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【地域】嫌味なのは「京都市民」だけ、一緒にするな! 丹後出身者の怒り、背景には「あの問題」が. ★4
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/11(月) 20:17:50.37ID:WeYFdsLq9
京都中心部の「洛中」と、郊外の「洛外」をめぐるいわゆる「洛中・洛外」問題。Jタウンネット編集部が京都人の嫌味っぽいイメージに関して読者に投稿を呼び掛けたところ、多くの体験談が寄せられた。

今回は、京都府丹後地域の出身で現在は広島県在住の20代男性・Sさんからの投稿を紹介したい。

「典型的な京都人像は京都『市内』だけに適応されるのです」とまで言い切るSさん。京都「府」の出身であるSさんが体験したこととは――。

「丹後出身者にとっては全く関係ない話です」
京都人は嫌味を言うと言われますが、それは京都「市内」の人間がよく言われることです。私は京都府の北、丹後地域の生まれですが、そのような嫌味や婉曲的表現はあまり使いません。

よく出身で「洛中・洛外」の紛争を行なっているそうですが、丹後出身者にとっては全く関係ない話です。それどころか、丹後出身者は京都人として全く認められていません。

そう感じたのは、私が高校3年生の時にセンター試験を京都大学で受験した時に、後ろから聞こえた会話です。

「今日はえらい道が混んだはったなぁ」
「そうやなぁ 『北の人』がわざわざ来たんやろなぁ」
「『北の人』はわざわざ京都まで来んでええのに」

私はその時まで、あまり京都市内まで来る経験はなかったので、この会話はとても衝撃的でした。我々丹後出身者は京都どころか「北の人」とまるで北朝鮮みたいな言われ方をされるのです。

大学に入学してからも、京都市内出身者の知り合いに丹後出身と言うと、「あんたは京都じゃない、兵庫県の田舎もんや」とか「福井県の方が近いから福井県出身って言いや」と嫌味どころか悪意を持って言われました。

京都人とは京都「市内」在住の人間を言い、それ以外は京都を名乗ることすら許されません。

いわゆる「洛中・洛外」問題や嫌味など、典型的な京都人像は京都「市内」だけに適応されるのです。

よくメディアや著書でも典型的な京都人をイジるような主張が数多くありますが、それはあくまで京都「市内」にとどまることであり、京都府全体のことではありません。京都府は南北に幅広く、多様性に富んだ都道府県なのです。

この事実は京都「府民」の主張です。

https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190210-23399621-jtown
2019/2/10 20:00 Jタウンネット

https://d1d37e9z843vy6.cloudfront.net/jp/images/3523128/700/ed80179124a563e427423824ce8688589e85b2d1.jpeg
https://kyoto.uminohi.jp/wp-content/uploads/sites/38/2017/10/14620d428972089de3f3a5d6fb2e7440.jpg


前スレ                  2019/02/11(月) 01:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549851175/
0550名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:13:02.02ID:ZqL6QoqD0
>>544
西は権力と結び付いたんだよな確か
0551通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:13:10.87ID:7LF+lTx40
>>545
ぜんぜん。
東京奠都ググってきなさいよw
0552名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:14:10.01ID:LaXM0rjU0
>>547
もうすぐ星のナンチャラ教の山火事まがいが拝めるやん。
よかったね。
0554名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:14:42.87ID:9UzYOw7G0
>>550
西=朝廷、東=徳川なんだよ。

だから江戸時代は東が隆盛だった。
それに対して、幕末、志士をかくまったのが西。
0555名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:15:32.69ID:ZqL6QoqD0
京都タワーさえ無ければきれいな街なのに

なんで作ったの
0556名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:17:01.09ID:ZqL6QoqD0
>>554
世界遺産って結局コネなんだな
0557名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:17:20.78ID:XBNxkkNw0
>>551
大正天皇「抑モ東京ハ帝国ノ首都ニシテ」
そもそも遷都宣言がないと首都として認められないなんて法的根拠がそもそもないでしょ
0558名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:17:33.10ID:9UzYOw7G0
>>555
なんでこんなものをと、100人中100人がそう思う不思議なタワーだな。

でも最近は京都駅のガラスに反射して、夜はインスタ映えするとか。
0560名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:18:22.59ID:arBtekGY0
京都のイヤミを
無形文化財に推薦すべき
0561名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:19:28.17ID:9UzYOw7G0
>>556
東は火事で焼けて結構新しいから、入れなかったらしい。

まあそんなこと言ったら、金閣寺はって話になるけどね。
0562名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:21:19.26ID:ZqL6QoqD0
>>558
京都駅の塗り壁ビルはそのために作られたのか
タワーと同じセンスだったんだな。理解
0564通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:22:21.28ID:7LF+lTx40
>>557
法的根拠ねえ。
世の中には通例とかしきたりってのがあるんだけどねえ。
それに政府内で遷都の噂が出てるのを岩倉が釘差したって書いてあったでしょ?
0565名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:22:21.61ID:XBNxkkNw0
>>555
東京タワーに対抗したかったんじゃないかな
0566名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:23:18.07ID:ZqL6QoqD0
>>565
京都タワーは世界遺産にならないの?
0567名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:23:43.68ID:9UzYOw7G0
時々、庭に生えてくる正体不明の植物があるけど、京都タワーってあの感じ。
0568通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:24:26.03ID:7LF+lTx40
ええっと神奈川の連中が暴れてるでおk?
0569名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:24:36.41ID:XBNxkkNw0
>>564
通例出すなら国政から遠く経済もショボくて天皇もいない京都なんかお呼びじゃないでしょw
0570通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:25:48.23ID:7LF+lTx40
>>569
いや、おまえもういいわ。
歴史すら分かってないやん。
0571名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:26:16.52ID:ZqL6QoqD0
>>568
ジョークの通じん子は好かん
0572名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:26:57.87ID:sBtQyKQc0
丹後内でもヒエラルキーは存在するよ。宮津市中心部(宮津城内)と
それ以外の地域で言葉も文化も異なるし。
0573通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:28:10.81ID:7LF+lTx40
>>571
はい、釣り針に引っ掛かったねw
0575名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:28:16.21ID:XBNxkkNw0
>>570
あらら
逃げちゃった
0576名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:28:22.79ID:ZqL6QoqD0
首都圏整備法とかあるし、これって畿内のことじゃないだろ
まさか滋賀奈良福井のことなのか
0577通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:29:53.85ID:7LF+lTx40
>>575
逃げた?
理解できないアホは相手にならんわ。
何言うても無駄やろw
0578名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:30:31.75ID:ejZYj51J0
毎年、丹後ウルトラマラソン走ってるで〜。丹後大好きやで〜
0579571
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2019/02/12(火) 22:30:52.89ID:ZqL6QoqD0
アンカーミスな。すまん
>>568 …×
>>468 …○
0580名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:32:02.74ID:XBNxkkNw0
>>576
天皇も政治家もほとんどの日本人も東京を首都としてるのに京都の田舎モンだけが認めてないという
滑稽さ
0581名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:32:40.59ID:GNprcqYu0
>>504
俺は元から中京区の住民だが、その意見が正しい。
ネット住民は変な偏見がありすぎ。または悪意のレスが多すぎ。
ぶぶ漬けもリアルでは聞いたことないでしょう。俺もない。
0582名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:33:17.28ID:ZqL6QoqD0
首都建設法ってのもあるぞ
これって京都の建築の法律? 京都タワーを作った法律これかな
0583名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:33:28.96ID:CUK8i99O0
>>476
三河と長野と群馬は生活保護世帯が少ない。

関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ(続日本紀)
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒(万葉集)
三河
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候(甲陽軍鑑)
京都
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww(山槐記)
於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了wwwww(吉記)

これが現在も堂々たる武士の国だ、よく見ろよ万年パシリの安兵団め
大阪市57.1 尼崎市39.8 京都市32.2
前橋市10.8 高崎市8.0 長野市7.6
三河国豊田市5.9 三河国岡崎市5.8
0585名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:34:28.81ID:LaXM0rjU0
京都タワー温泉は行っといた方がいいよ。
普通な感じが凄いから。
0589通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:38:07.89ID:7LF+lTx40
>>580
文句があるなら天皇陛下に遷都してくれと直訴してこいw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:39:58.34ID:dnYWOIEJ0
京都人ってナイロンバッグにPRADAって書いてればありがたがるバカ女みたいな感性だな
中身は田舎だろ
0591名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:40:17.49ID:UxKCvRIc0
行政上の「京都市」とみんなが思う「京都市内」にも差があるんだよね。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:40:58.98ID:ZqL6QoqD0
>>589
鎌倉時代の首都は鎌倉だよな?
0593通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:41:53.12ID:7LF+lTx40
>>590
おまえ煽りに来てんの?
おまえのセンスいいねw
0594名無しさん@1周年
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2019/02/12(火) 22:42:02.65ID:LaXM0rjU0
京都に天皇陵がどんだけあるか知ってんの?
京都人は毎朝黙祷して掃除して守り抜いてるねんで!
0595通りすがりの一言主
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2019/02/12(火) 22:42:26.52ID:7LF+lTx40
>>592
京都ですけど?
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:42:43.00ID:XBNxkkNw0
>>589
天皇の意向なら大正天皇が東京を首都として認めてるってのW
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:43:01.25ID:ZqL6QoqD0
>>595
なにーミカドがいる所が首都だってー
し、知らなかった。京都人は天才だ

東京が首都だと京都人が決定しました
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:43:39.02ID:osp7FqZ40
>>581
裏切るようでごめんだけど
寺町の居酒屋のメニューにぶぶ漬けってあったよw
ギャグか本気かよくわからなかったけど
今度注文してみる
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:43:58.56ID:GNprcqYu0
>>593
直訳すると、お前田舎もんだな。

京都ではブランド見せびらかすのは下の下。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:45:08.31ID:NqLSdiun0
山科区は京都市なのに滋賀県大津市山科区扱いなんが可哀想やわね。
それから、そもそも北の人ってもっと海の京都 丹後王国としてのプライドを独自に育てていったらいいだけやのに、いちいち洛中洛外ネタにいっちょかみしてくる自体がおかしいねん。
0602通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:45:48.62ID:7LF+lTx40
>>596
遷都するということは前の都を破棄するということだからそれは通用しないんだな。
>>597
日本語で。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:19.17ID:w6Ik6MLJ0
>>581
キミ、円町か西院だっけ?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:23.63ID:Ni8mCcOj0
関西の他府県では
京都タワーの事を『駅前の毒キノコ』って呼んでますw
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:46:37.11ID:K/+EHZMS0
>>498
夢千代日記の舞台の湯村温泉は兵庫県の但馬
京都からは直接行けないほど兵庫県の奥地
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:17.53ID:LaXM0rjU0
>>601
せやかて山科駅から四ノ宮方面へ1キロも歩けばそこはもう大津市やんか。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:25.14ID:ZqL6QoqD0
>>602
口語は日本語です

ばっきゃろー ←日本語
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:28.12ID:86YJyS8v0
多分アメリカが空爆しなかったのは残しておいたほうが日本にとって
マイナすだと判断したからだろうね
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:47:32.33ID:um9M8IbD0
怒ってない
怒ってるように書いている記事には怒ってる
0611通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:48:13.22ID:7LF+lTx40
>>608
マジレスするところを見ると新参かな?w
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:52.40ID:O+kQ0Niq0
あっち系なのは「川崎区民」だけ、一緒にするな! 川崎市出身者の怒り云々
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:51:16.19ID:XBNxkkNw0
>>602
天皇の意思はどうでもいいんだw
おかしな論理だなあ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:15.65ID:ZqL6QoqD0
>>611
こんなところでまで古参気取りかw
ネットの老朽都市
0617通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:25.55ID:7LF+lTx40
>>614
あのー、ちゃんと東京奠都ググったのかい?w
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:52:54.98ID:vE/gh2Hz0
世界のブランド都市だから、国内のその他は相手にしないんだよね。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:15.54ID:GNprcqYu0
でも結局意味ない。田の字地区に住んでる俺から見れば。

なぜかと言うと、貧乏人と金持ちが混在して住んでいる場所だから。
新しいマンションが買える人間は金回りがよいよそさんが多く、
老朽化した木造家屋に住んでいる貧乏人は元々京都人だったりする。

そんな中に老朽家屋からマンションに買い替える中間層がいる。

このスレの住民はどの京都人を想定して言っているんだか。
0620通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:53:33.32ID:7LF+lTx40
>>616
鎌倉くん。世界遺産でバカにされたからって火病るなよw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:55:26.42ID:ZqL6QoqD0
>>620
ストレートな物言いを避ける皮肉とか全然出来ないやつだな

ニセ京都人にはあまり用が無いのだが
0624通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:11.39ID:7LF+lTx40
>>622
>>593
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 22:56:56.05ID:w6Ik6MLJ0
>>619
「伏見や山科は京都じゃない!」とか言ってるのって、どういう階層なんだろうね?
0627通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 22:59:48.43ID:7LF+lTx40
>>626
あのー、俺の先祖の家にちょくちょく天皇陛下が来てたんだが?
まあ、どの時代の天皇陛下かはそこまで知らんけどw
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:02:18.67ID:B6KHRmpT0
>>561
京都も幕末の禁門の変で街が丸焼けになってるから、
せいぜい150年の歴史しかないんだよ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:05:09.60ID:7DubinI70
兵庫県民だがさすがに丹後まで兵庫県扱いは嫌だ
本音を言うと但馬も兵庫県から除外して欲しいぐらいだ
0633通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:27.56ID:7LF+lTx40
>>628
まあ、信じる信じないのはおまえの勝手だけどな。
時代なんてたぶん今となっては分からんだろう。
いろいろ捨てたって聞いたからな。
場所が場所だけに信憑性はあるよ。言うと身バレするから言えないけどw
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:06:30.63ID:3j85Saf10
都は変われど副都は常に大阪
そういうこと
時代時代の権力者の庇護が得られる場所なら、都は何処でもいい
延暦
生き延びる為には仕方がないということ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:07:33.60ID:7DubinI70
兵庫県民だがさすがに京都府より兵庫県の方が都会だと思っている
京都府は田舎のイメージがある
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:10:07.12ID:ZqL6QoqD0
戦前は三首府制といって東京大阪京都のうち首都を決めていなかった
都制を敷いたのは終戦間際の昭和19年か20年くらい
だから首都の歴史はかなり新しい
だからそれ以前の人間にとっては簡単には受け入れがたいままでいる
ただそれだけのことだな
0638通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 23:11:28.57ID:7LF+lTx40
>>636
信じないなら信じないでそれでいいぞw
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:12:05.96ID:cZaWV5gD0
関係ないが丹後半島はいいところだよ。蟹美味いし
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:14:31.84ID:OOONbuvD0
丹後の人間と言えば野球の野村克也
自らを月見草に例え長嶋嫌いでひねくれたところがある
暗く荒れた日本海と京都市洛中人からのこのような物言い
人をひねくれさせる土地の素地がある
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:19:46.89ID:XBNxkkNw0
>>617
ググったけど?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:20:35.99ID:qF4tSHzG0
みゃあみゃあ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:20:55.08ID:4t7CUxMz0
泉佐野市みたいなクズもいるし
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:21:05.89ID:KWd70YVW0
  
東京は下町生まれだが、京都でこれに類する嫌味言われたら、
「こんな田舎で出身地ネタの嫌味言われるとは思わなかったわ」位言って遣るんだが。w
0646通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 23:22:16.35ID:7LF+lTx40
>>642
で?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:22:40.85ID:gJuFJxWh0
京都人は舞鶴を京都と思ってないが
宇治は京都だと思ってる
山城國だからだ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:23:23.54ID:XBNxkkNw0
>>646
お前の質問に答えたのに「で?」はねえだろw
0649通りすがりの一言主
垢版 |
2019/02/12(火) 23:24:15.29ID:7LF+lTx40
>>648
だからどうだったっつってんだろ。すっとこどっこい。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/12(火) 23:26:16.57ID:XBNxkkNw0
>>649
なにについてどうだったのかを質問してるんだよw
日本語もまもともに話せないのかよw
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