【国会】吉田元首相「日本の統計が正確なら戦争なかった」 幼い麻生氏に言い聞かせる ★2

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1ばーど ★2019/02/19(火) 18:04:39.05ID:bbX37L/19
※夜の政治

毎月勤労統計の不正調査に関する十八日の衆院予算委員会の集中審議で、麻生太郎副総理兼財務相が祖父の故・吉田茂元首相から、不正確な統計をもとに日本が戦争に突き進んだと聞かされていたことが話題に上った。

立憲民主党の長妻昭氏が麻生氏の著書「麻生太郎の原点 祖父・吉田茂の流儀」の記述を紹介した。

著書によると、戦後の連合国軍総司令部(GHQ)による占領時代に、マッカーサー最高司令官から「日本の統計はいいかげんで困る」と苦言を呈された際、当時の吉田首相が「当然でしょう。もし日本の統計が正確だったら、むちゃな戦争などいたしません。また統計通りだったら日本の勝ち戦だったはずです」と切り返したという。

長妻氏は「戦前、戦中は統計がいいかげんで、権力者の意のままに使われた。非常に示唆に富む話だ」と指摘。麻生氏は、長妻氏に「事実か」と問われ「小学生ぐらいの時に何回か聞かされた。おおむねそういうことだ」と答えた。 (清水俊介)

2019年2月19日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201902/CK2019021902000147.html

★1が立った時間 2019/02/19(火) 12:52:28.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550548348/

2名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:05:26.30ID:PNTmImSL0
数字をいじるだけの簡単なお仕事

3名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:06:11.33ID:kKmgo84M0
国会で安倍が「選挙に5回勝ってる」とヤジったようだ。
統計不正問題の審議中にだ。
捏造、改ざんも選挙に勝ったから許されるらしい。
メディアも「勝てば官軍」だと政権の不正を黙認するのか。
この体たらくでは、国民はいつまでも偽装された数字に騙されつづけることになるだろう。
そもそも、公文書を改ざんしたり統計調査で不正を働いたことを争点にした選挙など一度もおこなわれていない。

「選挙に5回勝ってる」というヤジには、統計不正問題に対する反省の色などまったくなく、
むしろ「偽装した数字に騙されたほうがバカ」「選挙に勝てばあとは何をやってもいい」と言っているようなもの。
完全に国民にケンカを売っているのだ

4名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:06:19.55ID:NGJX+0JP0
またバカヤロー解散しようぜ

5名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:06:51.02ID:lt/sAdF/0
>>1
なんだ、東京新聞か

6名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:06:57.36ID:YUF/ZD5b0
おおむね??

7名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:07:08.32ID:3VSSsqI80
石原莞爾は社会主義派?

8名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:07:21.32ID:1hSF6yPU0
アベベ涙目w

9名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:07:39.99ID:JP3XP6tP0
じゃあ戦争があるって事じゃん。

10名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:07:51.10ID:IXCvM6cz0
日本の統計が正確なら俺達は産まれていなかった

11名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:09:14.47ID:imMyGmSB0
統計不正はジャップの伝統!

12名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:10:05.25ID:QZhzTwr80
正確な統計を元に、絶対勝てると踏んで、アメリカは戦争を仕掛けてんるじゃ無いのか?

13名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:10:19.96ID:P/r/tQ7P0
>>1
アメリカと日本の工業生産力の比較を日本に有利に粉飾したんだろう

14名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:10:59.23ID:r69CQGZ/0
そんなとこだ
http://9ch.net/lsLXt

15名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:11:26.87ID:LD/t7kXX0
いや、だからそれがどうした

16名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:12:36.55ID:h2peyGNf0
情報戦って大事だよな

17名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:12:36.77ID:5WlGNrLz0
金言から何も学ばなかったんだなアホウは

18名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:13:03.89ID:P/r/tQ7P0
>>15
w
国が判断誤って、今度は経済戦争でボロクソに負けるかもしれん
ということ

19名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:14:13.67ID:ImybmUhT0
断言しよう

このスレは

伸びない

20名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:14:22.35ID:F09y/Q+x0
それはない。軍は戦いたがっていた。
政治屋では止められない。
統計なんて持参して陸軍省に出向いたら二度と出てこれないだろ。
帝都のど真ん中で神隠しだよ。

21名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:15:29.70ID:4/2X+v3f0
統計方法論の話だからな。

統計基準をウリジナルに自在に操る隣国とは度合いが雲泥の差。

22名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:16:23.46ID:P/r/tQ7P0
右翼ってのは愛国者だと思うんだが、国が良くなるようにするんじゃなくて、時の政権に阿ることしかしてない
電通でも入ってんのかね

23名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:16:54.52ID:p0554pl30
だから何?って記事だな。
粉飾開始したの小泉内閣の時だし、民主政権時もずっと続いてたんだよね。

24名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:17:57.49ID:3OYGLd7X0
>>22
それネトウヨ
右翼と違う

25名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:17:57.89ID:Io7NLYTd0
麻生「おおむねそういうことだ」
立ち位置の微妙さを物語る発言

26名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:18:21.75ID:lJjCp6r/0
統計が権力者の意のままに使われたってのは自分の見解だろ

27名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:18:27.79ID:juGPYVa00
東條さんがごにょごにょするからどんな統計データでも一緒

28名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:18:56.46ID:P/r/tQ7P0

29名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:19:10.60ID:iqt1rjH20
>>23
しれっと他人のせいにすんな

30名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:20:36.82ID:R0KX+c5g0
麻生は戦争したいって事ね

31名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:22:03.62ID:EAt0H0zp0
正確な統計はあった!
田中義一内閣から資源局で総動員期間計画を作成してた。吉田茂は外務官僚だったが
其くらいは知ってたろう。
総動員期間計画でわかったことは

32名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:22:13.71ID:1LD/LYDp0
Yahoo!知恵袋 uytr4567erty 氏のウルトラ陰謀論
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541382951/

33上下水道民営化絶対反対2019/02/19(火) 18:22:39.95ID:TgUUfb+S0
総力戦研究所だったかどこかは米国と戦争したら破滅すると報告を上げていたわけだが。

東條英機は精神力で勝てるとか言って戦争に突き進むし、
山本五十六は真珠湾攻撃で米国を本気にさせるし、
阿呆ばかり。

34名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:22:47.46ID:B2Gj9yvy0
仰るとおりでありますw

35名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:22:50.15ID:w/vC9zLK0
石油止められてどうすんの?

36名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:23:11.79ID:O3CGx0vr0
国民の望む国でなく
官僚政治家の望む国造りしかしてへんやろ

37名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:23:18.67ID:jeX7T3jJ0
歴史エピソードとしちゃあ面白いが、今の話と何の関係が?

38名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:24:22.46ID:caDS0YKS0
>>13
海軍の連中がサイコロ振って、日本軍役の将校が1、米軍側が6を出すと殴られるって、
米軍役をやってた元海軍将校が言ってたな

39名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:24:34.94ID:jeX7T3jJ0
>>3
なぜ統計不正を安倍が反省しなきゃならんのだ?不正を見つけた方なんだが。

40名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:25:01.88ID:FB+3XAGW0
精神論が跋扈していたイメージがあるので、
正確な統計があっても、根性でどうにかしろ!
って言い出しそうな気が…。

41名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:25:22.10ID:1PkEMtzQ0
これ大河ドラマ化しろよ

42名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:25:43.00ID:w6ck/auz0
不正な統計を元に、東京五輪招致、大阪万博招致、消費税増税を行い、その結果、日本の財政が急速に悪化し、日本が滅ぶという事。

43名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:26:43.02ID:J0Eoyb2T0
これ政権関係なくヤバイな
だって第三者委員会が身内だもん
官僚終わってる

44名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:27:06.83ID:CdGv2PPN0
しかし、なんで統計データが一発で出ないんだ?
税申告とかでデータはあるんじゃねーの?

45名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:27:31.51ID:jeX7T3jJ0
>>42
すでに不正は発見され、ただしい数値に修正されたのだが。

46名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:27:38.99ID:Tojmz5tK0
>>23
しかも質問してるのが長妻wwww

47名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:27:46.26ID:G7SSwXGg0
戦わないで属国となるより戦って負けた方が主権国家として未来があるは今でもそう思うよ

48名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:28:23.06ID:3VSSsqI80
満州の東條軍閥って現実にあったんですか。

49名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:28:24.86ID:MJvz5/Mo0


ヘッジファンドも  投資家向け レポート・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この政府統計に基づいて ウソ 報告してる。 大口の富裕者層は  日本への投資比率変えてる。


銀行や生保などのシンクタンクも
不正統計に基づいて。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・現在も ウソ。報告、投資家にアナウンスしてる。


日本株や債券 組み入れた ファンド。
そして

ファンド オブ ファンド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すべて 投資比率の組み換え  してる。


自分が 日本への投資 減らさなくても  他のファンドがポジション下げれば  リーマンショック的地滑りで  日本への投資比率 逆に積極的に下げていかないと
最終的に リーマン証券 みたいに  一瞬で  破綻させられる。
それが システマティックリスクの 恐ろしい所。

まぁ  個々のファンドでは すでに 日本の投資の組み入れ比率は 下げてるし  さらにそのファンド というレベルになると さらに加速するでしょう。

まぁ 安倍のご自由に。
日本は  不正統計やった原発ガンも責任取らないし、 それを取り締まる 金融庁や法務省も  犯罪と一体化して  機能していない。

世界中の投資家のみなさん、 もう ウソで 貫き通すそうです。日本の資本市場 すべて。

50名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:01.97ID:9BFeHvfB0
そりゃ2+2=80になる東條首相の算術の国だから、統計なんて正確に出るわけ無いべ

51名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:26.90ID:jeX7T3jJ0
>>44
その税のデータとの比較で財務省が、厚労省の統計が不当に低いことに気づいた。それが2015年。

52名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:30.08ID:dzP2ZoD10
>>37
お前相当頭悪いな

53名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:44.20ID:ArWWqhKq0
>>33
なんで真珠湾攻撃がスタート地点なの?

54名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:48.23ID:8w/8FPSK0
アメと戦争して勝てないと試算出てても強行したのに統計もクソもあるかアホ
判断がまずいだけだ

55名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:29:51.10ID:v+gkAvZ60
統計学は、もっとも進歩がない学問だな

56名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:30:25.02ID:SkvvE7xY0
東京新聞ってだけで半分以上嘘に聞こえる

57名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:30:41.82ID:B2Gj9yvy0
>>37
パヨク「軍靴の足音ガー」

58名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:31:08.90ID:Cnmnyv8a0
>>47
米国の万年属国になってる現状を見ても、そー思うの?w

59名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:31:36.83ID:/WOE/BUw0
>>23
ヤバくなったらとりあえず人のせいにして逃げきろうとするな
カスが

60名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:31:56.19ID:J0Eoyb2T0
>>55
くっそ仕事量多い上、統計学、社会学に精通してなくちゃ出来ないらしいからな

61名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:31:58.30ID:5xRyDZYF0
戦中は、アメリカの情報は正しく伝わってたよ
空母群も、B29も全て出るのが18,19年ごろになることは分かっていた
だから開戦時の判断に間違いはない

どうせ雨の事だから戦いになるのは決まってる
日本が何もしなきゃ雨も何もしないとかアホですか
すでに雨は補給をイギリス中国にしていた
人員もな

62名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:32:22.40ID:3VSSsqI80
全て東條軍閥の責任で幕引きか?

63名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:33:39.21ID:hl775wu30
このエピソードは吉田茂がアメリカから大量の食料を出させてしれっと居直った話として面白いのであって
統計の重要性とは焦点がずれてる。

だって統計がしっかりしてたら食料を余分にせしめられなかったんだから。

64名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:33:49.57ID:09fOc1J90
やっぱ戦争する予定か?

65名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:34:08.15ID:L32ghm7I0
吉田茂の話を持ち出すなら、朝鮮進駐軍の話と朝鮮人強制送還の話もテーブルに並べろ

66名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:34:23.54ID:2l1nQbnS0
>>54
つまり

今が、そうだ

67名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:34:51.09ID:jeX7T3jJ0
>>52
長妻の

>権力者の意のままに使われた。

これが大嘘だと言ってるだけだ。今回のはむしろ厚労省に内閣が騙されていた形だからな。長妻本人を含めて。

68名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:35:48.65ID:2l1nQbnS0
>>67
本当にそうかどうか

誰にも分からない

何故なら、調査しないから

69名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:35:57.78ID:P/r/tQ7P0
粉飾統計を正したら政策が変わるかというとそんなことはないわけで、間違った統計に基づいた間違った政策が、そのまま実行され続ける

安倍ちゃん今年の選挙は負けて民主党に責任とらせるかもな

70名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:36:23.41ID:cpvsHcbI0

71名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:36:28.13ID:2KCC2LRRO
日本のマスゴミ報道が公平だったら民主党に政権交代はなかった

72名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:36:49.03ID:Et4ICeFY0
やっぱり長妻って使えない・・・・

73名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:37:28.83ID:+9JxHBxh0
        ヽ  /
      \ /\ /
    -- /<◎>\ --
        ̄ ̄ ̄ ̄
   //TTTTTTTT\
 / /TTTTTTTTTT\
 \/TTTTTTTTTTTTT\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
WW2はユダたちの自作自演なんだから
統計が正確だろうが不正確だろうが起こっていたユダよqqq

74名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:37:29.78ID:jeX7T3jJ0
>>68
あのなー、統計数字を実態より低く粉飾させる政権って無いから。

75名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:37:49.44ID:MJvz5/Mo0


まぁ
ミリ秒単位で 正確無比な投資してる  ヘッジファンドにとっては 最悪の事態だろ。
ファンドに莫大な資産 運用委託して リスクヘッジしてる 富裕者層は  顔面蒼白になってる。のに・・・・・・・・・・

不正を明らかにするどころか、組織ぐるみで  隠して  責任を擦り付け合い。それを国会で 志村けんのバカ殿劇場やって楽しんでる。

原発性のガンも さることながら、
不正発覚した後も  監督検査取り締まるべき  部署が この不正を 擁護してる。金融庁に 国税庁 法務省・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


不正そのものも  15年以上前からで
すでにその時から  監督官庁も  法務省も・・・・・・・・・・・・ 機能してなかったということ。

リーマンショックで世界中、不正商品や不正統計に 懲りてるはず。
真っ先に  大口ファンドは  日本をすでに 真っ先に  切ってる。

ギリシャ破たんのきっかけとなった ゴールドマンによる 国の負債の飛ばし とかぁ。

もう
全く 無視するらしい。


安倍、黒田、財務省 法務省・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ご自由に。

76名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:37:56.44ID:Et4ICeFY0
>>69
アベノミクスって統計をもとに進めたの?
初めて聞いたわ。

77名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:37:57.71ID:P/r/tQ7P0
>>63
統計がしっかりしてたら戦争になってないし、負けてないって話だろ

78名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:38:11.29ID:iqt1rjH20
戦後最低の総理ランキング

「戦後歴代最低の総理大臣」調査

>本誌は政治記者・評論家・学者52人に実名アンケートで「戦後歴代最低の総理大臣」を調査。

1位:菅直人、2位:安倍晋三、3位:鳩山由紀夫、4位:宇野宗佑、5位:森喜朗、
6位:麻生太郎、7位:小泉純一郎、8位:野田佳彦、9位:村山富市、10位:羽田孜

https://www.news-postseven.com/archives/20180806_734563.html

79名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:38:25.87ID:LD/t7kXX0
>>59
だったらとっとと今後の対策のフェーズに移れよ
いつまで犯人探しやろうとしてんの
ま、お前に言うこっちゃないが

80名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:38:51.52ID:wIgfQ9sb0
馬鹿じゃ無いの
アメリカの統計をどう判断したんだよ
勝てただって⁉
軍人も政治家も無能揃いだっただけ

81名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:38:56.55ID:cvy71Wdx0
ソ連も経済統計をいじくり回して国家が崩壊した

82名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:39:23.69ID:P/r/tQ7P0
>>76
逆々
アベノミクスの評価が粉飾統計でてんこ盛りになってるって話

83名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:39:32.37ID:2l1nQbnS0
>>74
そうだな

本来なら官邸は憤慨し

官僚をぶち殺したくなるはずだ

だが

調査は官僚のお手盛り

現場の下っ端を切りつけて終わり

84名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:40:35.36ID:ImybmUhT0
>>78
消費税導入したDAIGOの爺ちゃんが入ってないな

85名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:40:43.64ID:jeX7T3jJ0
>>78
答えたのサヨク連中ばっかで、それでも一位になる菅w。

86名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:40:51.83ID:P/r/tQ7P0
>>64
したら負けるべえ
統計を正してから考えんといかん

87名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:40:52.32ID:Et4ICeFY0
>>82

その「てんこ盛り」の根拠は?w

88名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:41:16.29ID:q8TTq1dI0
カミカゼが吹くから
多い日も安心

89名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:03.26ID:P/r/tQ7P0
>>87
労働統計数値盛ってたじゃん

90名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:17.18ID:OjMt4NDB0
で、今回の統計の不正に麻生絡んでるだろw

だめじゃん

91名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:35.86ID:jeX7T3jJ0
>>83
この不正やってたの相当に下の方の部署だからね。厚労省全体も騙されてた形。

92名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:46.58ID:2l1nQbnS0
>>87
官邸がろくな調査しないから

誰にも分からない

なぜ、官邸は徹底した原因究明をしないのか?

93名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:52.25ID:MJvz5/Mo0


投資家向けの
金融リポート・・・・・・・・・・・・・・・・・・全部  この不正統計に基づいて  記載されてるから、 ことごとく ウソを投資家に報告してる、最中。今 現在も。


日本の投資家にも ウソ 報告してる。 銀行や証券、そして生保の運用部門や シンクタンク。
これが
そのまま 世界中の投資家へも  垂れ流されてる。

今 この瞬間も
依然として 不正が修正されないまま  ウソ統計でつくった ウソの国の有価証券報告みたいな形で。

94名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:42:53.49ID:vwTAbXQK0
野党が統帥権を政権与党攻撃の材料に用いたことで、
文民政府が軍部を制御できなくなったのが一番最初の過ち

95名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:07.06ID:2l1nQbnS0
>>91
下っ端は、なぜ

そんなことしたの?

96名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:08.62ID:Et4ICeFY0
>>89
だから具体的にどの位盛ったの?

97名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:09.79ID:OgLqufoi0
あら、ミスター

98名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:15.91ID:IfGRkJPB0
統計は出てたんだよ
国家総動員戦の机上演習した結果はぼろ負け
それでも、軟弱なアメリカ兵なんか日本人の精神力で勝てる!ってやったの
民主党だって有りもしない埋蔵金でマニュフェストを達成出来る!ってやってたじゃん
下らねーw

99名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:55.83ID:jeX7T3jJ0
>>90
麻生はむしろ数字がおかしいことに気づいた方でな?財務省のデータとのズレで。

100名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:43:59.83ID:P/r/tQ7P0
>>91
それ、下の方の連中、何か得することでもあったの?

101名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:44:16.17ID:GwSaeJpt0
俺らのマイナンバーの扱いどうなってんだよ
足りてないとすぐに飛んでくるだろ?

102名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:44:17.03ID:sLAgjx5Y0
結論に 合わせて作る 倒計学

103名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:44:29.10ID:2l1nQbnS0
>>98
いま

経済政策で

それやってるって理解できるか?

104名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:10.89ID:jeX7T3jJ0
>>92
もう完全に真相は究明されている。動機も犯人も手口も。

105名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:25.64ID:P/r/tQ7P0
>>96
それは報道を調べてくれ
知りたがってるあんたが新聞ひっくり返せば良い

106名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:29.95ID:/WOE/BUw0
>>78
トップ3はほぼ確定

107名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:30.23ID:2l1nQbnS0
>>104
ソースつきで説明どうぞ

108名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:30.94ID:2T6/ub8p0



デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽、わいせつ


ジャップの国民性



109名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:57.69ID:ZGwvGiDc0
吉田の孫は祖父を裏切って、岸の孫は完全にコピーだな

110名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:45:59.15ID:FDCMYrkr0
あほうはある意味幸せだよな。こんな生臭い話を実体験出来る環境にいたんだからな。ナチスの手口に繋がるわけだ。

111名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:46:11.15ID:C+P5tS220
>>1
つまり吉田茂の自虐ネタね

112名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:46:16.77ID:jeX7T3jJ0
>>95
一言で言えば、人手不足と予算不足。

113名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:46:43.30ID:frqmMKF80
東京パヨク新聞とかwwwwwww信じる奴いんの?wwwww

114名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:47:33.30ID:2l1nQbnS0
>>112
という調査結果が

現場の人間の調査中に

「そいつらの上司が立ち会い」のもとで

判明したな

115名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:48:06.30ID:IfGRkJPB0
>>103
経済政策で実質賃金って一つの指標にすぎねーじゃん
総労働者が増えた結果じゃん
失業者がいきなり高給貰える職業に就けるわけないし
あんたらパヨクの方が一つの指標だけで経済政策しようとしてんじゃね?w

116名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:48:40.22ID:P/r/tQ7P0
>>113
お前、愛国者なの?
国が道を誤ったらまずいって話だぜこれ
今の政権に媚びへつらう理由はなに?

117名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:48:59.66ID:2l1nQbnS0
>>112
おっと途中で送信したな

そんな脅迫まがいの調査方法だと

まともな結果はでない

と言われて

いまに至る

理解してるか?

118名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:03.87ID:pqy9Tz6l0
おかしいよね
最初から負ける予測のドイツのワンチャン任せの戦争だったろ?

119名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:06.92ID:OP6FpUuG0
勝ち負けなんかどーでもよくて
ただたくさん作った兵器を使ってみたかったんだよ
単純に好奇心のみで始めた戦争だよ

120名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:15.23ID:/WYFN/MJ0
役所の人間だけども、統計やる職員は窓際やアレなのが集められてるからなぁw

仕方ないさ

121名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:18.86ID:+6EDcS5d0
スゲー話だな。
統計いじるのは絶対ダメだとわかるね。

親にも言い聞かせられてたのに
やっちゃうのかよ

122名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:50.06ID:FDCMYrkr0
長妻元厚労相は官僚にネグレクトされていたんだよな。
詰めが甘いとは思うが切り口は良いな。

123名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:49:58.49ID:2l1nQbnS0
>>115
官僚が勝手に数字を弄るってのは

自衛隊が勝手に移動してる

ってのくらい

重大な出来事なんだぞ

124名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:50:03.30ID:u0lURZnz0
これで結局、アベノミクスで実質賃金は上がって無かった(GDPも)訳だが、安倍ちゃんは政策の方針を変えるの?

今は好景気だとか寝ぼけた事言って消費税上げるのであれば、来年はめでたくオリンピック不況なんだが。

125名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:50:32.80ID:JnTHfZ0h0
正確じゃない理由は、統制力もまた抜群だった政府の指導にあるだろ?
とりあえず非合法政府組織ぐらいは組織まるっと戦犯扱いも選択肢のうちなはずだろう?

126名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:50:58.93ID:P/r/tQ7P0
>>120
なるほどね
しかしこのまま放置するわけにはいかんのだよ
日本がまた負けるのはごめんだよ

127名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:51:00.13ID:/WYFN/MJ0
乳母捨て山とか育児子育て真っ最中のママさんとかが片手間で右から左に流してる。

管理職も統計あがりの使えないのばっかりだしw

128名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:51:02.19ID:MJvz5/Mo0


世界各国そうだけど
日本も
金利のベースは 国債だろ。国の財務諸表等からできてる。
これを元にして  貸出金利も  社債の利回りも、  国債に 何パーセント上乗せするか ってことで 形成されてる。

その
大元が 不正統計で ウソだから。

つまり 国債がウソみたいなもの。すると 住宅ローンやそれを証券化した金融商品も ウソ
日本企業が発行する社債もウソ
それら 混ぜこぜにした 合成債券・・・・・・・・・・・それらをさらに  組み入れ比率だけ変えて 作った  ファンドのファンドみたいなものも すべて 嘘ってこと。

もう
リーマンショック  超えてる
ギリシャの負債飛ばしも 超えてる。
それほど 恐ろしい  国ぐるみの 不正ってこと。 不正のガンは解明されずに 隠ぺいし  罰則加えて正常化する 金融庁や法務省は  ガンと一体化してたという
もう 国そのものが


志村けんの バカ殿 ワールド状態。

129名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:52:02.18ID:1yKRu+7u0
ここでパヨクがいくら安倍ガーと喚いてみたところで、安倍閣下の支持率は下がらないという事実

天皇制反対を唱える割合と丁度立憲民主と共産その他の支持率が一緒らしいなw つまりそれらコア層以外は全く自民以外の政党を信用してないってこと 残念だのう、パヨク(笑

130名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:52:33.60ID:/WYFN/MJ0
統計に異動する職員は、
あれ?なんかやらかしたんか?
とか
あーあいつならいくわ(窓際的)
な感じで一目おかれてるしなw

131名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:52:46.08ID:2l1nQbnS0
>>129
お前は愛国者ではない

132名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:53:25.92ID:YPiZQUM+0
日銀総裁の黒田が統計不正を先導してたらしい

日銀、統計不正に加担か。黒田総裁が「調査手法見直し」を先導していた事実が判明=今市太郎
https://www.mag2.com/p/money/639594

中央銀行の総裁が統計を不正に改ざんするとか、全世界の恥さらしだぞ
どうすんのこれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

133名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:53:43.67ID:2l1nQbnS0
>>130
数字を大事しない官僚というのは

デブの消防隊員ほどの価値しかない

134名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:53:54.36ID:7TyjXYCg0
まあ戦時中も戦果の過大報告とかやってたしなぁ

135名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:53:56.52ID:cpvsHcbI0
安倍政権は後ろめたい事がないなら
元データ公開するか抽出基準を示せばすぐ決着がつけられる
でも出さないという事
統計に必須の遡及改定してない時点でお察しだろ

136名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:54:11.13ID:cviQkesY0
何度シミュレーションやっても勝てませんよって警告した人はいたのに無視したんだろ
統計が正確でもそれの都合のいいところだけ取り出してくればいいので同じこと

137名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:54:17.99ID:xryRYxn80
きっこ? @kikko_no_blog


安倍晋三が何年も前から使いまわして来た「自衛隊員の子が目に涙を浮かべて『お父さんは憲法違反なの?』と言った」
というお涙頂戴物語、最初は「自衛隊員から聞いた」と言ってたのに、いつの間にか「防衛省から聞いた」という話に変わってる。
自分のついた嘘ぐらい覚えとけよ!このバ〜カ!(笑)

138名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:54:38.69ID:IfGRkJPB0
>>123
んなら官僚に責任取らせればいい
官僚の罪を政治家が大臣辞任って話になるから官僚支配の国になるんだよ

139名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:54:46.12ID:dz3rBYUq0
昭和13年で、対米50対1という数字はでているんだけどね
これも戦争するのは馬鹿でしょ

140名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:01.21ID:reaVzVmy0
統計は正確に、不正を働いた官僚の処罰はどうなった。

141名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:03.05ID:P/r/tQ7P0
>>130
困るねそれは
どうすりゃいいのかねえ

142名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:09.61ID:0xtpcxIV0
>1、>100-133
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。こいつら以下のフイクションまんまだなw

2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング  2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭  BDT-掟の街-  エロゲ 特務捜査官 レイ&風子

201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速でのグローバル気候変動激化。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向での各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、スタグフレーション 慢性的構造不況。

なお、外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-


2003年 著 小説 「応化戦争記 ハルビンカフエ」 1999年 著 「2055年までの人類史」前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍 ゲーム バイナリードメイン前半

近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会超加速、
各種増税加速、インフレ誘因からスタグフレーションぎみの日本。

さらに、アジア複合大戦 グローバル気候変動激化から、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、Fallout化
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-

143名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:22.12ID:jeX7T3jJ0
>>107
これ読めばわかる。

https://www.mhlw.go.jp/content/10108000/000472506.pdf

政治家の関与などありえんので。

144名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:25.40ID:/WYFN/MJ0
>>133
そだね。
窓際さんたちに頑張ってほしいよ。

うちのとこは1715分なったら、統計の部署だけはダッシュで帰ってるわw
メンタルや解雇できないが故に飼ってる職員ばっかだよw

145名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:37.11ID:u0lURZnz0
>>129
ここで安倍は何やってるんだと批判するが、愛国者だと思うが。ちなみにお前はネトウヨでは無い。もちろんパヨクでもない、ただのゴミ工作員かカルト信者やわ。

146名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:55:58.67ID:pqy9Tz6l0
>>136
正確な情報を聞く耳を持ってたら不正しないんだよね
反対意見には全てパヨクが!とか言っちゃうようでは
情報を不正するわな
正確な情報を渡してもごみになるだけだし

147名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:56:10.27ID:0S/Qu5vg0
>>118
つまりプロレス

148名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:56:40.60ID:jeX7T3jJ0
>>114
他に動機あるのか?何のために全数をサンプリングにする?

149名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:56:42.27ID:2l1nQbnS0
>>138
今回、野党が政権に要求したのは

官僚に対する調査なんだが?

150名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:56:45.16ID:HAVcvyax0
なるほど、厚生労働省の統計をいじってたのは来るべき二次大東亜戦争惹起の為か
さすがあいつらのアスホー

151名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:57:03.19ID:P/r/tQ7P0
>>140
処罰よりやり直しだろうね
でも正しいことを誰が検証するのかねえ
富士通にでもやらせようか?

152名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:57:06.62ID:Et4ICeFY0
>>105

誤差レベルってのは載ってたよ

153名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:57:37.06ID:0xtpcxIV0
>1、>100-142

自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。
ID:0xtpcxIV0こいつら以下のフイクションID:0xtpcxIV0まんまだなw


TPRG トーキョーNOVA。
TRPG ガンドッグ TRPG サタスぺ!
エロゲ凍京ネクロ

近未来、ポールシフトでの地軸転倒。全地球同時多発大震災、
全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバルブラックアウト グローバル慢性的狂乱物価、
グローバル慢性的オイルショック グローバル巨大飢饉。
グローバル 気候変動激化 ナイトメアストーム

ここら、連鎖グローバルギガ破局からの猛毒性疫病グローバルパンデミック小災厄後の、
歓喜と狂乱の、エスニック バイオレンス
タックスヘイヴン日本

154名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:57:54.03ID:2l1nQbnS0
>>148
なぜ、何十年も下っ端が捏造していたのを
気付かない?

155名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:58:06.71ID:uSFM309N0
消費税増税の論拠が今回の統計不正で瓦解したのだから通常ならもう消費税増税はできないはず

しかし、当時の政府も正しくない統計と知りながら戦争を始めたのだから日本の政府は昔から国家を破滅に導きたがるのだな
破滅すると知りながら
なぜだろう

156名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:58:27.88ID:jeX7T3jJ0
>>117
調査結果に対するどんな合理的な疑いがあるんだ?

157名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:59:17.54ID:2l1nQbnS0
>>152
上がってる、変わりない、下がってる

メディアでは色んな見解が乱れ飛んでるよ

官邸は沈黙だ

158名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:59:51.22ID:OX20mZLC0
ということは公務員の統計手法は戦前から全く進歩がないということか。

159名無しさん@1周年2019/02/19(火) 18:59:53.14ID:2l1nQbnS0
>>156
身内が入ってる時点で信用できない

160名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:09.67ID:Et4ICeFY0
>>157

だったら「盛ってる」ってのは言い過ぎだよね

161名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:11.23ID:jeX7T3jJ0
>>132
黒田が日銀総裁になった時にはすで十年以上不正が行われていたのだが?それをいかに修正するか?って話だぞ。

162名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:36.03ID:P/r/tQ7P0
>>152
それはお疲れ
誤差レベルか

ニュー速+の見出しだと+の結果が-になるくらい違ってたって記憶してるんだけどね

それでこの話が大きくなるか小さくなるか静観するよ

163名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:40.08ID:MZJOpYrk0
敵を知り己を知れば百戦殆うからずってやつだな

164名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:42.81ID:pqy9Tz6l0
>>158
聞く側が正確な情報を求めてないのに上がるわけないだろ

165名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:00:48.28ID:2l1nQbnS0
>>160
その通り

統計が正しいかどうか誰にも分からない

が正しい

166名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:01:14.04ID:LD/t7kXX0
>>92
はぁ、モリカケの時とまるで同じやな
政府悪いちゅーなら野党は何も調べねえの?

167名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:01:19.04ID:IfGRkJPB0
>>149
実質賃金とかで、経済が悪くなってる!って政治闘争に利用してるだけじゃん

168名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:01:24.69ID:u0lURZnz0
>>137
「わたしの言ったことはうそだと言っているんでしょ!それは非常に無礼な話ですよ!!」
By知障

169名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:01:52.72ID:Et4ICeFY0
>>162

>>157によるとはっきりしないみたいだぞ?

170名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:02:04.55ID:MZJOpYrk0
嘘ついて行政の業務を妨害したんだから、責任者を偽計業務妨害で刑事告訴ぐらいしてもらわんと
納得できねえよな。

171名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:02:19.98ID:jeX7T3jJ0
>>149
これ以上何を調査するんだ?犯人も動機も手口も、全てわかっているだろうに?

172名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:02:21.45ID:hzusCk4z0
麻生家には学歴などいらないが家訓なんだから統計学など尚更要らないだろ

173名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:03:11.42ID:5hY5T2+H0
>>3

ここまで来ると、選挙の集計自体疑わしい。
改ざん選挙

174名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:03:34.13ID:2l1nQbnS0
>>166
各メディアが好き放題いってるし
野党も何か言ってる

これは、政権が調べる以外には無理な話だ

他は全て、かもしれないで止まる


>>167
これに関しては
調査を求めていて
官邸が却下した

175名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:03:38.55ID:EgB1DbMi0
ただのジョークを交えた言い訳じゃね?
国力の差はデータじゃなくて実感で持ってたろ

176名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:04:09.67ID:doJohbz80
いちいち一個人の思いつきを正しい教訓みたいに。

177名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:04:42.09ID:cpvsHcbI0
>>166
元データが公開されなきゃ検証できないべさ
本来統計はデータ公開して誰でも検証できるようにしなきゃならん

と河田町で習ったんだがな…

178名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:04:49.74ID:LD/t7kXX0
>>174
何でよ
データ寄越せって言えば野党でも出してくれるだろ

179名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:04:51.54ID:Imd7bieM0
>>1
麻生の書いた本読んどるのかい。

180名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:04:54.40ID:jeX7T3jJ0
>>154
2004年からだから約15年だが、要するに直接の上が数字を受け取るだけの部署だったからだな。手法を嘘つかれると
確認のしようが無かった。

181名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:05:11.61ID:BqUe6Ir/0
>>1
東京新聞の場合、まず本当か疑いたくなるんだよなー。話題に上がったとかいう書き方も引っ掛かる。

182名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:05:19.14ID:uSFM309N0
統計した奴は戦争しても勝てないことも消費税増税したら日本は貧民国になることもぜーんぶわかってる
わかってるのに増税するし、戦争する

これって風俗嬢と生でやったら性病もらうとわかっていながらやっちゃうバカ男と同じ思想

183名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:05:50.36ID:u0lURZnz0
>>165
いや、元データあるんだから遡って計算し直したら良いだけだがw?

184名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:06:04.81ID:HAVcvyax0
>>173
期日前投票の投票数の異常な伸びといい、
その後の投票箱の管理のずさんさといい
不正選挙を疑っていいレベル

185名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:06:07.22ID:/WYFN/MJ0
>>172
学歴がいらないだけであって教養と知識としてはあったほうがいいやろ。

186名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:06:44.82ID:jeX7T3jJ0
>>159
そのどこが合理的疑いなんだよ?調査結果の内容について言え。

187名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:06:54.26ID:/zpQctZu0
まるで成長していない・・・

188名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:07:15.89ID:0f/0p3u10
長妻ってまだ議員だったのかww

鋼の心臓だなw

189名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:08:15.75ID:jeX7T3jJ0
>>165
わかるんだよ?同じ数字が年一だけど財務省にも入るから。それとの比較で財務省が低すぎるって気づいたのが
始まり。それが2015年。

190名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:08:18.47ID:i/+IWBeQ0
>>1
そりゃあ吉田茂は軍部大嫌いの左翼だもん

191名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:08:25.89ID:Et4ICeFY0
これさ、なんか大きな疑惑があるようなイメージで語る奴が居るけどさ、
使えない閑職の下っ端役人が緊縮財政で人数減らされて
「全数調査?? 無理!! 30%位調べて係数かけて全部調べた事にしちゃえ!」って思ったのに
係数かけてなかったって話だぞw

アベノミクス云々なんて立派な話じゃないぞw

192名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:08:53.37ID:MJvz5/Mo0


リーマンショックも、 統計不正 のようなもの。  正確なはずの サブプライムローンが 実は インチキだった。それを
銀行や証券会社などが 信じて  投資家だまして 販売してた。

それが
蟻の一穴で  予期せぬところから  雪崩現象で  システム・市場全体に  一気に  広まってしまった。

そして
ギリシャ破たんも
ギリシャの債務を ゴールドマンサックスに 飛ばしする金融証券を 買って それで隠ぺいさせ トンネルさせて 投資家に販売してた。
それが ばれて 一気に  国が破綻。


まぁ
日本は  不正が すでにばれているのに、それでも 厚顔無恥、無視して・・・・・・・・・・・・・・・正面突破。


ヘッジファンドの世界中での投資総額って  兆 こえてる。計レベルの資金運用してる。
まぁ それが 一気に 日本から 引き揚げればどうなるかぁ???????

安倍
今井尚哉、ご自由に。

193名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:09:18.56ID:uSFM309N0
>>184
怪しいよな
不正を一つ見つけたら他にもあると考えるのが自然

194名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:09:29.67ID:2wnoLUbG0
自分も権力者なのは知らんぷり
これが長妻

195名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:10:27.57ID:tHWiAsXa0
>>58
戦わないでいたら、米国の植民地になってたのでは?
アジア諸国は植民地のままだったのでは?

196名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:10:37.18ID:2l1nQbnS0
>>178>>183
それの結果
各メディアが言いたい放題してるわけだ
見たことあるか?

>>180
それで今回、民間の指摘がありバレた
処分したのは現場の下っ端だけ
組織の体質は変わってない

197名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:10:51.59ID:jeX7T3jJ0
>>174
もうとっくに調べて報告書出てんじゃん?これ

https://www.mhlw.go.jp/content/10108000/000472506.pdf

198名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:10:57.24ID:kQQx6WxP0
てか、アングロサクソンの標的だった。
清国を潰し、ロシア帝国を潰し、オスマン帝国を潰し、次の標的は大日本帝国だった。

199名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:11:06.99ID:u0lURZnz0
>>192
それなー

200名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:11:11.12ID:uSFM309N0
どちらにしろ日本は今庶民不況であることがハッキリした

ならば庶民増税の消費税増税は止めてむしろ減税すべきである

201名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:11:33.76ID:L3g2lzV70
ニホンの統計も現場は昔から正確だった。
いわゆる大本営発表的になったのは昭和の戦時からだよ

特に高級将官jはシド買った。
ミッドウエイの被害だって天皇陛下には正確につたわっている。

202名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:11:39.57ID:2l1nQbnS0
>>189
おかしいだろ?とは分かるわな

203名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:12:11.67ID:7k9dSiXy0
長妻さん、年金問題解決したのか?

204名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:12:50.36ID:2l1nQbnS0
>>197
その調査方法が
身内のお手盛りだったわけだが?

205名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:12:55.87ID:P/r/tQ7P0
>>191
その係数をかけたら消費税上げてる場合じゃないって数値が出てきたと記憶してる
税金上がるかの瀬戸際だからメディアが煽ってるんじゃないかと
んで数値も色々報道されてるという
他分政治的な理由で

206名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:13:08.54ID:jeX7T3jJ0
>>196
厚労省の幹部も監督責任で処分されてますがな。下っ端の単独犯だし。

207名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:13:23.28ID:HmqvJX+r0
>>195
植民地経営はどこも赤字
イギリスやオランダは投下資本を回収するまで手放したくなかっただけ
それを放棄させたのがアメリカやぞ

208名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:13:32.07ID:2l1nQbnS0
>>206

そのあと、どうなんの?

209名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:13:58.12ID:b92Ruf9s0
ぶっちゃけると国のデータシステムが昭和初期と変わらんからな
例えば住所が札幌市から福岡市にかわって
その人が会社の代表者だとする
影響を及ぼすのは住民票と戸籍の附表が直接だけど
これに伴い会社の登記の代表者の住所移転や税務署の納税地の変更が必要となる
でもこのデータは行政として共有されていないから法務局に役員の住所移転登記を
税務署に納税地の変更申請をやらないといけない
その都度手作業で入力とチェックが必要となる
不動産を保有していれば所有権登記名義人表示変更登記申請も必要となる
これを普通に考えればデータが共有されてデータ庁みたいなのに集めれば市役所に住所移転の申請をすれば法務局も税務署にも自動的に変更が入るようにすれば無駄な行政コストも職員の労力も減らせて尚且つミスも減る
経済統計データも同じくでサンプリングするのを多く採って尚且つデータシステムで自動的に集計出来るようにすれば良い
その為には嫌かも知れないけれども個人も法人も国内在住者は外国人含めてナンバーで管理すれば良い

210名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:14:06.70ID:8938dDcU0
吉田元首相「日本の統計が正確なら戦争なかった」www

嘘吐けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

211名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:14:37.07ID:jeX7T3jJ0
>>204
何がまだわかってねえってんだ?言ってみ?

212名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:14:41.07ID:u0lURZnz0
>>208
消費税増税を強行して1億総玉砕かな?

213名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:15:02.54ID:lQu1mh400
だから麻生さんなんだよな

214名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:15:09.31ID:caKU63SC0
>>84
消費税導入とプラザ合意。
竹下、小泉、安倍だろうな。

215名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:15:18.23ID:2l1nQbnS0
>>211
全て

216名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:15:47.85ID:jeX7T3jJ0
>>205
記憶装置点検して来い。正しく計数かけたら数値は上がったの。つまり低く間違ってたわけ。

217名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:16:09.96ID:caKU63SC0
吉田茂は麻生の爺さんだからアホ

218名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:17:21.00ID:P/r/tQ7P0
>>195
そこんとこはさ、小室直樹が書いてたけど、ルーズベルトの不戦宣言があったから外交でうまくやる目はあったんだ
当時の軍人は退役した後、恩給が少なかったから一発当ててやろうとしてたんだと思う

219名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:17:23.17ID:jeX7T3jJ0
>>208
おそらく財務省のデータとの付きあわせが義務づけられるんじゃないかな。

220名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:17:29.94ID:3VSSsqI80
ソヴィエト連邦崩壊 1991

221名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:18:14.63ID:n1ks0K/q0
そりゃ、法学部出身の官僚が行政を仕切っているから、そもそも統計を理解していない。
統計「学」までは学ぶ必要は無いにしても、文系でも数字の統計的な扱い方は教えておけ。

222名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:18:47.71ID:LD/t7kXX0
>>215
全てがおかしかったら
どうやっておかしい箇所見つけたんだ?

223名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:03.54ID:jeX7T3jJ0
>>215
ただのアベガーか。2004年から同じ手口で続いてたのに。

224名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:07.52ID:caKU63SC0
アメリカも日本を虎視眈々と狙ってたんだから一発逆転としては対独参戦だろうな。

225名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:14.55ID:2l1nQbnS0
>>219
そうなってくれんと困るがね

下っ端が単独でやりましたー

なわけがない

226名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:14.79ID:qt6o1J0E0
>>1
非正規の不払い賃金にも時効無くして過払い金みたいな支払い法制化を!!!
政治の力を見せてくれよ・・・これで内需拡大だ!!!!

227名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:15.08ID:d6lAetXc0
肝心な疑惑については記憶にないとか言うくせにこういうことだけは覚えてるのか・・・

228名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:19:43.23ID:P/r/tQ7P0
>>216
そうなの?
そこまで言われたら調べてこないわけにはいかんね

229名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:20:53.35ID:2l1nQbnS0
>>222
身内の調査で出てくる結果など
信用できない

>>223
アベガー?
俺は官僚がーと言ってるんだが?

230名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:20:57.90ID:1aTxMMTC0
>>20
「満州から撤退しよう。」と言う意見に対して、
「(犠牲になった)10万の英霊がいるのに、(満州から撤退なんて)そんなことが出来るか!」
と反論して、
日本は戦争へと突き進んでしまったからね。

*北朝鮮は止まることが出来た国だけど、
日本は「ブレーキが効かない自動車」のように止まれない国家であり、国民性だからな。

そして、それは今も変わらないと思うな。

231名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:21:17.48ID:pKg9GUSU0
陸軍は戦争すれば1年で負けることはわかっていた。
だからアメリカを刺激しないような作戦立案をしていた。

それをぶち壊したのが米内正光、山本五十六
海軍のガイキチどもが一か八かで真珠湾を攻撃した。

232名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:22:17.84ID:jeX7T3jJ0
>>225
下っ端が単独でやったの。上にはこんな不正、何のメリットも無いんだから。下っ端が楽をしようとしただけ。

233名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:22:20.76ID:2l1nQbnS0
>>230
撤退したら
国民の支持を得た軍部がクーデターやってたと思うわ

日露世代は、まだ現役やし

234名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:22:35.25ID:caKU63SC0
海軍がアメリカに騙されて参戦した説もあるよな

235名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:23:04.16ID:2l1nQbnS0
>>232
おいおい、下っ端の管理まったく出来てねぇじゃねぇか

236名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:23:16.63ID:1aTxMMTC0
>>231
海軍も第二次世界大戦前に陸軍同様にシミュレーションしたけど、
どちらも「日本の負け。」と出てたよ。

237名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:24:12.74ID:RuFIzzbrO
予算案変更にまでなったのだから
不正役人を捕まえ動機を捜査すべきってこと?

238名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:24:39.16ID:/zpQctZu0
>>228
三分の一しか調査しなかったから合計値が三分の一になってたんだよ2004年からずっとな
普通は3掛けるよな?忘れてたんだよボンクラが

239名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:24:43.74ID:jeX7T3jJ0
>>229
普通に考えてこの不正、楽できる下っ端以外に誰にメリットがあるんだよ?

240名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:24:54.29ID:caKU63SC0
>>232
アホ
国際的な統計指標に日本のが合わないと前から言われてる。
交通事故死が24時間以内の死亡だが外国は30日。失踪の要件とかいろいろ。

241名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:25:12.45ID:HAVcvyax0
>>200
与野党何処でもいいからそれを言い出す
議員や政党が現れないとなー

242名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:25:20.40ID:/zpQctZu0
>>191
せやな
陰謀ならもっと上手くやるわ

243名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:25:29.00ID:2l1nQbnS0
>>237
そんな感じ

下っ端が楽しようとした
上は、何も見てなかった

どこの零細だよ
お前ら

244名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:26:02.18ID:jeX7T3jJ0
>>230
止まることができる国は朝鮮戦争なんぞ起こさねえよ。

245名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:26:11.25ID:n4VfNP4h0
戦争がおきるぞって言いたいの?

246名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:26:12.06ID:1aTxMMTC0
>>233
だから、北朝鮮は止まることが出来、方針や戦略を大きく転換出来た国

対する日本は、止まることが出来ない国や国民性なんやな。

そして、その日本の国家の体質や国民性は、その時の日本と変わっていない。

247名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:26:27.46ID:2l1nQbnS0
>>239
十何年も無視してきたアホの組織は
一回、潰せ

248名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:26:52.26ID:caKU63SC0
>>236
ベトナムを考えると日本も勝てたと思うがな。
文化遺産はほとんど焼失するが。

249名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:28:05.45ID:dZ4O6S3W0
バカ日新聞の統計が正しいなら日韓は揉めなかった
嘘の慰安婦を流し続けたキチガイパヨク
北朝鮮は地上の楽園とかwww

250名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:28:40.14ID:1aTxMMTC0
>>244
止まることができる国は朝鮮戦争なんぞ起こさねえよ。
>
北朝鮮は、別に朝鮮戦争でアメリカに負けとらんやないか。
朝鮮戦争は休戦中やで。

今も日本は止まることが不可能な国なんだよ、北朝鮮と違ってな。
だから、日本はヤバい。

251名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:29:03.94ID:pzN3rsS+0
土人がいたのよ〜。今も昔も。最悪だわ〜

252名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:29:18.81ID:B1qCV0Qd0
第二次大戦前だとまだGDPの計算方法も確立してなかったし、鉄鋼の生産量などの
比率から経済規模が日本の20倍程度とか、かなり正確な数字を出してた。
軍部も政府も国民もアメリカが日本をはるかに上回る超大国だってことは皆知ってた。
石油輸出禁止等で追い詰められて開戦に至ったことは周知のとおり。

253名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:29:44.16ID:pzN3rsS+0
妄想>>>乗り越えられない壁>>>>>>>>>正確な統計

嫌だわ、本当に・・

254名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:30:02.37ID:caKU63SC0
>>249
韓国の軍事政権時代に防共の砦といって劇押しだったのは自民党だけど

255名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:30:09.60ID:Et4ICeFY0
>>205
ちゃんと調べてみ。
「偽装」なんて立派なもんじゃないって分かるから。

256名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:30:13.00ID:1aTxMMTC0
>>248
ベトナムは、バックに中露がいたからな。

257名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:30:34.47ID:uSFM309N0
>>239
賃金統計元に公務員給与上げたりアベノミクスを過大に見せて消費税増税したりする
菅は否定してるが、低い数字持ってってたら怒ったって記事もあった

258名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:30:42.43ID:2l1nQbnS0
>>246
絶対君主制なら止まってたろうよ
しかし
我が国は、半端な立憲君主制だった
ということだ

259名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:31:01.51ID:/zpQctZu0
>>252
統計出すまでもないわな

260名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:31:23.96ID:2l1nQbnS0
>>257
その辺の記事を見直したら分かるが

全て伝聞だぞ

261名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:31:37.94ID:/zpQctZu0
>>257
いや低くする不正だろ

262名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:31:52.41ID:Kb76lsa00
低知脳の安倍は当たり前として、官邸には死刑対象のゴミしかいないな。

263名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:02.25ID:pzN3rsS+0
>>252
滅茶苦茶よ
もう燃料がないから樹液を削ってポトポトと採取していたとか

しかも地図をみたら、もう面積からアメリカとは全く違うじゃん

確かに閉鎖された事で戦争に至ったと言う面はあるけれども、誰か土人のようなのが
統計をオカシクさせたのもあるんじゃない?
外交で〜というのなんて「邪魔だ!邪魔!」って感じで無視されたんだもの・・

264名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:07.68ID:/zpQctZu0
>>260
お、また官邸関係者か

265名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:36.58ID:uEdREbhn0
これは政治家が役人に責任転嫁しただけのデマ発言
日本は昭和16年に徹底的にシミュレーションしている
どんなに日本に都合の良い条件にしても敗戦
何百回繰り返しても敗戦
検証チームが出した答えは「必敗」
日本政府と日本軍はその結果を受けた上で対米開戦した

吉田が嘘つきなら麻生も嘘つき
嘘つきの家系というお話よ

266名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:39.32ID:1aTxMMTC0
>>258
止まらんな。日本の国家の体質と国民性だとな。

それは今も変わらないから、いつでも日本は自滅する危険性があるで。

267名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:42.38ID:3VSSsqI80
日本に中露分断外交なんて出来ません。

268名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:32:59.27ID:2l1nQbnS0
>>264
パヨクと言われたり官邸関係者といわれたり

官僚が楽をするわけだ

269名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:33:08.06ID:P/r/tQ7P0
>>216
おかげではっきりしたよ

毎月勤労統計の数値ね
全数調査のはずが2004年から1/3のサンプル調査にした上、3倍しなかったから数値が低い
結果、社会保障費の支払いが低くなった

修正を2018年分からにしたら数値が前年比爆上げになったので、爆上げしてるから消費税を予定通り増税しますって言って炎上中

と読んできた

でメディアが叩いてるのは3倍しなかったのは忖度じゃね?
ってことと修正するのが2018年からとかアベノミクスの粉飾じゃね?
ってこと

270名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:34:02.21ID:2l1nQbnS0
>>266
当時
アメリカとの戦争は
日本は弱腰と言われるほど避け続けてきたぞ
歴史を逆から見るな

271名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:34:10.75ID:tfc6xg+H0
嘘統計出して日本スゴイ連呼して戦争に突っ込んでいったんだからなぁ
まさに今の日本は戦争前夜やで

272名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:34:11.92ID:/zpQctZu0
>>268
官邸関係者が語ったんだろ?
新聞社お抱えのw

273名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:34:18.16ID:AneybbXMO
>>248
ベトナムの時は中国やソ連といった大国がベトナムを支援してたし、何よりアメリカ国内の厭戦世論があった

日本は真珠湾奇襲でアメリカ国内の厭戦世論を吹き飛ばす愚行を自ら犯してるから、それこそ降伏せずに本土決戦なんてやったら原爆を雨あられのように投下されてる

274名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:34:58.23ID:caKU63SC0
>>263
巨大すぎる大陸は水がないんで野菜を作れるところは少ないんだぜ。

275名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:08.54ID:AneybbXMO
>>249
そうやって話を逸らすしかないのか?ネトサポ

276名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:17.43ID:sK6Cki9z0
麻生はヒトラーの方が好きだからなぁ韓国人叩いて同じことやってるし

277名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:20.08ID:pzN3rsS+0
統計もだけれども、公文書改竄もあって司法すら機能していないでしょう・・
本当にどうかと思うのね。まだかろうじて朝日新聞が指摘したから何とか面子は保てたものの
恥ずかしくってたまらない・・

278名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:25.00ID:2l1nQbnS0
>>272
俺は、関係者が語ったとか見たら
警備のおっちゃんと話をした
と変換してる

279名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:27.41ID:tfc6xg+H0
>>270
でも結局、世論に押され、戦争始まったら声のでかいバカウヨに押され、破滅まで突き進んだ

280名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:32.48ID:/zpQctZu0
>>269
まぁそんなとこ
んであからさま過ぎ、アホすぎてどう考えても忖度じゃねーだろって感じ

281名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:35:35.21ID:9gyK89qq0
『戦前、戦中は統計がいいかげんで、権力者の意のままに使われた』
長妻も教養ないなぁ。
戦前、戦中もちゃんと精緻な統計があったぞ。
まず陸軍は第一次大戦で観戦武官をヨーロッパに派遣して総力戦を研究。
総力戦は国家の資源、工業力、精神、労働力、情報すべてを結集した戦争であることを喝破して、
軍需工業動員法を成立させて政府内に内閣軍需局を設置。ワシントン体制の軍縮の世界的潮流の中で
一旦廃止となるが昭和に入って田中義一内閣時代に省庁横断的な内閣資源局として復活。
ここで陸軍が数年に渡って満州でロシアと大戦をする。一方で海軍は対米海戦を行う。
この場合の物資がどれほど必要をシュミレーションしてる。『暫定総動員期間計画・応急総動員期間計画』って形で
まとめとる。でわかったことが輸入依存度の高さ。
資源局が内閣調査局と統合されて企画院になったあと日中戦闘になると昭和13年度から
総動員法の成立と物資動員計画の発動。戦時経済の発動してるし(需要と資金計画、輸入量を計算の上で)、
物資動員計画と別個に三国同盟を結ぶ直前に米英圏との輸入が途絶した場合の戦時経済のシミュレーション『応急物動計画試案』を
作成してる。米英圏内からの輸入が途絶した場合、日本の国民生活の基礎物資は50%減少。
国内の鉄鋼生産は65%に減少、石油に至っては絶望的という結果が出てる。
ところが星野企画院総裁(もと大蔵官僚)は閣議でめちゃくちゃ強気のこと言って
伏見宮軍令部総長から海軍は石油の備蓄は2年しかないと言われてようやく樺太油田を奪取するよりないと
お茶を濁してる。
(ちなみに樺太油田は冬期は海の荒れ極寒と原油の粘度が増すため当時は年間を通しての操業が困難だった)
戦中も引き続き企画院は需要の算定(陸軍需A、海軍需B、官需(鉄道院)+民需C)に分けて需要と供給の計画経済を
やってる。無論、企業は生産者、流通業者すべて統制会を作って協力させられてた。
吉田茂も、もとは外務官僚だしそれぐらいは知ってて発言してんだ。
興味がある人は、戦史叢書の陸軍軍需動員、山崎史郎の『物資動員計画と大東亜共栄圏』
でも読めばいいと思う。
今回の統計の杜撰さはまず目標ありき!この数値までもっていくという目標を作って
結果の辻褄を合わそうとしたことが原因。統計というよりは政策の誤りが原因で
官僚が悪いように言うけども(2015年のことについては)、政治の側だって
相当の責任があるだろう。

2822019/02/19(火) 19:35:48.41ID:7/Q6DQrX0
 日米の国力比較は、ちゃんと出来ていたはずだけど。
 出来ててなお、やっちゃった。

283名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:36:10.40ID:tfc6xg+H0
>>277
安倍やその信者連中が朝日を叩くのもわかるわ
朝日が一番アイツラに都合の悪い真実をすっぱ抜くからだ

284名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:36:28.89ID:AneybbXMO
>>252
馬鹿め
さんざんアメリカから忠告された後に石油禁輸になるように自ら動いたのは日本だろ?

285名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:36:58.94ID:qFsGma7C0
真珠湾攻撃して日本位戦争させたのは安倍晋三の地元の山口県だからな

286名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:00.27ID:pzN3rsS+0
ヒトラーがあれがA面だと思わない?ドイツ人のビシッビシッビシッとした計画性は脅威だったんだろうし・・
日本はなんか周りが一見何をしているんだろう?って感じだったんだろうけれども・・
本当にもうとりあえず公文書改竄というとんでもない事を何とかして欲しいわ
恥ずかしくって海外に出られない><

287名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:16.73ID:/zpQctZu0
>>278
消防署の方から来たセールスマンみてーだなw
結局匿名が語ってるだけなんだよなぁ
そんなもん信じる奴ってアホだな

288名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:18.28ID:caKU63SC0
>>273
広島長崎だから原爆も効果があったが山だと当時の威力じゃぜんぜん。
硫黄島みたいな戦い方を全土でされたら撤退するよ。

289名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:18.70ID:2l1nQbnS0
>>269
官邸も野党も

二段目と三段目をごちゃごちゃにして語るのさ

プロレスだな

助かるのはいつも官僚だ

290名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:40.65ID:FDCMYrkr0
あほうが諮問委員会で統計について意見を言ったのではないか?

291名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:37:45.52ID:3VSSsqI80
アメリカの中露分断戦略外交て何?

292名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:38:47.50ID:0n2RiE6k0
なお麻生は何も学んでない模様

293名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:39:01.10ID:1aTxMMTC0
>>270
当時
アメリカとの戦争は
日本は弱腰と言われるほど避け続けてきたぞ
>
それは、大嘘。

満州など撤退すりゃ、戦争しなくて済んだからな。

その意見に対して、
「(犠牲になった)10万の英霊に顔向け出来ないから、
今更撤退なんて出来るか!」
と戦争を続けたい連中が反論して押さえつけてしまった。

*そのような反論が通用するのが、日本という国家の体質であり、国民性なんだよ。

そして、それは今も変わらないので、日本はいつでも自滅する危険性を孕んでいるんやで。

294名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:39:11.48ID:l4+kCVY00
粉飾しかしてねえもんこの政権。
ビジョンなし、実態経済のあるべき姿の議論なし
無理矢理数字を動かすことしか考えてない

295名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:39:17.41ID:2l1nQbnS0
>>279
何でもかんでも弱腰でいくから
国民の不満が爆発するんだよ
アホちんが

296名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:39:43.11ID:a3UHw6+g0
アメリカと戦争して良かったのだ。
もしそれがなかったら、民主主義も
なく、治安維持法のもと特高や憲兵が
人民を弾圧しまくっていた

297名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:40:29.77ID:l4+kCVY00
>>277
三権分立を下痢人事で骨抜きにしとるからな。

298名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:40:49.35ID:JOG296ki0
これ権力者がいい加減なんじゃなくて役人がいい加減なんじゃねえの?
長妻さん、年金のことで厚生労働大臣になったんだからそのあたりよく知ってるんじゃ?

299名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:41:08.45ID:caKU63SC0
NHKの特番であったじゃん。
戦前の日本にアメリカの撮影たが映画を撮るふりをして都市の構成を調べて効果的な爆撃を調べたって。
木造ばかりだから焼夷弾にした。
どのみち戦争はさけられない。

300名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:41:28.62ID:MAhMC02g0
満州のソ連側をアメリカにくれてやってソ連からの盾にすれば良かったのに

301名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:42:26.83ID:pzN3rsS+0
>>298
官僚も国民というよりも、ヒラメみたいに目ん玉が真上(安倍首相)を向いてしまったというのね・・
もう恥ずかしい限りでしょう。公文書改竄なんてあった時には「良くないわ!全く良くないわ!良くない!」って
どれだけ思った事か・・

302名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:43:09.60ID:l4+kCVY00
>>298
ほんとのことを言うと更迭されるような人事的圧力をかけまくってると、
職場に嘘があふれかえる。
圧力だよ圧力。経験ある。

303名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:43:36.24ID:fSm2ScHJ0
>>184
自民党参議の得票0とかな

304名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:43:57.41ID:caKU63SC0
満州利権を強硬に主張したのは安倍の親戚の松岡洋右。
のちに満鉄理事。
岸の資金源も満州とかいうから日本中を焼野原にして焼け太り。

305名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:44:43.14ID:owioubL10
>>2  つまり、 【garbage in, garbage out】

306名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:45:00.61ID:l4+kCVY00
>>173
少なからずあるだろうな
実際わかんねーし。

307名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:45:15.99ID:pzN3rsS+0
ちょっと本当に官僚の質が落ちたというか、一応東大卒とかが多いわけでしょう・・
ちょっとどうかと思うの

308名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:45:23.06ID:3VSSsqI80
吉田しげるさんに中ソ分断の考えがあったんなら
何か変化あったん?

309名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:45:55.33ID:P/r/tQ7P0
>>280
確かに最初から忖度してたとは思えない
でも修正を限定して利用しようとしてるのは叩かれるなw

>>289
本当きちんと調べてみないと理解できんな

右でも左でもいいけど判断間違わんでくれよな

310名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:45:59.57ID:/zpQctZu0
>>303
しっ!それは言っちゃいけない

311名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:46:17.62ID:l4+kCVY00
>>307
コミュ力って忖度力で真面目にやって角がたつよりアホな上司に合わせる仕組みやで。

312名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:46:21.84ID:0f/0p3u10
>>293
どこの国でもいっしょだよ
こないだのロシアだって
西側から袋叩きになるの承知で
クリミア半島は取りに行った
そんな話は世界中にある、むしろ普通だ

313名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:46:24.87ID:fvops6MJ0
>>1
吉田「もし日本の統計が正確だったら、むちゃな戦争などいたしません。」

ふっ。
詭弁で占領軍を煙に巻こうとはわかるが、
たった10年〜30年前の中国統計を嘘嘘 wwww!
って笑っていた日本人は何処へ行った?

今やアメリカとタイマンを張り、
インバウンドという横文字で歓迎して、
女買って、物買って。

中国統計を信じて計算機弾けば何十年も前に解っ事だろ。

吉田はクズ。

314名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:46:33.81ID:2l1nQbnS0
>>293
嘘ではないがまぁいいか
別に否定したいわけでもないし

満州撤退ならオッケーとよく言われるが
世論が許さんよ
東日本震災の被災者に知り合いが居る割合が
確か国民の三割くらいだったかな?
なら、日露で親族に犠牲を出した世帯が割合は、どれほどだったろうか

アメリカとの戦争回避するために満州放棄というのは
まぁ無理だ

当時の日本は、連戦連勝してたんだぜ
戦えば勝つってなもんよ

315名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:47:51.58ID:pzN3rsS+0
>>311
まあある意味官僚政治も100年だから・・と思っている人も多いんじゃないかしら?
そういう忖度力は良く理解した人が多いと思う。ただエリートではないんだなって感じだよね
良いリーダーがいれば良いんだろう、みたいなね

316名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:48:45.29ID:9gyK89qq0
>>299
日本側も焼夷弾の脅威ぐらい知ってる。
youtubeに戦時中の焼夷弾の対策映画があるから見て見。
焼夷弾の種類や脅威を説明しながらこれを隣組の消防活動で
防ごうっていう感じ。防空体制がないことの裏腹なんだろうが・・・

317名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:49:54.46ID:KNCU6xnC0
いまだに防空頭巾の国だもんなあ。
また戦争があっても、またボロ負けするよ。

318名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:50:29.41ID:T4+hWcfX0
さすが吉田茂。アホウも見習えよw

319名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:00.28ID:caKU63SC0
吉田茂はジャーディン・マセソン商会というアヘン貿易をしてた企業に勤めて親父の養子。
外国勢に育てられてるのか勉強ができないのに無試験で東大とか色々おかしい。
英語も喋れないのに駐英大使だった。

320名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:25.79ID:HH/2H/+m0
こういうことを教わった人間がなぜ賃金上昇の実感の有無を感性の問題と言い切るような人間に育つんだ?

321名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:29.39ID:pzN3rsS+0
官僚 「我々は言われた事はキチンと忖度して120%の事はするんですよ・・
ただ自分から考えてとかそういうのはね・・良いリーダーがいないと大変ですヨ」って感じなんだろうから、
恐らくもうそういう体質なわけであって、官僚政治100年も終わりを迎えたと受け取っても良いんだろうと思うでしょう

322名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:46.49ID:HmqvJX+r0
>>284
まぁ独ソ戦に呼応して北進しても結局アメリカを刺激するから、
まだ南進した方が良いだろうというのが当時の読みだからなぁ
結局どっちもダメなんだから、満州事変まで遡らないと日本の運命は変えられませんわ

323名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:52.60ID:0f/0p3u10
>>314
>日露戦で親族に犠牲者
過去の事象を考えるとき、そういう想像力ってほんと大事だな

とかく、当時視点を抜いて後知恵でこうすればこうなったはず論に終始しがちだわ

324名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:51:56.18ID:Rzz/626f0
>>1
オイオイ。それでこの統計の改ざんかよ。

325名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:52:47.82ID:HAVcvyax0
>>317
財政再建と緊縮財政によるインフラ整備の遅れのみならず
非常事態の施策すら打てないレベル
もう政府自民党清和会はワザとそうしてるんだろ

326名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:53:53.04ID:Rzz/626f0
ちょっとひどいなぁ。これ。

戦争であれだけ大敗しても、まだ直らなかったわけ?

327名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:53:55.47ID:pzN3rsS+0
官僚 「公文書改竄だなんてとんでもない事だろうけれども、我々のお仕事は
上から言われた事であって、リーダー次第なんですよ。田中角栄さんみたいなのが来ないと、
こちらだって大変なんです」

みたいな感じなのかもね・・

328名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:54:26.99ID:caKU63SC0
>>325
まあここまで景気が悪いとわざとやってるとしか思えない。
公務員給与が高いのも民間委託を進めるためっぽい。

329名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:54:39.37ID:Rzz/626f0
麻生さんがリーダーシップ取るしかないじゃん。これ。

330名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:55:07.64ID:0f/0p3u10
>>316
いくら区画整理とかで対応しても
木造住宅の群れを焼夷弾から守るって無理があるよな・・・

とはいえ他に手はないわけだが

331名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:55:39.73ID:Rzz/626f0
あの戦争であれだけの犠牲を被っても、まだ、統計の改ざんとかやってんのかよ。基地外。

332名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:55:58.36ID:2l1nQbnS0
>>323
そういうのでも迫れないのが
大国相手に戦って勝ってきたという雰囲気な
大敗した後の我々だと
絶対、理解できん

当時の日本人は、戦争で勝って先進国に躍り出たアジアの筆頭だ

と身体で感じてたはず

333名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:56:08.21ID:HmqvJX+r0
>>323
当時の視点でみれば、すでに政党政治は機能してないんだから、世論が反対しても関係ないけどねw

334名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:56:40.54ID:Rzz/626f0
>>333
今は機能してんだから、同じ過ちは許されないよ。

335名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:56:52.53ID:pzN3rsS+0
ウリ坊(官僚)はママンみたいに率いてくれる有能なリーダー(政治家)でないと
厳しい時代を迎えました・・。

頭の足りない政治家だと、ウリ坊が親のお尻につき、親がウリ坊のお尻につき
グルグルグルグルしている間に、猟師さんに一気にやられてしまいます

そうでなくって、ウリ坊が期待をするのは、自分らの能力をキチンと扱ってくれて、
良いところへと導いてくれるリーダーなのであります

336名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:04.90ID:HAVcvyax0
>>333
今現在の日本も・・・

337名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:06.24ID:caKU63SC0
>>330
ちゃうちゃう。
焼夷弾だけだと消されてしまうので遅延信管爆弾を混ぜた。これで消火隊が死ぬ。

338名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:17.68ID:rIpg81QB0
陸軍の統計は正しかったけど黙殺したんだよね

339名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:26.55ID:texGz8Zj0
100年進歩しない国ってことじゃあるまいな

340名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:46.66ID:MJ4mGczE0
現実 このザマww

https://i.imgur.com/RuIH4JN.jpg

341名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:57:54.41ID:2l1nQbnS0
>>335
独立法人から何とかせぇや官僚ども

342名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:59:07.62ID:caKU63SC0
ドレスデン爆撃は日本と逆でまずは爆弾を落として屋根のスレートを吹っ飛ばす。
床が露出するので焼夷弾を落とす。床は木造なので燃える。

343名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:59:15.05ID:3VSSsqI80
提督の決断による
中ソ分断作戦(仮)

344名無しさん@1周年2019/02/19(火) 19:59:18.72ID:pzN3rsS+0
官僚 「ブヒッ」

345名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:02:04.99ID:AH5CfLpT0
日本は対米開戦前に何度もシミュレーションして、全て負けるという結果が出てたんだろ?
正しい判断自体はできていた。

346名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:02:17.49ID:WkU0S3Rc0
東京新聞かって指摘してるやつバカすぎだろ吉田茂の言葉そのまま引用して麻生も認めてんのに
こういうレッテル貼るやつが何が正しいかで判断できない一番厄介なやつら

347名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:02:47.95ID:2l1nQbnS0
>>345
平成になり

正しいシミュレーションすら出来なくなった

ってこった

糞官僚どもが

348名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:03:27.58ID:3KUUspPb0
天皇はさっさと訪韓して土下座しろ!民意だぞ!

349名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:03:30.52ID:uEdREbhn0
>>338
禁じ手の南京占領をゴリ押しした海軍
南方作戦をほっぽり出して真珠湾行って自爆した海軍
敗北を大勝利と嘘をついて陸軍を地獄に送った海軍
大本営発表で嘘発表を強行したのも海軍
敗戦後、GHQの走狗となって戦後日本を作ったのも海軍の生き残り

350名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:03:32.51ID:pzN3rsS+0
官僚 「そう言われたかて、上がアホなんだから仕方がない・・」

351名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:04:43.42ID:2l1nQbnS0
>>350
下っ端が人足らんわーサボったろ

ってなってんのを放置すんのに

親会社が関係あんのか!

このボケ!

352名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:04:51.56ID:WkU0S3Rc0
統計改竄した時点で先進国からは脱落してるわ
おいネトウヨ!誇らしいな!

353名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:05:53.03ID:ZyYf92/k0
こういうペラペラの結論ありきの馬鹿丸出しの記事はなんとかならんかね。
当時、誰もが20倍以上の国力差があったなんて統計云々どころか、常識レベルで知っとるがな。

もう、歴史になろうとしているんだから、こういう戦前日本に対する決めつけ論調は勘弁してくれ。
何が本当の問題で何が教訓なのか、わからんようになる。

と思ったら、イソコ新聞社か。
さもありなん。

354名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:06:00.70ID:MJ4mGczE0

355名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:06:16.04ID:pzN3rsS+0
ウリ坊も衝撃をうけたのであります。公文書改竄で佐川氏が矢面に立たされそうになったのを見て
将来の自分の姿ではないかと思って心臓がバクバクしたのでありますね

356名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:06:52.42ID:l4+kCVY00
ダメseに炎上させられてるプログラマが国会議員にくそ法案を作らされる官僚と同じ感じやろ。
プログラムならバグって動かなくなるからまだいいが、
クソ法案は仕事を増やす上に面倒で、しかも議員が間違いを認めなかったりして修正されずに放置するからめちゃくちゃたちが悪い。
しかもできた法律は削除されないところがマジうっとうしい。

357名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:07:24.89ID:kjsIGFJ60
歴史を善悪で区別はできないけど、
日本が先の大戦でそれこそコテンパンに負けたのは事実
いくら卑屈だなんだ言われようが、そこは直視して教訓にしないといけない

358名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:08:06.31ID:pzN3rsS+0
安倍とお友達 「おい!ウリ坊を一匹連れて来い!あれに説明させろ!」

ウリ坊 「ブヒッ!!!」

359名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:08:33.77ID:WkU0S3Rc0
>>353
はあ?????マジでネトウヨ文盲と言うか知能足りてないんだな
その吉田茂の言葉と反省を現代で問われてるのだよシンブンシャガー!!!とかバカすぎて話にならんわお前

360名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:08:57.32ID:FyIl5SlQ0
>>3
民主政権時代の改竄を自民党が見つけたら、
なぜか立憲がドヤ顔で安倍を責めてる。

まるで韓国人を見ているようだ。

361名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:09:00.61ID:pzN3rsS+0
安倍首相は健康問題には支障はないそうです・・

362名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:10:12.79ID:2l1nQbnS0
>>353
いまのネトウヨを見て何も思わんのか
アメリカに勝てるわけないって書いたら
コピペレスが飛びまくってくる事態が
想像つかんか?

おれは
世論が強硬になったのは
資産制限なしの普通選挙が実施されたことも
関係してると思うぞ

363名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:10:21.13ID:l4+kCVY00
統計粉飾は体重計に乗らないデブと同じ。

364名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:10:27.93ID:QGdogRpO0
日本は戦争してはダメ
うそが多く、損切りできない社会は戦争に向かない

合議が多いのもだめ

365名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:11:12.32ID:ZyYf92/k0
>>359
吉田がガチでいっていたと思う?
マッカーサーに対する自虐的な冗談半分の感想を真に受けただけ。

情報があっても使うほうがアホじゃしようがない。

366名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:12:08.59ID:BnsqUcdwO
自民党の懇親会を党本部でやってりゃあいいのにキャピタル東急使って白金台の中国料理劉安の何とかで同期会とかこいつら毎週いくら使いまくってんだ?
米資産運用会社ブラックロックのフィンクCEOと何話したかやらかしたか言え!

367名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:12:22.47ID:DiQMW2fj0
>>304
まぁ、ヒトラーの親戚子孫が日本の総理大臣みたいな感じだもんな。

日本会議内閣って時点で世界から信憑性が無いわな

368名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:12:34.32ID:rzfMEB8R0
>>1

戦後の日本の統計が不正確でも戦争なかった

369名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:12:45.94ID:GJpgMOYK0
まともな国なら全保存している公文書の類も日本の官庁は破棄しまくってるから民主主義国として破綻してる

370名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:13:08.63ID:WkU0S3Rc0
>>365
冗談かどうかなんてお前結論ありきのの想像じゃねえかw麻生は「何回か」聞かされている普通に事実であり真意と解釈したほうが自然だろ

371名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:14:08.81ID:ZyYf92/k0
>>362
わかってんじゃん。
そう、その雰囲気つまりムードも統計情報を正しく活用できなかった理由のひとつだわ。

そして、今それに近い状況が左斜め上の国で起きている。

372名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:14:09.56ID:DiQMW2fj0
>>314
世論?全体主義カルト日本帝国が世論なんてwww

言論統制して分際でさwww

373名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:14:10.68ID:pzN3rsS+0
官僚も官僚で有能な政治家が出てこようとしていたら、おもろくないから
はじきおとしていたら、人事をよりにもよって安倍政権に抑えられたからね・・
まあ自分らが招いた悲劇とも言えなくもないけれども、良い政治家が出てこないと
心臓がいくらあっても足りないだろうね・・

374名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:14:27.82ID:2l1nQbnS0
>>369
それな

いや資料無いんですわ捨てたから

これが通るからな

375名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:15:29.71ID:djW5WVTO0
あきれた国だった。

日本。

376名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:15:40.35ID:0f/0p3u10
>>332
だろうねえ

後は、我々の肌感覚に無い事としては
「白人に支配される事」とか「戦争に負ける事」が
もっと身近でもっと切羽詰まった脅威だったと思うんだよな
今の我々は、敗戦国でも、有色人種でも、基本的に無碍にされないって常識を抱いて世界を見ているから
ともすると「さっさと降伏しときゃよかったのに」って話すら出てくる

当時の人のリアリティだと
戦争に負けるってのはヴェルサイユ条約後のドイツだったり
アヘン戦争とか義和団事件の後の清国だったりするんだろうな

377名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:15:43.15ID:pzN3rsS+0
因果応報ってあるんだね・・
官僚も良い政治家が出ないと、ずっとこういう何とも言えないスリルが続くんでしょう?

378名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:15:50.84ID:WkU0S3Rc0
>>375
ああ本当にな

379名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:16:12.21ID:ZGwvGiDc0
吉田、池田、佐藤、田中は近年再評価されているけど、その間の2名はそうでも無いな。孫も首相になったのに(笑)

380名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:16:20.78ID:ZyYf92/k0
>>370
はあ。そうですか。博識ですね。パヨクさんは。

381名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:17:01.01ID:2l1nQbnS0
>>373
下だけ切って
上を置いてるのは

言うことを聞く豚を飼うためだろ

って思うがね

徹底、調査しない理由がそれくらいしか思い付かん

382名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:17:12.64ID:2Xck2NLP0
いまプライムニュースで15年の会議に参加してたエコノミストの永濱利廣が話してるけど分かりやすい

383名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:17:17.97ID:WkU0S3Rc0
>>380
ネトウヨ論破されて涙目やんミジメやなあ

384名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:17:47.46ID:DiQMW2fj0
昭和カルト全体主義日本帝国だからなぁ

385名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:18:29.15ID:ZyYf92/k0
>>383
ところでさ、当時の連絡会の議事録ってよんだことある?パヨクさん。

386名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:18:31.70ID:cDKNnINx0
だから安倍は韓国に連戦連敗やなんやね

387名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:19:47.56ID:DiQMW2fj0
>>334
電波停止とか言い始めたカルト自民党が世論とかwww

明治全体主義150年記念に祭りをしたかったカルト日本だろうにwwwwww

世論とかwww カルト日本会議のくせにwww

388名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:19:58.88ID:WkU0S3Rc0
>>385
論点そらし始まったw教祖安倍のやり方そのままだなwそれは違うスレでやればいいんじゃね?

389名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:20:04.99ID:9pUETHO10
アメリカへの過小評価の原因

390名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:20:30.07ID:Xxn8rLQT0
>>386
田布施総理は日本に連戦連勝やでw

391名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:21:01.99ID:l4+kCVY00
>>373
>>377
ああ、あるやろな。
優秀な政治家をいびり、アホな政治家を操って楽してたら、
アホな政治家が強権を振り回すようになり誰も止められないでござる。

392名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:21:11.97ID:ZyYf92/k0
>>388
いやいやいや、当時の日本の唯一の決定プロセスじゃないか。

393名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:21:19.94ID:95d+ah3m0
戦争を始める為の数字の偽装
好景気を装い、政権維持をする為の数字の偽装

なんもかんも同じ
明治維新から始まったインチキ近代国家
そろそろ清算する時が来たようだな

394名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:21:45.94ID:WkU0S3Rc0
>>392
いいからお前はトウキョウシンブンガーって喚いてろよwバカなんだからさw

395名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:22:16.85ID:7PKWdRDX0
国内石油の備蓄量をわざと少なく見積もることで、ドイツから技術導入を
目論んでいた石炭の石油への転換技術の研究に対してもっと資金を出させ
ようとしたある役所の部署があった。それで、海軍は石油があるうちで無ければ
連合艦隊は座して動けず打ってでることもできない犬死にだ。だから石油の
備蓄があるうちに戦争を開始して、南方の石油を確保することを計画。
 もしも、独ソ戦の勝敗がはっきりするまで、戦闘開始をせずに静観できて
いたなら、開戦には至らなかった可能性がある。しかし日本がアメリカおよび
アジア南部に向かって侵攻して戦争を開始することは、ソ連や中国にとっては
それが都合が良くて、狙ったことでもあった。
独ソ戦は独が苦戦であるとの報告は諜報機関から伝えられたが、
(日本国内のソ連のスパイにより?)握りつぶされたか、あるいは
戦争する気満々になっていた軍部によって不都合な情報として棄てられ
たのだろうか?

396名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:22:16.88ID:CaWwph/H0
軍関係者が政府に入った時期と世界恐慌からの景気復活が重なったんだよね
その結果人々は軍を強くする=景気が良くなると考えちゃった
結果軍閥は熱狂的に支持されてあとはご存知のとおり

397名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:22:28.12ID:0f/0p3u10
そもそもこの話、吉田がマッカーサーにおかわりの物資援助をねだった時に
「この統計からすればそんなにいらないはずだ、しかも日本政府がとった統計だぞ」

って言い返されて、とっさに「んなもん統計が間違ってるんですわ、そもそも正確なら戦争に負けしません」
とか切り返した・・・って話の一部ではなかったかな?どうだろうか?

398名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:22:30.24ID:ZyYf92/k0
>>394
結局そのレベルね。

399名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:23:38.71ID:DiQMW2fj0
ドイツみたいに無能敗北戦争指導者、軍人、政治家らの子孫を公職に就けない様に法改正すべきだったんだよ

400名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:24:07.95ID:oraWZido0
>もし日本の統計が正確だったら、むちゃな戦争などいたしません。
>また統計通りだったら日本の勝ち戦だったはずです


戦争をするために統計不正をやった
それ故、日本が負ける戦争をやった連中は責を負うべきなんだよ

401名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:24:11.63ID:Wp4emajW0
>>39
>>360

自民党が2018年に国民に黙って賃金を水増ししたことで統計不正がバレただけのこと

自民党が統計の不正を見つけたのではなく、2018年の統計の不正をしてた自民党が野党に見つかったことで、一緒に2004年以降の不正も見つかっただけのこと

402名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:24:26.47ID:WkU0S3Rc0
>>398
論破された負け犬の遠吠え見苦しいったらないなw雑魚は引っ込んでろよw

403名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:24:53.34ID:Z8gbiuYt0
>>379
満州見捨てて財産持ちだし、その金でアメリカに擦り寄りCIAのスパイであったことが公開された
スーパー国賊だから評価しようがない

404名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:25:36.93ID:0f/0p3u10
>>399
そしたら我らがアイドルのルーピーも
輝くプロレタリアートの星、志位さんも
代議士になれないじゃないか

そんな日本は認めないぞ

405名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:27:33.06ID:WkU0S3Rc0
バカウヨ「吉田茂は冗談で言ったんだ!(妄想)トウキョウシンブンガー!!!」

やっぱりキチガイじゃんバカウヨ

406名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:27:49.93ID:/UkPzMC00
ほらみろ、統計捏造を叩いているのは護憲サヨクの陰謀だという証拠だよ。
安倍ちゃんは改憲とその実効性のため、戦争を否定する正確な統計を撲滅するよう頑張ってる。

407名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:28:20.07ID:DiQMW2fj0
>>404
イラク国民がフセインを裁いた様に、日本人も先の大戦の無能敗北戦争指導者、軍人、政治家らを裁かないとダメなんだろうな

岸信介なんて松岡洋右と同じ罪だろうw

408名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:28:45.77ID:jeX7T3jJ0
>>393
好景気を装うのにどうして賃金の数字を不正に下げるんだよ?

409名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:29:23.06ID:fvops6MJ0
って言うか、
おまえら、GDPも賃金も2,30年前から
大した変わってねーじゃねーか。

ほかの国ならぜんぶ誤差の範囲なんだよ。

410名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:29:51.31ID:WkU0S3Rc0
>>406
今回の統計問題は2つある以前から厚労省がしてきた統計改竄
そしてもう一つは2018年の統計改竄だそしてこの改竄は官邸主導だった可能性が極めて高い
支持政党関係ない問題だぞこれは

411名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:31:14.56ID:7JSYmjs90
>>403
満州を取ったわ良いが、日本資本だけで開発するには、無理があるのに、
独占に拘った陸軍がなあ……。

412名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:32:08.72ID:HAVcvyax0
>>393
薩長田布施のみならず、在日や帰化を問わず朝鮮半島系も財産没収に子々孫々まで公職追放したい

413名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:32:38.59ID:DiQMW2fj0
新安保をごり押ししたら敵が増えていく不思議www

米国との鉄壁の同盟が平和をもたらすんじゃなかったのかよwww

カルト日本会議?www

414名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:32:45.89ID:jeX7T3jJ0
>>401
あのー、2018年まで統計不正は続いたんだが?

415名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:33:40.51ID:l4+kCVY00
2015まで統計ミス、
それ以降は粉飾。

416名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:33:41.44ID:6t97hH/U0
血は争えないw

417名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:34:12.49ID:jeX7T3jJ0
>>410
2018年の改竄って?不当に低すぎたから補正しようとしただけだよね?

418名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:34:59.93ID:nPAHJwm+0
 
【24時間はもう限界】セブンオーナー「過労死寸前」で時短営業…「契約解除」1700万支払い迫られる★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550573798/

419名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:35:38.58ID:jeX7T3jJ0
>>415
不正に気付かぬまま、おかしい数字を補正しようとしただけです。

420名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:36:12.06ID:uSFM309N0
統計不正は明らかになった
過ぎたことは仕方ない
それに対する対処が大事
具体的には消費税廃止することが大事

421名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:37:05.35ID:2l1nQbnS0
>>420
いや
2018年のは

粉飾やで

422名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:37:14.39ID:MJ4mGczE0
過去最長好景気だとよ   笑

https://i.imgur.com/dsdCv7z.jpg

423名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:38:03.20ID:jeX7T3jJ0
>>420
ところが、厚労省の統計よりも実は景気の実態はよかった、って話なので。

424名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:38:04.72ID:uSFM309N0
>>420
補正した数値が間違っててしかも実際より高かったのだからこれを粉飾という

425名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:38:15.80ID:Xxn8rLQT0
>>406
おまえアホやろ
捏造や不正を擁護する奴とかどこにおる常識で考えや
そもそも基幹統計が嘘と判明したのに何を根拠に消費増税や移民政策をゴリ押ししとんのじゃ
擁護するのはおまえみたいなガイジの半島壺カルト脳信者くらいのもんやろw

426名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:38:26.20ID:/QsAXao/0
>>1
今頃日本もなかっただろうよ

427名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:39:22.09ID:YwUTsfPD0
そう言うならこのボケジジイを政治家に絶対させないように釘を差しとけばよかったんだよ
こいつの資質のなさを見逃した吉田の責任は大きいな

428名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:39:51.85ID:HeVG8+Zq0
吉田茂首相はチャーチル流の皮肉家としても有名だったから、多分そういう
言い方だったんだろう。アメリカても統計は、当時は、日本にえらそうに言える
ほどそんなにしっかりしたものではないだろうからね。

429名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:40:33.39ID:zsceia4G0
統計じゃなくて、情報が足りないし判断も間違ってるだけだろ。

430名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:41:01.89ID:zsceia4G0
何の統計か分からないな。

431名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:41:30.83ID:WkU0S3Rc0
>>420
対処が大事ってのは本当にその通りだまずは国会でもっと真摯に答弁することだろう

432名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:41:37.49ID:YwUTsfPD0
>>420
バーカ
それがアベノミクス絶賛していたリフレ派の責任逃れのすり替えだろ
景気が悪くなったのはリフレ派のオカルト政策のせいなのに
日銀叩きできなくなったからそっちに今度は藁人形たたきだよ
どんだけミスリードされてんだかw

433名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:41:42.78ID:uSFM309N0
>>423
景気が良かった?また嘘か?
どの数値を言ってるのか知らんが実質賃金が下がった
つまり国民生活は苦しくなった

景気が良くなれば国民生活が苦しくなるなら景気悪い方が良いわ
国民生活を楽にすることが経済政策の目的なんだから

434名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:42:48.64ID:I0zDAMis0
>>3
得票数の操作とまではいかなくとも経済指標の操作はそれに近いよなあw

435名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:43:25.49ID:Y8bxU3Ws0
>>404
それで何が悪い?
安倍麻生の害と比べたらハナクソみたいなもんや

436名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:43:40.81ID:YwUTsfPD0
安倍政権以前は官僚の手抜きで実際より数値が低く出た
安倍政権になってから官邸主導で実際低い数値を
問題意識というやつで嵩上げさせた
これ以上でもこれ以下でもない

437名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:44:27.39ID:WkU0S3Rc0
>>428
多分。だろう。だろうから。お前バカだろ

438名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:44:31.50ID:jeX7T3jJ0
>>422
財務省の数字は統計調査ではないので。

439名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:44:45.99ID:HAVcvyax0
>>427
スポーツ選手、しかもオリンピック代表なんかは
人材的に鬼門なんじゃないかというのが確信に変わってきたな
特に責任を負う職業には向かないのかもしれん

440名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:45:00.73ID:CaWwph/H0
要するにこれは吉田がマッカーサーを言い負かした自慢を
麻生にしたってことだろ
でも実態は違う 当時の日本はわかってたけど引けなかった

441名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:45:44.40ID:YwUTsfPD0
>>422
それは安倍の景気回復の「見込み」が過去最長って話な
あくまで安倍の見込みだぞ見込みww
現実ではなく希望だぞ希望ww

442名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:45:56.50ID:jeX7T3jJ0
>>424
不正に気付かないまま、低すぎる数字を手法の変更で何とか調整しようとした結果なんだわ。

443名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:46:25.95ID:Wp4emajW0
>>414
2004年から2017年は厚労省が全数調査をすべきところを3分の1の抽出調査をして賃金を低く算出していた

そして2018年は自民党が3分の1だったものを国民に黙って急に3倍に増やしたせいで不自然に賃金が上昇して不正統計がバレた

2017年までは厚労省による統計不正で、2018年は自民党による統計不正

同じ統計不正でも結果は真逆だしな

444名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:46:56.79ID:P3bWFB2b0
麻生は正しい
正しく学び、正しく実行している

445名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:47:16.44ID:VikVl2uf0
恣意的に曲げるなら意味がない

446名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:47:44.47ID:jeX7T3jJ0
>>432
いや、これって不正のせいで実態の景気より統計では悪く見えてた、って話よ?

447名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:48:19.70ID:Wp4emajW0
>>417
自民党が、国民に黙って上げた結果あまりに不自然すぎて統計不正がバレることになったな

448名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:48:22.13ID:FDCMYrkr0
>>444
ナチスの手口ですよね。

449名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:48:30.46ID:YwUTsfPD0
(現実)実際ボロボロの安倍政権の政治→(現実逃避)民主党政権の悪夢

(現実)実際ボロボロの経済→(現実逃避)過去最長の景気回復(の)見込み


こいつのすり替えなんてこんな単純な二元論の妄想で簡単な話だろww

450名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:49:20.37ID:f+wwM/0+0
永田鉄山ありせば太平洋戦争は起きなかったこういうことでしょ

451名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:49:20.96ID:YwUTsfPD0
>>446
今の政権の実体経済の話だが?
リフレ政策の失敗でこういうふうになって
安倍がつじつま合わせの改竄やってるんだからな

452名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:49:58.61ID:jeX7T3jJ0
>>433
議論のすり替えか?俺は厚労省の統計が不正に景気を悪く見せいてた、って話をしてるんだが。

453名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:50:21.46ID:Hk0A3RDA0
そんな日本に侵略wされた情けない国家が、虎の威を借りて喚いてるのがクッソ笑うwww

454名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:51:02.92ID:6t97hH/U0
戦前と一緒やね

455名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:51:29.00ID:uSFM309N0
>>432
俺へのレスか?
リフレだろうが何だろうが今回の件で消費税が景気を悪化させることは明白になった

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-02-13/2019021303_01_1b.jpg

456名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:51:57.31ID:vviDdLX20
定量的には、統計データは捻じ曲げるし
定性的には、印象操作するし
結局何でもし放題だな

457名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:52:57.96ID:YwUTsfPD0
>>455
消費税じゃなくてリフレ政策な?
ほら底辺は簡単にミスリードされるわ
安倍と同じスペックでリフレ派にも扇動されるw

458名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:53:11.32ID:2Z+CB73U0
未だに占領軍の基地がある国
主体的に戦争を始められるわけが無い

459名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:53:36.97ID:1d1sT+MV0
マッカーサーと吉田のやり取りは完全にアメリカンジョークだろw

460名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:55:09.46ID:jeX7T3jJ0
>>443
時系列が完全に間違ってるんだが?すでに2015年に厚労省の統計がおかしいことは話題になり、統計手法が変更された。
この時集計のミスは修正されたんで、急に数字が跳ね上がる。おかしいってんでいろいろやってるうちに不正がばれたわけだ。

461名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:55:17.16ID:9AUkl+qM0
開戦時の日米のGNP差は10倍
石油生産能力は700倍

462名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:55:50.19ID:uSFM309N0
>>452
違う
厚労省の出した実質賃金は当初実際より高かった
それを補正したらマイナスになったの

463名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:56:08.66ID:BgYgkKhW0
生前、三宅久之氏は吉田茂について「傲慢なクソジジイだった」と語っていた

464名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:57:37.41ID:jeX7T3jJ0
>>451
不正とは知らずに、おかしくなってる数字を手法の変更で修正しようとした結果なんだが?

465名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:58:29.36ID:gYPDW3tN0
安倍ちゃんの阿片ジジイ「満州人・満州の日本人に最も嫌われたw戦後はCIAのスパイだw」

466名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:59:07.49ID:QIT+xp8V0
>>360
ミンシュガーと言ってりゃウケる。そう思ってた頃が僕にもありました

467名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:59:09.94ID:YwUTsfPD0
>>464
その結果嵩上げな?
国会議事録も追えない低学歴は口を挟むなよ

468名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:59:44.20ID:i3VdU51H0
あいも変わらず証拠も無く人を犯罪者扱いですか?
いつになったらそれこそが犯罪だと理解できるのでしょうか?
故意に誤誘導を仕掛ける意味はなんです?

統計問題の本質を無視したデマが酷すぎます。そもそもはるか昔に、人手不足で役所が統計の手を抜いたような処理をしたことが発端です。


大事なことは誤りに気付いたら正直に公表し、正しく訂正することです。
現政権は、それをたんたんと真面目にやってますね。

気付かずに見過ごした方々は、その事実に目を背けているようですが。

469名無しさん@1周年2019/02/19(火) 20:59:59.07ID:gYPDW3tN0
安倍ちゃんの阿片ジジイ「満州人・満州の日本人に最も嫌われた俺w 戦後はCIAのスパイの俺w」

https://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html

470名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:00:56.64ID:nnlFlKIA0
官僚より馬鹿だから番犬になったけん

471名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:01:54.78ID:WWNulHhL0
安倍の叔父ちゃんは
満州の妖怪と言われてた

下痢は経団連手下の韓国妖怪

472名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:03:19.60ID:9MaNVzfb0
何をやるにも経産省経産省
かなり異常な政権だった
早く終わって欲しい

473名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:04:06.89ID:f+wwM/0+0
>また統計通りだったら日本の勝ち戦だったはずです
蛇足じゃね負け惜しみにしか聞こえん

474名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:04:16.74ID:gYPDW3tN0
洋子のマンコがアイツを産まなかったら・・・
 
北方領土は固有の領土だった・・・^^

475名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:04:46.38ID:jeX7T3jJ0
>>462
それのソース出してみ?

476名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:05:05.07ID:i3VdU51H0
誤りに気づいた現政権の再集計により、勤労統計の「上昇率」が最も高かった月で3.3%から2.8%に0.5%マイナスになリました。
賃金がマイナスなど誤誘導に乗せられてはいけません。

あたかも実質賃金のみが正しく名目賃金が間違っているかのような誤誘導や、

そもそも、現政権の指示により正しく再集計した「勤労統計」による名目賃金を無視するなど悪質ですね。

むしろ本当に賃金でいうなら、労働者一人当たりの平均賃金を示す現金給与総額「名目賃金」を使うべきという意見もあるのですよ。

477名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:06:29.22ID:YwUTsfPD0
>>475
あるわけ無いじゃ
いま下方修正してるのに
実際より低く見積もったって
そいつこの問題なにもわかってないし
思いつきの妄想で言ってんだよ

478名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:06:37.49ID:jeX7T3jJ0
>>467
不正で低くなってるものを、不正自体に気づかず実態に合わせようとしたら、かさ上げになるに決まってるでしょ?

479名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:07:55.99ID:YwUTsfPD0
>>478
だから黙ってれば?
今現在下方修正してるのに
低学歴って勝手に迷路にハマるんだな

480名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:08:30.82ID:9MaNVzfb0
>>476
丁寧に馬鹿なこと書くのが最近の工作員のトレンドなの?

481名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:08:39.44ID:jeX7T3jJ0
>>476
それまで不当に低かった分が修正されたんだから、上昇率は下がるわな。当たり前だね。

482名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:10:32.57ID:jeX7T3jJ0
>>479
過去の分を上方修正してるんだが?

483名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:12:00.56ID:YwUTsfPD0
>>482
それが不正で今現在下方修正だが?バカ?
おまえ辻褄合わなくなってるぜ
政治参加ごっこしたかったのかなキモオタ君w

484名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:13:11.06ID:Wp4emajW0
>>475
「2018年の実質賃金伸び率は大幅なマイナス」厚労省が認める
https://buzzap.jp/news/20190131-mhlw-lie7/

多くの日本人の実感は間違っていませんでした。詳細は以下から。

厚労省の毎月勤労統計の統計不正を巡り、1月30日に行われた野党合同ヒアリングで、厚労省は2018年の1〜11月の実質賃金の伸び率が大半でマイナスになるとの野党の試算について「同じような数字が出る」と認めました。

立憲民主党ら野党は実質賃金の伸び率の参考値を試算。その結果、実質賃金伸び率がプラスになったのは2018年1〜11月のうち6月(0.6%)のみで、実質賃金伸び率がマイナス1%を超える月が複数あることが明らかに。空前の好景気とは……

485名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:13:25.18ID:jeX7T3jJ0
>>483
とりあえず、過去の分が不正に低かったことは認めるな?

486名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:13:55.68ID:7PKWdRDX0
計画経済は結論ありきで、失敗を糊塗するし、量では無くて数字に出にくい質の悪化が
おざなりになりやすい。ソ連も計画に合わせてつじつまを合わせた結果を
下が出して来るので、本当のことが中央には分からなかったりしたのでは
ないだろうか?

487名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:15:02.93ID:YwUTsfPD0
>>485
わかった?安倍が高かったのを低くしたとか言ってる低学歴ww
実際その逆のことやっていま問題になってマイナスになってるからな低学歴w

488名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:15:24.89ID:fe5pIpsw0

489名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:15:53.52ID:jeX7T3jJ0
>>484
伸び率じゃねえか、それ。それまでの数字が不当に低かったのを正しくかさ上げしたら、伸び率がマイナスになるの当たり前でしょ。

490名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:17:09.43ID:uSFM309N0
>>475
野党が低く修正して試算し、厚労省がその数字を認めた
実際どこまで下がるのかは今後ハッキリすんでしょ

491名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:17:18.17ID:pcYOBRCO0
>>486
ソ連=原発事故=日本とアメリカ

492名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:17:40.84ID:rWr5uMRP0
>>1
あ〜〜〜〜ミスター年金
臆病な貨物エレベーターで隠れて逃げた長妻昭

顔をみたらあの情けない男としか思えないから
何を言っても無理だわ、この男。

そだ、辻本をどうするの?
韓国籍弁護士林範夫(本名イム・ボンブ)から「外国人献金」とか金返してないし
一心 一心
関西生コン関連も言及してくださいね
ピースボート詐欺疑惑も

493名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:18:33.95ID:HfKtGp4j0
事実やデータをしっかり見ないと道を誤る
政治、ビジネス、研究、全てだ

494名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:19:46.40ID:CSMngh1z0
結局戦前から役人は統計ごまかしてたって話なんだがな(´・ω・`)
これで軍人や政治家に責任転嫁できるってのも凄い

495名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:20:58.87ID:tqmLpCV40
統計不正についてはここのまとめが分かりやすい

統計不正とアベノミクス:そして何も信じられなくなるのか? | 株予報コラム
https://column.ifis.co.jp/toshicolumn/skam-02/100145

ウヨサヨ関係ない投信会社のコラムだから安心して読めるぞ

496名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:21:05.90ID:Wp4emajW0
>>485
だから2004年から2017年までは統計不正で賃金が低く抑えられていて、2018年は自民党が国民に黙って賃金を一気に上げて統計不正をしてたんだよ

実質賃金ってのは1年前の数字との比較で出るものなんだよ

低く賃金が抑えられていた年どうしの比較なら正しい数字が出るんだよ

それを2018年に国民に黙って東京の賃金を3倍にして賃金を一気に上げた結果、低く算出されていた2017年と高く算出された2018年が比較されることになって数字が歪められたんだよ

497名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:22:05.67ID:rVpDcwHW0
麻生は戦争してみたいのだから、当然の行動。

498名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:22:37.77ID:f+wwM/0+0
生データをcsvでだしゃいいんじゃね統計ごときにマンパワーつかうなよマシンあるでしょ

499名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:25:03.55ID:uSFM309N0
>>489
伸び率がマイナスって要するにマイナスだろ
その前が不当に下げてた?
どっちにしろ正しい数値で見たらマイナスなわけだ

500名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:25:08.45ID:u1b28y/O0
長妻年金どうなった?
枝野直ちに影響ない話はそろそろ影響出てくるのか?
総理拉致の話はどうする?と聞きたいがこれは北に聞くべきか

501名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:25:37.22ID:xbnJDfdr0
麻生は祖父のいう事なんかどこかに放り出して嘘ばっかついてるけどな、こいつ
80超えて嘘つきって何かの病気だろ?

502名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:25:50.34ID:jeX7T3jJ0
>>490
お前がまったくそのソースを理解していないことを理解したよ。

503名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:26:25.11ID:3x41i20p0
ここに吹き溜まっているようなネトウヨが、バカな戦争を引き起こしたんだ。
反省しろ。

504名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:26:32.47ID:Wp4emajW0
>>489
2018年に自民党が国民に黙って賃金を上げた年以外は正しい数字に戻そうが低いままだろうが結果は変わらんが?

簡単な数学すら分からんような馬鹿だから自民党をただ一人擁護してんだろうな

505名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:28:26.37ID:H1WLQve40
>>500
犯人は安倍だったけどな

506名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:28:52.90ID:uSFM309N0
どっちにしろマイナスなことが確かなんだから消費税増税なんて無理だろ

507名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:28:55.74ID:jeX7T3jJ0
>>496
アホウ、統計処理として三倍にする方が正しいんだよ。サンプルを三分の一しか採っていなかったのだから。それを上に隠していたから
上は全数調査のつもりで集計してしまっていたわけ。

508名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:31:33.77ID:kbFWxB9V0
でこんなアホが出来上がったと、こういう奴らの周りはアホしかいなかったんだな、
幾ら偉人だのなんだの言われようがそれが今の政治のどこに生きてんだよ

509名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:31:45.99ID:YwUTsfPD0
高プロや移民推進法強行採決するためなら
官僚に改ざんさせる安倍政権だもんな

510名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:31:52.00ID:jeX7T3jJ0
>>506
むしろ、名目が上がって実質が下がっているので、初期インフレになったことが立証されて、消費税増税の正当性は
上がったんだぜ?

511名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:33:20.27ID:EICzt5530
統計という触角からのデータを基にして法律ができ行政が動く
そのデータを誤魔化すのは国の根幹に関わる悪事よ

512名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:33:39.65ID:EfdtZaKB0
幼少期の麻生(数字をいじれば民衆は簡単になびくンだなあ…良い事聞いたわ!)

513名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:33:59.17ID:/+2oQQ4p0
アメリカと戦争始める意味は全くなかった
まず石油は南部仏印進駐さえしなければ
オランダから輸入できることが日蘭会商で決まっていた
もし南部仏印進駐が避けらないなら
オランダの油田地帯だけ占領すれば良かった

514名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:35:32.15ID:Wp4emajW0
>>507
それなら国民に黙ってこっそり「2018年だけ」修正してんじゃねーよ

堂々と過去の数字が間違っていたので修正しましたって言えよ

しかも間違った2017年の低い賃金と比較って馬鹿なの?

2017年の数字も正しく戻さなきゃ2018年の正しい実質賃金が出ねーじゃねかよ

そして正しい数字に戻したら野党の指摘した通り2018年の実質賃金も11か月マイナスじゃねーかよ

515名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:35:40.82ID:YwUTsfPD0
>>512
麻生のところも典型的な利益誘導の同族票田の選挙区
自民党らしいだろ
こんないかがわしい一族が政治やってきた成れの果てだよ

516名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:36:16.21ID:fAQJRYQm0
麻生の著作まで読んでるのか

517名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:36:51.92ID:jeX7T3jJ0
>>514
過去の数字全部修正して、過去の数字が上がったから、上昇率が下がったんだよ。

518名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:37:53.94ID:YwUTsfPD0
>>517
もう厚労省も不正の嵩上げ認めてんだから引っ込んでろ

ほら早く実質賃金のデータを出せよ安倍

519名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:38:17.77ID:V6UKIY3u0
数字が正確でも戦争してたはず

520名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:40:13.47ID:kQUNV0ok0
>>63
これ

未曾有の餓死者がでる!と言って
マンマと食糧を多めにゲットしたわけだね

もしこの食糧が無かったら、ここに来てる人の中には産まれてなかった人もかなりいるんでないか?

521名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:40:29.70ID:Wp4emajW0
>>517
自民党が統計不正をしてた2018年以外は全く変わってねーよ

反日自民党支持てるチョンって本当に息を吐くように嘘を吐くよな

522名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:41:29.82ID:AneybbXMO
>>511
為政者に都合の良い統計に改竄やり始めたらそれは独裁の始まりだよな
民主主義国家においては死を意味する

523名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:42:54.30ID:AneybbXMO
>>513
そうだよ
アホが統計を無視して、ひょっとしたらアメリカに勝てるかもしれないという勝手な希望的観測で戦争を始めたからね

524名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:42:56.50ID:YwUTsfPD0
>>522
典型的な行政肥大化
北朝鮮を笑えない独裁政府

525名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:43:25.46ID:l4+kCVY00
>>507
それどこの新聞に載ってんの

526名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:43:50.00ID:AneybbXMO
>>515
だよなあ、麻生セメントやら派遣会社やらを抱えてる胡散臭い商人を兼ねた政治家

527名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:49:26.29ID:H1WLQve40
>>517
お前、どの統計にも「不正のせいで下振れ」って言ってるから、デマなのが丸わかりだぞwwwwwwwww

528名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:49:47.18ID:Wp4emajW0
国家の根幹にかかわる統計を粉飾した自民党より辻本の1万円の献金を必死に叩いてる奴って本当に日本人なのかね?

529名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:50:31.97ID:TQwbAtXn0
安倍麻生とかいう馬鹿な畜生

530名無しさん@1周年2019/02/19(火) 21:58:52.29ID:mKb8j0jl0
>>2
新聞への軽減税率で政権批判をさせないなどの手段も使っている

531名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:01:29.91ID:mJeXgjXM0
馬の耳に念仏

532名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:02:24.78ID:kQQx6WxP0
>>390
田布施なんたらのヨタ話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279

533名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:05:44.14ID:tQuALyHp0
不景気も統計一つで好景気

534名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:08:42.28ID:6t97hH/U0
「言論、出版、集會、結社等臨時取締法」
また来るだろうな

535名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:10:09.00ID:BvhIpQvS0
取り敢えず実質賃金がマイナスだったことは明白になった
経済対策を練り直す必要がある
それはまずは消費税の廃止しかない


https://stat.ameba.jp/user_images/20190131/11/yangh-wenly/25/4f/j/o0640041714348009539.jpg

536名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:12:00.70ID:2l1nQbnS0
ちなみに
初期インフレだからー増税は〜って言ってるけど

一気に2%上げるのは愚行だからね

そんな上げ方してる国は日本しかない

537名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:14:33.67ID:BvhIpQvS0
戦前は戦争に反対したら非国民と言われたんだよな

この国の国民も政府も昔から何も変わってない
今は消費税の廃止しか経済政策は有り得ない

538名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:17:33.42ID:baU4s6J50
偽物の数字を元に強硬採決しちゃうのは意図的に戦争したいんだよね笑

539名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:21:29.22ID:2l1nQbnS0
分かりやすく言うと

2018年分がアウト
他はセーフ

540名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:24:54.76ID:9a9awNeW0
今に限らず統計とかシミュレーションで悪い数字が出ると見なかったことにするのが日本の伝統だもんな。ミッドウェー海戦前の図上演習でも空母撃沈とか出ると審判役の宇垣が待てをしてルールを変えて有利な結果が出るまでやり続けたとか。そして史実は大損害というか大敗北。
会社でも上が決めた事に否定的な数字を出すと何でこんな数字を出したとか下手すりゃ叱責されるからなぁ。

541名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:26:56.63ID:zSuR5aKU0
アメリカと戦争したら必敗
そんな数字はいろんなところから沢山出ていた
秋山機関は日米の経済軍事力を正確に分析していた
総力戦研究所は昭和14年にすでに、インドネシアの油田を占領しても3年で輸送船舶を消失するから必敗と正確に予測した
しかし軍部と政治家は戦争に突き進んだ
政治的状況が誰も止められない流れになっていたのである
最終的には企画院が船舶は残り石油は手に入るという、開戦に都合のいい数字を出してきて
開戦が決定された
正確な統計が無かったわけじゃないんだよ
それでも戦争に突き進んだんだ

542名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:27:06.35ID:SQSA6hss0
統計学者がもてはやされる時代がキタ♪───O(≧∇≦)O────♪もう来てたけどもっと♪───O(≧∇≦)O────♪

543名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:34:01.55ID:mtJiW4A40
統計学とデータ、諜報活動による情報をごっちゃにしてるだろww
何が言いたいww

544名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:39:18.80ID:rMG7PPwJ0
統計が出来なかったワケじゃない
都合が悪い統計を改ざんしただけだ
ドヤ顔でフォローのつもりで連呼してる連中は皮肉が通じないのかしらん

545名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:40:35.69ID:kTXLHypV0
幼い太郎くんは思いました
「なら統計をごまかせば戦争できるってことじゃん!」

546名無しさん@1周年2019/02/19(火) 22:50:37.92ID:DiQMW2fj0
>>537
全体主義カルト昭和の言論統制だしなwww

547名無しさん@1周年2019/02/19(火) 23:02:24.05ID:Zg0YUxeY0
70年後まだ受精もしていない子供たちが同じことをやり出す
日本がまだあればね

548名無しさん@1周年2019/02/19(火) 23:03:02.65ID:H+Fx4w8h0
朝日新聞の捏造がなければ、戦争はもっと早く終わっていたのでは

549名無しさん@1周年2019/02/19(火) 23:03:41.32ID:oPwRX4lU0
幼いから忘れたんだろ

550名無しさん@1周年2019/02/19(火) 23:07:17.22ID:pFlXs2g10

551名無しさん@1周年2019/02/20(水) 00:00:19.49ID:TMMcYbbH0
そのむちゃな戦争をアメリカに突き付けられて日本が受けて立ったおかげで今日のアジア(特ア除く)の繁栄がある
日本は間違ってなかった

552名無しさん@1周年2019/02/20(水) 00:11:01.10ID:pRuo3vji0
いまだにハルノートが最後通牒だとか思ってそうw

553名無しさん@1周年2019/02/20(水) 00:18:02.92ID:f34OYZP10
むしろ勝てば官軍、選挙で勝てば何をしてもいいの何が悪いんだろう
俺には悪いとは思えないんだが?
手段はどうあれ国民からそれが支持されてるなら問題なかろう

554名無しさん@1周年2019/02/20(水) 00:44:47.18ID:2iI++L6Q0
 
【がん】堀ちえみさん、左首リンパに転移、ステージ4の口腔がん、22日に舌と首の手術
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550582942/

555名無しさん@1周年2019/02/20(水) 01:09:17.96ID:SKlStHQp0
血筋だけはすごいんだよなあ、血筋だけはw

556名無しさん@1周年2019/02/20(水) 01:37:07.76ID:gCBtR5IB0
岸「統計は芸術だ!」

557名無しさん@1周年2019/02/20(水) 02:02:50.84ID:Ql0Mtgy00
正確な統計はあったけど自分の都合の良い統計しか参考にしないだけでしょ
ココで統計出してアベノミクス批判してる連中と同じでW

558名無しさん@1周年2019/02/20(水) 02:45:35.55ID:BiBXreEK0
満州事変前吉田は日本の権益を守るため限定的な軍事行動をすべきと主張していた
反軍演説で有名な斉藤隆夫も国益にならない戦争はすべきでないとするリアリストの帝国主義者
こういうリアリストな帝国主義者が主流なら日本は国を誤らなかっただろうね

559名無しさん@1周年2019/02/20(水) 05:48:00.66ID:2mGxBvkr0
>>555
吉田茂と正反対のことやってるからな今の政権

560名無しさん@1周年2019/02/20(水) 05:53:49.59ID:BXH2imJo0
大久保利通ー吉田茂ー麻生太郎(五輪スナイパー、ゴルゴ13のモデル)・・・すごい系譜だよね。

561名無しさん@1周年2019/02/20(水) 06:09:48.73ID:zOClu5270
無能な奴が精神論で出世していくからだろ
そんでお山の大将になったバカが方針を決める
現代のブラック労働体質と一緒な

562名無しさん@1周年2019/02/20(水) 08:18:19.19ID:pRuo3vji0
>>558
吉田のは幣原外交批判だけど、南京事件後の田中義一内閣で積極外交に変わるんだから、
リアリストの帝国主義が主流になるやん

563名無しさん@1周年2019/02/20(水) 09:11:35.72ID:teAIgMFp0
だから日本の統計を不正確にしたいんだな

564名無しさん@1周年2019/02/20(水) 09:35:52.53ID:k1aj0Te30
>>562
帝国主義に対抗したら帝国主義なのか? 黙って従えと・・・。

565名無しさん@1周年2019/02/20(水) 10:57:02.25ID:9IodTe1vO
消費しないから経済が死んでるのに消費税
つまり消費に罰金課してるんだからな
頭おかしい
使い道が反日在日上級外国に流してるだけで福祉に行かないのも問題だし

反日でしかない税金
企業とかも何で反対を表明しないのか
日本がマジで死ぬんだぜ?

566名無しさん@1周年2019/02/20(水) 11:47:32.35ID:qlVb5O5s0
>>1
まー無理だろ。アメリカが欧州に参戦したくてやってた工作なんだし
イラクみてもわかるけど、なにをしても戦争になるよ

567名無しさん@1周年2019/02/20(水) 11:54:37.95ID:75X3ZAYg0
これは稀に見る良スレや

568名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:42:21.59ID:4U8cFDC9O
明治マセソン商会維新百五十年と売国A級戦犯一族と田布施システム

569名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:55:43.87ID:b4aTp94U0
バカ野郎解散と由布院システム

570名無しさん@1周年2019/02/20(水) 12:59:31.59ID:gG0hDZVu0
>>555
まあ低IQの血筋だけどな

571名無しさん@1周年2019/02/20(水) 14:04:48.94ID:PYu7apUb0
戦前から変わってないのか
だれたよ数字いじくってるやつは

572名無しさん@1周年2019/02/20(水) 14:07:05.63ID:ObUT3Z+30
git add kaizan "アベノミクス"

git rm human

git rebase -i "私がやりました"

573名無しさん@1周年2019/02/20(水) 15:27:49.13ID:xQYIBt+40
https://i.imgur.com/vdBR1RQ.jpg
都合の悪い内容を知ったら終わり☆

574名無しさん@1周年2019/02/20(水) 17:49:30.81ID:/XCuCJxU0
犬死を玉砕と美化する大本営

575名無しさん@1周年2019/02/20(水) 17:51:00.67ID:gDGjqsnx0
じゃあ官僚の数字の確認に念を押すよね

576名無しさん@1周年2019/02/20(水) 18:50:57.97ID:PWjzz/Gv0
麻生は馬鹿だから忘れてたんだろ

577名無しさん@1周年2019/02/20(水) 19:27:12.74ID:k1aj0Te30
>>574
玉砕は大本営じゃないだろ。どっかの新聞社の造語だよ。

578名無しさん@1周年2019/02/20(水) 19:33:07.69ID:i5pUjSE0O
役人が内乱の罪を犯したのか?

579名無しさん@1周年2019/02/20(水) 19:42:32.53ID:nI6ghmWL0
太平洋戦争開戦前に各省庁や軍の人間を集めて創設された総力戦研究所で
アメリカとの戦争をシミュレーションしたら

・開戦してすぐに東南アジアの資源地帯を占領すれば日本のエネルギー問題は解消する
・開戦後1〜2年は日本軍優勢の戦況になる
・しかし2年目以降になるとアメリカの工場が戦時体制に移行し終わるので航空機や艦船、戦車などの生産量が一気に増大する
・同時にアメリカの潜水艦部隊がアジア海域に進出してくるので日本本土と東南アジアを結ぶ輸送路で輸送船やタンカーの損害が増大する
・輸送船やタンカーの新造を急いでも入ってくる資源が減っている上に、戦闘で傷付いた艦艇の修理や新造艦の建造もあるのでアメリカの工業力に負け始める
・3年目以降は戦力を増強した米陸海軍が太平洋各所で反抗に転じる
・3年目〜4年目の間に比島を米軍に奪還されると日本の輸送路が完全に破壊され国内の物資欠乏が深刻化する
・4年目以降はどう足掻いても敗戦必至
という結果が出された

統計はそこまで変では無かった模様

580名無しさん@1周年2019/02/20(水) 19:56:22.13ID:ieR979IA0
新聞がまともな記事を書いていたら戦争はなかったよ。

581名無しさん@1周年2019/02/20(水) 19:59:17.38ID:OVM9JiK60
敗けるからやらない、は絶対に言えないだろ
特に米太平洋艦隊を主敵として艦隊整備してきた海軍は

582名無しさん@1周年2019/02/20(水) 20:09:43.00ID:nI6ghmWL0
>>581
しかも本当に対米戦を意識していたわけじゃなくて
「軍艦と予算を増やす口実」として対米戦を煽ってたからな

583名無しさん@1周年2019/02/20(水) 20:11:13.95ID:sbWHdZFN0
まともにやって勝てると思ってたやつは、いなかったでしょw
神風が吹くとか神に守られた国だとか、神頼みだったんだからw

584名無しさん@1周年2019/02/20(水) 20:21:00.61ID:nI6ghmWL0
>>583
上に書いた総力戦研究所のシミュレーション結果を東條英機ら政府関係者にプレゼンしたら
「よく出来たシミュレーションだが実際の戦争はやってみないと分からないよ」と言われたという

だが帰り際に東條たちは「この結果は口外するな。誰かに喋ったら憲兵隊を連れてくる」と
総力戦研究所の関係者を脅したとも言われてる

585名無しさん@1周年2019/02/20(水) 20:55:32.83ID:k1aj0Te30
>>583
神風が吹く、なんて言い出したのは戦況が悪化してからだよ。

586名無しさん@1周年2019/02/20(水) 20:57:45.42ID:pRuo3vji0
>>583
神様っつーかドイツ頼みやね
ドイツが電撃戦でソ連を打倒すれば、イギリスは望みを無くし講和に応じる
そうすればアメリカも手を引き、蒋介石も屈服して支那事変も解決すると
しかし南方作戦と真珠湾をやった12月8日に、ヒトラーの総統指令第39号が出され、
独ソ戦は長期化決定という笑えない状態にw

587名無しさん@1周年2019/02/20(水) 21:03:16.67ID:uasaWY550
戦争弱いのに勘違いするからなジャップは

588名無しさん@1周年2019/02/20(水) 21:44:56.53ID:W27dzFJC0
福島の原発の時も今の経済もそうだがデータはきっちり正直出さないと
全く役に立たないどころかむしろ害になるからな。

昔から変わってないんだな

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