【民俗学】異民族？先住民？ 「鬼」から差別を考える 大江山の酒呑童子
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この国独特の差別問題である部落問題について、筆者は長く社会調査を続けて現状を分析し、それに基づいて今後の課題を提示するという作業を続けてきました。むろん、歴史家ではないとはいえ、この問題の由来や歴史的経過に無関心だったわけではありません。
部落問題の発生については、古来、異民族起源説、宗教起源説、職業起源説などが提出され、しかし、それらは次々に全面否定されました。戦後になって、近世政治起源説（徳川幕藩権力が政治的・人為的に身分差別制度を設定した）が定説化するかに思われましたが、この理論も遅くとも前世紀末にはほぼ完全に崩壊しました。結局、部落問題の起源を「分からない」とするか、「みんなで作った」とするのが、現状では正解であるように思われます。
※省略
ところで、部落差別、性差別、障害者差別などに通底する共通観念に「ケガレ」があります。これもまた、集合的無意識（共同幻想）の一種であると考えられます。「ケガレ」の説明はさまざまな分野で行われていますが、筆者は文化人類学者Ｍ・ダグラスの思索（塚本利明訳『汚穢（けがれ）と禁忌』思潮社）から影響を受け、その思考方法を支持しています。彼女は一方で、秩序に混沌（こんとん）を持ち込むもの、あるいは持ち込まれた混沌を「ケガレ」と見なし、他方では、分類が曖昧で中間的・境界的・周縁的なもの（たとえば糞尿や月経血などは「体内」でもあれば「体外」でもある）を「ケガレ」と認識しています。つまり、曖昧で意味が明瞭ではなく、既存の日常的な体制秩序に脅威を与えるもの（こと）が「ケガレ」であるわけです。
前掲拙著を執筆中の筆者の頭のなかに浮かんでは消え、消えては浮かんでいたものの、結局は言及しないままになったテーマとして、「鬼（おに）」の問題がありました。むろん、この国の被差別者を「鬼」ないし「鬼の子孫」だと言いたいのではありません。そうではなく、「鬼」が集合的無意識ないし共同幻想としてこの国の人々によって構築されたプロセスと、かつての被差別者が作り出された（今後も作り出されるかもしれない）プロセスとの間に何らかの共通性があるのではないかという仮説的な問題意識です。
「鬼」は「隠（おん）」の転訛（てんか）で、元々は隠れて見えないものを意味するようです。『岩波仏教辞典』には、「常民社会とは異なる世界にあって普段は目に見えないものの意。折に触れて常民社会に去来し、その生活に多大の影響（特に種々の災禍）を及ぼすと考えられた結果、畏怖（いふ）すべきものとされたのであろう」と見えます（９３ページ）。また、文化人類学・民俗学の小松和彦さん（国際日本文化研究センター所長）もその近著『鬼と日本人』（角川ソフィア文庫）で、「＜怖ろしいもの＞を意味する＜鬼＞という語を手に入れた日本人は、自分たちとは＜異なる＞人々、たとえば海をわたって侵入して来る異民族の海賊や漂着者、山に棲（す）む先住の集団、自分たちの支配に従わない周辺の人々にも＜鬼＞というラベルを貼った」と論を展開しています（８ページ）。
※省略
小松さんによれば、「鬼」は人間の否定像として造形されたものであり、逆に言えば、人間とは何かを規定するために「鬼」は不可欠な存在だったということです（前掲書、１６８ページ）。要するに、反社会的・反道徳的存在として「境界領域の鬼」を創造し、その「鬼」を差別・抑圧・排除することによって「外部」が「内部」に侵入することを防御し、「内部」秩序の安穏を実現するという仕組みです。したがって、「内部」にとって「鬼」という境界存在や「外部」は、「内部」の保全のために消費すべき必要不可欠な資源であったということになりましょう。
今日の部落差別の原型が「鬼」の造形と同じ経路をたどって構築されたと断言することは、もちろん、できません。が、共同体「内部」の人々が、「内部」の秩序の安寧のために、集合的無意識ないし共同幻想のもとに、「鬼」を造形したのと同じように、みんなで何らかの「外部」または「境界」を作り上げ、それを差別・排外的に消費したのではないかという仮説は十分に成り立つのではないかと筆者は想定するものです。問われるべきは、「鬼」や「外部」ないし「境界」ではなく、それらの排除によって成り立つ「内部」そのものと、その中における人間関係の病理的な構成原理なのだと思います。（八木晃介花園大学名誉教授・元毎日新聞記者＝社会学）
毎日新聞 2019年2月23日
https://mainichi.jp/articles/20190223/ddl/k26/070/521000c?inb=ra 今の日本人はわざと鬼に陥れたりするけどな
日本は見えないカーストが蔓延った暗黙の共産主義社会だな
戦前の日本がどうだったかしらんけど
少なくともGHQはソビエトの共産主義思想を色濃く受けたスパイが多数を占めていた
ルーズベルトですら親ソ連だった
だから戦後の日本はエリート主導の共産主義体質が残った
そしてこの階級の最底辺が移民韓国人
部落民
大阪のとある部落地域に住んでるがJRの駅の改修工事は1番最後だった
こういった差別がまだあるよ
バカバカしいね
橋下徹は口だけで何もしてないよ
中国に大阪を売り渡そうとしてるだけ 酒呑童子については、外国人ではないか
って説が昔からあるな
記述された酒呑童子の容貌の中には欧米人を思わせる記述もあるそうだ
欧米人を見たことのない日本の人たちが、当時の日本人から観たら巨躯な
彼らを恐れても不思議はないわ 「鬼」や「天狗」と呼ばれた者は実は外国人だった説は個人的には信じたい
「天使」は宇宙人だった説も ●在日朝鮮人が好きなカルト呪文① ≪統計≫
(時に日本人になりすまして唱える)
縄文人を虐殺しまくり
縄文人を駆逐しまくり
お前らもどうせ一重
原爆ざまー
k-popアイドルが最高
縄文文明など存在しない
弥生人の９割が古代朝鮮人
なんとしても日本人を差別したい
弥生人が朝鮮人
先住の縄文人よりガタイが良く縄文人を配下に収めた
縄文猿
私もあなたも朝鮮人！違うと言っても朝鮮人！
世界中の人間が朝鮮半島から出発
日本人は古代韓国人の末裔なんだね
半島から来た人がほとんどってことよ ●在日朝鮮人が好きなカルト呪文② ≪統計≫
(時に日本人になりすまして唱える)
鬼と土蜘蛛は、アイヌ土人と縄文土人
我々日本は大陸・朝鮮半島から来た弥生人の子孫
朝鮮半島から最新の文明を日本に持ち込んで
原住民を土人から人間にしてくれた西日本のご先祖さまに感謝
鬼っていうのは縄文人なんだよ
ネトウヨは偉大なる大韓からやってきた弥生人の子孫 >>528
アイヌや琉球人が明らかに縄文系だろうが >>532
雅子だけは顔のテカり具合やプラスチックみたいな質感が縄文人も末裔の可能性もある >>528
いまの皇室の顔は島津顔といわれてる
昔は顔が濃かったらしい >>1
実話ナックル見て記事書いてるような毎日新聞の記者がまともに調査するわけないだろ
ヘンタイめ >>499
桃太郎の吉備津彦は系譜上、父系母系とも龍蛇の文様を残す典型的な縄文系倭人だがな
韓半島からやってきた大和朝廷にまつろわぬ新羅や百済の遺民はたくさんいたが
すべて編戸制で管理されて当時の国土開発に応じて労働力として各地に移配させられているのだが >>541
だからほとんど絶滅してるでしょ
本州はほぼ０で沖縄と北海道の一部にしかいないんだから 大陸から輸入した鬼（死霊）が、どういう過程でデミヒューマンになったんだ？ >>528
縄文人は弥生人の農耕文明が入らなかったとこに今もある。
いわゆる、弥生人政権の征夷大将軍の対象となった東北と、沖縄。
北と南だけど、同じ顔してるだろ。 古代に朝鮮人も韓国なんて国も存在しないｗ
まー日本という国も日本人もだけどｗ
弥生人も半島を経由して来ただけで朝鮮人でも韓国人でもないｗ 縄文人ならば刺青してるだろ
鬼が刺青してるとか聞いた事無い >>531
付け加えると
戦前戦後では日本はまったく違うと思うよ
なぜならGHQは日本に日本人を諜報させた
つまり日本人に日本じを監視させた
あらゆる通信を日本人に傍受させて言論統制を促し、戦前にあった重要な書物を全て封書した
つまり焼き払った
だから日本人は日本人から搾取するようになった >>551
刺青が赤とか青とかのカラーリングとして伝えられてるんじゃない？ 関東人や東北人は未だに縄文の血が少し濃いｗ
首都圏は坩堝だから当て嵌まらないがｗ アメリカインディアンは北極あたりを移動していったわけだよな。
だから、アイヌと似てる。
テント生活して、装飾もすごく似てる。 >>526
悪かったね、なるほど そういうことですか。関西でも差別とかに関係なく普通に部落と言います。
ですから、高校に部落研究会があって、郷土史の研究をしているものと思ってました。 >>543
縄文土偶に多いツリ目の細目はDNAが韓国型なのかよｗｗ
ワンパターンすぎんだよ糞チョンｗ >>544
島津のお姫様がみんながイメージする公家顔だったんだよな
子供は香淳皇后のほうから顔の影響受けてる >>541
もともと本土に住んでたのにどんどん追いやられた結果だよ
縄文人の遺跡見たら殺人の形跡がなかったからものすごく平和だと言われてる
弥生人との戦い方も知らなかったんだろう 樽悶 ★
↑
こいつの立てるスレ、いつもなんか変なんだよね
カルト宗教の宣伝かね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%84%E6%96%87%E4%BA%BA
分析では、日本人は主にY染色体ハプログループD1bの縄文系と
ハプログループO1b2の弥生系を起源とする事が明らかになった。
このハプログループD1bはアイヌ人・沖縄人・本土日本人の3集団
に多く見られるタイプであり、朝鮮半島や中国人（漢民族）には全く
見られない。
このハプログループD1bは、アイヌ人の88% 見られることから、
D系統はかつての縄文人（古モンゴロイド）のものであると考えられている。
但し縄文人のハプログループがD1bだけだった訳ではなくハプログループ
C1a1もあったことが知られているが、多数派として現在まで伝わった
ハプログループがD1bだといえる[8]。 >>1
日本全国の全ての渡辺さんは
渡辺の綱の子孫であるという
つまり、鬼退治をした子々孫々が
このスレの中にも居る、というわけだ 遮光器土偶は確かに不思議ｗ
寒冷地適応してない筈の古モンゴロイドが遮光器を発明したのかとかｗ 縄文人は殆ど犬も食わなかったしなｗ
弥生人にとって犬は食糧だけどｗ >>556
だから逆に部落差別って2ちゃんをやり始めて、検索して、やっと理解したもんな。
へえ、そういう被差別部落ってのがあったのかと。
俺は東京だけど、東京でそれがなきゃ、他であるわけないと思うよ。
つまり、血を扱う職業に対する差別だろ。 >>561
「D1bはアイヌ人・沖縄人・本土日本人の3集団
に多く見られるタイプであり、朝鮮半島や中国人
（漢民族）には全く 見られない。 」
現代日本人の根源遺伝子D1bが、朝鮮人には全く見られないってかｗｗｗｗ
それでこのスレに在日韓国人が湧いて縄文人を貶めてんのかよｗｗｗｗｗ アメリカ先住民も
ヨーロッパから来た鬼を退治していれば
侵略されずに
大陸の資源などの恩恵により
今頃、自然と共に豊かに暮らしていたわけですよ
差別？古いパヨ思想はゴミ箱にポイっ 鬼の特徴は大きく強いということ
鬼は強者
鬼とは、武力で民を従わせた支配者、王&それに与した者たち
民の中から生まれた英雄に倒された者たち
渡来人縄文人に関わらず調和的な大多数の民、
民の代表の酋長とかは鬼ではないやろな >>550
弥生人は半島など経由していない。江南人と縄文人のハーフだ。 前に陰陽師が使う式神は、披差別部落の人々だと聞いたことあるな
貴人は、視界に入っても認識しないから陰陽師にしか見えない扱いになると
式神が倒された時に陰陽師が嘆くのは、人が殺されたからだって 未だに弥生人が大挙して東中国海の荒波を丸木舟で渡って来たとかいうファンタジスタが棲息してるのかｗ >>570
普通に考えて山賊や海賊でしょ？鬼の風体って、陰陽五行説からのこじつけだし。 >>507
>>508
しかしね、神話やら説話やら伝承やらにはね
一見荒唐無稽なおとぎ話のようでいて往々にしてその核には
隠された史実が内包されているんじゃないか、とは文化人類学が教えてくれるところだ。
もちろんテキスト通りのことがあった、とはいえないがねｗｗｗ
>>546
古代豪族の雄である吉備氏が縄文系かどうかは知らないが
大和朝廷の臣下として各地のまつろわぬ氏族の討伐に転戦していることは
日本書紀にも書いてあるね。つまりは縄文鬼退治じゃねえかｗｗｗ
しかも吉備田狭なんて奴が大和朝廷に反乱を起こしているが
これ、なんと新羅と連絡結託してのことだぜｗ
これはいろいろ想像の翼が広がリングな話じゃないかねｗｗｗ >>574
縄文晩期が中国の何時代か、よく見るんだな。 天狗といい鬼といい、赤ら顔のは実は白人じゃないかな。脱走した船乗りじゃないかと思ってる
白人船乗りのピンク色の顔は、日本人からみたら真っ赤に見えたと思うんだよね
髪の毛もクリクリだし
あと、昔話に出てくる、大型の猿「ヒヒ」も白人じゃないかなと思ってる
だってヒヒなんて日本にいないし、ヒヒが要求してたのは食べ物と女＝村の娘だし
ニホンザルって赤ら顔でブロンドで明るい目の色じゃん
当時の日本人が、ボサボサ金髪の白人をみたらさ、猿と思ったんじゃないの？
腕とか胸毛もんすごかったでしょきっと
こういう意見を言うと差別になるのかな
でももし本当に脱走船乗りだとしたら、彼らのストーリーも知りたいわ ■最新：日本人のまとめ
〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕
Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。
日本人のD系統はほぼ100％が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で日本人
にしか存在しない固有の系統。
さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。
この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なることが
判明した】。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。
[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人） >>565
じゃあなんで日本人と朝鮮人の顔は瓜二つなんだよ？ 現在の朝鮮人の祖先さえ住んでない半島すら経由したと言えないのがネトウヨｗ
流石は日本人と朝鮮人の穢れた婚姻から生まれたハイブリッドな事だけはあるｗ 現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。
・東南アジア集団
・中国集団 （北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）
であり、４つの集団は、各々DNA上離れて存在する。
【ソウル（韓国人）は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。
またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海沿岸や
中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の
中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。
D2 (D1b)系統は【アイヌ人88％】、沖縄人56％、本土日本42～56％
チベット33％で、【韓国ほぼ0％】である。
アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。
つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。 俺の故郷の鬼伝説の成立は千年前くらいだから「鬼＝先住民」ではなさそう。 >>572
朝鮮半島のペクチョンは奴婢時代の反動で日本に来てから鬼になったわけか ヤマトタケルのクマソ退治と同じでオカマの逆恨みの傷害致死事件だな >>581
関東に住んでいるからやろ
関西は多様やぞ
明らかな縄文系もいるし、中国人と見分けがつかない人もいるし、鼻がとんがった人も結構いるし、ポリネシアン系もいるし、多様 >>1君さぁ こんなスレッド立てるから
厨房って言われちゃうんだよ
おまえのことを必要としてる奴なんて
いないんだからさっさと回線切って首吊れ！ 八重歯がすごい白人とアボリジニを初めて見たとき鬼を感じたね >>1
チョンモメンと朝鮮人と毎日新聞はいますぐしんでね！ゆっくりしないでいますぐでいいよ！ 天狗は絶対外国人
赤ら顔・・・白人は寒いとすぐ紅潮する
ギョロリとした大きな目・・・まさに白人
高い鼻・・・まさに白人
白髪・・・金髪も白く見える
高下駄・・・背が高いので高下駄を履いていると思い込んだ
絶対何らかの理由で日本に渡来した白人だわ
そして日本人に追い出されて山に逃げたか
日本人との暮らしが合わなくて山に入ったんだよ >>577
>>WKpNl1WZ0
惨めな在日韓国人はいつも火病 １は不正な処理を行いました。
残念ですが１の人生を
終了させてあげて下さい。(推奨) >>579
俺も何度か、同じレスをしてるけど、白人が漂流してきたとしか、考えられないよな。
言葉が通じなくて、日本人が見たら白人は大きい。
それを、古来からの鬼と同化したんだと思うよ。
やっべえ、伝説の鬼が出たと。
その姿が今に至って、伝承されるのはどういう経緯なのかしらんけど、口伝はすごいね。 >>581
どこが似てんだ？江南地方の少数民族の方がよほど似てるわ。 北九州の縄文晩期だと周の開闢期か？ｗ
徐福の大船団には、ちと早過ぎるなｗ >>376 >>499
追い詰められた在日韓国朝鮮人はどんなデタラメでも言い出すんだｗ
韓国人は法廷で誣告罪が400倍がどうしたとかニュースあったな >>581
DNA で直ぐ判る事
何故か無視したがる輩が多い
なんでかな 酒呑童子は「魔界水滸伝」で知ったかなｗ
本格的には、だがｗ 朝鮮人韓国人云々は、関係ないから。
おまえらを鬼とみる日本人は居ません。
ダニとは見るけど。 なまはげ含め、鬼はロシアというよりトルコ（テュルク人）やイラン（ペルシャ人）だろ。
2～3世紀中央アジアの突厥国の民族が東北や北陸に大量に日本に来ている。 >>573
朝鮮半島でいろんな作業やらされてたペクチョンだから式神やらされたら喜んでたよ
昔の帝都があった関西は日本に漂着したペクチョンが集まってた場所だもんな >>584
そりゃ、現代でも鬼概念は続々発明されているわけで
（例；金銀パールプレゼントのおに…って今の人にはわからないかｗ 桃太郎伝説なｗ）
だからといってその鬼が先住民族を意味するわけではない
あくまでも古代からの造形イメージの借用であるように
千年前に伝承だから鬼が先住民族ではないというのは早計かもね
だからｳﾘが言ってるような鬼（＝先住民＝縄文人）と
酒呑童子や茨木童子といった平安朝をさわがせた鬼は当然違うよ。
そういや酒呑童子も茨木童子も桃太郎伝説に出ていたなｗ ろっかくｗｗｗ 妖 障害者・旦那が母親・姉妹・実娘に産ませた子
鬼 村八分の荒くれもの、一匹盗賊、妖が成長して手が付けられなくなったもの。
これでほぼ説明がつく。
血統の不祥事は最も隠したいことだ。 >>589
皇孫や徳川は縄文に多いＤ２
藤原氏は弥生に多いＯ２、但し韓国は日本よりはるかに低い割合。 >>605
だから、現代の日本人はネパール人と朝鮮人の混血ってことが明らかになってるだろ
純粋なネパール人は沖縄とアイヌにしかいない >>610
帰宅してまで在コリNGO経営者も大変だな
レーザー照射だのこんなウソ出鱈目ばっか垂れ流してたら
そりゃ在日も離れていくわ >>59
昔を一括りにするゆとり脳が増えてるからな 鬼の姿は、白人ですべて説明付くんだけど、一つ分からないのは角。
これは何を誤解したのかな。 こういう神話や伝説・伝承の「実際んとこ」を考えるの面白いな >>618
角が何かなんて知れ渡ってるんだがそんなのも知らないで25レスもしてんのか >>622
そうだよ。
それがわからないから張り付いてる。 >>614
大嘘をつくな。縄文レベルで、半島からの流入など無い。 鬼という概念が成立したプロセスと被差別者が作られたプロセスに同じ様なところかあるのではないか？という問題意識から鬼の成り立ちを述べているわけで、鬼と被差別部落を直接結びつけている訳ではない。そこんとこ理解できずに批判的なレスをする奴の多いこと。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16029841/ >>623
あれなあ、牛と虎を混ぜてるんだ。鬼門の方角が艮だからね。 >>577
在日韓国人は馬鹿ばっかりなのか？
孝霊天皇時代に吉備津彦兄弟が征伐に向かったのは、百済人の鬼の温羅
縄文人ではないし、その縄文人を征伐という発想はどこから出てくるんだ？ 桃太郎のモデル吉備津彦に退治された温羅は朝鮮（百済）から製鉄技術持って来て鉄武器で勢力つくった集団らしいな
>>618
角は牛、腰巻は虎
鬼門のある艮の方角 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
