【CCS人工地震説】鳩山氏、北海道警からデマ認定されるも「CCSの影響も検証すべき。ツイート削除はしない」★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北海道警は２２日、胆振いぶり地方中東部を震源とする最大震度６弱の地震の発生後、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）上で「あす本震来る」など１６件の流言を確認したと発表し、注意を呼びかけた。
１６件はサイバーパトロールで発見し、鳩山由紀夫元首相による「人災」とのツイートも含まれていた。
鳩山氏は２１日夜の地震直後、自身のツイッターを更新。地震の原因に触れる中で、震源に近い苫小牧市で経済産業省が行っている二酸化炭素の回収貯留（ＣＣＳ）実験を挙げ、「本来地震にほとんど見舞われなかった地域だけに、ＣＣＳによる人災と呼ばざるを得ない」などと書き込んだ。
気象庁は今回の地震について、昨年９月に起きた北海道地震から続く「一連の地震」に含まれると発表。経済産業省の担当者は取材に「（ＣＣＳの施設が）地震を引き起こしたとのデータはない」と説明している。道警は、鳩山氏の書き込みついて、「被災者の誤解を招く」と指摘した。
鳩山氏が理事長を務める東アジア共同体研究所（東京都）の担当者は取材に、ツイートが鳩山氏本人のものと認めた上で、「ＣＣＳによる影響も検証すべきではないかという趣旨で、削除予定はない」としている。
http://news.livedoor.com/article/detail/16061219/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550845005/ ＞それならわざわざ30kmも離れた厚真で頻発するんじゃなくて、
＞実験やってる苫小牧で地震が起こってるはず
ずれ応力が掛かっていてしかもアスペリティが滑ってしまえば地震を
起こす、そのような地下の地形、たとえば断層のある場所、
そういった場所が30ｋｍ離れた位置にあれば、そうなるだろう。
もちろん10ｋｍのところにもあるかもしれないが、どちらでも先に
崩壊した方が震源になる。
力が掛かっておらなかったり、簡単に短時間でガスや水が染み込むようなひび割れもなく、
一つに固まっているような岩体とかだったら作用するのにうんと時間が掛かる。
（封入位置のそばにあっても関係ない）
あるいは歪みに最初から抵抗できないエネルギーをためられない砂や粘土の層
だったら、そういうところは歪みが溜まらないし地層が割れるというような
ものではないから震源位置にはならないだろう。
いかにもきっかけがあったら断層とか地層のすり合っているところが滑って
しまえるようなところの隙間に、摩擦でもって滑るのが起きてい無い場所に、
その摩擦を支えて居る鉱物がCO2との化学反応によりグズグズに劣化させられたり、
あるいは水や炭酸ガスの層でもって密着が弱まったりすれば、滑りやすくなるだろう。
床に油を塗るように。 デマと認定するだけの科学的根拠を北海道警は持ってる、ってことでおｋ？
科学的に証明されてないから嘘だ、とかいうキチガイじみた考えを持ってるやつが
最近えらく増えてるけど、これってdaigoとかいうアホの影響か？
真実を葬り去りたかったら、人々から信用されて無いやつに発言させる、ってのは手っ取り早いよね。
逆に嘘をばら撒きたかったら人々から信用されてるやつに発言させれば良い。 >>739
万力で締め付けた石に水をたらすと割れる。 >>745
断層があるって事は地層と地層は連続してないので、水は断層に沿う
断層に沿って湧き水が多いのも特徴 >>733
そのCO2をさ、農業利用で二酸化炭素施肥に使えば消せるのにねー。
プラントの横にC4光合成植物やCAM光合成植物のビニールハウス建てて
パイプ直結で施肥できれば結構消費できると思う。 >>753
根拠がないけど鳩山様が政権を攻撃しているので事実だ
これがパヨク 新潟中越地震で新潟の実験が中止になったのなら今回も検証は必要だわな >>749
厚真は独特の地層を持っているようですね
去年の地震の影響で斜面が綺麗に崩れ落ちた写真を見つけました
となるともしCCSから漏れた水が影響を与えていると考えられる場合は、苫小牧の地層を突き抜けて更に地下に潜って新しい水の道を作ってるとかなんですかね？ >>746
だからその地震が起こりやすい石狩低地活断層が厚真よりすぐ近くにあるのに、なんでそこで地震が起こらないのか？って事では
その活断層を地震も起こさずぶち破り、30km離れた別の厚真側の断層で地震が起こる
それって何かおかしくない？と >>756
なんかちょいちょい勘違いしてる人いるけど、既に検証済み（利権まみれの自前の調査だけど）
1回目は前回の北海道地震で、それまで圧入は2年ほど行っていた
で最近また圧入再開した途端の今回の地震だからね 臨界流体になった二酸化炭素が安定して一か所に留まるとでも思ってるのかと >>1
道警、道庁、災害対策本部の対応に、全く非は無いよ。
北海道災害対策本部員会議 第２回
SNS上における流言飛語認知状況一覧 【2/22 午前5時30分現在】
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/ktk/310221/honbuinkaigisiryou02.pdf
・「明日の朝本震が来るって 震度７万」という噂を流している人がいます。
・「ＣＣＳによる人災」という噂を流している人がいます。
・「５、６時間後に本震がくると自衛隊の人からききました！」という噂を流している人がいます。
・「地震の原因は北大の核実験らしい」という噂を流している人がいます。
つまり
「これらは、気象庁や災害対策本部が流している情報ではありません。」
というだけの事。悪意や作為があるわけではない。
【午前５時３０分現在】とあるように、現場は
被害状況の確認、情報収集、問い合わせの対応に追われてるんだよ。
災害時に噂を広めようとしてる人には、もちろん悪意や作為がある。
そして反論という形で現場を茶化したり、利用しようとする輩も出てくる。
つまり、ポッポみたいな人のことね(´・ω・｀) >>755
具体的にどれぐらいの桁が違うの？
廃熱と排気でサトウキビとかトウモロコシとかいけそうな気がするけど。
運搬にかかる費用とか考えても休耕田利用でペイできないもんかな。 >>760
断層で地層と地層の岩盤をぶち抜こうとするような強烈な力がかかったなら、それが地震になる
そして厚真の断層で地震になる理由がなくなる、石狩低地断層で地震エネルギーになってるので >>767 何十万トンの二酸化炭素を一日に消費できない。 >>739
この可能性も否定できないと思うんです
もっとも、層を正確に把握するのは難しいので立証も難しい
絶対どこかに歪みができる 韓国産キムチを、無検査無検疫で輸入にしたんだったよね >>768
なるほど
となると別の既にある水脈と合流するくらいしか地震も発生せず震源地まで水が届く要素は無いって事ですね
そんな大量の水と混ざったら流石に相当薄まってしまうもんなぁ ★
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく
一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない
この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った
しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた
そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった
その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ
イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?
それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ 日韓関係悪化の原因は
デマに土下座謝罪したことも影響しているのでは？ >>769
面積次第じゃない？あ、C4じゃなくてC3じゃないとダメだったｗ
稲とかどうよ。莫大な面積あるし。いっそ森林にパイプライン通して昼間だけ放出するとか。 >>774
というか不自然
断層っていうのは隙間があるって事
地下水は通りやすい隙間があればそこを通っていくだけ
水が隙間を無視し、断層をぶち破ってまっすぐ直進する事はありえない
普通は地下水は断層にぶつかると逆う事なく断層に沿って流れ、断層に沿って湧水も出る
ブラタモリとか好きな人なら分かると思うけど、そういうシーンが非常によく出てくる
それを踏まえて>>734の図を見ると、やっぱりCCS原因説は違うのではないかなと思う
これがもし石狩低地断層で地震が多発してたり、断層から苫小牧側の地層で地震が頻発してたりすると、CCS原因説もありうるかなと思うが
まあCCS事業者も漏洩監視する義務があるはずなので、不安を感じてる人が多いなら、地震前後の地層の圧力データとか出して納得いく説明する必要もあるとは思うが >>1
>>「（CCSの施設が）地震を引き起こしたとのデーだはない。」
検証されていないからだろう。調べてから言うべき。 他で実験して見て地震が起こるなら
クロ
とにかく疑惑はあるのだから検証すべき
今回はポッポに分がある
鳩山は政治家としてはカスだか学者としては別 呪詛で現実にしそうで恐いわ、鳩山氏は何かを超えている気がする。英知と言うか、既知的な何かを。 震度6弱のエネルギー量を考えれば
CCSで起こせるわけないでしょ
地震を誘発？する理論自体も眉唾だが、
そもそもプレートに影響が出るような深さまで埋めるの無理だから
漏れだして地表に亀裂が入るとか、一部地盤が陥没する程度ならありえるけどね
地下水と同じようなもん
むしろCCSってせっかく二酸化炭素を金かけて地下処理しても
埋蔵環境の劣化や分解や循環で地上に出てくるだけじゃね？って方を疑問視するべき 警察はともかく気象庁にも言われてるならしかたあんめいな 太陽光が温暖化を進めてる説とどっちが信憑性高いかな >>767
いわゆる肥料使った農作物の促成栽培って、土壌の微生物が活発すぎて
土壌呼吸で炭素がかなり分解、再放出されちゃうんだよね
しかも結局最後農作物を収穫し終わったら、いらない部分は燃やすか腐らすし
ガチで吸収させるなら森林増やすのが一番なんだけどね
なかなかそんなスペースが確保できないのがネック CCSの問題を追及するのはいくらやっても構わない
だが、時と場所を選べってことだろ事でしょ
道警のいうデマってのはデマカセじゃなくて、デマゴギーだし >>735
中越（2004年10月）震央は長岡CCSから15キロくらい離れたところで震源深さ13キロ、
中越沖（2007年7月）震央は長岡CCSから20-25キロくらい離れたところで震源深さ17キロみたい。
C０2累積注入量（2003年7月〜2005年1月）は約1万トン
胆振東部（2018年9月）震央は苫小牧CCSから30キロくらい離れていて震源深さは37キロか。
三平方定理で計算すると震源までの直線距離は50キロ近くということかな
2016年4月から2018年8月末までのC０2累積注入量は約21万トン
CCSは「シロ」かもしれんけど、こうも近所で大地震が起こるのは、
CCSプロジェクトにとっては運が悪いね。 日本でCO2注入のCCS実証実験したのは長岡と苫小牧しかないことを考えると、
「濡れ衣」だった場合は本当に運が悪い。 もしかしたら地層による遮断が盲点なのかもしれませんね
また明日色々調べてみよう 公害
企業の活動による騒音・煤煙(ばいえん)・廃液・廃棄物、地下水の大量採取から起こる地盤沈下、また製品中の有毒物などが原因で、一般住民の生活に及ぶ害。 四大公害病
水俣病
1956年（昭和31年）頃から熊本県水俣湾で発生した奇病。有機水銀による水質汚染や底質汚染を原因とし、魚類の食物連鎖を通じて人の健康被害が生じた。
第二水俣病（新潟水俣病）
1964年（昭和39年）頃から新潟県阿賀野川流域で発生した奇病。有機水銀による水質汚染や底質汚染を原因とし、魚類の食物連鎖を通じて人の健康被害が生じた。
四日市ぜんそく
1960年（昭和35年）から1972年（昭和47年）頃までの高度経済成長期に三重県四日市市で発生した都市公害。主に亜硫酸ガスによる大気汚染を原因とする。
イタイイタイ病
1910年代から1970年代前半に富山県神通川流域で発生した奇病。カドミウムによる水質汚染を原因として、米などを通じて人々の骨に対し被害を及ぼした。 圧入したCO2の地下での浸透ってどんな感じなのかな
桜島の噴火なら百キロ近く離れたところにも数時間内で降灰するのかもしれんが こいつは政治に関わらなくても下手に金を持ってるだけに何らかの騒動は起こしたかもな CCSプロジェクトの中の人も「長岡、苫小牧と偶然に近くで大地震が
起きるとは運が悪いなあ」、「入れたCO2が震源まで届いたとは思えん」と思っているかもね。
でも、偶然にせよ、何らかの未知の関連があるにせよ、近くで起きているのは事実ではあるんだよね。 >>792
なら森林にパイプライン通して晴れた日の昼間にCO2放出して
育った木は用材利用か炭焼きで炭素固定、か。 宝くじでも当たる人がいるんだから、
その反対で非常に確率の低い事象に巡りあう人もいる。
ＣＣＳもそういう運の悪い人みたいなものだった可能性もある。 >>806
地震が起きた時に近くにCCSやってる場所があるって飛びついてるようにしか見えない。 その反対で非常に確率の低い事象→その反対で非常に確率の低い「不運な」事象 >>809
CCSの注入は、いまだかつて長岡と苫小牧でしかやってないから、
そこから震央までの距離15-30キロのところで、注入中又は注入終了後2年半で
中越、中越沖、胆振東部という21世紀に入って指折りの大地震が起きたのは
CCSにとっては本当に悪い偶然かもね。 CCS自体じゃなくてCCSの実施場所にあるガス田と
地震との間に何らかの関係がある可能性もあるか CCSがいわゆる「雨女」や「雨男」にすぎず、当該女や当該男の行事参加が
雨を引き起こしたという主張がトンデモ説であるように、CCSが大地震を引き起こした
というのもトンデモ説なのか、それとも解明されていない因果関係があるのか。 近いところと少し遠いところに断層があったとしても、
近いところは最近動いていて歪みがあまり溜まっていなければ、
古い断層だが歪みが大きく溜まっている方がアルペリティが壊れたら
大きく動くのかもしれない。
さてそれはさておき、なぜ政府がCCSを推進しているのか、真意は多分
隠されていると思う。最初は水とか炭酸ガスを地下深くに注入するあるいは
貯留する実験をしていますということで、みなあまり大したことないと考える。
しかしその長期的な真意は、放射能汚染水や使用済み核燃料の再処理から
生じる廃棄物などを地下に送り込んで「処分」するつもりなんだろう。
ロンドン海洋条約ができたので、海洋投棄はダメだということになった。
そこで地下に埋設するか、地下の空間に注入してそれが環境に漏れ出てこない
ということにすれば（何千年、何万年後の地下の様子のことなどわかる保証は
ないのだが）それで一気に処分ができると踏んでいるのだろう。つまり
原発の復活のための下準備である。もともと地球温暖化という呪文は原発を
推進するための護符であったことを思い出すべき。偽装をしているがCCSは
原発産業と繋がっているのだよ。 「Earthquakeが止まらない 」
これ判る人おっさん これ検証してるんか？
アメリカもブラジルも地震おきてないようやが ttp://livedoor.blogimg.jp/pursuit77-a_great_japanese/imgs/4/9/49f635cd.jpg >>818
オクラホマとテキサスでは起きているようだが。 ＞東アジア共同体研究所
又吉ｲｴｽの世界経済共同体よりアレそうだな お前が検証しろよ
なんでも他人任せで他人のせい
無責任な野党癖がぬけてないな
在日韓国人なんかと付き合うから思考力が低下するんだよ >>752
国内で毎年12億t-CO2を
・発生源からどうやって回収するか？
・何棟分の「ビニールハウス」を建てたら、8割超を処理出来るか？
計算してみて。
もっとも、CCS代替案はいくつかあり、
CCUとして、ナノファイバーとかの炭素繊維にして、
鉄鋼などの構造材代替にする研究は
世界のいくつかで行われている模様。
一応、経産省の政策にも、
"CCSU"という言葉が、3〜4年前から出てきている。
ただし、日本の粗鋼生産量1.2億t/年。
これまでのナノファイバーだと、溶接などの現場での加工性が悪い。 >>774
「超臨界CO2が水と混ざる」って状態が、よくわからない。
水の臨界点は圧力が22MPaだけど温度は370℃くらいで、まだ超臨界水にはなってないかと。
これが溶質？
そこに7.38MPa／31℃以上で臨界流体になった溶媒？CO2が触れるとどうなる・・・？ >>824
水を溶質co2を溶媒と考える
混合物は単品の時と沸点や融点が変わるからね
必要な圧や温度が変わるかも でもCCSは相当な利権だよなぁ
経産省は10年以上前からスタートしてるし止められるわけねえわな
ネトウヨけしかけてデマとして広めるくらい朝飯前だな やっぱり鳩山が総理大臣になったのが東北地震のトリガーだったんだな 「地震でライオンが逃げたぞ」って嘘ツィート拡散した奴は、逮捕されてるのに
「胆振地震は人工地震で人災だ」ってのは、何時になったら逮捕されるんだ？
警察仕事しろよ CCSもCO2削減に有効だとパヨクが散々、推進しろと煽ってたんだけどな。 >>830
金持ちはすぐ有能な弁護士を山ほど連れてくるのでメンドクサイんだよ 安全なら東京湾に建てたらええやん。
なぜ実行しない？原発もだぞ！ >>827
そもそも苫小牧CCSプロジェクトを計画・承認したのは2012年２月、民主党・野田政権下だが
仕分けでほとんどの新規予算が通らない中でもすんなり承認が通ったのは、
CO2の25%削減という無理な数値設定をした2009年の鳩山イニシアチブで国際公約したのが背景にあったのは間違いない
苫小牧CCS実証プロジェクト
苫小牧CCS実証プロジェクトは、苫小牧地域の地質評価でCO2貯留に適すると判断されたのを受けて、2012年2月METIにより承認された。
同プロジェクトは、2020年以降にCCSを商業化するための基礎として、回収から貯留までCCSシステム全体を実証することを目的としている。
施設の設計と建造、井戸の掘削、操業の準備が2012年に始まっており、CO2注入は2016年に開始が予定されている。
CO2注入は、2018年までの3年間で実施される予定で、注入後の2年間、環境モニタリングが続けられる。
https://hub.globalccsinstitute.com/publications/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AEccs%E3%81%AE%E5%8B%95%E5%90%91-2014/42-%E8%8B%AB%E5%B0%8F%E7%89%A7ccs%E5%AE%9F%E8%A8%BC%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88 CCSが地震を誘発するというなら、このオッサンも理系なのだから自分で研究して証明すべき しかしコイツがやるとトンデモな疑似科学になると思う こいつは総理大臣経験者でありながら日本人のためにならないことばかりやらかすな
もう生きている価値が無い
早く弟の後を追え >>726
「2つ質問があります。1つは、自然の地震となにかあった時の地震について、悪意を持った人は必ず関係があるのではないかと言うため、どう関係ないと説明していくのか、今からロジックを考えておく必要がある。この点について考え方があれば伺いたい。」
マジで言ってるな >>838
オランダでは住民の反対でCCSが中止になったりしてる
住民の賛成を得るためにどうするかってのは頭を悩ませてるところだよ
日本では認知度が低いから知らぬ間に進めるという手法がとられているように思うけどね 経産省の馬鹿担当者はこの世の出来事がすべてデータで説明できると思っているようだな。その当時の技術レベルでは説明できなくても後で分かる事はいくらでもある。現にお前の馬鹿さはデータで説明出来ないだろう。データがないから無罪とは笑止千万。 >>841
実証出来ない物を認めるほうがバカだと理解できないパヨク脳
朝鮮人と同じで『証拠は俺の勘』とか言う土人wwwwww 2011年3月12日の栄村大震災こと長野県北部地震の考察もよろしく。
東北の震源域ともCCSとも関係がなく震源深さは0kmを含む。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
