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【1日300人減】北海道新幹線3周年 利用客減る一方 18年度の乗車率24%
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0001孤高の旅人 ★
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2019/03/14(木) 06:29:43.72ID:veSpFp+W9
北海道新幹線3周年 利用客減る一方 18年度の乗車率24%
3/14(木) 6:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00010000-doshin-hok

1日あたり300人減、首都圏からの利用落ち込む
 JR北海道の島田修社長は13日の記者会見で、26日に開業3周年を迎える北海道新幹線(新青森―新函館北斗)の本年度(2月末まで)の1日あたり平均乗車人員が約4700人と、前年度を約300人下回ったことを明らかにした。平均乗車率も2ポイント低下の24%。島田社長は実績に「満足していない」と述べた上で、収支改善へ青函トンネル内などの高速走行実現を改めて訴えた。

【動画】イーストアイが北海道初走行 新幹線検査車両(2015/06/11)
https://www.hokkaido-np.co.jp/movies/detail/5293528695001

 開業実質初年度の2016年度は平均乗車人員約6200人、乗車率32%、17年度は約5千人、26%で、年々悪化している。島田社長は「初年度に比べ首都圏からの利用がかなり落ち込んだ。(繁忙期と閑散期の)季節波動が非常に大きい」と説明した。
JR社長、高速化の必要性強調
 年100億円規模の赤字を計上する新幹線の収支改善へ、島田社長は16日に時速140キロから160キロに引き上げられる青函トンネル内など貨物列車との共用走行区間のさらなる高速化が必要と強調。30年度末の札幌延伸時には最高速度320キロを目指すとし「東京―札幌間が4時間半になれば、鉄道利用のシェアを引き上げられる」とした。高速化へ、貨物列車との共用走行区間の物流を海上輸送などに転換する議論が浮上していることについては「しかるべき機関で協議が始まるものと思う」と述べるにとどめた。
0151名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:08:38.15ID:breq8gr20
新幹線もあと20年経てば高齢者時代で年金生活、新幹線で旅行
するなんて贅沢な話になる。勿論利用率も急降下、整備新幹線
は全て廃止にすべき
0152名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:10:00.88ID:2Jr22YAz0
カシオペアが良かったのに
0153名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:18:32.44ID:VPKdi+9u0
成田〜新千歳のLCCが当日購入でも片道1万円しないのに、
14日前購入でも1万5千円以上する東京〜新函館

北海道旅行行くか〜、となったときに新幹線使おうとはなりづらいわな
函館行くなら札幌行くか、になっちゃう
0154名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:19:02.12ID:breq8gr20
むしろ単線区間の津軽線と江差線を複線化する事で時間も短縮でき
貨物列車も増発出来る。旅客はブルートレイン、特急、快速、普通
列車で十分。新幹線は維持費で莫大な費用が掛かるし利用者には
新幹線料金は負担が大きすぎる、利用率も急降下するぞ
0155名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:21:41.69ID:+T8oxs9c0
札幌に遷都しとけw
0156名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:25:26.18ID:dtJIbu1C0
深夜便できないの?

夜乗って、朝起きたら函館朝市直行みたいな
0157名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:28:55.49ID:dtJIbu1C0
>>148
>函館出身の母は函館に行くなら羽田から飛行機より新幹線の方が楽と言ってる

目的地が函館付近なら新幹線が楽なんだろうけど
札幌とか旭川いきたいなら論外
0158名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:30:30.05ID:jVpIad1B0
鉄道大好きの人でも新幹線で北海道は行きたくないと言ってる時点でもう駄目だろ
ほとんどの人は飛行機を選択するし
0159名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:31:08.13ID:XjD4geuC0
寝て起きれば札幌っていうのがよかったのに…
函館駅まで行くのも高いし面倒(´・ω・`)
0160名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:33:09.36ID:rJvZLvMZ0
飛行機が止まった時に料金を10倍にするとかしないと
その時のためのものなんだから
0161名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:34:34.81ID:q4scQehR0
仙台までの乗客数を元に定員を設定してるんだから乗車率は低くて当たり前。

乗客推移も、北陸新幹線だって開業からずっと下がってる。
0162名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:39:30.06ID:YdrSqaVj0
飛行機で函館行ってレンタカーがいいよね
空港までおじさんが迎えに来てくれるし
0163名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 12:41:44.20ID:j28UhaRa0
全線開通まであと10年だから、あと10年間こんな議論が続くのか?
シナは採算度外視でハイスペックなものを短時間に建てたのに、それを真似ろとは言わんまでも
もう少しなんとかならんものか?
0165名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 13:07:56.34ID:NQA26HHr0
>>153
勤め人の俺がLCCを使うかと調べると、いつも大して安くない。使いやすい日時の便は、レガシーキャリアの早割と変わらんのよね。
0166名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:28:20.02ID:UcCb6Xnn0
北海道はこれからどんどん過疎化が進むからね
鉄道も飛行機もどんどん撤退しないと赤字が膨れるだろうね
0167名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:29:47.35ID:wZdcTeSV0
>>119
人口が減るから高速化が必要なんだよ。
0168名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:30:00.12ID:QRhiq31q0
なにやら九州の西の端っこの県が 新幹線欲しがってるらしいぞ
北海道の方々 この西の端っこ県に提言してくれないかな
0169名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:33:40.85ID:wx94pU4b0
>>103
イオンで20日、30日、毎週火曜日とそれ以外の日を比べると、ポイント乞食多すぎと思うわ。
0170名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:37:23.42ID:pa/xlrGR0
>>168
あそこには日本の軍需産業のメッカがあるから
なんもない北海道とは違う
0171名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:51:27.39ID:MQVybIfL0
>>21
高くても乗る客がいるから、値下げしたら満席近くになるくらいの乗客数でないとカバー出来ない。
もし、末端の新青森〜新函館北斗が満席になったら、ドル箱の東京〜仙台間の乗客を乗せられない。
さらに、東京〜仙台・盛岡・新青森の需要を考えれば、混雑期の東京〜新函館北斗のチケットは確保が困難。新青森〜新函館北斗間の区間乗車率2割台であっても事実上満席状態であったりする。
0172名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 14:56:22.04ID:iGaaMSdI0
作るありきで甘い見通し査定やって、大赤字
このパターンいつまでやる気だ
今度は四国か?
0173名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 15:16:47.56ID:P/UN2ZGh0
何か間違っている人がいるので、
乗車券部分はJR東日本とJR北海道で通し計算、
特急券部分はJR東日本とJR北海道でそれぞれ計算。
0174名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 15:22:09.88ID:wBCDVPfz0
最速ルートとして大宮から新宿経由で横浜みで延伸すればいいのに
現状だと世田谷以西と品川以南の1500万人は羽田一択だけど上記のルートだと、大抵はカバーできる上に地下化できれば高速化も図れるし
0175名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 15:31:36.45ID:kj9wb3Cq0
寝てる間に着くってのが良いと思うのに何で寝台列車は廃れたの。
起きてる時間を移動に割かなくていいじゃん
0177名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 15:39:40.13ID:VUPqjwKj0
>>167
速かろうが結局は高い交通費払う羽目になるから人口はますます減少していく。
東京に人口が集中始めてる現象があるだろ?
0178名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 15:45:41.55ID:lPi5fhqT0
>>175
コストに見合わないって話でしょ。

それなら寝台バスを昔の話は忘れて、早く認可しろって話になるが。
0180名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:16:32.08ID:ELZ+x9JA0
>>167
新幹線が出来た後の北東北は
北海道の倍以上のペースで人口減少
してるがw
八戸、秋田なんて特に酷い
0181名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:27:08.53ID:DvFXj+5D0
大宮駅から徒歩圏内の住民です。
大宮から札幌に行くとして、

【航空便】
片道 約4.5時間
最安値 10000円程度
大宮駅→羽田空港→新千歳空港→札幌
(在来線→モノレール→航空便→在来線)

【新幹線】
片道 約8時間
最安値 26000円程度
大宮駅→函館北斗駅→札幌駅
(新幹線→在来線)


これですから、ご近所さんは誰も新幹線で札幌まで行きません。
新幹線料金の高さと、函館北斗から札幌までの時間のかかりすぎがネックです。
0182名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:29:13.90ID:av2C7kfn0
今は函館から札幌まで、東京-函館に近い時間がかかるからなw
札幌まで通らないとどうしようもなくなる
0183名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:30:56.97ID:av2C7kfn0
新幹線の札幌駅ってJR札幌駅と同じ位置になるんだっけ?
0184名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:35:21.06ID:bC2oUSnz0
物珍しさで1度は利用してもリピーターは少ないだろ
時間も金もかかるのにそれを補える利便性もない
そりゃ飛行機に戻るよ
0185名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:35:34.36ID:u6xPvto20
>>10
そんな正規料金払うやつはほとんどいねえ
飛行機と一緒で北海道新幹線は事前にトクだ値やモバトクを使って安く買うもの
0186名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:35:44.96ID:twb2J1ux0
貨物輸送時間

札幌(苫小牧港経由)−東京(東京港)
鉄道 22時間18分 3064 1653→1341 コンテナ積み降ろし合計1時間半
トラック&フェリー
 ほぼ高速(青函) 18時間15分:北海道内4時間20分 フェリー3時間40分、フェリー出入港から積み降ろし待ち合計2時間 本州内8時間15分
 半々(苫小牧−仙台) 23時間20分:北海道内50分 フェリー15時間、フェリー出入港から積み降ろし待ち合計3時間 本州内4時間30分
 ほぼフェリー(今ないけど 苫小牧−有明) 30時間50分:北海道内50分 フェリー26時間30分、フェリー出入港から積み降ろし待ち合計3時間 本州内30分
日通専用船(★ただし苫小牧−有明間の離岸・接岸時間★) 27時間
0187名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:36:11.99ID:twb2J1ux0
>>183
ちょっと東
0188名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:37:45.10ID:u6xPvto20
>>32
北海道内で仙台と交流があるのは札幌白石区・苫小牧・白石・伊達紋別・登別といった道央圏だからなぁ

道央圏と比べると函館は仙台との交流があまりない(キリスト教では繋がりがある)
0189名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:38:50.50ID:VzJRl00c0
>>1
赤字の在来線を税金負担の第三セクターに押し付け
建設費も税金というあり得ない有利な条件でも赤字を出してまうような
新幹線は不要
おまけに料金高いわ時間は掛かるわ

莫大な税金使って民間航空路線の足引っ張って
一体何をやってるのか?
0190名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:39:22.19ID:u6xPvto20
>>61
特急料金は分割されるけど乗車券部分は通しだよ
もっとも、モバトクやえきねっとトクだ値が主体の北海道新幹線で、
わざわざ正規料金払う時点で情弱でしかないが
0191名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:39:29.61ID:N3pGI+Fk0
無駄な北海道新幹線に税金使って民間の航空路線の足を引っ張るとか馬鹿じゃないのかw
民業圧迫以外の何物でもない
0192名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:40:35.46ID:pB10ohFX0
>>94
リックドム12機がたった2分で!?
うわぁっ!ボカーン
お偉いさんの想定外過ぎた
0193名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:41:09.73ID:u6xPvto20
>>84
きみは乗車券のルールと特急券のルールをもう一度ちゃんと勉強したほうがいい
距離計算がリセットされるのは特急券部分のみであって乗車券部分は全国どこでも通算
0194名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:42:22.99ID:u6xPvto20
>>110
新函館北斗は基本的に乗り継ぎ時にはこだてライナーがホームで待機しているので寒い思いをして待つ必要はない
新幹線上りに至っては対面乗り換えだし
0195名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:42:49.43ID:r5/pVi510
長崎も壊滅だろうね
もっと魅力がないだけに
0196名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:44:30.61ID:ouSQIMrT0
函館市や青森市なんて人口25万くらいだろ?
東海道・山陽新幹線の沿線なら、ひかりすら止まらないような田舎
北海道新幹線なんてどう考えても不要だわな・・・
0198名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:46:35.61ID:u6xPvto20
>>157
そりゃそうだわw
函館と札幌と旭川って、
青森と仙台と郡山ぐらい離れているもの
0201名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:53:01.50ID:av2C7kfn0
>>187
サンクス
函館みたいに列車乗り継ぎだと嫌だな
0202名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:53:48.94ID:9YRFsaVl0
四国新幹線のほうが乗客が多そう
0203名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:54:31.28ID:u6xPvto20
>>201
それは大丈夫
駅としては札幌駅になるので
0204名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:55:18.04ID:av2C7kfn0
>>203
なるほど、歩いて接続できるなら多少遠くても問題なさげだね
0205名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:55:41.57ID:gW22yAD30
北海道は飛行機で十分だしな。新幹線はいらんよ。青函トンネルもいらないんじゃないかな
0207名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 16:57:09.78ID:QzZh4pEo0
北海道なんてイメージが良いだけで
実際はだだっ広いだけの貧しい土地だからなあ
住民も驚くほど性格悪いし

まあ、元流刑地だから仕方ない
0210名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:00:45.08ID:o2KRuiiW0
今も昔も北海道―道外間の輸送の主役は海運で、交通機関別のシェアは80%を超える。
一方、青函トンネルの開通をもってしても鉄道のシェアは8.3%にすぎない。
「フェリーを3〜4隻新造すれば、貨物列車の輸送を代替できる」と北海道大学公共政策大学院の石井吉春教授は言う。
https://toyokeizai.net/articles/-/121952?page=2
石井教授は
「JR貨物は他の交通機関と比べて輸送日数で優位に立っているとは言いがたい」と指摘する。
石井教授によれば、北海道発、関東向けの輸送日数は、鉄道コンテナが2.0日、トラック・フェリーが1.7日、内航船が1.7日。
つまりJR貨物がもっとも所要時間が長いというわけだ。
近畿など他の地方でも同様の傾向が見て取れるという。
https://toyokeizai.net/articles/-/121952?page=3

いらない子だったんだよ
0212名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:04:51.09ID:vLHiGyIK0
もう新幹線の空席で貨物運送しなよ
法改正すれば出来るよ
0213名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:06:36.78ID:gW22yAD30
新幹線が地方にできてしまうと、並走する在来線はぞんざいな扱いになりお荷物扱いで、
早く廃線にしたい圧力がビンビン
0214名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:10:24.18ID:vtO+t15U0
>>194
でも、新函館北斗駅到着して、快速ライナーに乗り換えるのって一基しかない
エスカレータが混雑してすごく不便。
どうして下りを乗り換えホームに着けないのだろうね。
0215名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:12:41.03ID:n2BcTQm00
まあどう考えても設計失敗してる
青森函館の観光につながらないし、青函海峡の格安移動も観光移動も無いし
そもそも新幹線に景色とか要らなくて、必要なのは高速移動(予約不要)と対天候性と飲食電源電波(対航空機として)だろうに
0216名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:12:59.73ID:b/XxbgGo0
>>1
お花畑、昭和脳の弊害

新幹線といえば東海道新幹線の主要駅の様子を思い浮かべ
駅前はビルだらけに発展し、駅へ行けばすぐ新幹線に乗れると思ってる

とんでもない大馬鹿野郎です
例えば北陸新幹線を通した金沢駅、たった4万人の乗降客しかありません
観光客含めてです
首都圏なら校外の雑魚駅で、駅前はコンビニかスーパー1軒程度があるしょぼい駅です

そんな市場規模しかないのに
まるで都心のような分不相応な賃料高いハコモノを建ててしまう大馬鹿野郎です
今後都心の並みに伸びる見込みは100%ありません

本数も東海道新幹線のようにバンバン走ってません
昼間は1時間に1本です

いい加減、脳を高度成長期からリセットして欲しいです
0217名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:16:39.22ID:n2BcTQm00
青函トンネルの高速化よりも
むしろ遅くしてもいいから青森函館間の格安都市間輸送と
青函トンネルの観光資源化を勧めた方がよっぽどいいと思う
トンネル内はもちろん電波マックスで
0218名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:21:42.61ID:JaUZbMoL0
採算とか言い出す、近年の風潮がおかしいし
アメリカでも、ドイツ、北欧でも
大量の補助金で鉄道は維持されてる、国土の維持のため
それは国家のコストとされて、コストの総額はチェックされるが
黒字は気にしない、無人を動かせば、黒字になる事は永遠にない
0220名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:25:31.36ID:n2BcTQm00
その北斗星も3往復だとガラガラだったし…
あと設備も今となると高いし不便過ぎた
0221名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:26:20.93ID:HRpjD7AH0
>>1
北海道新幹線って岐阜羽島駅みたいなのが一杯できるの?
胸熱
0222名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:28:04.02ID:o2KRuiiW0
>>214
乗車人員
633人/日

混んでる?
0223名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:30:29.75ID:pa/xlrGR0
>>200
しかも過疎地指定地域草
0224名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:30:37.74ID:hKUb/5QQ0
>>214
時間的に新函館北斗を発車する列車とかいる時間もあるんじゃないの
新幹線の最終列車は対面乗換だったのは覚えてる
他は多分12番線到着だな
0226名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:32:01.13ID:twb2J1ux0
JR北海道再編後、北海道のJR貨物拠点は道央・函館貨物以外すべて廃止
苫小牧貨物−帯広貨物間のみ「私鉄継走=別建て」の形で乗り入れ
 名寄、北旭川、富良野、滝川、苫小牧(苫小牧港を含む)、札幌、石狩湾新港、小樽築港ORS
 帯広貨物 別建て
 函館 青函トンネル経由(道央からの運賃計算は青森経由)

船舶・鉄道積替駅について
 青森・苫小牧港 1日定期3往復
  車載客船1往復 速達貨物およびレール上のまま運ばなければならない貨物(車両とか)のみ
  Ro-Ro船2往復 道内鉄道輸送継走用

 秋田港・石狩湾新港 1日定期3往復Ro-Ro船
  苫小牧を除く札幌周辺発着道外貨物
0227名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:33:32.00ID:pa/xlrGR0
>>221
岐阜羽島のレベルにはなり得ない過疎地だよ
0229名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:34:42.62ID:mzSxB51p0
鉄道駅乗降客数 トップ100
https://opendata-web.site/station/rank/

順位 乗降客数 駅名 区分 事業者名
1 新宿 JR 東日本旅客鉄道
2 渋谷 民営 東京急行電鉄
3 池袋 JR 東日本旅客鉄道
4 東京 JR 東日本旅客鉄道
5 大阪 JR 西日本旅客鉄道
6 横浜 JR 東日本旅客鉄道
7 新宿 民営 京王電鉄
8 渋谷 JR 東日本旅客鉄道
9 品川 JR 東日本旅客鉄道
10池袋 民営 東京地下鉄
11新橋 JR 東日本旅客鉄道
12梅田 民営 阪急電鉄
13大宮 JR 東日本旅客鉄道
14新宿 民営 小田急電鉄
15秋葉原 JR 東日本旅客鉄道
16池袋 民営 西武鉄道
17池袋 民営 東武鉄道
18北千住 民営 東武鉄道
19綾瀬 民営 東京地下鉄
20梅田 公営 大阪市

95札幌 JR 北海道旅客鉄道
0231名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:36:55.35ID:7aYYSlV70
まあ統計偽装するアベ自民より正直に数字を出してるとは思える
0232名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:37:34.65ID:xlCEWO480
北海道出身の父に北海道に行くときは新幹線で行けばいいじゃんと提案したら
函館で降ろされても困ると一蹴された
0233名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:37:47.82ID:U6GGGE6s0
ただ、青函トンネルでの貨物輸送は天候に左右されない安定的な物流という点でも絶対必要。
特に北海道近海は冬季に荒天が多いので、海運では冬は荒天による遅配などが多いから。
青函トンネル経由なら、海運に比べると冬季の天候に対する安定性は強い。
0234名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:38:47.77ID:T7V+zMRY0
もともと、それは違うんじゃねぇかな ?

北海道の魅力って、大きな、大きな、大地で内地から海を渡って行く、
無駄な時間を過ごす、その魅力と思うんだが、、、

時間優先なら飛行機にはかなわない。
0235名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:43:18.24ID:o2KRuiiW0
>>233
津軽海峡フェリーは
青森便は運行率99.8%
地震や人身事故で遅れる貨物列車より確実かと。
0236名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:43:47.78ID:vPjedgdM0
昔は北海道旅行行きたいと思ったけど今は思わなくなったな沖縄も
0237名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:43:51.52ID:twb2J1ux0
>>233
函館までは残すけど、そこから北海道側はいらない
新幹線さえあれば、大沼/大沼公園から小樽/苫小牧までの在来線は不要
0238名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:44:05.58ID:JuZUpkL40
BP、新千歳まで延長しとけよ

焼き豚が東京から押し寄せるからな
0239名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:45:21.96ID:uF75na270
東京から札幌まで繋がっても東京発車の便に乗ってた客の7割は仙台で降りるだろ
台風や悪天候で新幹線が混雑しても仙台以降はガラガラになると思うんだが
0241名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:50:28.22ID:wWUjTUC20
>>232
厳密には函館でもないからな、何にも無い
北斗市
函館駅に止まらないなんて馬鹿の設計だ
0242名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:51:02.74ID:JFu8kPdD0
新幹線は青森が北限でよかった

道内新幹線ということなら需要があるかもないかも
0243名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:53:18.58ID:hKUb/5QQ0
さすがに函館駅に新幹線持って来いとか何言ってるんだとしか
地図見てから言ってるなら余計おかしい
0244名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:54:11.52ID:p72qxaz90
分かりきってたが土木利権で無理矢理作り赤字になり税金投入
損するのは誰でしょう
0245名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:54:57.88ID:YNZigOJo0
北海道はスキーでしか言った事ないけど
スキーでなら飛行機一択だな
0246名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 17:56:15.27ID:CMmCaGw60
なんまらおそいっしょ。
0247名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 18:07:53.27ID:iYS1dUzf0
>>244
なるほど。
再び国営化にしたいのか、旧国鉄は。
0248名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 18:13:20.98ID:kKM+tqTj0
速度じゃなくて値段なんだよ。旅行したいやつはたくさんいるけど鉄道は高過ぎるんだよ
0249名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 18:15:59.99ID:twb2J1ux0
JR北海道が札幌赤貧民馬鹿を無視して、「札幌−長万部間を先に作る」とすればよかっただけ
 所要時間 50分(現在2時間10分程度)
 在来線廃止区間 余市−長万部間
 貨物列車・寝台特急・夜行急行・普通列車 洞爺経由で従来通り運転
 昼間特急列車 東室蘭−長万部間だけ減便、東室蘭以東は電車化により183系初期車廃止、283系「おおぞら」増結に使用
 有珠山噴火対策 新小樽付近−長万部間で貨物列車運転可能化準備工事をしておく
  普段は取り外しておき、1年に1日取り付けて運転。噴火を始めたら、沈静化するまで取り付けて毎日運転
  その間は新幹線減速運転
 新型昼間用客車を投入して、ほとんど乗らない特急列車を置き換えて後ろにコンテナ貨車を連結。それで輸送力増強をしてもいいね
0250名無しさん@1周年
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2019/03/14(木) 18:17:23.84ID:qVWgMRvg0
函館までならフェリーでいいんだわ
さっさと札幌まで伸ばせ
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