【国会】吉田元首相「日本の統計が正確なら戦争なかった」 幼い麻生氏に言い聞かせる ★2
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※夜の政治
毎月勤労統計の不正調査に関する十八日の衆院予算委員会の集中審議で、麻生太郎副総理兼財務相が祖父の故・吉田茂元首相から、不正確な統計をもとに日本が戦争に突き進んだと聞かされていたことが話題に上った。
立憲民主党の長妻昭氏が麻生氏の著書「麻生太郎の原点 祖父・吉田茂の流儀」の記述を紹介した。
著書によると、戦後の連合国軍総司令部（ＧＨＱ）による占領時代に、マッカーサー最高司令官から「日本の統計はいいかげんで困る」と苦言を呈された際、当時の吉田首相が「当然でしょう。もし日本の統計が正確だったら、むちゃな戦争などいたしません。また統計通りだったら日本の勝ち戦だったはずです」と切り返したという。
長妻氏は「戦前、戦中は統計がいいかげんで、権力者の意のままに使われた。非常に示唆に富む話だ」と指摘。麻生氏は、長妻氏に「事実か」と問われ「小学生ぐらいの時に何回か聞かされた。おおむねそういうことだ」と答えた。 （清水俊介）
2019年2月19日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201902/CK2019021902000147.html
★1が立った時間 2019/02/19(火) 12:52:28.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550548348/ 国会で安倍が「選挙に5回勝ってる」とヤジったようだ。
統計不正問題の審議中にだ。
捏造、改ざんも選挙に勝ったから許されるらしい。
メディアも「勝てば官軍」だと政権の不正を黙認するのか。
この体たらくでは、国民はいつまでも偽装された数字に騙されつづけることになるだろう。
そもそも、公文書を改ざんしたり統計調査で不正を働いたことを争点にした選挙など一度もおこなわれていない。
「選挙に5回勝ってる」というヤジには、統計不正問題に対する反省の色などまったくなく、
むしろ「偽装した数字に騙されたほうがバカ」「選挙に勝てばあとは何をやってもいい」と言っているようなもの。
完全に国民にケンカを売っているのだ 正確な統計を元に、絶対勝てると踏んで、アメリカは戦争を仕掛けてんるじゃ無いのか? >>1
アメリカと日本の工業生産力の比較を日本に有利に粉飾したんだろう >>15
w
国が判断誤って、今度は経済戦争でボロクソに負けるかもしれん
ということ それはない。軍は戦いたがっていた。
政治屋では止められない。
統計なんて持参して陸軍省に出向いたら二度と出てこれないだろ。
帝都のど真ん中で神隠しだよ。 統計方法論の話だからな。
統計基準をウリジナルに自在に操る隣国とは度合いが雲泥の差。 右翼ってのは愛国者だと思うんだが、国が良くなるようにするんじゃなくて、時の政権に阿ることしかしてない
電通でも入ってんのかね だから何？って記事だな。
粉飾開始したの小泉内閣の時だし、民主政権時もずっと続いてたんだよね。 麻生「おおむねそういうことだ」
立ち位置の微妙さを物語る発言 統計が権力者の意のままに使われたってのは自分の見解だろ 東條さんがごにょごにょするからどんな統計データでも一緒 正確な統計はあった！
田中義一内閣から資源局で総動員期間計画を作成してた。吉田茂は外務官僚だったが
其くらいは知ってたろう。
総動員期間計画でわかったことは 総力戦研究所だったかどこかは米国と戦争したら破滅すると報告を上げていたわけだが。
東條英機は精神力で勝てるとか言って戦争に突き進むし、
山本五十六は真珠湾攻撃で米国を本気にさせるし、
阿呆ばかり。 国民の望む国でなく
官僚政治家の望む国造りしかしてへんやろ 歴史エピソードとしちゃあ面白いが、今の話と何の関係が？ >>13
海軍の連中がサイコロ振って、日本軍役の将校が１、米軍側が６を出すと殴られるって、
米軍役をやってた元海軍将校が言ってたな >>3
なぜ統計不正を安倍が反省しなきゃならんのだ？不正を見つけた方なんだが。 精神論が跋扈していたイメージがあるので、
正確な統計があっても、根性でどうにかしろ！
って言い出しそうな気が…。 不正な統計を元に、東京五輪招致、大阪万博招致、消費税増税を行い、その結果、日本の財政が急速に悪化し、日本が滅ぶという事。 これ政権関係なくヤバイな
だって第三者委員会が身内だもん
官僚終わってる しかし、なんで統計データが一発で出ないんだ？
税申告とかでデータはあるんじゃねーの？ >>42
すでに不正は発見され、ただしい数値に修正されたのだが。 戦わないで属国となるより戦って負けた方が主権国家として未来があるは今でもそう思うよ ■
ヘッジファンドも 投資家向け レポート・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この政府統計に基づいて ウソ 報告してる。 大口の富裕者層は 日本への投資比率変えてる。
銀行や生保などのシンクタンクも
不正統計に基づいて。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・現在も ウソ。報告、投資家にアナウンスしてる。
日本株や債券 組み入れた ファンド。
そして
ファンド オブ ファンド・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すべて 投資比率の組み換え してる。
自分が 日本への投資 減らさなくても 他のファンドがポジション下げれば リーマンショック的地滑りで 日本への投資比率 逆に積極的に下げていかないと
最終的に リーマン証券 みたいに 一瞬で 破綻させられる。
それが システマティックリスクの 恐ろしい所。
まぁ 個々のファンドでは すでに 日本の投資の組み入れ比率は 下げてるし さらにそのファンド というレベルになると さらに加速するでしょう。
まぁ 安倍のご自由に。
日本は 不正統計やった原発ガンも責任取らないし、 それを取り締まる 金融庁や法務省も 犯罪と一体化して 機能していない。
世界中の投資家のみなさん、 もう ウソで 貫き通すそうです。日本の資本市場 すべて。 そりゃ2+2=80になる東條首相の算術の国だから、統計なんて正確に出るわけ無いべ >>44
その税のデータとの比較で財務省が、厚労省の統計が不当に低いことに気づいた。それが２０１５年。 アメと戦争して勝てないと試算出てても強行したのに統計もクソもあるかアホ
判断がまずいだけだ >>47
米国の万年属国になってる現状を見ても、そー思うの？ｗ >>23
ヤバくなったらとりあえず人のせいにして逃げきろうとするな
カスが >>55
くっそ仕事量多い上、統計学、社会学に精通してなくちゃ出来ないらしいからな 戦中は、アメリカの情報は正しく伝わってたよ
空母群も、Ｂ２９も全て出るのが18,19年ごろになることは分かっていた
だから開戦時の判断に間違いはない
どうせ雨の事だから戦いになるのは決まってる
日本が何もしなきゃ雨も何もしないとかアホですか
すでに雨は補給をイギリス中国にしていた
人員もな このエピソードは吉田茂がアメリカから大量の食料を出させてしれっと居直った話として面白いのであって
統計の重要性とは焦点がずれてる。
だって統計がしっかりしてたら食料を余分にせしめられなかったんだから。 吉田茂の話を持ち出すなら、朝鮮進駐軍の話と朝鮮人強制送還の話もテーブルに並べろ >>52
長妻の
＞権力者の意のままに使われた。
これが大嘘だと言ってるだけだ。今回のはむしろ厚労省に内閣が騙されていた形だからな。長妻本人を含めて。 >>67
本当にそうかどうか
誰にも分からない
何故なら、調査しないから 粉飾統計を正したら政策が変わるかというとそんなことはないわけで、間違った統計に基づいた間違った政策が、そのまま実行され続ける
安倍ちゃん今年の選挙は負けて民主党に責任とらせるかもな 日本のマスゴミ報道が公平だったら民主党に政権交代はなかった ヽ /
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ＷＷ２はユダたちの自作自演なんだから
統計が正確だろうが不正確だろうが起こっていたユダよｑｑｑ >>68
あのなー、統計数字を実態より低く粉飾させる政権って無いから。 ■
まぁ
ミリ秒単位で 正確無比な投資してる ヘッジファンドにとっては 最悪の事態だろ。
ファンドに莫大な資産 運用委託して リスクヘッジしてる 富裕者層は 顔面蒼白になってる。のに・・・・・・・・・・
不正を明らかにするどころか、組織ぐるみで 隠して 責任を擦り付け合い。それを国会で 志村けんのバカ殿劇場やって楽しんでる。
原発性のガンも さることながら、
不正発覚した後も 監督検査取り締まるべき 部署が この不正を 擁護してる。金融庁に 国税庁 法務省・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
不正そのものも １５年以上前からで
すでにその時から 監督官庁も 法務省も・・・・・・・・・・・・ 機能してなかったということ。
リーマンショックで世界中、不正商品や不正統計に 懲りてるはず。
真っ先に 大口ファンドは 日本をすでに 真っ先に 切ってる。
ギリシャ破たんのきっかけとなった ゴールドマンによる 国の負債の飛ばし とかぁ。
もう
全く 無視するらしい。
安倍、黒田、財務省 法務省・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ご自由に。 >>69
アベノミクスって統計をもとに進めたの？
初めて聞いたわ。 >>63
統計がしっかりしてたら戦争になってないし、負けてないって話だろ 戦後最低の総理ランキング
「戦後歴代最低の総理大臣」調査
＞本誌は政治記者・評論家・学者52人に実名アンケートで「戦後歴代最低の総理大臣」を調査。
1位：菅直人、2位：安倍晋三、3位：鳩山由紀夫、4位：宇野宗佑、5位：森喜朗、
6位：麻生太郎、7位：小泉純一郎、8位：野田佳彦、9位：村山富市、10位：羽田孜
https://www.news-postseven.com/archives/20180806_734563.html >>59
だったらとっとと今後の対策のフェーズに移れよ
いつまで犯人探しやろうとしてんの
ま、お前に言うこっちゃないが 馬鹿じゃ無いの
アメリカの統計をどう判断したんだよ
勝てただって⁉??
軍人も政治家も無能揃いだっただけ >>76
逆々
アベノミクスの評価が粉飾統計でてんこ盛りになってるって話 >>74
そうだな
本来なら官邸は憤慨し
官僚をぶち殺したくなるはずだ
だが
調査は官僚のお手盛り
現場の下っ端を切りつけて終わり >>78
消費税導入したDAIGOの爺ちゃんが入ってないな >>78
答えたのサヨク連中ばっかで、それでも一位になる菅ｗ。 >>64
したら負けるべえ
統計を正してから考えんといかん で、今回の統計の不正に麻生絡んでるだろｗ
だめじゃん >>83
この不正やってたの相当に下の方の部署だからね。厚労省全体も騙されてた形。 >>87
官邸がろくな調査しないから
誰にも分からない
なぜ、官邸は徹底した原因究明をしないのか？ ■
投資家向けの
金融リポート・・・・・・・・・・・・・・・・・・全部 この不正統計に基づいて 記載されてるから、 ことごとく ウソを投資家に報告してる、最中。今 現在も。
日本の投資家にも ウソ 報告してる。 銀行や証券、そして生保の運用部門や シンクタンク。
これが
そのまま 世界中の投資家へも 垂れ流されてる。
今 この瞬間も
依然として 不正が修正されないまま ウソ統計でつくった ウソの国の有価証券報告みたいな形で。 野党が統帥権を政権与党攻撃の材料に用いたことで、
文民政府が軍部を制御できなくなったのが一番最初の過ち 統計は出てたんだよ
国家総動員戦の机上演習した結果はぼろ負け
それでも、軟弱なアメリカ兵なんか日本人の精神力で勝てる！ってやったの
民主党だって有りもしない埋蔵金でﾏﾆｭﾌｪｽﾄを達成出来る！ってやってたじゃん
下らねーｗ >>90
麻生はむしろ数字がおかしいことに気づいた方でな？財務省のデータとのズレで。 >>91
それ、下の方の連中、何か得することでもあったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
