【国会】吉田元首相「日本の統計が正確なら戦争なかった」 幼い麻生氏に言い聞かせる ★2
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※夜の政治
毎月勤労統計の不正調査に関する十八日の衆院予算委員会の集中審議で、麻生太郎副総理兼財務相が祖父の故・吉田茂元首相から、不正確な統計をもとに日本が戦争に突き進んだと聞かされていたことが話題に上った。
立憲民主党の長妻昭氏が麻生氏の著書「麻生太郎の原点 祖父・吉田茂の流儀」の記述を紹介した。
著書によると、戦後の連合国軍総司令部（ＧＨＱ）による占領時代に、マッカーサー最高司令官から「日本の統計はいいかげんで困る」と苦言を呈された際、当時の吉田首相が「当然でしょう。もし日本の統計が正確だったら、むちゃな戦争などいたしません。また統計通りだったら日本の勝ち戦だったはずです」と切り返したという。
長妻氏は「戦前、戦中は統計がいいかげんで、権力者の意のままに使われた。非常に示唆に富む話だ」と指摘。麻生氏は、長妻氏に「事実か」と問われ「小学生ぐらいの時に何回か聞かされた。おおむねそういうことだ」と答えた。 （清水俊介）
2019年2月19日 朝刊
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201902/CK2019021902000147.html
★1が立った時間 2019/02/19(火) 12:52:28.89
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550548348/ これで結局、アベノミクスで実質賃金は上がって無かった(GDPも)訳だが、安倍ちゃんは政策の方針を変えるの？
今は好景気だとか寝ぼけた事言って消費税上げるのであれば、来年はめでたくオリンピック不況なんだが。 正確じゃない理由は、統制力もまた抜群だった政府の指導にあるだろ？
とりあえず非合法政府組織ぐらいは組織まるっと戦犯扱いも選択肢のうちなはずだろう？ >>120
なるほどね
しかしこのまま放置するわけにはいかんのだよ
日本がまた負けるのはごめんだよ 乳母捨て山とか育児子育て真っ最中のママさんとかが片手間で右から左に流してる。
管理職も統計あがりの使えないのばっかりだしw ■
世界各国そうだけど
日本も
金利のベースは 国債だろ。国の財務諸表等からできてる。
これを元にして 貸出金利も 社債の利回りも、 国債に 何パーセント上乗せするか ってことで 形成されてる。
その
大元が 不正統計で ウソだから。
つまり 国債がウソみたいなもの。すると 住宅ローンやそれを証券化した金融商品も ウソ
日本企業が発行する社債もウソ
それら 混ぜこぜにした 合成債券・・・・・・・・・・・それらをさらに 組み入れ比率だけ変えて 作った ファンドのファンドみたいなものも すべて 嘘ってこと。
もう
リーマンショック 超えてる
ギリシャの負債飛ばしも 超えてる。
それほど 恐ろしい 国ぐるみの 不正ってこと。 不正のガンは解明されずに 隠ぺいし 罰則加えて正常化する 金融庁や法務省は ガンと一体化してたという
もう 国そのものが
志村けんの バカ殿 ワールド状態。 ここでパヨクがいくら安倍ガーと喚いてみたところで、安倍閣下の支持率は下がらないという事実
天皇制反対を唱える割合と丁度立憲民主と共産その他の支持率が一緒らしいなｗ つまりそれらコア層以外は全く自民以外の政党を信用してないってこと 残念だのう、パヨク（笑 統計に異動する職員は、
あれ？なんかやらかしたんか？
とか
あーあいつならいくわ(窓際的)
な感じで一目おかれてるしなw 日銀総裁の黒田が統計不正を先導してたらしい
日銀、統計不正に加担か。黒田総裁が「調査手法見直し」を先導していた事実が判明＝今市太郎
https://www.mag2.com/p/money/639594
中央銀行の総裁が統計を不正に改ざんするとか、全世界の恥さらしだぞ
どうすんのこれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>130
数字を大事しない官僚というのは
デブの消防隊員ほどの価値しかない 安倍政権は後ろめたい事がないなら
元データ公開するか抽出基準を示せばすぐ決着がつけられる
でも出さないという事
統計に必須の遡及改定してない時点でお察しだろ 何度シミュレーションやっても勝てませんよって警告した人はいたのに無視したんだろ
統計が正確でもそれの都合のいいところだけ取り出してくればいいので同じこと きっこ? @kikko_no_blog
安倍晋三が何年も前から使いまわして来た「自衛隊員の子が目に涙を浮かべて『お父さんは憲法違反なの？』と言った」
というお涙頂戴物語、最初は「自衛隊員から聞いた」と言ってたのに、いつの間にか「防衛省から聞いた」という話に変わってる。
自分のついた嘘ぐらい覚えとけよ！このバ〜カ！（笑） >>123
んなら官僚に責任取らせればいい
官僚の罪を政治家が大臣辞任って話になるから官僚支配の国になるんだよ 昭和１３年で、対米５０対1という数字はでているんだけどね
これも戦争するのは馬鹿でしょ 統計は正確に、不正を働いた官僚の処罰はどうなった。 >1、>100-133
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。こいつら以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング 2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭 BDT-掟の街- エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子
201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、
また、温暖化加速でのグローバル気候変動激化。
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合との、
アジア太平洋動乱激化傾向での各種資源価格高騰傾向、
オイルショック気味 狂乱物価気味な、スタグフレーション 慢性的構造不況。
なお、外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説 ｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣ 1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍 ゲーム バイナリードメイン前半
近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会超加速、
各種増税加速、インフレ誘因からスタグフレーションぎみの日本。
さらに、アジア複合大戦 グローバル気候変動激化から、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、
マッポー日本のエスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
日本全土がブラックラグーンのロアナプラ化、Ｆａｌｌｏｕｔ化
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan- >>133
そだね。
窓際さんたちに頑張ってほしいよ。
うちのとこは1715分なったら、統計の部署だけはダッシュで帰ってるわw
メンタルや解雇できないが故に飼ってる職員ばっかだよw >>129
ここで安倍は何やってるんだと批判するが、愛国者だと思うが。ちなみにお前はネトウヨでは無い。もちろんパヨクでもない、ただのゴミ工作員かカルト信者やわ。 >>136
正確な情報を聞く耳を持ってたら不正しないんだよね
反対意見には全てパヨクが！とか言っちゃうようでは
情報を不正するわな
正確な情報を渡してもごみになるだけだし >>114
他に動機あるのか？何のために全数をサンプリングにする？ >>138
今回、野党が政権に要求したのは
官僚に対する調査なんだが？ なるほど、厚生労働省の統計をいじってたのは来るべき二次大東亜戦争惹起の為か
さすがあいつらのアスホー >>140
処罰よりやり直しだろうね
でも正しいことを誰が検証するのかねえ
富士通にでもやらせようか？ >1、>100-142
自公アベノミクス朝赤坂亭ウエーイ系酔っぱらい系
パリピ系らの集団政権>1。
ID:0xtpcxIV0こいつら以下のフイクションID:0xtpcxIV0まんまだなw
TPRG トーキョーNOVA。
TRPG ガンドッグ TRPG サタスぺ!
エロゲ凍京ネクロ
近未来、ポールシフトでの地軸転倒。全地球同時多発大震災、
全地球同時多発巨大津波などでの大災厄。
露中インドあたりでの>1アジア核戦争もふくめ、
グローバルブラックアウト グローバル慢性的狂乱物価、
グローバル慢性的オイルショック グローバル巨大飢饉。
グローバル 気候変動激化 ナイトメアストーム
ここら、連鎖グローバルギガ破局からの猛毒性疫病グローバルパンデミック小災厄後の、
歓喜と狂乱の、エスニック バイオレンス
タックスヘイヴン日本 >>148
なぜ、何十年も下っ端が捏造していたのを
気付かない？ 消費税増税の論拠が今回の統計不正で瓦解したのだから通常ならもう消費税増税はできないはず
しかし、当時の政府も正しくない統計と知りながら戦争を始めたのだから日本の政府は昔から国家を破滅に導きたがるのだな
破滅すると知りながら
なぜだろう >>117
調査結果に対するどんな合理的な疑いがあるんだ？ >>152
上がってる、変わりない、下がってる
メディアでは色んな見解が乱れ飛んでるよ
官邸は沈黙だ ということは公務員の統計手法は戦前から全く進歩がないということか。 >>157
だったら「盛ってる」ってのは言い過ぎだよね >>132
黒田が日銀総裁になった時にはすで十年以上不正が行われていたのだが？それをいかに修正するか？って話だぞ。 >>152
それはお疲れ
誤差レベルか
ニュー速+の見出しだと+の結果が-になるくらい違ってたって記憶してるんだけどね
それでこの話が大きくなるか小さくなるか静観するよ >>158
聞く側が正確な情報を求めてないのに上がるわけないだろ >>160
その通り
統計が正しいかどうか誰にも分からない
が正しい >>92
はぁ、モリカケの時とまるで同じやな
政府悪いちゅーなら野党は何も調べねえの？ >>149
実質賃金とかで、経済が悪くなってる！って政治闘争に利用してるだけじゃん >>137
「わたしの言ったことはうそだと言っているんでしょ！それは非常に無礼な話ですよ！！」
By知障 >>162
>>157によるとはっきりしないみたいだぞ？ 嘘ついて行政の業務を妨害したんだから、責任者を偽計業務妨害で刑事告訴ぐらいしてもらわんと
納得できねえよな。 >>149
これ以上何を調査するんだ？犯人も動機も手口も、全てわかっているだろうに？ 麻生家には学歴などいらないが家訓なんだから統計学など尚更要らないだろ >>3
ここまで来ると、選挙の集計自体疑わしい。
改ざん選挙 >>166
各メディアが好き放題いってるし
野党も何か言ってる
これは、政権が調べる以外には無理な話だ
他は全て、かもしれないで止まる
>>167
これに関しては
調査を求めていて
官邸が却下した ただのジョークを交えた言い訳じゃね？
国力の差はデータじゃなくて実感で持ってたろ >>166
元データが公開されなきゃ検証できないべさ
本来統計はデータ公開して誰でも検証できるようにしなきゃならん
と河田町で習ったんだがな… >>174
何でよ
データ寄越せって言えば野党でも出してくれるだろ >>154
２００４年からだから約１５年だが、要するに直接の上が数字を受け取るだけの部署だったからだな。手法を嘘つかれると
確認のしようが無かった。 >>1
東京新聞の場合、まず本当か疑いたくなるんだよなー。話題に上がったとかいう書き方も引っ掛かる。 統計した奴は戦争しても勝てないことも消費税増税したら日本は貧民国になることもぜーんぶわかってる
わかってるのに増税するし、戦争する
これって風俗嬢と生でやったら性病もらうとわかっていながらやっちゃうバカ男と同じ思想 >>165
いや、元データあるんだから遡って計算し直したら良いだけだがw？ >>173
期日前投票の投票数の異常な伸びといい、
その後の投票箱の管理のずさんさといい
不正選挙を疑っていいレベル >>172
学歴がいらないだけであって教養と知識としてはあったほうがいいやろ。 >>159
そのどこが合理的疑いなんだよ？調査結果の内容について言え。 >>165
わかるんだよ？同じ数字が年一だけど財務省にも入るから。それとの比較で財務省が低すぎるって気づいたのが
始まり。それが２０１５年。 これさ、なんか大きな疑惑があるようなイメージで語る奴が居るけどさ、
使えない閑職の下っ端役人が緊縮財政で人数減らされて
「全数調査？？ 無理！！ 30％位調べて係数かけて全部調べた事にしちゃえ！」って思ったのに
係数かけてなかったって話だぞｗ
アベノミクス云々なんて立派な話じゃないぞｗ ■
リーマンショックも、 統計不正 のようなもの。 正確なはずの サブプライムローンが 実は インチキだった。それを
銀行や証券会社などが 信じて 投資家だまして 販売してた。
それが
蟻の一穴で 予期せぬところから 雪崩現象で システム・市場全体に 一気に 広まってしまった。
そして
ギリシャ破たんも
ギリシャの債務を ゴールドマンサックスに 飛ばしする金融証券を 買って それで隠ぺいさせ トンネルさせて 投資家に販売してた。
それが ばれて 一気に 国が破綻。
まぁ
日本は 不正が すでにばれているのに、それでも 厚顔無恥、無視して・・・・・・・・・・・・・・・正面突破。
ヘッジファンドの世界中での投資総額って 兆 こえてる。計レベルの資金運用してる。
まぁ それが 一気に 日本から 引き揚げればどうなるかぁ？？？？？？？
安倍
今井尚哉、ご自由に。 >>184
怪しいよな
不正を一つ見つけたら他にもあると考えるのが自然 >>58
戦わないでいたら、米国の植民地になってたのでは？
アジア諸国は植民地のままだったのでは？ >>178>>183
それの結果
各メディアが言いたい放題してるわけだ
見たことあるか？
>>180
それで今回、民間の指摘がありバレた
処分したのは現場の下っ端だけ
組織の体質は変わってない てか、アングロサクソンの標的だった。
清国を潰し、ロシア帝国を潰し、オスマン帝国を潰し、次の標的は大日本帝国だった。 どちらにしろ日本は今庶民不況であることがハッキリした
ならば庶民増税の消費税増税は止めてむしろ減税すべきである ニホンの統計も現場は昔から正確だった。
いわゆる大本営発表的になったのは昭和の戦時からだよ
特に高級将官ｊはシド買った。
ミッドウエイの被害だって天皇陛下には正確につたわっている。 >>197
その調査方法が
身内のお手盛りだったわけだが？ >>191
その係数をかけたら消費税上げてる場合じゃないって数値が出てきたと記憶してる
税金上がるかの瀬戸際だからメディアが煽ってるんじゃないかと
んで数値も色々報道されてるという
他分政治的な理由で >>196
厚労省の幹部も監督責任で処分されてますがな。下っ端の単独犯だし。 >>195
植民地経営はどこも赤字
イギリスやオランダは投下資本を回収するまで手放したくなかっただけ
それを放棄させたのがアメリカやぞ ぶっちゃけると国のデータシステムが昭和初期と変わらんからな
例えば住所が札幌市から福岡市にかわって
その人が会社の代表者だとする
影響を及ぼすのは住民票と戸籍の附表が直接だけど
これに伴い会社の登記の代表者の住所移転や税務署の納税地の変更が必要となる
でもこのデータは行政として共有されていないから法務局に役員の住所移転登記を
税務署に納税地の変更申請をやらないといけない
その都度手作業で入力とチェックが必要となる
不動産を保有していれば所有権登記名義人表示変更登記申請も必要となる
これを普通に考えればデータが共有されてデータ庁みたいなのに集めれば市役所に住所移転の申請をすれば法務局も税務署にも自動的に変更が入るようにすれば無駄な行政コストも職員の労力も減らせて尚且つミスも減る
経済統計データも同じくでサンプリングするのを多く採って尚且つデータシステムで自動的に集計出来るようにすれば良い
その為には嫌かも知れないけれども個人も法人も国内在住者は外国人含めてナンバーで管理すれば良い 吉田元首相「日本の統計が正確なら戦争なかった」ｗｗｗ
嘘吐けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>204
何がまだわかってねえってんだ？言ってみ？ >>84
消費税導入とプラザ合意。
竹下、小泉、安倍だろうな。 >>205
記憶装置点検して来い。正しく計数かけたら数値は上がったの。つまり低く間違ってたわけ。 >>195
そこんとこはさ、小室直樹が書いてたけど、ルーズベルトの不戦宣言があったから外交でうまくやる目はあったんだ
当時の軍人は退役した後、恩給が少なかったから一発当ててやろうとしてたんだと思う >>208
おそらく財務省のデータとの付きあわせが義務づけられるんじゃないかな。 そりゃ、法学部出身の官僚が行政を仕切っているから、そもそも統計を理解していない。
統計「学」までは学ぶ必要は無いにしても、文系でも数字の統計的な扱い方は教えておけ。 >>215
全てがおかしかったら
どうやっておかしい箇所見つけたんだ？ >>215
ただのアベガーか。２００４年から同じ手口で続いてたのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
