【鳥取】実際のバス路線で自動運転バスの走行実験はじまる 2020年に実用化
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運転手の高齢化や人材不足が深刻な町営バス路線の維持に向け、鳥取県八頭町は２３日、実際の路線を使った自動運転バスの走行実験を始めた。中山間地域の７・２キロの区間で４月５日まで連日、町民らを運ぶ。安全面の課題を検証し、２０２０年の実用化を目指す。
ソフトバンク子会社のＳＢドライブ（東京）と共同で実施。同社によると、自動運転バスの実験は各地に広がるが、実際に運行しているバスと同型車を使って現行路線を走る実験は国内初という。
実験では町営バスと同型の車両に、高精度の衛星利用測位システムやセンサーを搭載。運転手が乗り込むが、緊急時などを除き運転操作はしない。
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/03/23/0012173736.shtml >>184
どこかでトレードオフするしかないじゃん。
自動化・機械化てそういうものだ。
飛行機はたまに墜落するけど、今日も日本の空を飛んでいる。 >>183
運転手でも故意に事故をおこした訳ではないから そんなに大きな責任はないよ >>183
刑事責任は不問にして
民事責任はメーカーがとるんだよ
責任を取る人間がいないからって自動運転を否定したら
日本は世界から取り残される >>187
事故で死人や不具者が出たら「何せ機械がやった事ですから」で済まないだろ。
それも客からカネ取ってる法人のバスで、その法人や事業免許の許認可を国が出してるのに。
でも法人も国も責任取らないし、取りようが無い。法人は怖くて自動化された車両は使えない。 >>180
それは無人化できても廃止されて終わり。
無人化したら冬場だけバスが動くなんてあるわけがない。 >>193
誰も責任とらないってなると不満と苦情はその会社に向かうよな >>193
いや済んでるじゃん。
機械が人を殺しても、機械や製造メーカーは殺人罪にはならない。
機械が故意に殺人するわけじゃないからだ。
それと同じで、自動運転車にぶつけられても、自動運転車は故意にぶつけるわけじゃないから
自動運転車側はほぼ免責になるよ。
それが嫌なら自動運転車なんか使わなければいい。
でも田舎はそうは言ってられないから、バグがあるかもしれないというリスクを背負ってでも使うしかない。
お前は墜落しない飛行機が登場するまで飛行機に乗らないのかね？ >>196
自動運転の事故率が手動運転の事故率よりも低ければ、
自動運転も大いに普及させればいいと思うよ
ただ如何せん、自動運転の事故率が低いなんて言うのはお前の妄想でしかないからなあｗ ゴルフ場のカートみたいに地面に電線埋めてそれに沿って走らせるシステムで良いような気もするが。 >>194
人間を冬だけ確保するのは難しいけど、バスは買えるからね。 >>196
バス運転手不足は田舎かどうかは関係ないよ。それに路線バスは都市部でも慢性的な赤字体質なのが普通だよ。 >>199
運転手を冬場だけ確保するのはバス会社なら昔からやってるけど？主に観光バスだけどね。
それで半年はバスを遊ばせて冬場だけ路線バス走らせるとでも？観光バスを使うスキーバスならまだしも、路線バスでそれは無いね。
「赤字だから廃止します」で終わり。 >>198
今の自動運転はGPSで位置を認識して走るけど、いずれは道路のそこら中の
航空機のガイドシステムや衝突防止装置みたいなものがつくと思うけどね。 >>198
>>204
その理屈だと、路面電車こそ先んじて自動運転になってなければおかしいよなあ
そんな気配全く感じられないけど >>205
ゆりかもめ（全くの自動運転かは知らんが）が実用化されてるじゃん。 >>198
ゴルフの無人カートだって予算の関係で誘導標識やセンサー限られてるから「想定外の車両や方向」には弱いんで。
カートからすると想定外の障害物は人の可視光線に反応しない生物みたいなもん。
だから駐車場ではカートの電源落として止めないとダメ。コースとは違うから。 地方の移動手段としての自動運転ならバスみたいな大型車両を使うより
ゴルフのカートレベルの小型の乗り物にした方がいいんじゃないのかな >>209
いずれはそうなるだろうと思うけど、
路線バスに使う車両は大きさはこのくらいで、料金箱があって・、行き先表示板があって・・・
てやっていくとああいう「いかにもバス」ていう車両を使わざるを得なくなるんじゃないか？ >>207
ゆりかもめは軌道内に絶対に人が立ち入らないのが前提で無人運転だからな。
地下鉄では自動運転が出来ても無人運転は行っていない。 ソフトバンクって自動運転の技術開発なんてしてたんだ。 >>104>>131
廃線にしろって事じゃないの？ abドライブの自動運転バス乗ったけど結構危なかったぞ。人が吹っ飛ぶような急ブレーキかけるし。 >>211
だから無人車にぶつかったやつは問答無用に「ぶつかったやつが悪い」てことにすれば
無人車は「ゆりかもめ」になれるよ。 >>202
一つの会社だけ潰れれば良いならそうだけど、これは自治体の問題だから。 自動化大いに結構ただし閑散路線の自動化は意味ないような
で繁忙路線の自動化なんだがなぁどこで採算取るのやら
自治体や官庁が面倒を見るのは限界が見えるぞと
結局受益者負担で運賃は上がりそうだね
首都圏の民鉄バスで利益出せてんのかねぇ ニュートラムとかゆりかもめとか、無人化するのは利用者が少ない路線だね。 鳥取島根だったら
速攻実現できるだろ
ぼけ老人の運転でも平気そうだしな どっちも１日３万人ぐらいしか利用してないよ。
地下鉄本線と比べれば１０分の１ぐらいの規模。 質問
現行の運転手さんはどうなるの？
まさかお役御免？ >>207
路面電車ではないどころか踏切すらない交通システムを挙げられてもなあｗ
つうか、自動運転礼賛者は路面電車とゆりかもめを同列にしちゃうような技術音痴という
いいサンプルになっちゃってるな 鉄道の自動運転は、ホームドアを儲けて安全確保をしないと無理だよな
次に信号システム、いまだに目視の3色灯で制御している路線も多いからな、AIでできないこともないけど ソフト面でも運賃の信用乗車が普及しない日本では無人運転は馴染まないね。 それはカメラ搭載して、本社の防犯システムで検知して、警察に通報すれば良いのでは。 >>204
GPSだけでは対向車線と位置を区別できないから
画像を頼りにしている
みちびきのL6信号を使えばCMクラスの精度になるので
今後は変わるかもしれない >>224
鉄道の自動運転化にAIなんか必要ないだろ
全て遠隔操作、集中制御になるわけで、
極端なことを言えば、鉄道のシミュレーションゲームの
システムをそのままリアルの鉄道に適用させてば済んじゃう 鳥取の東部地区で大型二種持ってるのは、人口比率的には２０００人ぐらい居るはず。
トラックの運転手とかも居るし、日常的にドライバーやってない人も居るだろうから、
せいぜい１０００人ぐらいがバス運転手として確保できる上限。
でも、人口の多い都市部で市バス運転手やれば年収６００万ぐらい。
乗客がほとんど居ない八頭町でバス運転手をやりたい人はほとんど居ない。
居るとしたら、利用者の多い県庁所在地からの路線か、自治体の助成事業がある場合。
このケースでは運転手を無理やり鳥取にスカウトするのを止められる。
乗客もみんな廃止されると困るから、降りるときは「ありがとうございます」とお客が運転手に御礼を言う。 >>222
現役のドライバーが働いているうちは無人化なんぞ普及しないよ。 そもそも無人のタクシーなんて何台走らせてもドライバー不足の解決になんてならんでしょ
ただの資源の浪費 >>207
その新交通システムの無人化と自動運転が広く普及していないのが現実だよ。30年以上前に実用化されているのにね。
道路を走る路面電車で自動運転が実現した例は一つもない。 >>215
物理的に人や動物の侵入がほぼあり得ないモノレールですら手動運転。 >>216
それなら普通に赤字補填を自治体がやって路線バスを走らせるか、自治体直営のコミュニティバスを走らせるだけで良いんだよ。 >>222
現役運転手が全員高齢で引退するまで、運転手の仕事は無くならない。 >>224
それなら路上のバスなんて自動運転できるわけがないよね。 >>238
それって自分の世代だけ良ければOKって理論だね。 >>241
なにが？
自動運転なら運行コストが無料になるとか勘違いしてるのかい？
過疎地の公共交通維持に自動運転や無人化は全く何の意味も関係もないんだよ？
自動運転にしたら過疎地のバスが廃止せずに済むと思ってるんなら大間違いだよ。 そもそも完璧な自動運転が格安に普及すると、
真っ先に地方の公共交通は不要になるね。どんどん廃止が進むよ。 一番コストがかかるのが運転手なんだよね。
１日１０往復しても１０人しか乗客がいない路線だと、運賃が往復１０００円だとしても１日１万円にしかならない。
それだと月２０日働いたとしても、年収２４０万円未満であるのが確定してしまうので、都会に逃げて行ってしまう。 >>243
そもそも因美線から東西方向に移動する公共交通はない。 運転手にコストがかかるのはわかるが、それとバスやタクシーを無人で走らせることとの関係がわからん >>246
大型二種免許持った運転手は年収６００万円を要求する。
２０年雇うと１億２千万円だ。
それなら１台１億２千万円かけて自動運転仕様にした方が良いかもという話。 >>245
無人化可能なレベルの自動運転が広く普及するような低価格になるんだったら、
自治体がやってるような町内巡回バスや福祉バスも必要なくなるから廃止が進むよ。 >>246
無人運転にしたら運転手のコストが削減できる。
今はまだシステムの方が高いだろうけど、システムはそのうち安くなるよ。 路線バスには１台１億２０００万円かけられるが、普通の個人が使う自家用車に１億２０００万円はない。
だから導入対象としては有望。 >>249
カーシェアみたいなのをいつでも使えて、どこでも行けるようになるんじゃないか？
今の形の公共交通を残すことに意味があるんではなく、
僻地の人も皆が格安に移動できるようになればいいんだから、形は変わってもいい。 >248
過疎地のバス運転手なんて年収300万円台だよ。
都市部でも600万円なんて程遠いバス会社のほうが多いくらいだろう。 >>250
運転手のコストよりずっと安く導入できてメンテナンス可能になるんだったら、過疎地や郊外の公共交通はどんどん廃止されて終わりだよ。
公共交通が不要になるんだから残す必要がない。 >>251
今でも新車のバスを買えない地方のバス会社にそんなバスが導入できるわけがない。 自動運転車が１２０万円の追加費用で買えるなら、完全に個人が購入対象になるだろう。
１２００万円ならタクシーに導入、１億２０００万円ならバスに導入。
まずはバスから。
>>255
それは人件費にまわさないと運転手が都会に逃げるから。 >>256
今のバス購入代＋1億2000万円なら運転手雇うほうが安いよ？普及するわけがない。 >>257
同時に２台運転以上できるなら人を雇った方が安くなるのかも知れないが、
１台運転で年収６００万円を要求するならそのぐらいのコストになる。 世の中にはリースという便利なものがあるからな。
もし完成したら、国が補助金で僻地の自治体に導入する支援はするだろうし。 >>257
運転手がいたとしても 自動運転機能は あったほうがよいから
万が一 運転がたおれても路肩に寄るぐらいのことは出来たほうがよい
完璧な自動運転を望んだいるわけじゃない >>258
600万円も払ってる地方のバス会社なんてないよ。下手すればその半額だよ。 >>261
じゃあ都会でやればよいじゃん。
世の中が便利になるのを邪魔する必要ないでしょ。 >>260
それ無駄に高額コストがかさむだけだよ。バス会社の利益にならないのに導入がすすむわけがない。 >>262
便利にならないしバス会社にも何のメリットもないから導入なんて進まないと思うけど？
少なくとも今の運転手不足とは何の関係もないし解決策にもならないね。
50年先の未来なら無人化可能かもしれないけど。 >>250
一円も儲からんし誰のためにもならないのに削減といえるのか？ 茨城県日立市のバスの自動運転実験もＳＢドライブだね >>264
レベル４まで到達しないと人件費削減効果は少ないかもね。
レベル３でも大型二種要らないようにすれば効果あるかも。 >>267
運転手を乗せなきゃ駄目な自動運転に何の意味ももメリットも効果もないよ。
バス会社にしたらそんな無駄金を使うくらいなら賃金上乗せして運転手確保するほうがずっと現実的でマシだから。 自動運転無理って人結構いるのな
法整備が整ってないだけでレベル３の自動運転は市販化されてるし
公道実験では自動で目的地まで行ける車両も存在してる
後１０年もすれば自動運転車両は市販化されるだろうな
後は法整備が間に合った国から順次始まるよ >>248
それと無人のバスやタクシーを走らせることになんの関係があるの？
無人でいいならバスやタクシー自体そもそも要らないじゃん いきなりレベル５のセダンタイプを３００万円未満で出せるなら、バスやタクシーも要らないかも知れないね。
過渡的な処置というべきか。 >>269
トラックやバスは10年〜20年モデルチェンジせずに売ってるけどね。 >>273
フルモデルチャンジしてないだけでトラックの安全装備がドンドン盛沢山になってるんだけど
最近始まったダブル連結トラックなんて現行の安全装備てんこ盛りでないと使えないからね >>275
どうして要ると思えるのかのほうが不思議
トラックならともかくタクシーやバスを無人で走らせることになんの意味がある？ >>269
レベル１からレベル５まで同じ高さの段差の階段をイメージしたら大間違いだよ
レベル３までは階段かも知れないけど、レベル５は壁だよ >>276
目的地の近くまで鉄道で行って、駅から自動運転の車に乗りたいという需要はあるだろ。
それをタクシーと呼ぶかレンタカーと呼ぶかという問題だけど、
目的地で降りたらサービス終了という形態ならタクシーと呼ばれるんじゃないかな？ >>276
どうしてトラックだけは必要と思えるのか不思議 >>276
荷物が自動で乗り降りしてくれるからやろ スイスでは２０１６年にレベル５のARMAが導入されてるし、
大事故が起こってるわけでもない。
https://carvilogger.com/abroad/arma-automatic/ >>279
そりゃあるけどそれが無人のタクシーやバスとなんの関係があるの？
>>280
トラックは無人で運行しても荷物を送り先に届けると言う意味があるだろ
>>282
のせるのが荷物ならそれはトラックだろ 自動運転では車椅子が乗れないから差別だー
って声が上がって人が乗ることになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
