【東京】公立福生病院医師、腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
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東京・公立福生病院医師、「死」の選択肢提示 透析中止、患者死亡
毎日新聞2019年3月7日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20190307/ddm/001/040/153000c
東京都福生市と羽村市、瑞穂町で構成される福生病院組合が運営する「公立福生病院」（松山健院長）で昨年８月、外科医（５０）が都内の腎臓病患者の女性（当時４４歳）に対して人工透析治療をやめる選択肢を示し、透析治療中止を選んだ女性が１週間後に死亡した。毎日新聞の取材で判明した。病院によると、他に３０代と５５歳の男性患者が治療を中止し、男性（５５）の死亡が確認された。患者の状態が極めて不良の時などに限って治療中止を容認する日本透析医学会のガイドラインから逸脱し、病院を監督する都は６日、医療法に基づき立ち入り検査した。
残り1716文字（全文1973文字） お前ら生きててもうんこ製造機なだけだから
死ぬという選択肢もあるよ
これ言われて何も思わないのね容認派は >>44
そりゃ根治の可能性はないかもだけどさ・・・
不安煽って透析やめさせるのが正しいとも思えない…
10年待ちかもだけど、ドナーから腎移植受ければ改善するわけだし
適合とかの条件も殆ど無いから他の臓器に比べればまだ望みはある
70〜80歳ならともかく30〜50なら体力的にも待てる範囲だと思うけどな
なんでこんな若い人達に死を勧めたのか不思議
透析現場って平均年齢が70-80歳とかほぼ高齢者で占められてるのにね もしこれが抹殺を目的として行われたとしたなら、文字通り殺人だな
しかし、仮に倫理的な「正当な死」があるとするならば誰がどう判断するのか
「自分の命は自分で判断する」は情況的に無理がある 死ぬのは自由だが
医者が選択肢に入れる問題じゃないよな。
勝手に来なけりゃいいだけ。
おかしな医者が居るもんだ。 長谷川豊の想像した世界に一気に近づいている怖さ
なんかこのスレ怪しい奴いるし >>89 そうらしいな、週一ぐらいなら我慢できるが、知人は足も悪いし大変 死が救済であることから逃げない立派な先生だな。
「死ねば楽になる。」ということから目をそらして偽善ごとを喚く連中よりよっぽど素晴らしい。
他人に迷惑かけてあさましく生きるより、自らが自らの死に様を処することのなんて気高く尊いことか。 これは明らかに殺人だろ
健康な人に食料を与えず餓死させるのと同じことじゃん >>102
患者側にも問題ありかな、なんとなく。面倒くせーわこいつ >>88
そこに医療的な提案がないからだめだと思う >>102
患者が最後まで透析を拒否したならともかく
これもう殺人に近いだろ
この医者はさすがに社会的に制裁受けると思うよ 本当に死にたいのなら勝手に行方をくらましてオレンジジュースでも飲んでいればいいよ。
1日で死ねるよ。 入院中に 透析患者みたけど あれはキツイで
特に経済的負担 推測だけど年100万はかかると思う 終末期医療で本人が意識ないから家族が代わりに治療の継続をするかしないか決めるのと同じだろ
今回は若い40代の患者だから特別視してるだけだろ >>124
自動で障害者になるから金なんてかからないよ でもこれからは経済的負担からこういう選択ってのも増えるんじゃないか
医療保険にせよ還付請求にせよ一旦は自分の懐から払わにゃならんのだろ >>73
最後の辺りの言い分が支離滅裂で
一方的な被害者面をしていて、いかにも左翼臭い >>102
これ透析再開を医者に伝えたのにただ痛み止めやっただけってことだよな
この医者やべーだろ 田舎では、延命治療は人工呼吸器までやるので、
お金かかりますと忖度されるが。 この医者は外科医か
透析医で外科医ってのは珍しい
そのうえ内科領域の最重要判断を下す？
おかしな医者だな
ともあれこんな医者がセーフなら殺しほうだいになる
患者不利のデータばかり挙げて透析やめなよで人が死ぬ
くるってる 患者サイドをバカにし過ぎだろ。
医者が選択肢を示さなくちゃ死ねないほどのバカじゃあるまいし。
自ら死を選んだのは患者側なんだから、彼らの意志を尊重してあげるべき。
自らの死によってしか救われない人間がいっぱいいるのだから、彼らに二の足を踏ませるような不当な罰は与えるべきではない。 >>44
これただの殺人やん。
医新？かなんかの長谷川のお友達の言うことと何が違うのか？
透析しながらフルタイムで働く人もたくさん居てるし、
この年ならまだまだ体力もあるのに、自殺幇助すらでなくただの殺人行為。 >>105
それは辛い決断でしたね。
読んでて泣けてきた モルヒネ盛るとかしないと苦しんで死ぬぞ
透析見合わせについては専門医に任せるべきだし、よっぽどの高齢でもなければ複数の医療者で決定すべき問題
主治医のさじ加減で決めてはいけない >>134
アホか
女性は思い直して透析再開を求めたのに、医者が応じなかったんだよ 透析ってずっと定期的にやらなきゃならないんでしょ？
死の選択肢は患者側には有難かったかもしれないし
本来ある選択肢を言わないことも嘘になる。この医者は正直 治療受けるかどうかの選択肢は患者にあるんじゃないのか？
患者が治療望んでたのに勝手な判断で止めて死なせたなら大問題だけど患者が自らその選択肢を選んだだけでも医師が叩かれるの？
透析に限らず手術でもなんでも医師がリスクも提示して患者に同意求めるだろ
患者が首を縦にふらず結果死んだことまで医師のせいにされても 安楽死が認められるのは
治療困難な病気の時だけ
今、安楽死を認めたら医者の暴走を止められない >>73
×そう思って帰宅しようとしたところ腹部に痛みが走った。
○そう思って帰宅しようとしたところ妻が腹部の痛みを訴えた。
腹部の痛みの主語を除いて良い訳ないだろ。何でこんなおかしな文が書けるんだ。 うちのばあちゃんも大変だったなぁ。
血管が細くて人工血管入れる手術したり
、それでも針を刺すのに20分かかるし透
析してると身体が冷えるってトイレが近
くなるけど針外すとまた針刺すの大変だし…って。
食べ物はもちろん飲水も制限されるしね。 >>134
患者「透析再開して」
↓
医者「痛み緩和しますね」
↓
患者死亡
会話にすらなってないくらいこの医者が頭おかしい 30代とか40代とか移植の道はなかったのかな
うつ病等患ってないか確認したのかな
でも来なくなったら無理やり連れてこれないよな 透析再開の意思を見せたのなら翌日朝一番で再開すべきだったな。
つなぎで高カリウム血症の予防薬くらいも使っておくべきだったか。
間に合うかどうかは知らんが。 >>147
認知症と癌よりはマシかなあ
でも辛いよなぁ >>1
この医者、維新長谷川の発言のバックにいた連中の一人って事だったりして？ >>146
お前がよく読め
夫が胃潰瘍の手術して麻酔から目覚めると妻が死んでいたって話だろ ジャック・ケヴォーキアン来たなｗ
タナトロン？マーシトロン？ >>102
4年か
逸失利益って算定、どうなるかな
ただ、中止しなければ4年、なので、再開してどのぐらいか不明ではある
具合が悪くなって透析再開したらがっつりたまっていた代謝物で
不均衡症候群になってスグになくなることも
透析中も水分制限、塩分制限、蛋白制限などめんどくさい
まあ導入しちゃうと腎機能廃絶するから続けないといけなくなるわけで
最初の導入に慎重であるべき >>134
自らの死を選ぶような選択を誘導してるから、殺人と同じだよ。
透析導入時には精神不安定になって余計なこと考えるときだから、
治らないとかすぐに死ぬとか不安を煽るなら、同じ時間数かけて、
何十年も透析してても元気な人と話するとか、同年代の
透析患者と話するとかで実際の透析状況を詳しく聞けば、
意見変わったかもしれないんじゃない？
ここでは、マスゴミが偏った意見しか言わないとよく責めてるけれど、
今回の事例はまさしく医者が偏った意見で死に誘導してる。（>>44で明らか）
これは犯罪として処分しないと、透析だけの問題に収まらなくなるよ？ >>123
まぁ死にたいなら透析に行かずに雲隠れすりゃいい
１日では死なないが、一週間（３回）行かないとかなりヤバイ
カリウム取りまくって心不全なら１日で死ねるか・・・
意志薄弱な人は医者に言われると流されることあるからな
医師は透析を勧めるだけで十分、本気で死にたいなら透析に来ないよ(´・ω・`) >>136
お前さんは、比較的元気なHD患者しか知らない
恥ずかしいから議論に参加しない方がいい 腎臓専門医でない外科の医者が
透析患者に死を迫る
だから、今の日本では安楽死が認められない やはり安楽死制度がないのが悪い。
患者が死を選択して楽になろうとしたんだから、これ以上に苦痛を長引かせずに即日死なせてあげるような制度が必要。
この患者だって死ぬまでの無駄に苦痛な時間を引き伸ばされなければ、安らかに終わりを迎えられただろうに。 >>129
マジで何で逮捕されないんだ
いきなり来た患者で対応が遅れたんじゃなくて知ってて治療拒否は犯罪では この外科医は透析が必要な患者に透析中止をバンバン薦めてこれで２人死なせた
辛い治療と生活等の病気負担で家族に迷惑かけていることで負い目をもってたり
文字通り心も身体も弱ってる状態なのに
本音は生きたいなのに直前まで人の顔色を窺って手遅れになるまで言い出せずに亡くなっていった
こんなの安楽でもなんでもない絶望の中で死んでるわ >>165
治療やめたら死ぬと理解して患者本人が治療拒否したなら医師は関係ないだろ
治療したくないって奴を無理矢理治療してやる権限も義務も医師にはないし >>162
雨後の竹の子系透析機関が
一定以上具合が悪くなると放り出す
公立病院とかに流れ着く、そしてステる
ずっと透析できる訳ではない >>44
この外科医の発言を「トンデモ」と思う
かもしれんが、このセンセはぶっちゃけてる
うち（某宮廷大病院）だが、ウチも透析患者は入院時に「透析同意書」をもらう事に最近なった
弁護士センセーのアドバイスでなw
んで、同意書貰いに行って断られたら？
まあ、こうなる罠 まあアベノミクスで年金消えて生きててもしょうがないってなった人も多いからな >>143
透析さえすれば、それ以外の時間は普通の人と同じ生き方できる。
透析の時だけ時間に縛られるだけ。
それで何十年も生きてる人もいてるし、フルタイムで働く人も居てる。
自ら死を選ばされるとか、どれだけ脅されたか。。。
たまたまかかった医者が持ってる信念みたいなもので死に誘導されたとか、
残された人もあまりにもかわいそう。 >>173
だから、元気な透析患者（PCKとかかな）しか知らん奴は黙っとき >>167
そもそも44才の母ちゃんが、子供と夫を残して本心で死にたいと思うなんて、かなり疑わしいんだよ
明らかに医師が死ぬ方の選択に誘導してるわ >>161
いや、今回の例が寝たきりの患者の話なんかい？
頭おかしいのはそっちだよ。
寝たきりでとか植物状態でとかとはなしちかうやん？ >>102
患者は一言も「透析再開してください」と医師に伝えてないな。
きちんと医師は痛みを緩和してあげているのだし。
やはり死を選択した時点で、治療中止ではなく、一刻も早く楽にしてあげるような制度が必要。 どうせ毎日新聞の記事だ、信用しない
また、これだけの記述では具体的なことがなにもわからない
患者が強引に透析を拒んだのかもしれないし・・わからない >>44
いい医者じゃん
QEDを軽視して管入れてベッドで呼吸だけさせようとする現在のあり方が異常
治る見込みのないのに日常生活も遅れなくなるようなきつい薬与えてただ生かすだけの医者よりよっぽどマシ >>174
だから今回が寝たきりとかの話じゃないだろ？
ガイドラインに反してるって書いてるからな。
君こそミスリードするのやめたら？ >>163
また小学生なみの理屈か
【提言したのは医者】で患者は透析再開を希望したらしいじゃないか
安楽死ってそんなに簡単なもんじゃないと思うぞ
いろんな困難な問題をクリアする必要があるんじゃないか
お前みたいに「安楽死、安楽死」って無前提に題目繰り返す人間は
治療不能だから安楽死したほうがいいと思うがどうだ？ 外科医（５０）は正義の人、流れ作業のように何の感情も持たず作業していれば
安定した生活だったのに、患者の願いを聞き入れて罰せられる。
苦痛の中で生きるために数千万の税金を使い回復しない病気と生きる。 どうして記事の
>>中止しなければ女性は約4年間生きられた可能性があったという
が理解できないヤツが多いのか >>171
いや、同意書以前にこの医者はおかしいよ
>外科医は首周辺に管を挿入する治療法と併せ、「死に直結する」という説明とともに透析をやめる選択肢を提示。
首筋カテーテルか透析中止しか提示しない
人工血管は他の箇所にも埋め込めるし何より腹膜透析を提示してないのはおかしい >>181
ガイドラインは法律でもなんでもない
説明して治療に同意するかどうか決めるのは患者の権利
病院が同意ありきで同意書押し付ける現在のガイドラインの方がよっぽど問題 >>150
意識のある状態なら普通に間に合うよ
血管にダメージと言っても、そんな急に起こるわけではないし
高リン血症なら血管が石灰化が進むけど何年も時間経過して蓄積するものだし
高カリウム血症は筋肉の麻痺による心不全が危険という感じだから透析開始時に生きてりゃ
分子量の小さいカリウムはすぐ抜ける
本人が再度透析したいと言った時点で透析してやればよかったのに・・・
おそらく透析やめた時の体の辛さを説明してないよな、これ >>187
死にたいなら窓から身を投げれば良くて医者は要らない >>185
4年も苦しんでただ息してるだけよりすぐ死にたいって奴もおうだろ
終末期に対する選択肢は人それぞれ >>178
「毎日新聞 青木絵美」
だからなw
大体さ、病腎移植の件。
アレ、マスゴミはM波センセにごめんなさいしたのか？してないよねw
日本の学会のガイドラインが古くて間違ってるのが明らかになっただけ
O島センセはC京病院時代に世話になったから悪口は言いたくないけどさ 事実
・医者の思想がかなり入ってる>>44
・透析治療のガイドラインに反してる
（透析困難者ではなかった） 「生きることが正義教」の信者は本当に救い難い。
死んでしか救われない人間を苦痛の中で無理矢理に生かしておきたいとか非人道的で。
絶対、拷問とか好きでしょ？
死んで楽になれるのだったらどんどん死なせてあげるべき。
苦痛の中で無理矢理に生かすよりもよっぽど人間的で優しい世界だろうに。 患者が治療しなくて良いですって言った場合に
無理矢理でも治療するかって話じゃん
このままだと死に至ると診断された患者が
帰ろうとしたら監禁しても治療すべきなのかとｗ 自動的に年間医療費1500万超えだからな
本人負担はそのうちわずかな負担で、
他の被保険者が負担して支えてる
医療保険制度の崩壊の要因の中でも
最大なもの
国が一括管理しろ
差がありすぎて支えるのは酷すぎる >>190
いやいや
透析すれば無限に生きられると思っている人が多いみたいなので >>187
QEDとか言ってるお前に何がわかるんだよw こういう偏った思考の医者って
一定数いるからなぁ
活動家でいろんな集会に参加してる医者がいる病院は患者より自分の思想重視してそうでこわくて行くの辞めた >>26
「人命を救う」という存在定義が医師団体にはあるので
消極的尊厳死の類が問題定義されるのは仕方ないんだよな
患者の意思選択に従う医療は当初パターナリズム(医者が最善と思う医療に決める）を上書きして
近年開始されたものであって、この死ぬけど透析やめるような選択も近代になってからのもの。
強くなった患者の権利に対して、昔定義された医療の在り方と衝突しておりこれといった正解がない
だから国によって尊厳死OKなところも、日本のようなのもある >>161
なにこれw
ガイドラインに反してるって話なのにID変えまくってまで
今回の件を透析困難者の例にしたいの？
医者の思想で殺したのばれてるやんw
>>44 腎移植以外で透析から逃れる術は無いからな
でも安楽死とも違うし自殺を強要されたみたいなもんか >>187
俺も幾つかの日本のガイドライン作成する側だけど、結局、海外のevidence 揃ってからだから3年は遅いよな
日本のガイドラインなんて、アレ誰のためにあるの？他科やパラメディの為か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
