【鉄道】東京−新函館 最速で３時間５８分、４時間を切る
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東京−新函館 最速で3時間58分、4時間を切る
毎日新聞 2019年3月16日 12時51分(最終更新 3月16日 13時10分)
https://mainichi.jp/articles/20190316/k00/00m/040/094000c
https://i.imgur.com/0YQE6Zs.png
青函トンネルを抜け、北海道側に姿を見せた北海道新幹線。ダイヤ改正で東京−新函館北斗の所要時間が最速で3時間58分となった＝16日正午、北海道知内町
JR北海道のダイヤ改正で16日、北海道新幹線（新青森―新函館北斗）は東京―新函館北斗の所要時間が最大4分短縮され、最速で3時間58分となった。これまでは最速4時間2分だった。北海道新幹線は26日で開業から3年。航空便に対して不利になるとされる「4時間の壁」の突破は、開業当初からの課題だった。
上下26本のうち最速タイプは下り2本、上り1本の計3本。16日は、最速タイプの一番列車となったはやぶさ5号が東京駅を午前8時20分に出発し、定刻通り午後0時18分、新函館北斗駅のホームに滑り込んだ。
JR幹部は「さらなる高速化を目指したい」と話した。（共同）
【映像】秋田新幹線 、東北新幹線 、北海道新幹線など 車内販売きょう終了
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552652363/ >>518
新幹線って楽しむように作られてないじゃん。
奴隷運搬車だろ。 時間じゃなくて値段じゃね？飛行機なら一万で行けるのに新幹線だと3万くらいかからない？ >>526
ラゲッジスペースもほぼなし。食堂車すらないからな。
しかもヨーロッパだと1stに乗れる高額料金。あっちだと
1stなら食事も出るし手荷物預かって自宅に宅配する料金も入ってる。
あっちで海苔鉄やって以来馬鹿々々しくてJRは利用しないようにしてる。 >>527
両方かと。
飛行機: 家から空港までバスで1時間、空港で30分、飛行時間1時間半、空港から目的地まで大体1時間で合わせて4時間
新幹線だと家から東京駅まで1時間、東京駅から4時間、函館から目的地まで1時間で6時間
これがリアルな時間感覚じゃない？ >>517
>>524
例えば出張の多い企業とかが社員の福利厚生の一環で
出張に居住性の高い夜行列車を使ってもらうとかあれば面白そう
空路で朝空港行って夜帰ってくるよりずっと出張が快適で楽しくなる
移動中にリフレッシュしてもらうから効率的で企業も社員も得っしょ
そういう金持ちとかリゾート列車みたいな画一的な考え方じゃなくて
夜行列車の裾野が広がるような別の視点からの考え方がほしい >>528
向こうだと食事代も入ってるよな。
ラゲッジスペースがちゃんとあるからシートスペース全部使えるし。
新幹線なんてラゲッジスペースすらないから、いくらシートスペースあっても荷物持ってたら終わるからなぁ。 >>525
金と時間に余裕があるってなら特急のグリーンにでも乗ればいいんじゃね。 >>532
福利厚生なら前泊させて美味いものでも食べさせてホテルで休ませた方がずっといい。
しかもそれの方が安いときてる。
夜通し寝台特急とかなんの罰ゲームだよ。 4時間切りだと、仕事終わりに思い付きで函館で夕飯くって、すぐ東京に戻ってくるとかできていいね >>525
だから現函館駅まで直接
新幹線の列車を乗り入れさせれば良い。 今はシーズン中で飛行機高いんだけどそれでもJALの正規HPから1週間前予約で
羽田―函館往復がホテル1泊付きで29800円だな。
これが4月に入ると24800円ってのが出てくる。飛行機だと実質片道1万円だな。
誰が使うか新幹線。実際に誰も使ってないｗｗ >>249
アフリカとか南米ならいざ知らず
日本で墜落は35年も発生してない
前回は有名な日航事故だけどあれはボーイングの手抜き修理が原因
でも今の安倍と同じでアメリカが怖くて苦情も言えなかった >>528
自分も乗り鉄するのはヨーロッパ出張した時（笑）
国内は絶対に飛行機だわな >>537
だから罰ゲームじゃなくて乗りたくなるような寝台の開発も必要な 今日、大宮から福島まで一時間かからなかったわ
びっくりしたわ >>541
使うのは石破や前原みたいな金のある鉄ヲタだけだなｗ >>472
あの時代と違って今は光速バスがある
時間かけなくていいならみんなバスにしちゃうよ そもそも夜行に乗ることが罰ゲームと思われてる時点で試合終了だな >>530
仕事で使うウィークデーだと東京駅に出るための通勤電車が遅延するリスクと満員で立っていく不快さが加わるから
座っていけるリムジンバスで羽田になるわな >>524
寝台列車は新幹線の最終より遅くに出発して、翌日の新幹線の始発より早く到着出来ないと意味がないし
需要があるなら寝台列車がサンライズ除いて廃止になるわけがない
新幹線と寝台列車では運べる人数が天と地ほどの差がある >>533
本当に新幹線はカス
特にラゲッジスペースなしは外国人から評判悪い。安いしトランクルームのある
高速バスが好まれてるそうな。そういや新宿のバスターミナルは外人ばっかだｗｗ 時間じゃ飛行機に勝てないからな。やはり価格で勝負するしかないと思うよ。
ロングシート車両を設けて格安運賃を設定しろ。 のぞみみたく喫煙ルーム作れよ
無いから羽田から飛行機安定 >>535
金と時間に余裕があるならプレミアムクラスで前日入りして
いいホテルに泊まる 前に大宮を朝6時に出て10時ころに函館につくやつがあった
そのパターンでいくと朝6時大宮で11時にはもう札幌に着く
寝てればあっという間よ >>544
揺れる時点で無理。
豪華列車と言われるようなものでさえアパホテル以下の居住性だぞ。 JR東日本は北海道延伸の赤字でローカル線廃止加速させます
JR東海はリニア事業失敗でローカル線廃止加速させます
JR西日本は敦賀からの新幹線延伸でローカル線廃止加速させます
JR九州は長崎ルートの赤字でローカル線廃止加速させます
日本には新幹線しか残らなくなるな >>539
札幌前での延伸を考えるならまあやらねえだろうな。
地理的にかなり遠回りになるし。こんな数分の勝負してんのに。
まあ札幌行くの無視して函館終着とかならありえるけどこの状況じゃねえ。
でも札幌-函館間はそれなりに需要ありそうだけど、その時に新函館で良いのかってのもあるが。 >>549
最近の鉄道の遅延リスクはシャレにならないからな。
駅に着く前に止まってしまったらどうにも逃げられないし…。 >>558
新幹線の有無に関わらず在来線は悲惨だからな
営業係数調べてみ
関東ですら東京から離れると酷いから 部屋からあんまり出ない子供部屋おじさんが時刻表だけ見て語ってる感
千歳空港いったことあるぅ？
でんちゃ乗ったことあるぅ？ >>555
グランクラスとか利用するのはもはや電車に乗るのが目的な部分があるからな。
それは選択肢の一つでしかないさ。観光目的なら合理性なんてそこまでないわな。 >>558
まあ、明治の時の狭軌を選択したのが大間違いだったな。
標準軌で鉄道整備してればね >>560
新幹線が函館のためだけにあるわけじゃないし
全通後の利用者が函館からの利用客だけで埋まるとかありえないから
結局函館駅を通らないルートになるのは仕方ない
現行の位置じゃなくて七飯駅のあたりに出来なかったのかぐらいは思うけど 食堂車と軽く喫茶室と喫煙車付けよう
酒も出せよ
だったら乗ってやるw >>561
家からマイカーで成田羽田近隣の送迎付き駐車場に止める。そして飛行機に乗ればいい。現地着いたら空港にあるレンタカー屋で乗り換え
そうすると重い荷物を抱えることが殆ど無くなるのと、気持ち悪い知らない人と顔を合わす満員電車に乗らないで済むので快適 >>550
新幹線の始発って5時に出たって到着9時だぞ。
飛行機の始発は8時15分に着くけどな。
8時15分に着くなら始発で行くのも十分選択肢に入る。 札幌まで伸びれば劇的に変わるよ
特に冬場とか台風のシーズンなら
航空機は使わないプランにするわ
そもそも千歳は混みすぎなんじゃボケ
チョコレート製造マシンなんぞのんびり眺めてる余裕はねーわ 4時間とかなんの罰ゲームだよ
9,800円なら考えてもいい >>567
たしかに。一両まるごとそういうのにしてほしい。 >>557
無理して乗らなくても
乗りたい人は他にいる 飛行機で札幌に行く方がほっぽど早いんだけどなぁｗｗｗ 空港って官僚の優良天下り先なのよね
だから世界と比べると日本の空港使用料は突出して高い
こいつらに天誅するためにもJR北はしっかりせいや たまにえきねっとで半額やってるけどさぁ
函館まで片道一万円でもエコノミーシートだと苦痛なんだわ
グリーン車で半額ならかろうじて使ってやるレベル >>569
新幹線の始発は6時からだし、そもそも俺は寝台列車なんかいらない派なんだけど
普通はさっさと前日に移動して泊まるよ
もしくは始発で問題のないスケジュールを組む >>543
ヨーロッパの鉄道はいつも遅れるとか日本が世界一進んでるとか実際に
あっちで鉄道利用して全部デマなのが分かったｗ
20年以上前に最初にヨーロッパ周ったが列車はほぼ時間通り走ってたし
駅のホームには列車運行状況を示すカラーディスプレイがあったり
券売機はカラーのタッチパネルでマルチリンガル対応。スペインですら
こんなんで当時の日本より格段に進んでたんでビックリしたわ。 >>574
寝台特急なんかで疲れが取れると思ってるバカが上司だと大変だな。
普通の人はさっさと着いてホテルで前泊する方がずっといいことくらい覚えておけよ。
ずっと揺れてるとかなんの罰ゲームだよ。 >>23
B席に縦に並んだカップルに言われたことあるわ
C席の俺は当然断ったけど
バカじゃないのってw たしか東京〜岡山は新幹線と航空機のシェアが7:3
広島もそんくらい
意外とみんな新幹線で4時間乗ってるのよ 寝台特急なんて超苦痛だろよ
一度乗ったらわかるだろ
あの振動、狭い部屋、ろくに寝れん
サンライズは論外、狭すぎ 新幹線のせいで
青森人が函館に気楽に来れなくなってるんだよな まだつながってないけど一度家帰ってから大宮で乗って
ゆったりシートで朝イチに札幌だったらある程度高くても使いたいな 保安検査と手荷物預けがメンドクサイ
地元の赤字空港だと5分（笑）で終わるけど千歳とか伊丹は1時間かかるときもある >>581
バカだな
寝台車で寝るのが目的なんだぞ なお偽函館から本函館に行くには乗り換えて30分在来線
グリーンでもグランでも在来線で座れるかどうかもわからない混雑列車で30分 >>587
寝相関係ないだろ。
常に揺れてて寝具も煎餅布団。ひたすら狭い。
一泊5000円のアパホテル並みのを求めたら四季島が出てくる。 スレと関係ないけど朝鹿児島出て夕方函館に着くんだからいい時代になったよな。 >>542
最近は1年間全世界でジェット旅客機の死者なしって年もあるくらい驚異の安全性。
最近では2017年がそうだった。たまに落ちても大抵途上国のエアライン。
まあ日本の航空会社使って死ぬことは無いと思っていて間違いない。 >>580
同感ですね
馬鹿にしてる中国の高速鉄道もキッチリ定刻で運行していたし
巨大な空港と一体となった上海虹橋の高速鉄道駅には
圧倒される。無駄に鉄道と飛行機で張り合ってる日本の交通行政より中共の方が合理的。
まあ、日本的な奴隷運搬列車なのはアジア的なのかと（笑） カシオペアは許されるけどサンライズは本当クソ
なんでこんなに狭いんだよ >>589
新幹線で手荷物や金属探知機も時間の問題だろうな >>591
各駅停車でも20分程度なのにデマ流すなよ >>596
鹿児島人で函館行くが、鹿児島を10時位に出る便で羽田に行き、直ぐ乗り換えでおやつの時間には着く。 >>603
あれやっちまったな。。。。。。
ボーイングも糞だわ >>602
運良く特急とかライナーに当たればって前提つけろよ
特急だとさらに特急料金出せとかもうむちゃくちゃw >>596
鹿児島県の山川駅を始発で出発して北海道の滝川駅まで当日中に移動できる素晴らしさ
実用性があるかは知らない 北海道新幹線という誰がどう見ても赤字路線を建設中だけど
JR北の上層部が北海道のゼネコンと癒着してるよなあ？
それ以外考えられんわ
だれか建設阻止してくれ >>608
北海道新幹線を作ること自体は悪くないのだけど、札幌、新千歳、函館空港、函館駅を通るように作らないとな 737maxのせいで新幹線の安全優位性が増したやな
今のヒコーキはコンピュータが勝手に機種を下げて強引に墜落させようとしてるらしいね
そういや737は日本にも多数飛んでるね
おぉ怖い怖い >>607
それでも西村京太郎さんなら、西村さんなら何とか時刻表トリックで使ってくれる・・・ >>609
新千歳はいらないんじゃね
千歳が需要なのは空港があるからで、新幹線で陸路がつながるなら千歳の出番は全くないだろ >>606
運よくも何もはこだてライナーは新幹線と接続する列車なんだが
何わけわからないこと言ってるの >>604
昔部活で鹿児島に遠征したことあるけど札幌駅前7時集合で昼には
鹿児島に到着して昼飯を鹿児島で食ったなｗｗ
飛行機なら2000キロの移動も昼飯前ｗｗ だから何？まずは航空機より高い料金下げろ。話はそれからだ。 >>608
癒着してるなら名羽線の再建設とかやってほしいぜ
税金をじゃぶじゃぶ課金しないと作れないゾあれは >>608
北海道新幹線を建設しているのはJR北海道じゃないんですが えきねっとなら半額くらいできっぷ買えるのにここの情弱連中はもしやみどりの窓口で買ってるのかい？（笑）
情強5ch爺も堕ちたもんだなァ >>608
東京-札幌間は開通しようが飛行機優勢は変わらんと思うが
札幌-函館間はそれなりに需要あるんでないかな。
東京-福岡で新幹線はまったく勝負できないが九州新幹線内ではそこそこ需要あるようなイメージ
まあ人口がそれほどないという懸念点はあるし、北海道の観光の往来需要が先行するだろうからイメージ通りに行くかどうかは別だけど。 >>613
お前が偽函館新幹線に肩入れしたいのはよくわかったがそのライナーがクソ混んでて新幹線の客を収容しきれてないのが問題なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
