【豊洲市場】連絡通路の天井崩落、フォークリフトの「ツメ」を上げたまま走行で 月1回のハイペースで穴があく状況
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・8日未明までに豊洲市場で発生した天井崩落事故について、ゲンダイが報じた
・穴は縦2m弱、幅1mほどのもので、落下地点には破片が散乱していたとのこと
・市場関係者は「人にぶつかったら大事故ですから、怖かった」などと話した
昨年１０月に開場した東京都の豊洲市場。７日には、地下水から環境基準の最大１３０倍超の有害物質ベンゼンが検出されたことが発覚。不安の種は尽きないが、また新たな問題が発生した。ナント、建物内の天井が崩落してドデカイ穴がポッカリと開いたというのだ。
JOC会長を猛批判 小池知事に長男・竹田恒泰氏との“因縁”
■「ドーン」と大きな音が
天井が崩落するという重大事故が発生したのは７日夜から８日未明で、卸売場棟と仲卸売場棟を１階部分で結ぶ「連絡通路」だ。現場を目撃した市場関係者はこう言った。
「連絡通路は、ターレ（小型トラック）やフォークリフトが常に行き交うのでガチャガチャとうるさいんです。しかし、７日夜中は突然、『ドーン』とひときわ大きな音が響き渡ったので驚きました。何事かと見に行くと、天井に大穴が開いて鉄骨が露出していましたよ。穴の大きさは縦２メートル弱、幅は１メートルくらい。床には天井から落ちてバラバラになった破片が散乱していた。人にぶつかったら大事故ですから、怖かった」
日刊ゲンダイの調べで、この連絡通路の天井が崩落したのは７日夜の１回だけではないことが分かっている。ある買い出し人は、「開場直後にも連絡通路天井に大きな穴が開いていた」と打ち明けていたからだ。実際、都によると、７日夜を含めて、これまで計６回、連絡通路の天井が崩落していた。月１回以上のハイペースだから、働いている業者はおちおち仕事していられないだろう。
連絡通路の天井の高さは約３メートル。市場関係者の間では「フォークに高く積み上げた荷物が天井に当たったのか」との声が上がるが、詳しい原因は分からない。
そこで日刊ゲンダイが都に問い合わせると、「フォークリフトの荷物を積載する部分の『ツメ』を高く上げたまま走行し、それが天井に引っかかったとみられます」（豊洲市場管理課）と返答。さらに「原因が分かっている場合は、当事者に弁償してもらっている。これまでも、事故が起こるたびにフォークリフトの運用について、厳重に注意喚起している」（同管理課）と説明したのだが、まるで業者が悪いと言わんばかり。
■「都にも責任」
この都の対応に対し、「その言い分はおかしい」と言うのは建築エコノミストの森山高至氏だ。
「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。天井が高かった築地時代からフォークを使っている業者であれば、ツメを下げて走る危険性を意識しているでしょう。連絡通路を高く設計することができなかった都にも責任はあると思います」
「築地を守り、豊洲を生かす」――は、２０１７年の都議選直前に小池都知事が言ったスローガンだが、少なくとも今のところ豊洲を「生かす」ことはできていない。むしろ、すでに「瀕死」状態に近いと言っていい。いい加減、すべての責任をきちんと取らせるべきだ。
2019年2月10日 9時26分
日刊ゲンダイDIGITAL
http://news.livedoor.com/article/detail/16000701/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/a/aa2be_28_1b12f0d8_726e4a0e.jpg 天井が低いから悪いとか文句を言うのは好きにすりゃいいが
モノ壊したんならまず謝りなさい、当てた本人逃げたとか論外 >>89
うちの工場では爪上げて走ってたら激怒されるわ ３メートルって普通のオフィスビルと変わんないじゃん。 >>102
そこに積み荷積んだままだったら殺されかねんな スレの書き込みをまとめると
免許講習 → 爪上げんな！
現場実態 → 爪上げとけ！
豊洲以前に、日本中でどうするかを考えるのが先じゃないのか、これｗ この森山高至はアホなのか
空荷は爪は下げて走るのが常識と言うか決まりだろ 天井が低いのは設計ミスだけど、常識とかいって免許持ってないの丸出しにするのは良くないｗ 俺来月フォークの講習行くがこんなこと実地でしたら落とされそう(´･ω･｀) 高いと何か損でもするんかい
設計した人は反省しろよ。 この記事は遠まわしに豊洲で働いてる奴は猿だとでも言いたいの？ 汐留の電通やYahooや日テレの重厚なビルに比べると
いかにもちゃちな建材で建てられている。 築地豊洲森山さんの常識があるんだから
ここで田舎の常識を押し付けられてもね。 フォークリフトの爪の下をくぐれって事か？
イカレてるわ 人や荷物がそこらじゅうにあるところで爪を前に出してたら危険って話なのに工場内なら〜とかアホは文章読めないアホ 築地が豊洲に移転することじたいは都の経営だから自由だけど
市場の設計はいろいろ間違いだらけだったっぽいなあ。夏は暑い
冬は寒いの吹き抜けでも良かったろ。 まーここでリフトを使うのは想定外なのかもしれんけど そもそもこの写真の穴の空き方だと、
フォークを上げたまま走行じゃなく
その場で持ち上げた結果天井にぶつかったように見えるが >>106
運用の話だな
実際問題足場では命綱を2段で付けるのが常識だが
現場ではそんなことする現場は余程でかいJV現場だけ 現場のことをこれっぽちも判ってネェやつが設計したから使いにくくていけねえや https://www.think-sp.com/2016/04/01/kikikanri-huanzen-kodo/
> この人もベテラン作業者でスピーディーに行動していますが、フォークリフトのフォーク（爪）の位置に注目してください。
> 荷物が積まれていないフォークリフトの爪を降ろさずに走行し、停車して運転席から降りたとき爪が浮いたままとなっています。
ソースほらよ
> 建築エコノミストの森山高至
なんなんだこいつは一体 狭いし屋根の高さも十分じゃない欠陥市場露呈してるな ぶつけるような下手糞にフォークリフト運転させるなよ
こんなん余程の下手糞だわ
穴開けた奴のとこは弁償しないのか？
普通するよな？ 人がいっぱいの所を運搬車なんかも走り回ってるよね
周辺道路でもさ 危ないよ これを貼れと言われた気がした
ドイツのフォークリフト講習動画
https://youtu.be/MQxsb5n_yvA >>110
普通に空調にかかる金が変わってくる
あとスペースはつねにカツカツだと思った方がいい。
建物がデカくなればなるほど
お前の目には入らない天井裏とか足の下にあるスペースには
色んな物が埋まってる。 ＞ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
そんな常識どこに書いてあるんだ？ フォークリフトが走るのなら3メートルの天上は低すぎるわ
俺の部屋でも2.5メートルくらいあるかもよ >>1
っかしーな。
ツメの先は地上１５cmくらいで移動しる、と講習では教わる。
停止時にツメの先は地面につけてあるので初動はツメをちょい上げて、
チルトで１５cmくらいの位置にツメの先を構えてから移動を始める。
てか、ツメの先が天井に引っ掛かることはない。
引っ掛かるのはマストのてっぺんだろ。
てかこんなコメントを出す建築エコノミストて何者なんだ？
誰かここのカスどもにリフト操作の基本とかKYTとか教えてやれよ 崩落したとか都のせいにしてるけど業者がガイジなんやん… フォークリフトも免許要るんだろ
事故起こしたら免許取り上げろ
もとろん天井の修理代も払えよ >>110
そりゃ天井高くしたらその分建築費用が増えるだろ。 手抜き工事で天井崩壊かと思ったら
魚屋がクズなだけじゃんｗ 豊洲のフォーク乗ってる奴らの操縦荒いもん
深く考えず人にぶつけなきゃ良いやだからな 「ツメを高く上げた状態で走るのが常識」
技能終了書を取り上げろや経産省 >>124
むしろ現場のこと分かってる人がやったんだべ
連絡通路で荷繰りとか他の人からしたら邪魔くさいやん
築地じゃそういうルール違反が日常茶飯事だったから
じゃあ物理的にできんようにするわって設計やねん 設計が悪いって印象を持たせるためのフェイクニュースに決まっているだろこれ センセーショナルに崩落というから不良の手抜き工事かと思ったら、ぶつけて壊したって原因がわかってるじゃねえかよ。
あたかも自然崩落にビクビクしてるかのごとく書きやがって。 ツメを上げるっていうのは、チルトつかって刺さらないようにするってだけで
マストに天高くそびえたたせることじゃねぇんだがｗｗｗｗｗｗｗ なーんだー建築費が足りなかったのかよ
ごめんね設計した人には謝るわ。低すぎるのはわかってたんだー 爪上げたまま走行なんて聞いたことねえよ
でも天井低すぎなのもどうかと思うけどね フォークリフトは走行時ツメを上げるのが基本だが、
ツメ先を手前に上げるのと、単に上に上げるのとでは違う動きなんだが、
その辺が文中で表現されてないな ツメあげて走ったことが直接の原因じゃなくて
アホな設計のせいでちょっとツメあげすぎたら天井に刺さったでござるってことだろ 高く上げて走行したら、空荷でも重心が高くなるんで横転しやすくなる
万が一誰かと接触した場合、低い位置なら脚の怪我で済むけど、
高いと頭部や胸部にぶつかる確率が高くなってとにかく危険
免許を取りに行っても必ず下げろと教わる
この自称建築エコノミストとやらは死ぬべき >>162
文脈から考えて、マスト頂上で荒ぶらせることなんだろ？ >>162
”高く”上げるって書いてあるから爪先じゃなく高さだろう
写真みても爪先上げただけで天井が空くわけがない >>164
普通、上くらい確認してツメを上げるだろ。 豊洲はダメだ。
築地では感じなかった腐敗臭がどこからとも漂っている。
有害物質が含まれているかと思うと人は寄りつかない。 >>143
現場でさんざん使って、上手くなってから安全講習受ける トラックの荷揚げ降ろしするときに上げ過ぎてゴツンしたってことじゃないの？ >>162
> ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
なわけがない、５〜１０ｃｍとかだよ 解っててわざとやってるDQNにゃ修理費請求するか叩き出せばいい 現場にあわせたローカルルールで、人や物にぶつけないようにやるのが正解。 築地ではただの運搬作業員が一丁前に魚河岸の人間みたいなツラをしていたという
豊洲の排水口が詰まったとか言ってたのもただのターレ乗りだったよな wiki仕事はえぇなｗｗｗ
最近では豊洲市場構内でのフォークリフト天井破損事案にて、日刊ゲンダイの記事内で「市場のみならず一般的な工事現場でも、
荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。」と語り、数多のフォークリフト免許所持者から指摘をされる
（実際は地上から計ったツメの高さは「地切り」と言って大きな工場では指定された数値があり、荷物をすくってない時は大体10〜15cm程度。
これはもし人と接触しても足の怪我で済むようにと言う配慮）など能力のみならず知識にすら疑問を呈される。 積荷をいっぺんに運ぼうとして、天井ギリギリまで持ったけど
運んでる途中で床にぶつかりそうになったんで
リフト持ち上げた瞬間、ドーンって感じじゃね ＞「フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。ですから、
市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識
そんな常識知らねえぞ どこでそんなこと教えてるんだ？ 小松 日立？ ツメ上げて走るとか素人かよ
ウソばっかり書いてんじゃねーよってゲンダイじゃねえかオイコラ ＞ツメを高く上げた状態で走るのが常識
こんな事言うやつおんの？ >>150
いや、いくら築地ルールでも、
マストよりツメの方が高く上がることはあり得ない。
Ｌの横棒が縦棒のてっぺんより先に天井を突くのは、
かなりの仰角を持たせないと不可能だし、
そんなチルト機能を持ったフォークリフトは、
かなり特殊な現場用の特注でなければ存在しない。
と思う。
反対派がワザとやってるんだろうね。名乗り出ないのがかえって怪しいわ。 ツイッターを森山高至で検索したら総突っ込みされてて笑える
終わってるだろこいつ、もう二度とテレビにでられない >>171
ってことは若手や見習いがモグリで転がしてる…のが実態と？
フォークでそれならターレットは推して知るべしだな。 >>139
建築界でも、すでに鼻つまみ者ですから
業者が新しい考え方の市場に馴染めず
以前の築地のやり方を押し通そうとしているんかねえ。 教習本「ツメを上げて走ること」
↓
エコノミスト脳内変換
↓
建築エコノミスト森山高至「ツメを目一杯に上げて走るのが常識」 そもそもそんなところで揚げられないようにしちゃるって理由で低いなら
これはもう使う人の問題だが >>4
見ただけで分かる訳無いだろ。
実際に使う奴を設計に参加させて、築地を継承しつつ築地以上の物を造るべきだった。
しかし、全くの別物になった。 うん、たとえ空荷でもマスト高くあげて、天井とかなにかにぶつかったら
横転とかする可能性が高くてむしろ危険です どう見ても設計ミスです。これほど余裕がない空間でどうやったら円滑に作業ができると思ったのか不思議 >フォークのツメを下げたまま走行すると、人や障害物に衝突する危険があります。
>ですから、市場のみならず一般的な工事現場でも、荷物を積んでいないのであれば、ツメを高く上げた状態で走るのが常識。
ちょっと開いた口が塞がらない
名前出してこんな馬鹿なコメント世に流布されて大丈夫なのこの人？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
