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【オーストラリア】次期潜水艦で仏ナバルと協定締結 交渉難航の末
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0001茗荷 ★
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2019/02/11(月) 11:32:24.11ID:wlwiMW0R9
【シドニー=松本史】オーストラリアのモリソン首相は11日、豪海軍の次期潜水艦建造についてフランスのナバル・グループ(旧DCNS)と戦略的パートナーシップ協定(SPA)を結んだと発表した。豪潜水艦を巡っては日本とドイツ、仏が受注を争い、2016年にターンブル政権(当時)がDCNSを共同開発相手に選定。ただ保証期間などを巡り交渉が難航し、SPAの締結が遅れていた。

豪州は次期潜水艦12隻を調達、設計・建造費は500億豪ドル(約3兆9千億円)に上り、30年代初頭の配備を見込む。豪潜水艦事業では、日本は三菱重工業や川崎重工業が建造する海上自衛隊の「そうりゅう」型の受注を目指したが、現地建造による雇用創出などを訴えた仏側に敗れた。

(続きはリンク先でお願いします)

2019年2月11日 11:03
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41141130R10C19A2000000?s=0
0111名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:19:18.08ID:VJ8P0zif0
>>81
日本がFS選定する度にダシにされるフランス人の気持ちが分かるのか?
0112名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:19:19.54ID:YwFlMUUc0
フランスは結構えげつないから、豪州は金だけ持ってかれてガラクタしか残らなかったりするかも
0113名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:20:02.61ID:4ms2jzJj0
オーストラリアは何故自国開発しようとしないのか?
0114名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:20:03.72ID:Wr3kqBE20
「そうしつ」
0115名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:20:19.31ID:/2tB+Iu50
頑張って造れよ
日本見んなよ
0118名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:22:55.01ID:mapcSrKy0
ロシアのキロ級あたりが身の丈に合ってると思うんだがなぁ
0120名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:25:07.84ID:5mbP6q830
落ち着いたか よかったね
0121名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:25:12.36ID:dUJA0tU80
まあオージーの選定レースに日本が参加した件だけど
猛烈にプッシュ促進したのは安倍ちゃん官邸サイドで、これに経産省が迎合したんだが
BA省と企業側(特にK重)は正直乗り気ではなく(商売以前に製造キャパがないから)
オージーでは選定レースが与野党対立で政争化し(※@)、これに労働組合内抗争が加わって
おまけに競合のフランスのナバルがまったくコンセプト自体を勝手に変更するなど
混沌に混沌がくわった挙げ句に、コリンズが限界なオージー海軍がいい加減にしろとキレだし
そこで(精査したら使い勝手が悪そうだった)日本の潜水艦を噛ませ犬にして
ナバルと交渉しようと方向性が決まったら、ナバルが「いやじつはちょっと無理かも」って今更いいだし
さらに@まで戻った挙げ句に、結局ナバルで決まったって状態
まあ兵器選定では珍しくないレベルの右往左往

ちなみにネット愛国様達が「中国に技術が抜かれる!」と
全く斜め上に発狂していたのは中国にしてみれば「?」って困惑&苦笑感
まあTVカメラが海自の潜水艦に入っただけで「機密情報ガー」と
発狂するレベルのリテラシーなんで仕方ないけど
0122名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:27:03.67ID:W0z6S7M/0
>>26
リチウム電池搭載艦から多少ましになる
>>66
無知は黙ってろ
そもそも武器輸出したことが無いのに何が「いつも」だ
0124名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:27:53.32ID:W0z6S7M/0
>>1
>>66
馬鹿は赤くしてやるよ
そもそも武器輸出したことが無いのに何が「いつも」だ
0127名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:28:49.19ID:5mbP6q830
どこぞの工作員が日豪対立に持って行きたがってただけの件
0130名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:29:12.39ID:/Gg0hiLB0
>>1
よかったよ、フランスと締結してくれて
なんか選定しなおすとかいうニュースが流れてたから、
そうなったら安倍の阿呆がまたしゃしゃり出てきて張り切るところだった
0131名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:29:40.17ID:KbCR/Sne0
外殻を構成する高性能な高張力鋼の加工と溶接が出来ないので
そうりゅう型の現地労働者による生産は無理だから
そこは斡旋したアメリカも狙っている
オーストラリア政府がそこに拘る以上その時点で終わっていた話
ただ、オーストラリア海軍は「そんなのはどうでもいいからさっさとそうりゅう型買って来いよ」と
いつ出来るか分からず運用実績もない潜水艦への不満を強く主張しているので
フランスとの契約が転けたらお買い上げの話の再燃は今後もあるだろう
0132名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:30:08.36ID:9EUAJ+4f0
昨日の日テレこくりゅう密着取材あもしかったね。
大卒転職で速幹部意外とぬるかった
0135名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:30:54.21ID:573G482k0
日本以外では再浮上なんて噂は報道すらされてなかったね
勝手に騒いで勝手にガッカリとか笑い者だわ
恥ずかしい
0137名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:32:24.21ID:KbCR/Sne0
>>135
いや、現地報道ですよw
0138名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:33:19.62ID:7hx4Oat90
>>121 一番下の記述は事実だけどな。ニュース見てないのか?自称リベラル君。
0140名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:35:21.12ID:q7xk76Ig0
>>113
全く出来ない、基礎レベルすら足りてない
0143名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:28.17ID:DqZn8WBk0
ダシ『日本製』
本命『仏原潜』

負け惜しみで恥ずかしいだけだな
まるで負け犬水産庁だ
0144名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:39:13.10ID:q7xk76Ig0
てことは、2030年台まで、コリンズ級潜水艦を使い続けるの決定か
それまで沈没事故でも起こさなければいいけど
0145名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:40:07.51ID:Iww8KWNF0
陸を行きかう製品以外売れないわな。ただでさえ民生品の高速列車であれなのに、
機密性の高さで優位に立っているものをおいそれと売ってしまえば、
売った先の国の産業革命モノになっちゃいますわ
0146名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:04.64ID:jPGu7pXP0
大規模プロジェクト 300億ドル規模だし 豪州国民の税金の使い道は 豪州の国民にあるべきで。

「雇用」・・・は最優先のものだよ。 豪州とフランスの合同チームがいい潜水艦作るんだろう。

話が折り合ってだから豪州・仏ウィンウィンじゃん。 まぁいい潜水艦作ってくれ 豪仏で。
0147名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:15.14ID:5HF4hAR/0
ドイツに限らずヨーロッパの国は原則日本よりはシナに友好的

シナはアヘンでもなんでも買ってくれるし奴隷を輸出してくれる
いい金儲けの相手

日本は人種平等とか色素欠乏症の野蛮人が騙し搾取する方便に使う言葉を
まじめに実行しようとするから邪魔でしようがない存在


欧米の王侯貴族富裕層は世界を股に掛けて殺戮と略奪を繰り返し
奴隷狩り・貿易・使役や麻薬製造販売 過酷な植民地支配と搾取 等で蓄財した
兇悪犯罪者一族達   この事をいつも頭の隅において考えるべし

オーストラリア ニュージーランド 南北中米大陸にいた数千万人の現地民を
皆殺しにして全てを奪い 最初からそこに住んでいるような振りをしているのが
色素欠乏症の野蛮人  金目のものを見ると正気を失い
騙し裏切り殺し皆殺しにしても略奪する卑しい種族
0148名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:53.38ID:vdnydmx90
オーストラリア人に潜水艦の溶接が出来るかだな
それが全て
0150名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:17.28ID:RA8kHnkJ0
エリザベス女王を国王に持つ英連邦
中華人民共和国の独逸省とは違うなw
0151名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:54.29ID:PMLVxqCH0
そうりゅう型って中国と同じでカタログスペックだけだしな
選ぶ価値ないよ
0152名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:11.20ID:KbCR/Sne0
日本にこの話を持ち込んだのは米国というところが味噌ですよ
0153名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:18.64ID:jPGu7pXP0
300億ドル・・ってわかりやすく云うと NPBの超一流選手を三万人雇えれるんだよ・・・・無駄じゃないのかな・・・
0154名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:47:52.48ID:8ZjDzpOm0
4兆円が諦めきれなかったの?www
もうとっくに決まってたのにw
0155名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:48:23.28ID:dywGnrJI0
>現地建造による雇用創出などを訴えた仏側に敗れた。

日産の件といいフランスも必死やな
0156名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:49:25.12ID:KbCR/Sne0
>>147
そりゃそうですよ
欧州が植民地化できなかったのは日本とだけな上に
植民地主義そのものをぶっ壊したんだから
0157名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:25.18ID:jPGu7pXP0
コーナンで買った排水ポンプを二本・・・・生存環境の為の空気用 排水用・・。

あと 爆弾もって 喫水下二メーター これならレーダー詮索も受けないだろうし・・それぐらいの野心があれば豪州も自国開発とか夢があったのにね・・。

最終的にフランスの工房とやるのか・・まぁいいんじゃね 出来を見守ろうよ。 「お」フランス製・・ルイビトンとか書いてあんじゃねw LVってw 
0158名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:37.86ID:pku831ZO0
フランスの海軍って?
0159名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:04.53ID:jPGu7pXP0
新たな分野 揚陸潜水艦とか分野産みだしてくれそうな豪州とフランス 結構期待しているかなこの合作の新造潜水艦にはねw。
0160名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:05.81ID:+YoO3Uj/0
良かったわ。 再度、そうりゅう型に目を付けられたらヤバイと思ったわ。

これで、世界一の性能のそうりゅう型は安心だ。
0161名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:46.86ID:csOlxyFV0
>>1
ようやく決まったか、良かった良かった
もう日本なんか見てくれるなよ
0164名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:59:14.67ID:+YoO3Uj/0
>>148

たぶん、潜水深度は300〜400mだと思うから、特に高度な高張力鋼や溶接技術も
ないから、フランスの普通の技術でおKだと思う。
0165名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:59:39.08ID:QPiu7fPw0
フランス製の潜水艦なんかに乗せられる
乗組員が可哀想
0166名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:01:47.80ID:7w6GG8l70
>>1-1000 

何を心配してるかわからんがドイツから中国へ情報はダダ漏れ
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
    
0167名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:03:09.27ID:iTZ6zU0u0
>>19
>オーストラリアって自国で潜水艦造れないのか
そんな国世界でごく一握り。
ヨーロッパでも英仏独露くらいじゃない?
イタリアがギリくらいか。
0168名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:03:16.08ID:D5MnnIYD0
>>165
原潜と通常型作れる国だしフランスから買ってくるならまともに動く物売ってくれると思うが
0171名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:06:29.33ID:+YoO3Uj/0
>>165

前回の失敗、コリンズ級潜水艦

スウェーデン設計 + 豪建造 = 失敗

今回

フランス設計 + 豪建造 = 失敗の予定www

何も過去のミスが生かされてないねw

フランスに全部任せたほうが、まだ信頼性は高いと思うね。
0172名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:07:46.09ID:G9/I5vWV0
っすっげーぞ
0173名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:10:09.81ID:zxlUlas20
>>19
>オーストラリアって自国で潜水艦造れないのか

小沢さとるのサブマリン707を見ろ
オーストラリアは、米国、ロシア、イギリスに次ぐ世界最新鋭の潜水艦を自国で作って
日本の国産潜水艦をオンボロしか作れない後進国 ってバカにしている場面があるぞ
0176名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:12:16.68ID:b+2IqmE+0
>>1
まぁ、性能金額納期、どれも予定通りにはいかないだろうが

対中で目標が重なるなら、協力できる面もあるだろう
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:13:23.66ID:zxlUlas20
>>174
英連邦はフランスとは仲が悪いよ
0178名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:15:43.70ID:jPGu7pXP0
豪州なんだし・・・核魚雷とか核機雷とかの地獄にはそう VSしないじゃんw

普通の通常潜水艦でいいじゃん豪州はw   はてまてJapは周り気持ち悪い国ばっかじゃん Korea両方とChina ロシア そして 胡散臭い米国とw

米国に明日 パーティーあんだ来いよって・・居てるだけでいいとか云われるぐらいだっ豪州は。

捕捉できないと云われてるJapの潜水艦の直上を座標軸で表すから そこがパティ―会場だよ 豪州ちゃん・・と米国海軍のお偉いさんはいうけど・・・どこですか? 


米国艦隊司令部 ・・・パティ―会場に来れるかな?うふふ

JSDF・・・・   座標の面に居ています。

米国艦隊司令部・・・ パーティーはじめようか JSDF君・・・

JSDF・・・    今豪州から打電在り・・・Yokosuka bayにいるそうです・・

米国艦隊司令部  ・・・いい休暇だね・・ぼそっ・・

JSDF・・・・  いい休暇だね・・ぼっそ・・・


米国艦隊司令部・・ JSDF どうしようかこれ・・パーティー・・ 
0179名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:16:21.88ID:b+2IqmE+0
フランスはインドで建造してたような

それとおんなじイメージ化
0180名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:16:59.34ID:jiRR9nu00
>>19
潜水艦自国生産できる国自体少ない
高張力鋼生産や溶接技術、推進機関等々ハードル高い
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:23:13.48ID:pxqKDN+C0
>>1-1000 

何を心配してるかわからんがドイツから中国へ情報はダダ漏れだぞ
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
     
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:24:50.50ID:0nZmpX9p0
国防自衛型ですから日本製は。
海域のおおきな国にはむきませんよ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:27:07.80ID:30YYg+w70
まぁもし再び日本に建造の打診があったなら今度は韓国を推薦したらいいとおもう
豪と韓国なら できます!可能です!問題ありません!で 交渉部分はトントン拍子で進むだろうし
バッテリー関連は一応強いはずだし、豪国内製造もいけるだろうし、もしかしたら納期前倒しなんて偉業を成功させるやもしれん
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:27:15.53ID:Ak82R/nH0
クジラにでも乗ってろよ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:29:47.73ID:Tr5BlpmU0
 


負け犬水産庁の逆恨み


 
■調査捕鯨で日本敗訴 国際司法裁判所は中止命じる
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDC3101A_R30C14A3MM8000
国際司法裁判所は31日、南極海での調査捕鯨を「科学的でない」と結論づけたうえで、現行制度での調査捕鯨の中止を命じる判決を言い渡した。

事実上、日本の全面敗訴。
 

  
    
  
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:30:39.01ID:jPGu7pXP0
豪州って 移民とか 近年30年ぐらい前から東欧からの移民が滅茶苦茶多い。

ミニEUの田舎みたいなwノリで 

豪州の国民の税金なんだよ 公共事業はね。 あいつらの潜水艦見た‼? なんでかナショナルカラー模様に黄色と緑 受けるw

俺が潜水艦になるって云う豪州人でてくるわよwそのうちw
0191名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:34:24.51ID:Djb/xYAI0
12隻で4兆円弱はたかすぎるんじゃないの?ふつうに。4000億円つったら
原子力空母作れるだろ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:39:56.14ID:bfrkLc1l0
>>189
>>1-1000  
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
   
0194名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:40:35.28ID:Ak82R/nH0
>>191
工場の整備費用やその他いろいろ入ってる
0196名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:44:52.76ID:zxlUlas20
>>195
オーストラリアに、国境越えて攻めてくる敵の陸軍って居ると思うの ?

モンゴルが海軍持つようなもの
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:47:21.21ID:jPGu7pXP0
米国の潜水艦が ほぼ原子力みたいな巨大艦にシフトだけど・・・ニーズに合っていないものなこれw

打撃的な能力「核」はすごいとは思うけど・・・・グーグルマップの座標みたいに捕捉されやすい 通常深海に居ててもなおさらw

原子力だとw


案外機動力 米国の潜水艦隊ないんだよ。 撃沈できれるけど その付近 核のメルトダウン起こるじゃん  ややこしいから「撃沈出来ないという」 逆メリットもありでやってるのか・・


普通の潜水艦が案外 一番 強いんだよ 今じゃね。  原潜に魚雷あてたら・・その付近は核で海域汚染されるし・ややこしい・・・・・・・・
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:51:25.21ID:QPjzTs7S0
よかったよかった。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:51:45.75ID:jPGu7pXP0
フランスとかドイツとか・・フランスは海岸線あるけど・・・・たかが浅瀬じゃん ドイツに至っては伊勢湾かよみたいな・・・数か所あるぐらいで・・


豪州バカじゃないかなとか 水上艦艇の選定とか・・・・ドイツフランスに託すって‥豪州人が決めたんだ最終的に。

ええことやんw  
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:54:19.91ID:ipi3EqXV0
ドイツは中国の省
英連邦はイギリスの兄弟
日本は韓国の兄弟

それでいいじゃん
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:57:26.65ID:jPGu7pXP0
>>199はん 対地巡航ミサイル一杯 打ったりしているように改造してんじゃん 戦略原潜がw

使い道 困ってんじゃんw  全然ミサイルだし・・・面の威力無いから やばいほど効果ないみたいな。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:57:52.58ID:Zvou42ud0
>>191
無理
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:58:17.36ID:9EUAJ+4f0
>>202
日本陸軍の日満支経済ブロックなんてのは遅すぎたんやわ
大航海時代に信長さんの計画やっとる始末なんて
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:59:39.96ID:r9rnsL9U0
それでいい
オーストラリアは怪しい
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:01:05.00ID:S6TAQtmB0
一隻3000億円?装備品込みでも高すぎないか?
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