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【オーストラリア】次期潜水艦で仏ナバルと協定締結 交渉難航の末
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0001茗荷 ★
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2019/02/11(月) 11:32:24.11ID:wlwiMW0R9
【シドニー=松本史】オーストラリアのモリソン首相は11日、豪海軍の次期潜水艦建造についてフランスのナバル・グループ(旧DCNS)と戦略的パートナーシップ協定(SPA)を結んだと発表した。豪潜水艦を巡っては日本とドイツ、仏が受注を争い、2016年にターンブル政権(当時)がDCNSを共同開発相手に選定。ただ保証期間などを巡り交渉が難航し、SPAの締結が遅れていた。

豪州は次期潜水艦12隻を調達、設計・建造費は500億豪ドル(約3兆9千億円)に上り、30年代初頭の配備を見込む。豪潜水艦事業では、日本は三菱重工業や川崎重工業が建造する海上自衛隊の「そうりゅう」型の受注を目指したが、現地建造による雇用創出などを訴えた仏側に敗れた。

(続きはリンク先でお願いします)

2019年2月11日 11:03
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41141130R10C19A2000000?s=0
0137名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:32:24.21ID:KbCR/Sne0
>>135
いや、現地報道ですよw
0138名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:33:19.62ID:7hx4Oat90
>>121 一番下の記述は事実だけどな。ニュース見てないのか?自称リベラル君。
0140名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:35:21.12ID:q7xk76Ig0
>>113
全く出来ない、基礎レベルすら足りてない
0143名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:37:28.17ID:DqZn8WBk0
ダシ『日本製』
本命『仏原潜』

負け惜しみで恥ずかしいだけだな
まるで負け犬水産庁だ
0144名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:39:13.10ID:q7xk76Ig0
てことは、2030年台まで、コリンズ級潜水艦を使い続けるの決定か
それまで沈没事故でも起こさなければいいけど
0145名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:40:07.51ID:Iww8KWNF0
陸を行きかう製品以外売れないわな。ただでさえ民生品の高速列車であれなのに、
機密性の高さで優位に立っているものをおいそれと売ってしまえば、
売った先の国の産業革命モノになっちゃいますわ
0146名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:04.64ID:jPGu7pXP0
大規模プロジェクト 300億ドル規模だし 豪州国民の税金の使い道は 豪州の国民にあるべきで。

「雇用」・・・は最優先のものだよ。 豪州とフランスの合同チームがいい潜水艦作るんだろう。

話が折り合ってだから豪州・仏ウィンウィンじゃん。 まぁいい潜水艦作ってくれ 豪仏で。
0147名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:15.14ID:5HF4hAR/0
ドイツに限らずヨーロッパの国は原則日本よりはシナに友好的

シナはアヘンでもなんでも買ってくれるし奴隷を輸出してくれる
いい金儲けの相手

日本は人種平等とか色素欠乏症の野蛮人が騙し搾取する方便に使う言葉を
まじめに実行しようとするから邪魔でしようがない存在


欧米の王侯貴族富裕層は世界を股に掛けて殺戮と略奪を繰り返し
奴隷狩り・貿易・使役や麻薬製造販売 過酷な植民地支配と搾取 等で蓄財した
兇悪犯罪者一族達   この事をいつも頭の隅において考えるべし

オーストラリア ニュージーランド 南北中米大陸にいた数千万人の現地民を
皆殺しにして全てを奪い 最初からそこに住んでいるような振りをしているのが
色素欠乏症の野蛮人  金目のものを見ると正気を失い
騙し裏切り殺し皆殺しにしても略奪する卑しい種族
0148名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:42:53.38ID:vdnydmx90
オーストラリア人に潜水艦の溶接が出来るかだな
それが全て
0150名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:17.28ID:RA8kHnkJ0
エリザベス女王を国王に持つ英連邦
中華人民共和国の独逸省とは違うなw
0151名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:44:54.29ID:PMLVxqCH0
そうりゅう型って中国と同じでカタログスペックだけだしな
選ぶ価値ないよ
0152名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:11.20ID:KbCR/Sne0
日本にこの話を持ち込んだのは米国というところが味噌ですよ
0153名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:45:18.64ID:jPGu7pXP0
300億ドル・・ってわかりやすく云うと NPBの超一流選手を三万人雇えれるんだよ・・・・無駄じゃないのかな・・・
0154名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:47:52.48ID:8ZjDzpOm0
4兆円が諦めきれなかったの?www
もうとっくに決まってたのにw
0155名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:48:23.28ID:dywGnrJI0
>現地建造による雇用創出などを訴えた仏側に敗れた。

日産の件といいフランスも必死やな
0156名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:49:25.12ID:KbCR/Sne0
>>147
そりゃそうですよ
欧州が植民地化できなかったのは日本とだけな上に
植民地主義そのものをぶっ壊したんだから
0157名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:25.18ID:jPGu7pXP0
コーナンで買った排水ポンプを二本・・・・生存環境の為の空気用 排水用・・。

あと 爆弾もって 喫水下二メーター これならレーダー詮索も受けないだろうし・・それぐらいの野心があれば豪州も自国開発とか夢があったのにね・・。

最終的にフランスの工房とやるのか・・まぁいいんじゃね 出来を見守ろうよ。 「お」フランス製・・ルイビトンとか書いてあんじゃねw LVってw 
0158名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:53:37.86ID:pku831ZO0
フランスの海軍って?
0159名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:04.53ID:jPGu7pXP0
新たな分野 揚陸潜水艦とか分野産みだしてくれそうな豪州とフランス 結構期待しているかなこの合作の新造潜水艦にはねw。
0160名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:05.81ID:+YoO3Uj/0
良かったわ。 再度、そうりゅう型に目を付けられたらヤバイと思ったわ。

これで、世界一の性能のそうりゅう型は安心だ。
0161名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:56:46.86ID:csOlxyFV0
>>1
ようやく決まったか、良かった良かった
もう日本なんか見てくれるなよ
0164名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:59:14.67ID:+YoO3Uj/0
>>148

たぶん、潜水深度は300〜400mだと思うから、特に高度な高張力鋼や溶接技術も
ないから、フランスの普通の技術でおKだと思う。
0165名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 12:59:39.08ID:QPiu7fPw0
フランス製の潜水艦なんかに乗せられる
乗組員が可哀想
0166名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:01:47.80ID:7w6GG8l70
>>1-1000 

何を心配してるかわからんがドイツから中国へ情報はダダ漏れ
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
    
0167名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:03:09.27ID:iTZ6zU0u0
>>19
>オーストラリアって自国で潜水艦造れないのか
そんな国世界でごく一握り。
ヨーロッパでも英仏独露くらいじゃない?
イタリアがギリくらいか。
0168名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:03:16.08ID:D5MnnIYD0
>>165
原潜と通常型作れる国だしフランスから買ってくるならまともに動く物売ってくれると思うが
0171名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:06:29.33ID:+YoO3Uj/0
>>165

前回の失敗、コリンズ級潜水艦

スウェーデン設計 + 豪建造 = 失敗

今回

フランス設計 + 豪建造 = 失敗の予定www

何も過去のミスが生かされてないねw

フランスに全部任せたほうが、まだ信頼性は高いと思うね。
0172名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:07:46.09ID:G9/I5vWV0
っすっげーぞ
0173名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:10:09.81ID:zxlUlas20
>>19
>オーストラリアって自国で潜水艦造れないのか

小沢さとるのサブマリン707を見ろ
オーストラリアは、米国、ロシア、イギリスに次ぐ世界最新鋭の潜水艦を自国で作って
日本の国産潜水艦をオンボロしか作れない後進国 ってバカにしている場面があるぞ
0176名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:12:16.68ID:b+2IqmE+0
>>1
まぁ、性能金額納期、どれも予定通りにはいかないだろうが

対中で目標が重なるなら、協力できる面もあるだろう
0177名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:13:23.66ID:zxlUlas20
>>174
英連邦はフランスとは仲が悪いよ
0178名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:15:43.70ID:jPGu7pXP0
豪州なんだし・・・核魚雷とか核機雷とかの地獄にはそう VSしないじゃんw

普通の通常潜水艦でいいじゃん豪州はw   はてまてJapは周り気持ち悪い国ばっかじゃん Korea両方とChina ロシア そして 胡散臭い米国とw

米国に明日 パーティーあんだ来いよって・・居てるだけでいいとか云われるぐらいだっ豪州は。

捕捉できないと云われてるJapの潜水艦の直上を座標軸で表すから そこがパティ―会場だよ 豪州ちゃん・・と米国海軍のお偉いさんはいうけど・・・どこですか? 


米国艦隊司令部 ・・・パティ―会場に来れるかな?うふふ

JSDF・・・・   座標の面に居ています。

米国艦隊司令部・・・ パーティーはじめようか JSDF君・・・

JSDF・・・    今豪州から打電在り・・・Yokosuka bayにいるそうです・・

米国艦隊司令部  ・・・いい休暇だね・・ぼそっ・・

JSDF・・・・  いい休暇だね・・ぼっそ・・・


米国艦隊司令部・・ JSDF どうしようかこれ・・パーティー・・ 
0179名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:16:21.88ID:b+2IqmE+0
フランスはインドで建造してたような

それとおんなじイメージ化
0180名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:16:59.34ID:jiRR9nu00
>>19
潜水艦自国生産できる国自体少ない
高張力鋼生産や溶接技術、推進機関等々ハードル高い
0183名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:23:13.48ID:pxqKDN+C0
>>1-1000 

何を心配してるかわからんがドイツから中国へ情報はダダ漏れだぞ
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
     
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:24:50.50ID:0nZmpX9p0
国防自衛型ですから日本製は。
海域のおおきな国にはむきませんよ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:27:07.80ID:30YYg+w70
まぁもし再び日本に建造の打診があったなら今度は韓国を推薦したらいいとおもう
豪と韓国なら できます!可能です!問題ありません!で 交渉部分はトントン拍子で進むだろうし
バッテリー関連は一応強いはずだし、豪国内製造もいけるだろうし、もしかしたら納期前倒しなんて偉業を成功させるやもしれん
0187名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:27:15.53ID:Ak82R/nH0
クジラにでも乗ってろよ
0188名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:29:47.73ID:Tr5BlpmU0
 


負け犬水産庁の逆恨み


 
■調査捕鯨で日本敗訴 国際司法裁判所は中止命じる
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDC3101A_R30C14A3MM8000
国際司法裁判所は31日、南極海での調査捕鯨を「科学的でない」と結論づけたうえで、現行制度での調査捕鯨の中止を命じる判決を言い渡した。

事実上、日本の全面敗訴。
 

  
    
  
0189名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:30:39.01ID:jPGu7pXP0
豪州って 移民とか 近年30年ぐらい前から東欧からの移民が滅茶苦茶多い。

ミニEUの田舎みたいなwノリで 

豪州の国民の税金なんだよ 公共事業はね。 あいつらの潜水艦見た‼? なんでかナショナルカラー模様に黄色と緑 受けるw

俺が潜水艦になるって云う豪州人でてくるわよwそのうちw
0191名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:34:24.51ID:Djb/xYAI0
12隻で4兆円弱はたかすぎるんじゃないの?ふつうに。4000億円つったら
原子力空母作れるだろ。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 13:39:56.14ID:bfrkLc1l0
>>189
>>1-1000  
 
 
 
 
■実は『中国』『韓国』『北朝鮮』『ロシア』以上に“反日”の国『ドイツ』 
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12151-173098/
 
■そもそも中国を改革開放政策で経済大国にしたのはアメリカですが、民主化も進まず軍事大国化するにつれてアメリカは手を引き始めた。その穴を埋めるかのようにドイツが中国と親密化して、中国にはドイツ車が溢れた。中国への巨大プロジェクトもドイツによって次々と投資が進んでいる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56531

 
 
   
0194名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:40:35.28ID:Ak82R/nH0
>>191
工場の整備費用やその他いろいろ入ってる
0196名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:44:52.76ID:zxlUlas20
>>195
オーストラリアに、国境越えて攻めてくる敵の陸軍って居ると思うの ?

モンゴルが海軍持つようなもの
0198名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:47:21.21ID:jPGu7pXP0
米国の潜水艦が ほぼ原子力みたいな巨大艦にシフトだけど・・・ニーズに合っていないものなこれw

打撃的な能力「核」はすごいとは思うけど・・・・グーグルマップの座標みたいに捕捉されやすい 通常深海に居ててもなおさらw

原子力だとw


案外機動力 米国の潜水艦隊ないんだよ。 撃沈できれるけど その付近 核のメルトダウン起こるじゃん  ややこしいから「撃沈出来ないという」 逆メリットもありでやってるのか・・


普通の潜水艦が案外 一番 強いんだよ 今じゃね。  原潜に魚雷あてたら・・その付近は核で海域汚染されるし・ややこしい・・・・・・・・
0200名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:51:25.21ID:QPjzTs7S0
よかったよかった。
0201名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:51:45.75ID:jPGu7pXP0
フランスとかドイツとか・・フランスは海岸線あるけど・・・・たかが浅瀬じゃん ドイツに至っては伊勢湾かよみたいな・・・数か所あるぐらいで・・


豪州バカじゃないかなとか 水上艦艇の選定とか・・・・ドイツフランスに託すって‥豪州人が決めたんだ最終的に。

ええことやんw  
0202名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:54:19.91ID:ipi3EqXV0
ドイツは中国の省
英連邦はイギリスの兄弟
日本は韓国の兄弟

それでいいじゃん
0204名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:57:26.65ID:jPGu7pXP0
>>199はん 対地巡航ミサイル一杯 打ったりしているように改造してんじゃん 戦略原潜がw

使い道 困ってんじゃんw  全然ミサイルだし・・・面の威力無いから やばいほど効果ないみたいな。
0205名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:57:52.58ID:Zvou42ud0
>>191
無理
0206名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:58:17.36ID:9EUAJ+4f0
>>202
日本陸軍の日満支経済ブロックなんてのは遅すぎたんやわ
大航海時代に信長さんの計画やっとる始末なんて
0208名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 13:59:39.96ID:r9rnsL9U0
それでいい
オーストラリアは怪しい
0209名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:01:05.00ID:S6TAQtmB0
一隻3000億円?装備品込みでも高すぎないか?
0211名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:02:16.89ID:25CdKoc50
>>1

これはある意味、マヌケな売国奴自民党GJ!wwwww

日本の技術が支那に流出せずに済んだwww

まあ、売国奴自民党だから日本から直接流出する可能性の方が大きいと言われればそれまでだがwww
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:02:49.99ID:jPGu7pXP0
原潜なんか ちまたにいる背の高い男性同様 でくの坊なんだよね。

米軍は捕捉されない絶対的な環境下のみ 対地の巡航ミサイル放つし 太鼓のように連打で・・・しょぼい面でしかないミサイルを打つ。

戦略型原潜がやってるじゃん。


結構怪しいよね・・深海の限度米国の潜水艦はw・・・・・・・秘密だけど。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:03:50.76ID:Y7RW7T1v0
負けたからって騒ぐなみっともない
ネトウヨはチョンかよ
0215名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:04:15.72ID:Da+lZEBp0
害務省の無茶振りにつき合わされた防衛省の方、おつかれさまでした(´・ω・`)
0217名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:05:37.32ID:NV5f08EM0
あー良かった。世界一の技術が流出するとこだったわ。オーストコリア4ねw
0219名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:07:26.97ID:Da+lZEBp0
>>209
生産工場付きだからだろ(´・ω・`)
+技術移転コミコミの値段じゃないの
0220名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:07:51.41ID:S6TAQtmB0
>>170
姉歯物件でも地震には耐える。中国とは根本的にことなる。
0221名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:08:41.93ID:jPGu7pXP0
うちの得ている知識下では米国の潜水艦は 深度下では行動はできないと思う。

深度はある程度JSDFでも行けれる  超超度でも・・・ついてこれないと思う米国の主要潜水艦隊の筆頭ですら・・「行動」ではね。


うちは 原潜は 圧壊にはもろいと思っている。 自ら圧壊の試験しないでしょ‥米国のメーカーはw

伝説は案外  神じゃないとは思う  米国の原潜部隊はね。 案外弱いとは思う機動力ではね。
0222名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:08:49.80ID:Xuniendl0
>>198
息継ぎにプカプカ浮く必要のある通常潜こそグーグルマップ(笑)的手段で発見され易いだろ
案外機動力無いって原子力潜でそれなら通常潜なんてそれこそ文鎮レベルだぞ
核汚染されるので撃沈されませーんwってアホかよ必要があれば容赦なく撃沈されるわ
何隻事故で沈んでると思ってるんだよ撃沈出来ないほど核汚染気にするならとっくに廃止してるわ
通常潜が原子力潜に決定的に勝る要素は性能面でなく運用コストの面だろうが
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:09:14.67ID:zxlUlas20
日本の潜水艦は現在、スターリングエンジンのディーゼル+リチウムが主流だけど
今後は水素と酸素を積んだ燃料電池型になる可能性が高い。

車でいうと、EVよりFCVの方が航続距離が長い。
もちろん、現在のそうりゅうは通常はディーゼルで動くので、EVよりPHVに近いけれど、
燃料電池の技術の進化で、完全FCVになる可能性が高い。

どちらにしろ、フランスの潜水艦はもはや時代遅れ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:11:09.89ID:RS4m/iyt0
危なかった。
オーストラリアに輸出するのは中国に売るのと変わらん。
つか、新幹線よりずっと重要な技術なんだから、どこの国へだろうと売ろうとするな。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:11:19.83ID:XE5NRZeF0
あアメ公とそれに押し切られたら日本のメンツを潰してまで選んだんだしそうなる罠
0230名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:11:58.52ID:SFaLccWh0
日本としては造船所の技術維持が出来る完成品輸出しか旨味が無いからな〜
現地生産なら乗らなくて正解
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:12:54.02ID:FcCTcVAV0
ドイツとも繋がってる?
ドイツ経由で中国は今の常識だよね
0232名無しさん@1周年
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2019/02/11(月) 14:13:42.38ID:zxlUlas20
>>222
そうりゅうは、リチウム電池モードにすると、長時間潜水していられる。
原潜の最大の欠点は騒音を止められない所

日本の潜水艦がリチウムモードにすればほぼ無音
日本が先に原潜を発見できる
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:13:46.08ID:S6TAQtmB0
>>219
一兆円の工場+一隻2000億でも高杉。
出来上がる潜水艦も鉛電池で300mぐらいしか潜れない代物だし。(ハイテン鋼の溶接が一朝一夕でオージーの職人にできるはずがない)
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:13:54.51ID:6/FcOvLp0
最初から仏原潜に決まってたけど何言ってんだこいつ状態だよなぁ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/11(月) 14:14:16.12ID:hX6k8Egr0
将来はともかく
今現在はそうりゅう級の限界潜航震度は
シナ潜水艦の倍以上潜れるから
その技術がオージーに漏れずに良かったと言うことかな(´・ω・`)

潜水艦技術なんか国家機密の塊なんだから
多少の金に目が眩んで渡すものじゃないよと
まぁ全世代のはるしおベースで良いなら技術くれてやっても良かったと思うけど
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