X



【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001僕らなら ★
垢版 |
2019/02/14(木) 13:32:27.75ID:7taEoJFU9
オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。

「ビッグバンの前には何が起きた?」
マーカス・デュ・ソートイ
「The Great Unknown」の著者

完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています

だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません

そもそも、時間は存在しなかったのですから

しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません

「ビッグバンの前に何が起きた?」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも

でも「時間が終わるとどうなるの?」と聞きたくなりますよね

「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます

その前も、その前も、その前も、その前も・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=mJQ60EdDSQ4
https://www.businessinsider.jp/post-184891

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550111085/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:32:39.04ID:rtR5Wqi+0
こっちの宇宙でブラックホールが生まれる瞬間が

新しい宇宙のビックバン

入れ子になってんだよ
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:32:55.16ID:6yMyot9y0
>>1
マジレスすると


宇宙が完全に膨張しきると、ブラックホールのように急激な収縮が始まる


完全に圧縮されるとビッグバンが起きてまた宇宙が膨張する


その繰り返し


宇宙全体が呼吸のようになんども膨らんだり、減っこんだりしている


だから、地球を作ってる素材は「前回の宇宙」では別の星を作ってる素材だった


今の宇宙が「何回目の宇宙」かは人類には知る由もない
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:33:31.88ID:CIFDjvPC0
このおっさんが解説してないのになぜおまえらが解説し出す
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:33:35.43ID:vCclY04r0
時間=宇宙の膨張です。
宇宙はビッグバンから現在にいたるまでずっと膨張しており、ビッグバンが起こった最初の点(秩序)からどんどん無秩序に向かっています。
だから、時間の流れも秩序→無秩序の方向しかないのです。
ガラスのコップ(秩序)は割れる(無秩序)が、元のコップ(秩序)には戻らない。

ただ、宇宙はいずれ収縮を始めると言われています。
そうすると、時間の流れも「無秩序→秩序」になってしまいます。
割れたコップ(無秩序)は元に戻る(秩序)が、元に戻ったコップは割れない。
そうなると人は死から始まり生で終わるのです。

これが時間の正体です
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:33:51.03ID:MZd9Gz600
そもそも時間の概念が人間の作ったもんだろ
ビックバンもクソもあるか
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:34:04.61ID:NeIXXOBd0
実はビッグバンもなかったんやろ?
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:34:53.69ID:lVF82FVg0
>>1
新聞紙を100回折った厚み > グレートウォール > ラニアケア超銀河団 > おとめ座超銀河団 > 局部銀河群 > 天の川銀河 > 太陽系 > 地球
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:34:55.12ID:OmLYpUlA0
この世はシミュレーション仮説が答えっぽい。
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:35:57.65ID:i2JEg7PI0
韓国はあった。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:06.50ID:X2V/OC310
>>1
超乙
今日の記者MVPを上げよう
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:10.73ID:FTnbFIuL0
時間ってのは人間が認識できる変化だろうけれども、ビックバン以前に変化が存在したのかどうか
でも何らかの要素が無いとビックバンは起きないしな
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:26.72ID:Gl7knR8R0
簡単に説明すると

遠くの星の光が離れて行ってるのが観測されたから
宇宙は広がっていってると今は認識されてる。

それをさかのぼっていくとどんどん小さくなって
その最初に熱と光とエネルギーを放射したビッグバンがあったと今は言われてる。

ようするに空間ってのはもともとあって、その空間に物質が広がっていってるのが時間。

ビッグバンの起きる時の周りにはそもそも空間が存在してる。
ビッグバンが起きる前にもエネルギーが凝縮されてるので時間も存在してる。

なので時間も空間もあります。こんな禅問答みたいな学説はバカなだけ。

OK?
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:41.06ID:OmLYpUlA0
時間の正体は熱
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:41.18ID:fOe7VnUc0
宇宙が膨張する前は賢者モードがあったはず
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:45.17ID:/F1zndYt0
そもそも時間とは何だ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:36:49.51ID:L5mmMxz20
実はとっくに解明されてるが真実を言ってしまうと学者の仕事が無くなるのでいわゆる談合して解らないふりをしています
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:37:37.41ID:YFus1btB0
人類が認識できる範囲は極僅か
人類の知覚では認識できないことのほうが遥かに多い
極小の世界も極大の世界も人類の知覚では届かないし
身の回りのことでさえ知らないことが多い

宇宙の果ては?とか
素粒子より更に小さいものは?とか
物質はなんで存在するのか?とか
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:37:53.77ID:M5hUcsvu0
>>1
数学者ってなにか理屈言わないと気がすまないのかな

時間なんて概念は人間のものの見方の一つでしかないだろに
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:37:56.86ID:4TyZEIeG0
時間がなかったわけねえだろ
宇宙の前は宇宙以外の何かがそこにあっただけ
誰も説明できないだけ
時間は時間で昔も今も一緒
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:38:39.58ID:buKgxHPy0
ビッグバン以前には朝鮮人が存在してた
壁画にも描いてある
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:38:54.85ID:e5v5V2gC0
「時間」は神(宇宙創造主)からの贈り物なんだよ。

つまり「時間」とは愛。
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:39:13.82ID:Sy+fxGqx0
ビックバンで時間が始まったという考え事態がナンセンス
認識されたと同時に時間と言う概念が付与されるから
時間は観測するための経過の単位でしかない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:39:44.98ID:gGEBMgST0
ビッグバンの前に存在したものがったら
それはいつ誕生したんだと言う話になる
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:39:45.72ID:kdtAWQLg0
ビッグバン以前に韓国があった
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:39:47.42ID:Gl7knR8R0
>>25

それをいったら元も子もないんだよね。
オカルトにハマるバカみたいな考えだな。気をつけろよwwww
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:39:54.39ID:WL784Jw40
>>17
だよね。
何かが変化するということは時間があると捉えられるわけで、もし変化(時間)が存在しなかったとしたらインフレーションもビッグバンも起こらないよね。
矛盾してるように思う。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:40:01.36ID:OmLYpUlA0
暑いと時間が速く進んで物が腐る
だから時間=熱=物質の振動
こういう事
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:40:13.89ID:e5v5V2gC0
>>34
時間のない世界が普通なんだよ、宇宙では。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:40:36.25ID:CSKUnL0O0
「ビッグバン=韓国創生」これ以前に何も存在しないニダ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:40:39.68ID:sFxb2RLm0
人間や生物の存在状態の定義を変えないと見えてこないと思う。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:41:20.80ID:SVNKYA7l0
>>31
愛、おぼえていますか?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:41:26.16ID:3UiAbUNw0
特異点は避けられないと言われているが、実は避けられるんじゃないかと思ってる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:41:33.26ID:K1MVPF2m0
知るかボケ!わからないのを妄想するのが楽しいんだろうが!

と言っちゃうと商売にならないからな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:03.58ID:WL784Jw40
>>35
それは完全に禅問答になるから議論するだけ無駄だよ。
最初は物質なんてなかった→相転移でエネルギーが物質に→エネルギーはなぜ存在した?となって延々に終わらん。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:03.70ID:bziXFWCK0
宇宙が広がるんなら、宇宙の外に空間が有るんだろ?
その空間は何なん?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:05.11ID:/IzzMjlu0
>>1
空間は固定的でしょ。
果てがあるならどの方位にも見えてるはず。
単純に大きな物に小さな物が引き寄せられて最後の最後に大爆発を起こしてまた星が形成されただけじゃないの。
で、今も大きな物に小さな物が引き寄せられてるんでしょ。
なんで閉鎖的な考えでまとめるのかが分からない。
まぁ誰も真実は分からないんだけど。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:12.83ID:/pgv7PbL0
そもそも時間って人間のかってにつくった概念じゃないの?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:18.34ID:fX1HdUDx0
不老不死ならともかく
死ぬまで自分の事だけ考えてれば
いいような
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:19.56ID:NSEpB5IH0
夢の住人に判る訳が無い
とりあえず目を覚まそう
そこから始まる宇宙の話
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:44.20ID:e5v5V2gC0
魂の体験をするには、時間が必要。そのために神(宇宙創造主)「時間」を作り出した。これが種明かし。
個々の魂の体験は即宇宙の体験となる。個々の体験は全宇宙に共有されてるんだよ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:42:47.76ID:OmLYpUlA0
まー哲学者のテリトリーだから数学者はすっこんでなさいってこった。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:43:36.33ID:uwoctkRi0
>>60
wwwwwww
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:43:36.63ID:ilKKnqVT0
ぐー…ぐー…
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:43:53.59ID:q/ECkvKl0
忙しくて時間が無かったんじゃね?暇なら時間が有ったんだろ?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:43:53.65ID:Gl7knR8R0
>>50

光とエネルギーが届いてない真っ暗闇があります。

その真っ暗闇を空間と言います
006658
垢版 |
2019/02/14(木) 13:44:25.06ID:e5v5V2gC0
3次元界という低次な次元を作ったのは、これが理由。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:44:27.00ID:CdT3BC8+0
>>3 その膨張しきったキンタマの外側は、どう説明されるんですか? まさか無とか言い出さないよねw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:44:38.01ID:0shrW3BX0
ビッグバン自体は宇宙発生の数段階目のことからしいから
時間は存在してることになる
1連の過程をビッグバンと一括りにするならば、説としてはありかもな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:44:41.03ID:cuG8SIOe0
難しいお話でよくわからないんですけど、結局延長ってことでいいんですか?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:44:51.35ID:7xkm9Mna0
>>3
そうなのかもなぁ
そもそも人の魂自体がそんな感じで繰り返し集まってはまた散っているという説もあるし
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:45:19.30ID:vpQcBMD90
いま この瞬間


現在は、ゼロ秒

ゼロは無

わかりますよね?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:45:34.64ID:pniXY2uT0
俺の中ではゼノギアス、ゼノブレイド、鈴木光司のループがいい線いってるけどな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:45:48.41ID:RkP16rjy0
>>50
空間が広がってるから宇宙も広がってる様に見えてる。
宇宙が空間に対して広がってるワケじゃない。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:45:55.00ID:xjnC8/+O0
そんなことより
きのこの山とたけのこの里の論争に終止符をうて
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:46:02.24ID:ywgeygH/0
>>15
それビッグハン
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:47:26.19ID:d1bWoV6u0
>>3
何回目なのかより1回目が気になる訳で
1回目の前の様子の話でしょ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:47:28.06ID:X2V/OC310
俺が朝起きると世界が始まり
俺が夜寝ると世界は終わる
人が主観の生き物なら
別にこれでもいいし
そしてある意味事実でもあるよね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:47:35.45ID:Gl7knR8R0
>>75

違うよ。空間に宇宙が広がっていってるんだよ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:47:41.46ID:zaBi1pBm0
解脱、に見えた
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:47:56.72ID:exbOxtsk0
>>1
偏極な狭所恐怖症だからこういう話を見ると外に出ても息苦しくなる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:48:05.05ID:6E+7uO1u0
物質の変化を時間として捉えてるだけ
何百億年も変わらない無の空間では時間は存在しても人間には知覚できん
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:48:09.59ID:L5mmMxz20
時間が無いと変態が喜ぶ
神はそんなに変態に優しくない
よって時間は存在した
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:48:57.61ID:OmLYpUlA0
マルコプールっていう美人物理学者知ってる人おる?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:13.13ID:KA5cO8cv0
時間とはPCのクロックのようなもの
起動(ビッグバン)前はクロックは停止してるが
外の世界(バルク空間)では別座標軸の時間が流れてる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:18.25ID:e5v5V2gC0
すべては、宇宙創造主のアイデンティティの問題と気づくはず。

創造主は自分が何者かがわからなかったんだよ。

だから、分身たちを沢山作って経験させ、自分が何者であるのか、追究を続けている。

現在進行形。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:28.30ID:+S4UaAKs0
>>3
>宇宙が完全に膨張しきると、ブラックホールのように急激な収縮が始まる
その説は、ホーキング以前のカビの生えたような古臭い説。
ビッグバンで生まれた宇宙はインフレーションを起こし、加速膨張を続けている。
膨張しきったとおっしゃいましたか? 宇宙の外側には反重力が働いているという説が
あって膨張は止まらないとするのが現代宇宙論の主流だ。

なんなら、「宇宙の大きさ」で検索してみてくださいな。

観測できる範囲の宇宙は138億光年だが、実際の宇宙の大きさはは誰もわからないが、
とある科学者の試算によると、無量大数(10^68)とかグーゴル(10^100)よりも大きく、
さらに不可説不可説転、10^(7*2^122)よりも大きく、無量大数の無量大数乗した数で
ある10^(68*10^68) よりも大きく、なんと!!!! グーゴルプレックス・メートル、
つまり、10^(10^100)を超えるくらい大きい。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:36.62ID:tbCTvYHV0
>>3

宇宙全体の質量から、収縮説は否定されて
宇宙は膨張したまま静かに死んでいくに成ったはず。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:42.61ID:X2V/OC310
>>88
エロ板の神は優しいのに
そしてみんな神降臨と神を称える
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:54.81ID:EUXFg4ku0
>>67
そもそも無とはなんなのか

偽の真空であるとすれば、真の真空が偽の真空に反転することはあり得るのか?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:49:56.85ID:JvtN7hie0
>>83
今の知識だとおそらく宇宙の外に
空間は定義出来なさそう
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:50:17.40ID:Upk9M1da0
これなんて厨二病スレ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:50:34.92ID:syTE31BI0
なぜ「無」の状態からビッグバンが起こったの?
ビッグバンが起こるのに必要な物質が存在してたってことでしょ?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/14(木) 13:50:36.76ID:cmssid5/0
膨張する宇宙の外がビックバン前の状態と考えるなら、宇宙の外に時間はあるか、と同義ではあるまいか。と一仕事終えて帰途についているおっさんは思た。(´ω`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況