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【鳥取】実際のバス路線で自動運転バスの走行実験はじまる 2020年に実用化
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0001僕らなら ★
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2019/03/23(土) 12:40:02.81ID:BEn50TMn9
 運転手の高齢化や人材不足が深刻な町営バス路線の維持に向け、鳥取県八頭町は23日、実際の路線を使った自動運転バスの走行実験を始めた。中山間地域の7・2キロの区間で4月5日まで連日、町民らを運ぶ。安全面の課題を検証し、2020年の実用化を目指す。

 ソフトバンク子会社のSBドライブ(東京)と共同で実施。同社によると、自動運転バスの実験は各地に広がるが、実際に運行しているバスと同型車を使って現行路線を走る実験は国内初という。

 実験では町営バスと同型の車両に、高精度の衛星利用測位システムやセンサーを搭載。運転手が乗り込むが、緊急時などを除き運転操作はしない。

https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/23/0012173736.shtml
0105名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:31:33.85ID:sGg5Roq90
>>24
日本企業がスキル磨いて輸出する為の実験だろ?
0106辻レス ◆NEW70RMEkM
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2019/03/23(土) 16:32:33.99ID:Il5pSZAI0
>>1

自動運転の話でいつも思うけど

電車(鉄道)が一番現実的で
かつ簡単なんじゃ・・・

高速自動車道ならまだしも、
いきなり路線バスでは難易度も高かろう?
0107名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:32:58.30ID:mqbM/cUDO
>>93
そもそも自動運転と無人化技術が30年前から実用化してる鉄道ですら、ほとんどの路線では手動運転だからね。
0108名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:35:52.42ID:Dgvs0yRo0
>>103
おまえの家族全員がAI自動車に惹かれてで死んだとする。1円も賠償金もらえなくてもOKということだな。
つーかおまえに慕うべき家族はいないかw
0109名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:36:46.35ID:/tCzB4ds0
>>102
田舎の自治体はそれが重荷なんよ
乗客少ないとバス会社は採算あわん>路線廃止>老人困る
>補助金出してバス運行継続
0110名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:38:42.17ID:Hv0FvBWW0
>>97
数年前に安倍さんが「2020年の東京オリンピックのときには無人タクシーを実用化します」って世界に向けてアピールした事なんて誰も覚えていないんだろうな。
つまり
>日本政府はレベル5の完全自動運転を2025年を目途に目指すとしている
その頃にはどうせ皆覚えていないから適当な事を言ってればいいや。って事。
0111名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:39:30.44ID:5nfv+FGS0
>>108
刑事責任と言っているのにわからんかな
民事責任はメーカーがとればいい
彼らの利益からすれば大した額ではない
0112名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:40:22.97ID:ZQvZtRmGO
>>108
AIに牽かれたら 保険は割増に支払われるとおもう
牽かれるなら自動運転車のほうがお得
0113名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:40:24.05ID:veSQAg6R0
>>103
いや、自分が作った製品が事故を起こしたら開発者が責任を問われる、という
緊張感があればバグのないシステムを作るインセンティブになるからいいだろう。

そういう緊張感がないから、WINDOWSとか世の中のプログラムはバグが残ったまま出荷されてる。
全てのバグをつぶすまで徹底的にテストをしない限りソフトの出荷は認めず、
1会でもバグを出したら作ったやつは二度とプログラムを組めないような免許制度を導入すべき。
0115名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:42:50.56ID:/tCzB4ds0
>>110
東京みたいな大都会なんて電車網やタクシーだらけなんだから
ロボット化する必要ねーしw
タクシーの運ちゃん失業したら失業率あがるなんて
これっぽっちも考えてねんだろな。
0116名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:43:44.94ID:Dgvs0yRo0
>>112
なんで?根拠は?メーカーが保険会社に多額の出資してるのか?うそつくなよ?
0118名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:45:25.37ID:yOG4Ghos0
>>114
まあ無人運転へのステップということで
0119名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:48:19.08ID:/tCzB4ds0
>>117
最終目標が無人化だから
それまでは実験に付き合うだけでそれにかかるコストは
メーカー(このケースはSBドライブ)持ちでしょな。
0120名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:50:30.92ID:Dgvs0yRo0
笹子トンネルの天井崩落事故でも誰も刑事責任とらないし、賠償金も無しなんだろ
ちょっと国は無責任すぎないかね
0121名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:51:06.67ID:BESc/Ftx0
>>109
結局、免許保有してる運転手を載せないと「運行中の業務上過失◯◯」の責任を取れないから、完全無人は無理。
会社だって遠隔操作の自動運転装置を、そこまで信用出来ないし、機械の故障で交通事故起こされたら即倒産よ。

免許保有してる運転手に監視させないと運行出来ないなら、それは使い物にならないって事。
有資格者に中古のバスやワンボックスカーを運転させれば済むんだから。

有資格者が居なかったり、有資格者を雇うだけの売上や資本が無いから自動運転化するってのは本末顛倒。不可能。
0122名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:54:25.57ID:8lLS2Q9d0
>>42
自動運転バスの試乗希望者計700人を募集する。
怖っwww
0123名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:55:06.68ID:mqbM/cUDO
>>118
無人化なんて30年以上かかるよ。
運転手激減の解決にはならない。

>>119
実験的な路線が出ては消えて出ては消えてするだけだろう。
0124名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 16:57:39.99ID:RHzkHvA20
ボケ老人は轢き殺しても無罪
法律の整備も急がないと
0126名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:05:04.86ID:GfSKTfxF0
郡家あたりまでは環境大の学生が多いから需要はある。

八頭町の山の方までいこうと思ったら、無人化した方が良い。
0127名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:21:21.15ID:Hv0FvBWW0
>>113
じゃあ車の免許もそうすれば良いね
ちょっとでも違反したら即免取り
0128名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:28:31.61ID:/tCzB4ds0
>無人化なんて30年以上かかるよ。
>運転手激減の解決にはならない。
今はってことでおK?
0130名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:32:39.86ID:/tCzB4ds0
>実験的な路線が出ては消えて出ては消えてするだけだろう。
メーカー的には多様なデータが取りたいからそれは願ったり叶ったり
0132名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:42:56.42ID:ZQvZtRmGO
テスラもUberも事故をおこしているが
無人化のながれは止まらなかった
そういうこと
0133名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:43:50.72ID:iyw3Q7Bo0
ストレートで、歩行者少なく、車少なかったらいけるかもしれない。

意外と田舎向きかもな。

ただ40キロぐらいだろ?
渋滞しないかな?
0134名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:44:46.45ID:S5zJy3HQ0
>1
雪とか降ったときはどうすんだろ
0135名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:45:57.50ID:jHT8GfNU0
>>1
自動運転が乾坤一擲の解決策には残念ながらならんのよね
運転手をコスト扱いした結果なのかもしれんが
維持管理の費用とかもろもろ考えるとバス事業の未来はあんまりだと思うぞ
0137名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:46:52.72ID:GiYUvXw20
無人運転になったらタダ乗りが捗るなぁ。
0139名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:48:25.90ID:/tCzB4ds0
1時間に数台しか走らない道とか
ほぼ専用道路だからな
割と実用化しやすいんじゃねーかなと思う
0141名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:51:05.42ID:CzLxDeQo0
鳥取は駅前のタクシー乗り場につねにUDタクシーが数台とまってる
そこら辺はへたな県より充実してるな
日本一人口が少ない割にはw
0142名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:52:54.42ID:ml/7S0LW0
過疎の地域はハイエースかタクシーへの委託でいいよなもう
それでも大赤字で自治体が支えきれんっていうなら自動化だ    
0143名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 17:54:14.10ID:bFBRwubS0
>>25
ドラレコにAIのポンコツ差が記録されるんだろ
歩行者がパトカーに飛び込み自殺を図ってもパトカーに回避義務がある事も知らんのか?
0145名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:00:50.70ID:5MKA1sYx0
ゆりかもめみたいにしたらいいじゃん
0146名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:00:59.27ID:GNb6jGj/0
ナイフを持った見るからに異常者がバス停に立っている

普通の運転手ならドアを開けずに素通り、警察に通報。

自動運転は停車し異常者を迎え入れ。
0147名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:08:20.94ID:2q52nKlm0
>>13
そうだよな
田舎って動物、倒木、落石が普通にあるからな
0148名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:08:48.69ID:EyGEM6Lr0
>>41
バカだろ。
どう考えても自動運転のデータ取りの段階だよ。
将来的には緊急避難用のドライバーは講習を、受けた普通免許保持者でも良いように法律を改正するんだよ。
0149名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:13:03.88ID:EyGEM6Lr0
>>121
レベル3の自動運転では正常動作している時の誤作動事故はメーカーの責任とする予定。
さらに将来的には、運転手の緊急避難義務が発生する異常動作時も、普通運転免許のドライバーで対応できるように法改正するんだろ。
安全に路肩に止めるだけなら、普通免許保持者でも十分可能だし。
0150名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:13:42.99ID:PLPr9ZLv0
そもそも道路工事が先に無人運転対応にならんと
あと警察官の手信号も
0151名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:17:03.33ID:SLAAAIRS0
前橋の実験よりはスムーズそうだな。
中央線沿線の関東バスエリアで自動運転出来る迄には何十年もかかりそう。
無人運転って訳にはいかないね。
0153名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:20:13.51ID:3IuK/pIZ0
運転手が乗り込むが、緊急時などを除き運転操作はしない。

運ちゃんに責任を押し付けるのねwww
0155名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:27:40.55ID:SLAAAIRS0
>>70
安全上、治安上も無人化出来る訳ないだろうが。
0156名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:27:47.56ID:5nfv+FGS0
極端な例を問題にして自動運転に反対し続けると
GoogleなどのAI先進メーカーに次世代の自動車開発の主導権を奪われ
日本はただのハードウェアメーカーに成り下がってしまう
0157名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:32:21.92ID:/Q9mMmBJ0
無人運転は責任問題さえ解決すれば現状でも下手な運転手よりましだからな
早く長距離トラックとかで実用化してほしい
0158名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:33:13.66ID:V9I9dlJV0
エレベータも昔はエレベーターガールが乗ってたんだよな
0159名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:40:21.83ID:mqbM/cUDO
>>128
そうだよ。現役運転手には何の関係もない。
ましてや運転手不足の解決策になるはずもない。
0161名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:53:12.68ID:+/JBJsUk0
5G前提なら車載AIが判断に困った時はクラウドに投げれば解決出来るな
0162名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:56:38.84ID:0vvBh+H10
運転手乗ってたら意味ねーだろ
0163名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:58:11.52ID:1SpkTuyp0
でも、良いニュース。
事故も減るだろう
0164名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 18:58:37.54ID:bTr9zABD0
バンバンやってどんどん自動化しろ
バスなんて仕事は人間がやることは無い
0165名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:03:10.11ID:Hv0FvBWW0
無人運転はまだまだ無理だとしても安全性が高まるならいいんじゃないか。
0166名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:04:12.98ID:O0uWppf50
>>163
普通に運転してる奴がいるから変わらないよ
自損が減るくらいだよ
0167名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:07:00.03ID:Hv0FvBWW0
>>166
減るなら良いじゃないか
0168名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:08:32.51ID:ny1kZgij0
運転手乗せるんなら人件費の節約にもならないのにわざわざやる意味あるのか
0170名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:25:39.70ID:I8GPksau0
少し前推進派が人身事故が起きたら良いデータになるとか言ってて引いたわ
0171名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:36:31.46ID:BESc/Ftx0
>>149
何を以て誤作動とするか?でどうにでもなるし、誤作動では無い時の事故が運転手(運行監督者)の責任になるなら、やっぱり無理よ。
現状ですら運転手に最終責任を押し付ける為に、自動運転に必要な(付随する)安全装置は、自動車側で勝手に止まる事はしない。許されてない。
0172名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:49:16.92ID:/tCzB4ds0
緊急停車>5G使って遠隔手動操作
あるあるじゃね?仕様に組み込まれそう
0173名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 19:53:29.89ID:9JFBjRRJ0
今は実験だから「運転士」も乗る普通のバスだけど、
無人バスになったら、ほかからも明らかに無人バスてわかるような外装にするのかね?
0175名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:00:47.97ID:qXaoeunR0
無人バスなんて
技術的に可能で意味があるとしても
社会的に意義があるとは思えないな
0176名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:06:43.77ID:/tCzB4ds0
大型二種免を持った運ちゃん探さなくても済むぐらいだね
0177名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:42:27.55ID:veSQAg6R0
>>171
バグがない事を国が認証した自動運転システムが事故った場合は、誰も責任を取らない。
損害賠償は保険で払う。

これだけで解決すると思うけど?
0178名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:43:21.98ID:veSQAg6R0
後は、その保険料と運転手の人件費を比べて、
保険の方が安いレベルまで技術が進歩したら導入すればいいだけ。
簡単だろ。
0179名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:53:35.25ID:BESc/Ftx0
>>177
法人、私人関係無くクルマが動く=業務だから、それも無理。
運行中に何らかの過失があったから事故になった訳で、その過失に対する行政処分、刑事処分は下さないといけない。

今はそれらの責任を全て運転手が被ってる訳で、運転手の補助以上の自動化をするなら、
その自動化に対しても誰かが責任を負わないと業務上の責任が成り立たない。

メーカーは当然、責任を取らない。
会社もそんなリスクを負うなら人間に運転させた方がリスクもコストも低いから自動化装置は採用しない。

現行の大型トラックは最新鋭の自動ブレーキが付いてるけど、センサーで危険を察知して判断、減速させても停止はさせない。
出来るのにやらないって事は、そう言う事なんだよ。
0180名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:54:27.95ID:GfSKTfxF0
鳥取も車社会だから、学生や老人以外は路線バスを滅多に使わない。
それでも時刻表どおりに運行しないといけないから、乗客ゼロのまま走ってるバスをよくみかける。

私は冬に雪が降ったときだけ利用してたけど、その他の季節には乗らないから次の冬には廃止されてたりした。
無人で出来るなら冬だけでも運行して欲しい。
0181名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:55:30.84ID:ZQvZtRmGO
なるほど刑事罰はなくして民事だけて解決すればよいのか
あとは保険会社がはらうだけ
0182名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 20:59:14.85ID:9JFBjRRJ0
>>179
無人運転車にぶつかった奴は無条件にぶつかった奴が悪いでいいんじゃないの?
そうしなければ自動化は進まない。
0183名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:04:25.04ID:BESc/Ftx0
>>182
両方とも自動化された車両で、どちらも装置が故障してなかったらどうするの?
機械の誤認、誤判断が事故に繋がった場合、その責任は誰が取るの?

今はそれらの責任(無理難題)を全て運転手に押し付けてるが、その運転手が当事者で無くなったら、
誰かが運転手に変わって事故の責任を取らないといけないのは当たり前。
0185名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:06:46.62ID:veSQAg6R0
>>179
現行の法制度では、そうだね。
自動運転ぐらい国を挙げて推進してる話になると、そういう法整備をすればいいだけ、となる。

認証したものを改造せずに正しく使ってる前提であれば刑事罰・行政罰を免除する、
そのための認証機関で政治家や役人に多少は甘い汁を吸わせる、
そういうところも含めてうまくやればいい。
0186名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:08:27.42ID:veSQAg6R0
>>183
もともと現行制度では運転手には回避が不可能だった場合にも責任を取らせている事があるかもしれない。
そういう理不尽がなくなるなら、いい事だと思うけど。
0187名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:10:28.59ID:9JFBjRRJ0
>>183
責任が取れない場合はかならずある。
その場合は諦めるしかない。
0189名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:12:55.60ID:9JFBjRRJ0
>>184
どこかでトレードオフするしかないじゃん。
自動化・機械化てそういうものだ。
飛行機はたまに墜落するけど、今日も日本の空を飛んでいる。
0190名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:14:49.22ID:ZQvZtRmGO
>>183
運転手でも故意に事故をおこした訳ではないから そんなに大きな責任はないよ
0191名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:16:05.38ID:5nfv+FGS0
>>183
刑事責任は不問にして
民事責任はメーカーがとるんだよ
責任を取る人間がいないからって自動運転を否定したら
日本は世界から取り残される
0193名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:21:18.06ID:BESc/Ftx0
>>187
事故で死人や不具者が出たら「何せ機械がやった事ですから」で済まないだろ。
それも客からカネ取ってる法人のバスで、その法人や事業免許の許認可を国が出してるのに。

でも法人も国も責任取らないし、取りようが無い。法人は怖くて自動化された車両は使えない。
0194名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:21:51.56ID:mqbM/cUDO
>>180
それは無人化できても廃止されて終わり。
無人化したら冬場だけバスが動くなんてあるわけがない。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:29:16.72ID:9JFBjRRJ0
>>193
いや済んでるじゃん。
機械が人を殺しても、機械や製造メーカーは殺人罪にはならない。
機械が故意に殺人するわけじゃないからだ。
それと同じで、自動運転車にぶつけられても、自動運転車は故意にぶつけるわけじゃないから
自動運転車側はほぼ免責になるよ。
それが嫌なら自動運転車なんか使わなければいい。
でも田舎はそうは言ってられないから、バグがあるかもしれないというリスクを背負ってでも使うしかない。
お前は墜落しない飛行機が登場するまで飛行機に乗らないのかね?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:32:12.31ID:fZ9B1T3R0
>>196
自動運転の事故率が手動運転の事故率よりも低ければ、
自動運転も大いに普及させればいいと思うよ
ただ如何せん、自動運転の事故率が低いなんて言うのはお前の妄想でしかないからなあw
0198名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:32:34.37ID:mHkaD7Ey0
ゴルフ場のカートみたいに地面に電線埋めてそれに沿って走らせるシステムで良いような気もするが。
0200名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:35:53.43ID:mqbM/cUDO
>>196
バス運転手不足は田舎かどうかは関係ないよ。それに路線バスは都市部でも慢性的な赤字体質なのが普通だよ。
0202名無しさん@1周年
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2019/03/23(土) 21:39:26.98ID:mqbM/cUDO
>>199
運転手を冬場だけ確保するのはバス会社なら昔からやってるけど?主に観光バスだけどね。
それで半年はバスを遊ばせて冬場だけ路線バス走らせるとでも?観光バスを使うスキーバスならまだしも、路線バスでそれは無いね。

「赤字だから廃止します」で終わり。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:40:10.47ID:ERQgXI8t0
自動運転は長距離トラックでコスパいい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/23(土) 21:41:06.27ID:9JFBjRRJ0
>>198
今の自動運転はGPSで位置を認識して走るけど、いずれは道路のそこら中の
航空機のガイドシステムや衝突防止装置みたいなものがつくと思うけどね。
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