのではないでしょうか。


年金の基金でさえ2.5年分しか無く、
近い将来に破綻するといわれているのに、
ベーシックインカムなんてやって何年持つのか。

国民の金で国民に麻酔を打って、
首をはねようということではないんですか?


中国に提供した金は皆さんの税金ですが、
持っていったのは、政治家や企業であり、
それによって利得を得るのは彼らであって、
皆さんではないんです。

皆さんは何もしていない。

だから、皆さんには落ちないんです。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:18:12.97ID:pEKRhnyQ0
>>1
>参加者の就労状況はそれほど改善されなかったものの


失敗じゃん
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:18:59.90ID:cfiHIBIX0
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
 
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:19:06.20ID:9voQ0Ia70
就労状況が改善されなかったのはユーロが緊縮財政やっているから
つまり高い消費税率が原因
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:19:15.87ID:O1UzuxmK0
>就労状況は改善されず

これがポイントだよな
推進派が喧伝してた戯言が否定された
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:19:35.87ID:yKORwnz20
日本は財源がないから
BIなんかやって市中に金ばらまくと
ハイパーインフレの危険があるぞ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:20:26.43ID:cfiHIBIX0
今やってるのは国家資本主義なんだよ。^^
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:20:55.82ID:j/LfYI/50
>>75
ワーカホリックの日本人だと結果は変わってくるかもな
重ねて言うが、外国(主にキリスト圏)は労働を美徳としていないし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:21:33.10ID:cfiHIBIX0
日銀が筆頭株主になってるところも多数あるけど、
国内市場が干上がったら、海外に逃げるような輩だよ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:22:28.91ID:Mjk3S0010
>>1 格差是正で失業者だけ低所得者だけのBIでも有効だと思うが
コンセプトが解からない就業しても受給継続?上限リミット付き?
受給継続で就業を促すものなら就業を条件に支給するのもありだろ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:22:37.20ID:5nv8JYiz0
ベーシックインカムが可能なら
アフリカの途上国がやればいい
やれないというなら、見えないコストも意識すべきだね
それをまかなってなおかつ金を配る余裕などない
要するに「石油という資源が稼いでくれる」か「誰かが稼いでくれる」から
国が豊かなのである
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:23:08.41ID:9voQ0Ia70
アメリカでベーシックインカムの実験が行われた結果は景気も回復し、
就労率も変わりなかった
唯一、離婚率が増加した
その理由だけでベーシックインカムの実験は中止になったが、離婚率の増加は
統計データの見直しにより、誤りだったことが証明された
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:23:53.93ID:cfiHIBIX0
ハイパーインフレはすでに起きてるよ。

海外の人材でごまかしてるだけ。^^

カネはあるところにはあるのだ。^^
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:24:26.91ID:+HN0MR/S0
戦後の復興も金融資産に9割の重税でハンガンのなんたらと変わりがないわけで。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:25:52.06ID:dEyg5rI80
失業者の中からランダムに2000人を...
失業保険は当選制になりました
みたいな事が実験の肝では?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:25:54.97ID:cfiHIBIX0
(*´ω`*)/  「国民はパソナのために!」

(*´∀`*)/  「外国人もパソナのために!」

(´・ω・`)/ 「パソナはパソナのために!」
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:26:20.18ID:/l1yVCiA0
公務員も実務のほとんどを外注してるからな

まさにギリシャ状態
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:26:52.85ID:Ojk1N7/L0
7万って絶妙な金額だよな
それだけでは生活出来ないから労働意欲は失わないし
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:27:07.86ID:MDp0Y0To0
AIによる生産環境の切り替えの試験だとすれば非常に意味がある。
というより、先進国でこちらに舵を切らない国はおわるだろうな。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:27:17.39ID:hTDUUE5t0
別に輸出入で取引する分以外は金を使わず
物々交換でもいい
国が物を配るとか
0092名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:27:30.95ID:Zp3WaAIvO
>>62
日本はタックスヘイブン寄りだったって事か。まぁその方が富を国内に繋ぎ止め易いわな。
タックスヘイブンの対極にある一番富に見放されるのが社会主義だろうな。中国もあまりに富まないんで辞めてしまった体制だ。
理想は両方の中間にある、誰しもが能力に合った報酬を貰う社会かな。
出来る奴も国を出ていこうとまでは思わないし、出来ない奴もそれなりに生きては行ける。
0093名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:27:38.38ID:9voQ0Ia70
ベーシックインカムやると消費が増える
消費が増えれば供給する人も出てくるので経済は回る
0094名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:28:32.15ID:nmpVZ95s0
>>93
デフレの限りはベーシックインカムして問題ないんだよ
0095名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:28:55.41ID:cfiHIBIX0
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。 

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。 

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、 
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、 
年金や、障害者への手当を減らすことができる。 

この結果、 
「年金百年安心プラン」が実現し、 
ナマポ利権も、土建も安泰、 
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。
0096名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:30:13.94ID:5nv8JYiz0
資本主義とは違う生活ならどうだろう
医療とか諦めなければならんけどなw
いわゆる自給自足に近い生活だ
自分が食べるために食料を作り、狩猟をする
分け前を仲間に与える
仲間が食べていけるには、生産性に寄与するか
コミュニティにおいて価値を体現しなくてはならない
生産性と関係ない価値、たとえばスポーツとか、知力や知識とか
何もしない、何の価値もないけど分け前ください、は成立しないだろう
0097名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:30:14.73ID:9voQ0Ia70
消費増税でデフレ経済続けて、供給元が輸入だけになったら、
それこそハイパーインフレの道
戦後焼け野原の米をよこせ!の時代に逆戻り
0098名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:30:47.84ID:+qI3jhR10
>>76
BIは基礎年金・失業給付・生活保護などの「代替案」だからな
フィンランドだって
>失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカム
という風に失業給付を停止してやっている
日本の失業給付だと日給7千円前後(月額約20万円)が失業者たちに捻出されている
生活保護だって一人当たり月額約10万円ほどが税金から捻出されている
それらの社会保障制度を縮小、廃止して、代替の社会保障制度としてBIを実施するんだから
財源が足りないなんてことはない
0100名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:31:18.60ID:0vW7CnSL0
一般 →ベーシックインカム貰った、やった生活費の足しにしよう 将来のために貯めとこ

お前ら→ベーシックインカム貰った。これで働かなくて済む。ベーシックインカムで暮らそう

この違いわかる?
0101名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:31:50.70ID:iPGecWkV0
さすがサンタの地元。プレゼント精神旺盛だ
0102名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:32:18.05ID:hTDUUE5t0
>>96 ポイント制度で物を配る!
0103名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:32:27.17ID:9voQ0Ia70
>>95
奴隷も消費するから儲かるのであって、奴隷を殺したら金持ちも死ぬ
いや、それ以前に暴動で奴隷に殺されるかもね
極端な搾取は結局どちらも幸せにならない
まさに亡国の道
0104名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:33:28.93ID:R/FkufB50
>>1
そりゃたった2年だから当たり前だろ・・・・
将来の不安から貯蓄するか、最低限必要なものを買って終わりだわ

ひろゆきたちが提唱してるのはもっと長いBIなんよ
0105名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:33:41.47ID:99KA3GmbO
光熱費とか食費より家賃が死活問題だと国は気づくべき
だから年金が支持されてないんだよ
0106名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:33:43.26ID:EVBnbODu0
AIやロボット化に拠る労働環境の変化とベーシックインカムは関係無いだろ。
AIやロボット化に関与した労働者と、AIやロボット化を導入した企業が、それらから得られる利益の恩恵に浴するだけの事で、
AIやロボット化に全く寄与してない労働者や企業が、そこから得られた利益の分け前に与れる訳が無いわ。

今だってパソコンや自動化された機械に劣る労働者は、機械化する価値の無い業界の作業に従事するしかない訳で、
それが増えるだけのこと。
成果が無いヤツがカネが貰えるとか本末転倒。
0108名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:35:13.62ID:EVBnbODu0
>>103
他の労働者の成果物である身の回りにあるモノやサービスを無料でせしめようとする乞食は黙れ。
0110名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:36:00.09ID:tFbE2NBX0
月7万円てナマポ以下やん
これで税金取られるんだろ
こんなのに夢見てる暇があったら働けってことだな
0112名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:36:33.29ID:R/FkufB50
>>100
上は短期しか貰えないから使わない
下は病気も老いもない人以外の何かなら可能
寿命が無ければ貯金しても利子が発生しようがないから
0113名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:36:42.50ID:hTDUUE5t0
>>106
失業した労働者の収入を補填しなきゃならない
AIでコスト削減するけど安くなる分GDP が下がる
0115名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:36:49.86ID:C2DZ2qTV0
>>76
ばらまく金額によるだろ
0116名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:38:08.70ID:cAdu3VER0
どうせ金持ちから徴収できないのに、配布だけするなんて無理だろ
0117名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:38:15.91ID:QIlczgE20
税金は企業にはばら撒くけど下級国民にはもったいないんでベーシックインカムもしませんw
0118名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:39:24.15ID:8h44QBFq0
フィンランドって北欧では物価安い方だからな
感覚的にはシンガポールや香港くらい
0119名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:39:46.16ID:NZYY+Z770
生活保護受給者に対して「働けよwww」って言ってる人に聞きたい

あなたの会社で雇ってくれるの?
ちゃんと仕事教えて指導してくれるの?
まさか「自分の会社では雇いたくないけど、でも他の会社で働け」なんて言わないよね?
他の会社だって雇いたくないのに自分(の会社)だけ面倒を引き受けないつもりなの?
0120名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:40:52.60ID:sfTkz7FHO
BIは計画性ないタイプの人々が将来どうなるかとその影響で治安などの社会不安はどうなるかを検証してみないことには
うかつに賛成とか反対とか言えないな
0122名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:42:19.21ID:vo6dFgZr0
これ、国民全員から金を徴収して均一に再分配しましょうって制度だぞ
0123名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:42:28.99ID:QlbO8aCo0
>>66
社会主義じゃないからその指摘は的外れ。
0124名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:42:33.03ID:EVBnbODu0
>>113
そんな義務は無いから。
機械に仕事を奪われたなら、機械がやらない(出来ない、では無い)仕事をやれば良いだけ。
0125名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:43:28.51ID:ZxepqhaV0
>>119
本当に困っている人はどんどん利用するべきだけど
その他は病気もあるけど根本的に怠け者だからな、、プライドは人一倍高い
0126名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:44:12.71ID:5Oqdyd/U0
まじめに働いて税金とか納めてる奴らがいるからBIが成り立つんじゃないの
BI期待してまじめに働く人が減ったらダメだろ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:45:11.47ID:5y8kJ6gD0
ベーシックインカムで支給する金は政府発行の使用期限付きの紙幣にする事、これが1番重要
これで消費は拡大し、経済も安定する 支給しても貯蓄されると意味が無くなる 
0128名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:45:30.25ID:1tViwNxa0
BIにしろ生活保護にしろまとめて支給じゃダメ。
電子マネーの導入と日割りでのチャージが必須。
先のことなんかぜーんぜん考えない人間が底に行けば行くほどうじゃうじゃしているんだからさ。
0129名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:45:49.95ID:hTDUUE5t0
>>124
どんな仕事ができるのやら疑問があるw
0130名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:46:40.35ID:vo6dFgZr0
「最低限の金(BI)やるから生活保護廃止な、足りない分は働いて稼げ。」

こんな感じ。
0131名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:46:41.08ID:8h44QBFq0
>>126
BIしてもインフレしていく一方だから、まともに生活しようと思ったら働かないといけない

この制度で一番辛いのは老人だな
0132名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:47:13.93ID:hTDUUE5t0
>>126
輸入してる分以外なら供給能力はある!
0133名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:47:24.80ID:C3txz7T80
ユダヤのユダヤによるユダヤのための金融システムを変えなきゃどうにもならないよ
物を物のままで保管しとけば保管料が掛かるのに、物を金に代えて銀行に預けとけば利子が付く
だから金を得るために詐欺商法が蔓延ってる
この矛盾をどうにかしないと資本主義の終着点はごく少数の大金持ちと大多数のワーキングプアってことになっちゃうよ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:47:39.08ID:QIlczgE20
まあ俺は期限付きの電子マネーでいいとおもってるけど似た意見の天才がいるな
0135名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:48:11.22ID:8h44QBFq0
>>128
日銭が厳しいやつほどどんどん消費するんで、そういうのが結果として経済回していく
0136名無しさん@1周年
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2019/02/10(日) 21:48:35.50ID:hTDUUE5t0
>>134 天才だなw
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:48:51.26ID:CSpXyv260
>>10
ま、無理
結局、働かない人間にはカネが入らないだけ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/10(日) 21:49:02.85ID:C3txz7T80
>>134
それって自由貨幣ってやつだな
大昔からある考え方
ジョンロックによって否定された
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