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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が... ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 08:16:37.46ID:9J2GEdsr9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549814764/
0459名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:00.47ID:dYQq154y0
もしも運悪く京都に一時住むことになったらどこに住めばいいの?

洛中だと確実に嫌味言われそうだし

いやだ〜こういうとこ
0461名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:22.81ID:OfggkuSG0
>>431
滋賀は京都の金玉を握っとるからの 川上ですから
0463名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:31.17ID:of7o6F/L0
>>423
三多摩がだめなのか
遠いところから来てることが言えない方が何か差別を感じる
0464名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:35.53ID:m2jUKHZh0
京都との関わりまったく無いから実際のところはわかないけど
言葉のイントネーションが嫌味っぽく聞こえるのかなあとは思う
0465名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:36.77ID:eYedInD00
観光みたいな乞食産業にすがるしかないカス
お前ら猿山の猿と同じやで
0466名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:49:38.92ID:PDGbDWlb0
>>442
世帯所得が全国でもトップクラスで、近畿で一番金持ち。
工場を誘致して職場が多いから。
0467名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:04.85ID:hNaQwEId0
>>16
東京都だって23区と市町村区域で分けたり区の中でもヒエラルキーがあったりするのと一緒だろ
0468名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:07.57ID:b+n9mrTq0
凶徒市…
0469名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:08.73ID:iGDvQVju0
>>432
一応そうなんだけど なぜか、京都中枢に渦巻く妖怪パワーのおかげさまなのか
少し 変わった雰囲気にされちゃってて気の毒だよ もう少し手を入れれば良くなるのに…
0471名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:34.46ID:/VBuFZio0
東京もコレある
多摩方面にいて都内に住んでるって言うと「都下じゃんw」って言う奴とかw

しかも言うのはなぜか地方出身者
0472名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:37.76ID:8myyaXub0
>>456
滋賀?
0473名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:39.02ID:xSq1qUYJO
>>324
東堕異痔の御しゅいん書く眼鏡チリ毛BBAの態度が悪い
0474名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:39.39ID:lm+48KgE0
琵琶湖を封鎖されたら干上がるしかないクセに
滋賀県民を土人扱いだからなw
京都人と気が合う日本人なんていないんじゃね?
少ししゃべっただけで嫌な気分にさせるってなかなかの能力だわw
0475名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:42.98ID:BESu8olu0
>>459
生まれも育ちも京都って人以外が京都市内に住んただけで叩かれそう
市内には住めないんじゃない?
0476名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:50:50.82ID:BBLTL2K00
猫水みたいにブブ漬けで家の周りを囲んでるんだろ?
風流どすなぁ
0477名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:05.30ID:m2jUKHZh0
市内だとやっぱ1000年続くなんちゃらの家系で〜みたいな人ばっかりなんだろうか
0479名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:10.49ID:nV0BX55C0
それなら嵐山も祇園も伏見稲荷も京都ではないなw
0481名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:29.27ID:5pc3kWEA0
いわゆる都のこと
京都府ではない
0482名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:38.44ID:QWLadhCg0
>>121
京都の華族が神奈川に引っ越したって聞いたことないけど。
もしそうなら、神奈川に関西弁地帯が出現し、「◯○だべ」なんて田舎臭い言語は発生しなかったはずだ。
0483名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:39.65ID:jie52TEH0
>>455
>阪急沿線は別のプライドが半端ない

阪急沿線住民だけど、変なプライドなんてないよ
宝塚線なんて庶民路線だし

北急沿線だと、確かに変なプライドもってる奴おおいけど
0485名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:51:59.03ID:ZNaskL8d0
砂漠のマスカレードはつい此間京都叩きのスレ立ててたで
朝鮮人の分断工作に乗せられたらあかんで
0486名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:52:04.93ID:+MQ/pri20
>>1
他を見下した嫌味は言わないから反発もないけど、鎌倉が別格だよな
0487名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:52:26.10ID:+VeX+yn50
このスレで”京都”とい文字見続けたらゲシュタルト崩壊始まった・・・
0488名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:52:30.89ID:5xTA/upW0
出張で京都、奈良、大阪に約1年いたけど
食べ物は正直奈良が一番おいしかった。
人柄は大阪、京都人は陰険のイメージ
なぜなら出張先の上司が京都出身で
最初から苛められた。
0491名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:53:01.20ID:lLuqOaBm0
>>313
言葉が違うんだよね。
田の字地区は豪商の街で室町言葉。
御所近辺は御所言葉。
西陣の職人は西陣言葉。
祇園の歓楽街では祇園言葉。
九条あたりの農村はまた別の言葉。

ちなみに御所付近(上京)と田の字地区(下京)の間は寂れていて、その間を室町通と新町通が結んでいた。
0493名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:53:24.73ID:Rceq6TLA0
>>453
日本って国名の由来を知らないのかね
京都は入ってない
0494名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:53:26.03ID:of7o6F/L0
>>459
どこでも何か言われるのであればどこでも同じ
考えるだけ時間の無駄
0495名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:54:12.06ID:zVE1XR450
先の戦争で、といわれて真っ先に応仁の乱を思い浮かべるのが京都人。

東京でいうと、23区のうち墨田区足立区江戸川区を外したところを東京と言うようなもの。
0497名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:54:24.59ID:djTtfRul0
>>471
それはフルボッコにしてよろしいw
東京に元からいる奴の方が差別しないよね
何処に住もうが何処出身だろうがフツーならどーでもいいわw
コンプレックス丸出しの奴の方がマウンティングとりたがるのよ
0498名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:54:29.82ID:lLuqOaBm0
>>317
京都府は、日本海側を「海の京都」、宇治あたりを「茶の京都」として売り出してるよ。京都市からは無視されているけど。
0499名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:54:32.25ID:of7o6F/L0
>>492
伏見桃山時代という時代があるように
伏見市と京都市は戦前に合併した
0500名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:54:41.89ID:n/8Yvdo60
そこそこの都会だとどこでも中華思想的なものはある。
東京も都心に暮らす人は郊外のほうを見下しているし
23区でも足立区あたりの蔑視はかなりある。
名古屋のメディアも相当な名古屋マンセー主義と聞いたことがある。
京都市民も似たようなものだろう。
ただ痛すぎるのは未だに日本の中心だと思い込んでいる節がある点だ。
観光遺産とまともな大学がある以外はそこらへんの
地方都市と変わらないのだから
坊主と学生、観光客には親切になさい。
0505名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:55:15.86ID:ZNaskL8d0
日本の核になる地域を分断して乗っ取っていくのが朝鮮人スタイル

以前は東京大阪がターゲットやったが、最近は横浜と京都みたいやな
0506名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:55:22.05ID:iGDvQVju0
>>464
本場は、そんな甘いもんやおまへんえ!
核心を突くイヤミやから、後々まで heavyブローのように効いてくるんやで!

言われた時点では わかりにくいけどな
時間と、それなりの人を経由して 後ろに回られてから、やられる場合もあるで 気つけや〜
0507名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:55:33.46ID:kFiG/Fug0
一緒にされると恥ずかしいから嫌なだけで、別に見下してるわけではありませんよ?
0509名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:55:45.25ID:nTXvsi4T0
東京だって多摩住みのやつが都内在住とか言ってるの聞くとイラッとするわな
0511名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:55:55.71ID:rb+D9/Nm0
>>9
いや、丹後の西側は兵庫県北部と文化と言葉が近いよ
カニも取れるし、穴場やったんやけどなぁ
最近は間人カニとか有名
東側は福井と文化や言葉が近い

丹波は元々「兵庫県中部西側+京都府中部」
丹波といったら京都府でも兵庫県でも合ってる
0513名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:56:06.85ID:BR3YopKV0
>>38
そうこなくっちゃ!
0514名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:56:09.80ID:lCkKf2/Q0
出身地を聞かれた時、大阪府民は市内じゃなくても「大阪」って言う。

兵庫県民は「神戸」「姫路」「西宮」「尼崎」「明石」「加古川」あたりまでは市で言うけど
他は「兵庫」って言うことが多い。
0515名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:56:16.28ID:QWLadhCg0
>>154
「ざます」みたいなもんだな。
どちらも実際に使ってるやつは少ない。
0516名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:56:39.40ID:Z9jLsmxu0
京都って時の権力者に擦り寄って生き残ってきた奴らだよね
あれ、朝鮮人じゃん
0518名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:56:54.59ID:nBFwgHHF0
東京ドイツ村は東京でもドイツでもない
これは豆やで!
0519名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:14.81ID:OfggkuSG0
>>491
那覇のウチナーグチみたいだな あそこも本来道路跨ぐと方言が違う世界だったらしい
0520名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:25.75ID:ID4tXWMg0
祇園祭の鉾町の町衆が1番えげつないかも
番組小学校もそういう意識を作らせるねえどこ小?を聞くのはお約束
今は統廃合して情緒も糞もない校名になってるけど
0522名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:35.08ID:nC7PqMlT0
大阪民だけど京都出身の人に京都の話振ったら

北大路から南、白川通りより西、五条通りより北、堀川通りより東が京都やからそれ以外は京都ちゃうでwww

と冗談混じりで言われたな
実際この区切りで合ってる?
0523名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:35.14ID:2qA1UpLT0
>>515
ざますなんてスネ夫のママ以外知らないぞ
0525名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:39.64ID:4hkciUQd0
大和川から南は大阪名乗らんで欲しいわ。
0528名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:57:56.15ID:tCESh2l10
くっそ性格悪い
代々受け継いできたんだろうな
0529名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:02.92ID:of7o6F/L0
>>498
海の京都
森の京都
お茶の京都
京都市
竹の里・乙訓

この5本柱でやってる
0530名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:08.57ID:lLuqOaBm0
>>340
だって四条通繁栄会の謂うことをきかないと「祇園祭に長刀鉾を出さないからな」と凄まれるから。

おかげでしじょうどおりは片側2車線から1車線に減り、歩道が広がり、歩行者優先の通りになりました。めでたし、めでたし。
0531名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:30.14ID:UnwqOYYA0
都下はもともと神奈川県だったのに水利権絡みで東京に編入されたんだよな
今は23区に水利権など必要ないから独立したらいいだろ
水は福島のタンクに水素水がたっぷりあるからそれを引っ張ってくればいい
23区民のエゴが生み出した水だからなw
0532名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:32.55ID:ImwNu9Q80
アメ公が原爆を京都に落としてたら、こんなアホくさい習慣なんか蒸発してたんだろうな
0533名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:51.11ID:lN6pHCjj0
>>202
すまん、観光で行った時の正直な感想なんだが
古都の雰囲気を分子レベルまでぶっ壊すガラス張りの駅舎から
白いボディに赤い展望台の不気味なタワーを見て
愛想を胎内に忘れてきた運転手が運転する市営バスの車窓から見えるのは
小汚ない雑居ビルと低層マンション。
バスを降りて横断歩道を渡ろうとすると右左折で突っ込んでくるタクシー。

京都の人はこれで良いの?
0535名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:57.40ID:wGOhRoOR0
元だんなが京都人だったからよくわかる
京都市内でも右京区はいいけど左京区は部落とか言ってたし
0536名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:58:59.67ID:djTtfRul0
日本人同士なら仲良くしろよw
0537名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:59:01.15ID:V1yvrwNM0
宇治市民だけど地元の皆さん京都人の自覚無いし、市内に行くときは京都に行くって言ってますがw
0538名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:59:03.19ID:kFiG/Fug0
>>509
都から下ったそんな東の方はどこも一緒と違いますの?
0540名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:59:18.79ID:jie52TEH0
>>525
大和川が南の一部も
昔は摂津国やってんで
0541名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:59:31.92ID:PDGbDWlb0
歴史のテーマパークの中で店を出してるのに、赤字で潰れかけなのが京都市。
100年以上前の先人に集ってるのが実態。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:59:32.20ID:AfXZo3JO0
千年を超える歴史を持つ都市は世界にそう多くなく、
そういった歴史を持つ都市には直接のトラブルを避け
婉曲にものを伝えるコミュニケーション術が発達する
京都もそれなだけ
帰るたびにドロドロした話聞かされて笑ってしまう
観光客や他所さんには見えないところ
0543名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 09:59:37.77ID:OfggkuSG0
>>510
バカかどうかは知らんけど東郷高校みたいなところで訓導されて、トヨタ孫請のために一生捧げるようなイメージありあり
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:59:42.86ID:68WBff2P0
>>530
それやったから四条通りが渋滞するようになったんじゃ?
伝統を守っていただくのは結構なことですが
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 09:59:52.88ID:RrWttca40
>>459
対策その1
こちら側から挨拶をします。(向こうがどう思うかそんなこと知ったこっちゃありません)
対策その2
住んでいる町内のお地蔵様(京都はだいだい町内にお地蔵様を祀っていたりする)
に前を通るたびに手を合わせます。(するとそれを見ている人が声をかけてきたりします)

繰り返していくとだんだん嫌味なんか言われなくなるものです。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:01.03ID:CHvdpiiP0
>>2
神奈川には鎌倉、湘南があるから
>>482
だべ使うのは相模だべ
栃木群馬辺りからの移住者が多かった
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:12.83ID:eZcQxLBE0
>>461
滋賀もん、知らんやろ
京都盆地の地下には大きな地下水脈流れてるんやでぇ〜
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:21.96ID:of7o6F/L0
>>528
京都市民150万人が恨まれるほど性格悪いなら代々続かない
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:41.95ID:3207+zAP0
>>174
自分は親の仕事の都合であちこち住んだからわかるけど、
そんなのどこでもそうだよ。
どこでもエリア差別あるし。
京都だけみたいな話にして攻撃するのはまさに京都差別だわ。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:42.32ID:6Mj20hH/0
京都は精神的にキツくて朝鮮人以外住めないと知人は言ってたけどリアルなんだなw
日本の部落京都とはよく言ったもんだ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:49.91ID:geeQiYKp0
>>1
京都民は京都民だろ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:00:58.47ID:0xxrWTe00
>>96
関東人だからよく分かんないんだけど
天皇が東京に移り住むのに従って主だったその貴人達も付いてきてるんじゃないの?
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 10:01:09.99ID:zqL8kAdt0
観光地の地元の人は、お客にへこへこしなきゃいけないから、ストレスたまりそう
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