【東京】透析指針、都に逸脱認める 公立福生病院
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透析指針、都に逸脱認める 公立福生病院
2019年03月16日 06時00分
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0315m040301/
公立福生病院（東京都福生市）の人工透析治療を巡る問題で、透析治療をやめる選択肢を外科医（50）から提示されて亡くなった女性（当時44歳）について、立ち入り検査した都に対し、病院が「（末期的な容体に限って治療の中止を容認する）日本透析医学会のガイドラインから、かけ離れていた」と認めた。そのうえで「（現在のガイドラインは）厳しすぎる」と不満を漏らしているという。
都は6日の立ち入り検査で、松山健院長や外科医、腎臓内科医（55）から事情を聴いた。その後、女性のカルテをはじめ関連資料の提出を受け、事実関係の確認を急いでいる。
日本透析医学会はガイドラインで、透析治療を中止できる条件を（１）治療自体がかえって危険な場合（２）がんなどの合併症で全身状態が極めて不良な場合――に限定している。
また、ガイドラインは医療チームが患者から情報を収集し、十分な情報を患者に提供することを規定。「倫理委員会や外部委員会などの助言が望ましい」としている。この点についても病院側は、チームで対応せず、倫理委員会などを開かなかったことを認めたという。都は再発防止策として、透析治療とは関係のない医師や、看護師、医療ソーシャルワーカーらでつくる「臨床倫理チーム」によるチェック態勢作りを指導。病院側も受け入れたという。
これまで病院は「独断専行はなかった」などとするコメントを発表しただけで、記者会見を開いていない。都は医療法に基づき、記者会見を開いて説明責任を果たすよう病院を口頭で指導した。【矢澤秀範、斎藤義彦】 透析の何がつらいんですか？
穿刺が痛い？痛みを最大限緩和しましたか？
抑鬱？精神科にコンサルトしましたか？
最大限患者の不満を取り除いた上で、透析中止を確認しましたか？ 苦しみのあまりに死にたい人間を、無理矢理に生かそうとする人間はウヨサヨ関係なくただの外道。
他人の苦しみ悶える姿を長々とみていたいだけのゴミクズ。
やはり安楽死制度が必要。
死は誰にとっても救いになるんだから。 >>101
それなんだよね
最初から中止の選択肢を出してしまうと、患者がなぜ中止したいのか確認できない
解決できる理由かもしれないのに
高齢者とか、家族の送迎の負担を気にして「止めたい」とか言うこともあるからね
無料で送迎しているクリニックも多いのに これって結局どうなのよ。
裁判になるまで守秘義務の関係で細かな事実関係は出ないんだろうか。
患者に頻回の透析拒否とかシャントそのものに対する複数回の自傷行為とかがないなら、
やりすぎ感はあるけどな。 患者を説得して説得して説得して、それでも「死にたい」というなら死なせてもいいと思う
死ぬためにはそのくらい覚悟が必要
だけど、迷ってる患者に死ぬ選択を出して、患者がフラフラとそっちを選ぶような状況は絶対よくない
迷ってるなら、その次の選択肢が多いほうを選ばせるべき
治療すれば、死ぬ選択肢は残るけど
死んだら何も選択できない 人が覚悟を持って「死にたい」と言っているのに、それを「説得してやめさせる」なんてのは何様のつもりだよ。
勇気を持って「死にたい」とした本人の決断を愚弄するような真似はヘドが出る、 >>108
希死念慮に付け込んだ誘導には怒りがわきますけど >>108
覚悟を持ってじゃないだろ
透析再開について女性が迷っていたのは外科医も認めているんだから >>108
女性が抑鬱状態にあったという時点で「覚悟を持って」とは言えない 「死にたい」なんて言う人間は頭が悪いから、わたくしが「生きること」の素晴らしさを説いて説得してあげましょう！
ってな。あぁ、恥ずかしい。
意志を持って死を選ぶ人間全てを愚弄してるわけだ。この外道どもは。 >>112
さまざまな状況から見てこの女性が覚悟を持っていたとは到底思えない、という話をしているんだが
なんで全ての人間とか言い出すのか 死にたい人間には死なせてあげればいい。
他人が偉そうに口を出すべきじゃない。
なんで医師や病院がわざわざ死を翻意させてあげなきゃいけないんですかね？
愚かしいったらありゃしない。 >>105
刑事なら殺人、民事ならいくらでも理由はあるだろ。 患者が拒否してたら、透析どころか注射一本も打てないんだよ
暴れる幼児は押さえつけて無理やり打つけど(笑) この病院の悲劇は
院長と外科医、二匹のサイコパスが揃ったことにある
一般の医療従事者が自殺斡旋に疑問を感じながらも
権力者が自信満々に自殺斡旋してたら何も言えないわ >>117
日本の法律では、患者本人の明確な意思表示に基づかず、
患者本人が事前意思表示なしに意思表示不可能な場合は、患者の親・子・配偶者などの最も親等が近い家族の明確な意思表示にも基づかず、
他人（一般的には医師）が治療の中止をした場合は、
刑法199条の殺人罪が成り立つ。患者本人の明確な意思表示に基づかずに、
または、家族の明確な意思表示に基づかずに、
治療を開始しなかった場合も、
殺人罪または保護責任者遺棄致死罪が成り立つ。 透析学会が偉そうに立ち入り検査とか(笑)
その実態は、病院に頼んで事の経過を見せてもらった >>121
結果次第では学会が刑事告発する可能性もありそう 夫と一緒にこれやってるの毎日新聞だっけ？
患者が透析拒否して死ぬの頻繁に、頻繁でもないけど、結構あるぞ >>122
たかが学会風情が刑事告発するかもとかwマジウケルw >>122
んなんことしたら、会費払ってる会員達が大挙辞めちゃって、理事の方々が報酬貰えなくなるじゃんw >>128
だから学会風情が何のために偉そうに「刑事告発」できるんだとwマジウケルw 新聞社が暇すぎるんでしょうね
洗剤やトイレットペーパー大量に配ったりで契約とっても、広告料だけでやっていけるからね、必死に真面目にやらずに趣味や暇潰しで記事書く
サンゴに落書きして捏造したり、慰安婦とかなんとか
新聞社に認めてる独禁法の例外規定を廃止しないとダメだな
値崩れして只で配っても良い新聞が、定価維持とか(笑)
各社一斉に新聞休刊日で休むとか(笑)
公取は摘発しろよ >>133
「公立」も含めて固有名詞だから一応は勝手
設立に都道府県の認可が要るから、公立じゃないのに名称に公立つけたら認可降りないと思うけど 公立＝税金で運営してるって意味ですよ
責任者は市長 >>95
そのブログ雑だよね
拡散してるのは毎日叩きありきの人ばっかりで、元記事すらきちんと読んでないし
まあ有料記事だからなあ >>135
ちょっと違う
福生市・羽村市・瑞穂町でつくる「福生病院組合」が運営 >>137
医師が間違ったことするはずない！
報道が正確ではない！
の一辺倒だけど、病院側のコメントや調査への対応も
ちゃんと読んでるんかね？ >>140
近隣の自治体が合同で作ってるから、「福生市立病院」ではなく「公立福生病院」なんだよ
設置主体として組合を作って登録してるから
福生病院組合の管理者は福生市長で、副管理者が羽村市長と瑞穂町長のはず 一方、犯罪ライセンスを与えられ、
日本人に薬物大量投与すら故意にできていた、
福山友愛病院
こちらは、朝鮮カルトに警察が乗っとられ、
完全犯罪達成の為に、
詐欺被害者側を
拉致しているので、朝鮮カルト警察が警察が犯罪してたのがバレたらまずいから、
必死スルー >>141
医療者はみんな毎日新聞に怒ってるみたいなこと書いてるけど、そこまでか？と思った
逆に自分の見た限り、透析患者は皆、福生病院に怒っていたなあ
透析しながら働いたり人生を楽しんでる人が、透析は無駄な延命と決めつけられたらそりゃ怒るだろう 透析医学会の提言は、医療機関が透析継続困難と判断し、見合わせる場合で、
このケースのように、患者側が中止を主張する（シャントの再建を拒む）
場合については何も言及してないんじゃない。
治療の決定権は患者にあるよね。問題あるのかなあ？
HD導入なしの腎不全の悪化による最後と導入後中止によるのとでは最後までの
経過に差があるのでしょうか？
また緩和ケアは当然確立してるよね、腎臓内科医や透析医学会の方々！ 透析拒否して死ぬ患者は日本中に居るぜよ
今回は夫と毎日新聞が何か騒いだ、そんだけ ・担当医師が透析にネガティブな感情を持っていた。抑鬱傾向のあった患者が誘導されていないか
・家族が透析再開を望み、患者も透析再開の希望があったが、最終的に再開を希望しないとされている。そこにも誘導はなかったか。
・鎮静が必要な患者に、家族のいない場で最終的な意思決定をさせている。
このへんが問題になるんじゃないかね >>99
「死ぬ権利」()とか言ってるのは北欧大好きブサヨ
オマエみたいなクサヨは地獄の火に焼かれろw 全身状態が著しく不良とは言えない患者に、医師から透析中止を提案すること自体がイレギュラーすぎる 外科医が選択肢を出すっていうのもイレギュラー
シャントトラブルが起きた患者すべてに透析中止の選択肢を持ち出すってすごくないか
やっぱり手技に自信がなかったんじゃねーの？ んなことはないというか手術前にするかしないかの選択肢出すのはみんなやってる
説明するか丸付けさせるかの違い >>151
同意書なんか手術どころかＣＴでも取るだろ
だからっていちいち死ぬ選択肢だすかよ 外科医がシャント手術の同意書じゃなくて透析離脱の同意書を書かせるというのが意味わからない 福生病院のすぐ近くに透析患者のためのそこそこ大きい病院があるんだよね 殺人罪でしょ。
入口に ARBEIT MACHT FREI って書いてなかったかぜひ確認してくれ。 >>145
再開の意思を示したことを複数の医師が確認しているのに、何故再開しなかったのか
ここに焦点がある >>144
印象としては
外科や救急医療関係者だと
「患者と家族の同意の上でそのとおりにしたのに非難されるのはおかしい」
「透析は苦痛。中止を認めるべき」
内科や緩和医療関係者だと
「患者や家族に寄り添っていたか」
「意志確認のプロセスに問題があったのではないか」という意見が多い 医者はむしろ腹膜の記事には切れてたよ
後糖尿隠してたこと >>160
状況を丁寧に見て行くと、後者になると思うけどな >>153
死ぬ選択というか手術するしないで
しないイコール死の選択やししゃーないやん >>163
なんで腹膜しなかったのか
提案したのかみたいな記事 >>164
意思撤回したらHD再開もしゃーないな。 >>167
根本的に無理解だからだろ
血液やって五年目に腹膜やっても
死の同意書とかわらん 腹膜透析未導入なら血液透析導入してなくても
腹膜透析の効率悪くなるわけでもないし
数年ハイブリッドでもいいし疑問だな。 いつ、何を表明すれば、どうなるかが的確で神だと思う
もともと国民全体から支持されてたから、畏れてないはずだけど >>161
毎日の記事の問題点、病院の問題点、それを切り分けて考えないと そもそも同意書書いてから
病院に拘束したわけでもない
4日間家にいた
もともと死にたいと言ってた人を
誘導して死に追いやったはありえんわ >>169
意味がわからない
腹膜硬化症でもあったの？ 説明不足も中断反対派の医師も説得してる時点でありえねー
何が問題なの教えてレベル 独断ではない密室で決めたのではないってのはなんだったんだ
結局チームとして対応してませんでしたと >>175
無理解バカやん
完全に腎臓死んでる人に腹膜しても
効果なんかほぼない
そもそも腹膜ラストは
さらに不便かけての安楽死みたいなもんだぞこの状況なら >>177
病院外の人間にオープンしてるから密室ではない >>164
オペを受けないという同意書とったらクリニックに戻せばよかったのに
維持透析の主治医ではないんだから >>181
病院叩きたいだけの無理解かよ
血液から腹膜はそれこそ終末医療でしかないぞ
QOL上の話でしかない >>180
だからするかしないかの同意書はもらっただけでしょ
医療放棄してないと せっかちですぐキレる医者はいやだなあ
自己保身ばっかりだし >>182
致死性の不整脈発現した患者などをPDへ変更することある
今はホームAPDもスタンダードだから。 >>145
>また緩和ケアは当然確立してるよね、腎臓内科医や透析医学会の方々！
むしろこれは透析中止を選択した医師に聞きたい
その後の苦痛緩和についてどれだけ考えていたのか
あと緩和ケアって家族への対応も含めてだから >>187
いや血液五年目の患者を腹膜だけにするってどういうことなのか理解できてないのほんと草 >>189
いきなりだけにするわけじゃないでしょ。
短期留置カテーテルでつないでPDに移行するに決まってるでしょうよ。 >>186
急激に尿毒症が進んで苦しんで亡くなるより、患者のご希望に沿っていたのでは？
家族の心の準備期間も取れるし >>190
それ認めるならそもそも今回のことになってないよなでFAじゃないのか >>193
それは元の診療所の人がするもんじゃないのかね・・・
これはいやいやいうたなら
というか透析続行派の医師が説得する時間も
家族が説得する時間もさんざあったし
別の病院にいく時間も山ほどあったのに放置してる時点で
なにいっても無駄だと思うんだ >>194
その機会も与えられずに
「在宅で、お看取りです」連絡だったよね >>195
その後に説得してるし
自宅戻ってから次に病院くるまでの時間はガン無視するんです？ >>194
患者は一度同意書にサインしたら、そうそう撤回はできないと感じるものだよ
だからこそ、その場でサインさせずに、透析医と相談する時間を与えるべきだった >>196
先にシビアな選択させてる時点でおかしい
シャントトラブルで紹介なんだから拒否したらいらんことせんで差し戻せと。 >>197
はははもうそこまで馬鹿げたこと言わないと
病院叩けないとか無理筋すぎますわ・・・ >>198
ICの基本だと思うんだけどなあ
医師法前提ガン無視っていうのもすごいなあ頭 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
