X



【企業】6年前に「違法」認識 レオパレス、違法建築物件検討の社内文書が存在
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Hikaru ★
垢版 |
2019/02/22(金) 08:08:24.17ID:NdCQD5by9
毎日新聞 2019年2月22日 07時00分(最終更新 2月22日 07時00分)
https://mainichi.jp/articles/20190222/k00/00m/040/001000c

 賃貸アパート大手「レオパレス21」(東京都中野区)の違法建築問題で、
同社が2012年12月に建築基準法に違反する物件について検討していたことを示す社内文書の存在が21日、明らかになった。
一連の違法建築問題について同社はこれまで「昨年、物件オーナーからの指摘で判明した」と説明していたが、
6年前に問題を認識していた可能性がある。

 この文書は、同社側から入手した共産党の宮本岳志議員が21日の衆院予算委員会で明らかにした。
文書の内容は国土交通省も把握している。

 文書は12年12月26日付で、賃貸借契約や物件の瑕疵(かし)を巡って物件オーナーから損害賠償を請求された訴訟の経緯などをまとめたもの。
「一番の懸念は、現時点で『レオパレスが建築基準法違反』という記録が残ること」とし、
「本裁判における当社の選択肢」という項目では「本裁判において、建築基準法違反という文言は記載されない」
「本裁判にかかわった弁護士らにオーナーが相談した場合、高い確率で建物検査をアドバイスされる懸念あり」などと書かれている。

 同社は昨年4月、自社ブランド「ゴールドネイル(GN)」シリーズなどで屋根裏などに延焼防止の仕切り壁が未設置だった問題を公表した。
今回明らかになった文書の中で顧問弁護士の助言として
「本裁判以降、GNの瑕疵について完全に蓋(ふた)をすることは不可能である」
「1部上場企業でコンプライアンス順守を表明している以上、GNの修繕については今後プロジェクトを組んで対応すべきだ」といった記載もあった。

 同社は取材に「この時点では担当者は物件の工法上、仕切り壁は必要ないと認識していた。
昨年、別の物件の未設置を指摘され、再検討した結果、建築基準法に違反すると分かった」と説明している。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:05:09.70ID:XGUzy5LH0
怪しい物件
0252あすにゃああああん
垢版 |
2019/02/23(土) 21:06:27.04ID:fdP0jWdPO
家賃を半額にしてくれるなら違法建築でもそのまま住みたいよねw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:08:46.27ID:0n+SzTVw0
ヒューザーのときもそうだけど、
技術屋が創業者に近いときはこういう未来予測が即座にできるから、手戻り不能の事象は避ける。
営業ばたけの頭悪いトップダウンだと、技術屋は、早めにタイミング見て転職する。
全て予測つくから。ただ責任の所在がかからなければ施主の身になって考えない。
人間だもの月給くんだりで億の保証なんかできない。
これから法整備で厳しくなれば施工管理士の給料は1000万下回る事はなくなるな
そしてアパートの施工単価もズドンと上がる
どのみちレオパレスは近いうち消える。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:27:03.62ID:0n+SzTVw0
あたかもかいへきが有名なものでそれを忘れたことが万死に値するようにメディアも国民も盛り上がってますが、
ちょい前まではかいへきって何スカ?みたいな人しかいなかった。今ではこんな騒ぎ。
免震ゴムは民間人はあまりヒステリックにならないが、個人資産だと燃え上って魂の咆哮繰り出す始末。
姉歯さんときと同じで、オーナーとレオパレスでケリつけてもらうのが一番
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:29:56.52ID:DBNmdQY70
>>252
違法なんで賃貸すらできないぞ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:33:55.26ID:qF68JPG00
>>249
>>250の優秀さを見習えよ。
「人件費を抑える」ことが正解。
断熱材を変えることでその手間だけでなく、設備配線、配管の手間も減らせる。工期の短縮にもつながる。

姉歯の構造偽装で数本抜いた鉄筋が何だったのかを理解していないだろ。
あれも人件費と工期の調整が目的だよ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:40:17.77ID:0n+SzTVw0
かいへきの材料なんか知れてるじゃん
姉歯のときは鉄単価が高い時代でヒューザーの社長が特命で鉄筋減らす指示したんじゃなかったか?
テレビしか見てないがそう言ってた。
鉄筋抜いて工期短縮ってないね
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:48:17.27ID:5pQbSY5j0
>>1
工務店ガーとか現場担当ガーとか言い逃れしてたけど、
やっぱり、6年も前に指摘されて組織内で共有されてたのね

業務改善命令くらいかと思ってたけど、こりゃ営業停止までいくかもね

まあ、営業したところで新しいレオパレスを建てようって奇特な地主が
そうそういるとも思えないけど
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:48:33.86ID:0n+SzTVw0
発泡ウレタン自体は安くないが、
工程組む中で設計変更したのは間違いないだろな。
姉歯の後試験厳しかったな
今回の事件はあれほど深刻ではないから
レオパレス飛んで収まるのかな。
もともとアパートの問題でなく
耐火構造の問題だから
個人資産でなければほんと小さなニュース
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:54:40.87ID:Vz7q6d9W0
住んでいた期間の家賃を全額返せよ。住宅として不適格な構造物に人間を住まわせていた
のだから金など受け取る理屈が立たないはずだ。もしも裁判所が家賃を取ることを
判決で認めるのなら、住宅契約は違法建築物でも賃貸ししていて構わないことを
司法が認めることになってしまうぞ。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 21:58:27.49ID:0n+SzTVw0
そうはいっても
リコールの車にそれあてはめたら、
トヨタ破産するよ。
んで日本経済破綻して車乗ってたひとも飢え死にしちゃうよ。
民法だとその享受した恩恵は相殺されるでしょ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:07:29.34ID:0n+SzTVw0
>>262
何トン抜いたなんてデータも、金額もどこにも僕は書いてませんよ。
誰かとお間違えかと思います。
私が知るのは、メディアが報道した内容では、
ヒューザーの社長が格安ヒューザーマンションの設計で、なんとか鉄筋の数を減らして工事費安くしたいから姉歯に主筋を減らした図面で構造計算成立させろとおどしたって。
構造計算書改ざんして。
検査員がこんな細いか少ない主筋で建物成立するなら知りたいと思い、検算する中で書類差し替え見抜いたってテレビでは言ってたですよ。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:15:22.68ID:mHh3Kssr0
>>2


【 薄壁四天王 】


・レオパレス


・大東建託


・シノケン


・東建㌞
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:16:22.96ID:qF68JPG00
>>264
自分から鉄単価だの振っておいて、それついて答えると話題を変える。
典型的な無能。クレーマー

とりあえず騒ぐ。叩く。
理由はなんでもいい。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:23:47.12ID:03bYcc840
国交省って存在意義あるのか?
姉歯の偽装と何が違うんだ?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:24:46.03ID:0n+SzTVw0
>>267ちょいまって
じっくり話しましょ。
13万ならそんでいいがあなたはその金額は大したことないから、ヒューザーの社長はそんな事言わないとい痛いのですか?
当時中国の高度成長で鉄単価は高騰して鉄骨は使えないから世の中はRC溢れたんですよね。
その中でさらに鉄筋の間引きが禁じ手として顕在化した。
違うのですか?
今の鉄も安くはないでしょうが
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:27:59.36ID:0n+SzTVw0
国交省はアパートや住宅は基本ノータッチですよ。
国道や橋梁や鉄塔や船や管理しなきゃならないインフラ何万ページもあるでしょう。
アパートやらは件とか民間が管轄するが当然施工管理は民事ですから民民でどうぞ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:32:43.91ID:qF68JPG00
>>269
既に>256で書いたことを、なんでまた説明する必要があるの?

その発言が違うなら、また別の説明をする必要があるけれど、材料費を連呼してるだけじゃん。

グダグタ他の話題にそらす手間をかけるくらいなら、界壁が何かくらい調べたら?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:50:31.29ID:0n+SzTVw0
>>271
とつぜん切れて咆哮繰り返してる人は普段とでも大人しく腰の低い方なんですよね。あなたもそうでしょう。鉄筋工ですか。あなたは工事短縮のため抜いたかも知れないがそれは超音波検査かなんかしないと明るみにはでないから大丈夫。
姉歯さんは書類上で間引きしたから明るみに出たんですよ。
あなたが犯罪犯したとしても、ただちに罪は問われない。
だから安心してここで魂の咆哮繰り返してろや。
かいへきがなにか質問あれば一級持ちの俺が教えるぜ。
そのかわり丁寧に質問しなさい。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:57:21.87ID:0n+SzTVw0
もう一回きくが、なぜ現場サイドで工期短縮のため抜いた鉄筋をマンションみたいな厳しい背筋検査で指摘受けないんだよ。テメーしろーとかよ?
図面通りだからだよね。
しかも図面が改ざんされてるからこそ現場は信じたわけで違和感感じた熟練工は多分直感でやばさ知ってたはず。責任ないから関心ないだけ。
工期短縮はてめーが普段現場で犯してやがる罪そのものだろ。いつか神の前で懺悔してからあの世に行けよ。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 22:59:42.64ID:0n+SzTVw0
>>274
話は早いじゃないか
俺も一級建築士だから。
俺が書いた事理解できるはずだ
どう反論する?さ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:00:41.19ID:qF68JPG00
>>273
配筋検査をすべての部分で行っているとでも?
中間検査の内容を理解していない事をカミングアウトして何がしたいの?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:03:30.41ID:0n+SzTVw0
>>276
それはテメーの罪に過ぎないだろ。
姉歯事件とはまるで別じゃねーか。
テメーの現場の手抜きカミングアウトしてどうするの
姉歯事件まるで知らんのじゃないか?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:07:02.74ID:0n+SzTVw0
てめーみたいな手抜きが蔓延してるからレオパレスみたいなものが現れたんだろう。
手抜きはほどほどにしとけよ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:07:08.78ID:qF68JPG00
>>273
あとさ、なんでそんなに配筋にこだわってるの?
レオパレスの場合は確認申請書にある仕上表を見れば界壁の仕様なんてすぐ分かる。
外壁の認定番号からその下地の組み方もすぐ分かる。

確認申請書を見ずに現場を回すなんて、法律上あってはならないし、そもそも見なければ歌詞保険すら入れない。

「現場サイドは図面のまま知らずにやった。」なんてことは、あり得ないんだよ。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:11:40.11ID:an+09Pp80
そういやうちのしょぼい鉄骨のマンションなんだけど2階と3階の天井と床の間に
何にもないんだけどこれって普通?
前に騒音ひどくて天井なぐったら上の階の床の下地が見えたんだわw
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:29:44.32ID:ONMyKA8Q0
いい部屋ネットの大東
ホームメイトの東建
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:30:18.03ID:qF68JPG00
急に静かになった。
グーグル先生に教えてもらってるのか?
時間かけすぎだわ。

逃げるくらいなら、最初から噛み付いてくな。
エア建築士は糞して寝ろ。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:42:33.61ID:7G3ith5A0
>>279
てめーが吹っかけたんだよバカなんだろ
急に当たり前のこと書きやがるし
てめーが噛み付いたせいで仕事遅れちまうだろ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/23(土) 23:43:59.77ID:oxMGaK+40
かぼちゃの馬車と何も変わらんなー
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 00:17:32.73ID:ORxjIO0r0
>>286
もしかしてテメエレオパレス施工管理してたのか?
えらく情緒不安定なわけだが罪は償わなきゃな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 00:19:06.82ID:hUTESHWq0
 

大手企業(笑)

 
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 06:05:45.83ID:fRu8DraY0
大手ゼネコンや有名住宅メーカーが長屋式アパート建築しない理由がわかったお。

ヘーベルハウスの安心木造アパートとか見たことないね
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 07:13:17.40ID:tEDAOXQ50
> この文書は、同社側から入手した共産党の宮本岳志議員が21日の衆院予算委員会で明らかにした。

共産党は、上場企業にはスパイ派遣してるんですね
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 07:17:39.04ID:pzUunMgu0
業務停止命令とか免許とりあげとかしたいんだろうけど 会社なくなると大家達困るからねぇ (´・ω・`) 難しいもんだ
 
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 09:36:48.78ID:gO7qczUn0
なかなか倒産しないな
粘り腰だな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 10:03:26.35ID:KZU9BHJt0
>294
今の世の中やったもん勝ちだからなあw
生産地偽装から北朝鮮までそうだ
レオパレスはその中間くらいかw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 10:50:19.99ID:YAX18rpK0
やったもん勝ちとか加計か
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 11:06:10.92ID:d5/R2bH80
レオパレス 倒産しろ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 12:52:49.91ID:YAX18rpK0
晒し上げ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 12:53:02.30ID:WEKqeeMx0
>>233
それだ!
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 12:54:46.00ID:WEKqeeMx0
壁が薄いから筒抜けってのは分かるが
グワングワン響いてオカシイと
他所の専門家に調べさせたら
界壁がなかった って感じかね
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 12:55:22.70ID:3pfEEDUd0
こうなる前に色んな人間がマスコミにタレこんだと思うが、スポンサーとして黙らせてたんだろーなぁ
結局最悪の大爆発露呈しちゃった
隠せるもんじゃないね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 18:31:26.31ID:LtN8DGKW0
負動産
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 18:37:53.63ID:Qnxtrud+0
去年でも6年前でもなく、建てる時点で関わってたんじゃないの?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 18:47:59.65ID:/0zsmf8X0
これ担当者も上からの圧力でまあ大丈夫でしょとか答えてた気がする
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 18:53:30.79ID:LtN8DGKW0
上層部「社員が勝手にやった」
社員「上に言われてやった」
工務店「・・・。」
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/24(日) 20:16:48.23ID:HNS8IkRa0
設計図が複数あったんだろ
役所やオーナーに渡すための正しい(偽の)設計図
工務店に指示するための裏の(本来の)設計図
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 01:30:50.36ID:39TQIixW0
さらしあげ

,,;
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 01:39:25.47ID:vAcpKIMQ0
>>291
儲かるならオーナーなんて募集しないで自分でやるわな、って話は前からあった
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 01:53:11.84ID:QCrMtG270
すでにテレ東が入手してたじゃん
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 01:58:34.14ID:tWrvcNQv0
池井戸潤の小説化待ったなしだな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 02:00:57.15ID:XxNBHIrq0
やましい認識あるからこそCMで高イメージ維持してたのだろうけど、国が助けるとしても所詮客商売だから法人客以外つかないだろう
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 08:02:13.17ID:7wQu0rus0
経営者に安心安定は
詐欺商法からか
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 08:10:17.87ID:W0c6VPIr0
>>238
真面目な商売がこうしたものに押されてますます怪しい商売に金が集まる悪循環
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 08:12:57.14ID:szjmwDLK0
うんこりあ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 08:13:09.40ID:7wQu0rus0
中間搾取は日本の心
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 22:46:13.74ID:4OiQO9250
過去にレオパレスで地震の被害にあった人には賠償が必要だな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 22:50:10.24ID:G/DugqFg0
旧マグダネルダグラス社のDC-10みたいになってきたな
アレも当初は「事故が起こってから欠陥に気付いた」と言っていた
実際は「製造行程で欠陥部分の安全性テストは失格したのにいつの間にか合格になっていた」というのがバレたからな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/25(月) 23:46:58.94ID:GngnTpx60
>>294
しかし、現状ままで業容を拡大し次の被害者が出たら、
今度こそ監督官庁なにしとんねん、ってなるだろうしな

私見でしかないけど業務改善命令か営業停止くらいは最低限だろう
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/26(火) 08:43:05.46ID:d/+LjUGW0
悪質だな。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/26(火) 23:09:58.28ID:uGIYR8UW0
神戸大学理学研究科生物学専攻の尾崎まみこ教授、前田徹研究員は奈良女子大学、福岡大学との共同研究で、指定暴力団山口組 弘道ハエが美味しい匂いのする税金にたかる原因は、
弘道ハエの脳内で味覚と嗅覚を司る感覚神経が互いに近接していて相互に暴力団組員に集めているためだと世界で初めて突き止めました。
https://i.imgur.com/ToR95qf.jpg
腐敗した富豪が“(弘道ハエにとって) おいしい匂い”のする独裁者や詐欺師にたかってこれを好んで摂取する仕組みを世界で初めて解明したことになります。

例として
レオパレス21杉植林商法ポンジスキーム
テキシアジャパンホールディングス情弱ポンジスキーム
アンサンブルセシリア徳島県文化事業ポンジスキーム
ベネズエラマドュロ大統領ポンジスキームを支援するロシアKGBと中国共産党と北朝鮮金正恩書記長
http://www.kobe-u.ac.jp/NEWS/research/2014_06_11_01.html
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況