【大都会 札幌】麻生財務相「札幌は奥地。今でも函館の人は札幌を奥地と言う」
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夜の政治
麻生氏、札幌を「奥地」と表現＝野党議員批判−参院予算委
麻生太郎財務相が２５日午前の参院予算委員会で、ＪＲ北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現する場面があった。
質問した国民民主党の徳永エリ氏（北海道選出）は「適切ではない」と批判。北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
麻生氏は答弁で「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」と発言した上で、２０３０年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032500541え >>5
言葉狩りされるとわかってるなら余計なことは言わなければいい これくらいいいやろ
端とか奥地がダメなら地理的な特徴を表現できなくなる そりゃアイヌ新法で北海道売ろうとしてる連中だからね >北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
プッwwwwww
で、でたーーーーーーーーーーーーwwww
波紋を広げそうだの別バージョンきたーーーww ジャップの政治家も政治的に正しい発言って奴を勉強しろよ 人口密度では本州の村以下、市内に熊が出る札幌のような街は
いくら人口がいようが、クソ田舎であることに変わりなし
奥地なんて表現でも生ぬるいくらいだ
その事実を指摘されたことで発狂してるのなんて蝦夷の土人くらいだろｗ 道産子だけど初めて聞いた、本州を「内地」呼びは年寄りがしてる ＞２０３０年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。
＞「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」 函館に住んでたことあるけど知らないなー、こんな表現
札幌への対抗心があればこういう珍妙な呼び方もありそうだけど、年寄りですらそんなもんはないと思うわ 本州を内地とはいうけど
札幌を奥地とかないわー
俺室蘭住みだけど、言わないし。
仮に函館で言うとしても
かなり狭いエリアやん。
ほとんどの道民が
札幌を奥地とか
言わないしそんなの知らないことを
なんで道民でもない麻生さんが知ってるんだろう。 東北でさえ陸奥というんだから北海道なんてもっと奥だろう。 >>21
若者でも余裕でしてるぞ
ってか「内地」に代替できる言葉がない >>21
麻生の父親の世代くらいまではそういうのもいたよw >>23
札幌市内でも熊・鹿・キツネ・タヌキ・リスが
出るし、田舎には間違いない >>1
昔から函館では
札幌は奥地と言ってる
何も問題ない
野党はアホすぎ 自民党は裏切りやがったからくそみそ叩かれればいいもう庇護せんよ >>3
バカはお前だｗ
>>1を見れば分かるが何の問題もない発言 そもそも青森に近いとなると、その方が奥地感、田舎感が強まるw >>33
まず道民には出ない発想だが、
食ったのは東京だろ？それなら別に変な話でもない 札幌市民だが奥地と言われても、別にどうでもいいこと >>35
しかも今は、札幌のほうが栄えてると
いった言い方もしてるにね
野党はほんとアホ 麻生「もう(地理的に)奥地の札幌の方が、(新幹線が通るようになるから)奥地ではない」
↑何か問題なの？ 札幌がというか、内地に対して奥地って言ってるんじゃないのん？ >>39
麻生は函館のジジイなのか？お？
くそたわけが！！！ >>50
逆天晴れですね(笑)
さすが第一
第一はスーパーだけでいい 奥多摩なんて言ったら今後は差別主義者扱いにされるのか >>1
そうだよな
本来なら道庁は陸別か足寄に置くべきだったよ
あの辺は気候もよくて過ごしやすいし >>49
ホッケは開きでも食ったらわかると思うが、皮が分厚い上に硬いんだよ
身自体は脂もある白身だから煮付けの味はよく合うだろうが、あの皮のせいで誰も煮付けにはしない
フライやバターソテーや天ぷらだったら道民でも割とやるけど まあ50年前まで北海道の鉄道ダイヤは函館基準でしたし 北海道は札幌一強すぎるんで、対抗心を持ってるような街はないだろう
2番手って旭川だったっけ 「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」
どこが問題なんだ
麻生が直接「奥地」と言ったわけじゃないのに
揚げ足取りもいいかげんにしろ また文脈を無視して切り貼り編集して勝手に怒り狂ってる頭のおかしい人達
学ばんなあ >>8
一部の人がギャーギャー言うだけで支持率にも選挙にも影響しないんだからこのままでいいんじゃない >>60
煮付けや味噌汁には入れないしやらないよな(笑) 江戸時代だと函館周辺以外は奥地だけど、いつ頃までそういう表現してたんだろう？ 麻生の話題大好きは
あさチャンは明日の朝
この話題やるんだろうな
しかも何度も（笑） >>45
道民だけど、ホッケは焼く方が多いけど、煮付けにもフライにも日常的にしてるよ
そんな珍しいもんでもない >>2
この言葉侘び寂びがあって好きなんだが使っちゃダメなんだよな
てか札幌って言う程大都市か？ 渡島総合振興局の道南方言にちゃんと「道南より北」って載ってるんだが…
マスコミが物を知らないし、調べもしてないだけ。 我が家も超豪華2DKの古アパートで玄関から反対側道路も見えるが
手前の部屋と【奥の部屋】という表現をする。 ホッケ煮付け・タクティクスは自分の支持率を削るだけだと未だに気づかないのかね彼らは >>20
東京 横浜 大阪 名古屋 京都 神戸これだけでも6都市あるけど >>70
東京から飛行機で札幌空港に直行できるようになるまでだろ 気を悪くしそうな人がいそうな事をいちいちニヤニヤしながら言ってるオレカッコいい感が鼻につくわ
そういう事を鑑みられない無教養なのならまだしも世襲の金満政治家がこんな品のない奴ってなぁ >>74
お前、内陸だろ？
沿岸部だったらホッケじゃなくても煮付けに最適な魚なんぼでも獲れるから、わざわざホッケを煮付けにする発想出ねぇんだよな 北海道在住だけど、道民は本州を内地というし函館の人が奥地というのも事実なので批判する人少ないよ >>21
内地は本州のことじゃないだろ
北海道以外の日本だろ（沖縄と離島を除く） >>78
その道南道北道央という区分が他所の人には分かりづらい、なんとなくならイメージできるけど
道西道東もあるん？ これなんだよなあ
何でも噛みつきゃいいってもんじゃない
rai***** | 3時間前
北海道で生まれ育ちました。
市場関係者や農業関係者の間では、高齢者がいまでも「奥地」と使うことがあります。
感覚的に、渡島や函館から見れば札幌は奥地、札幌から見れば道東道北は全て奥地です。
類似した表現に、「ざいまわり」というのがあり、拠点を離れ現地に赴く事をいい、市場関係者とあれば産地に出かける事、農協職員であれば生産現場に足を運ぶ時に使います。
北海道開発の歴史を多少でも知っていれば、さほど違和感を感じませんし、差別的でもなく使われています。時代とともに聞くことは少なくなりましたが、つかわれてきた言葉です。
異を唱える人たちは、自分の知らないこと＝間違い とするのではなく、この機会に一つ知識を得た訳ですから、「そうだったんか！」とした上で、何にでも文句をつけるのではなく、使われ方が適切かだけを論じて欲しいと思います。
そして北海道選出議員であれば、自分の無知を恥じてください。 マジ糞批判だな徳永
どんだけ捻じ曲げて解釈してんだよ >>83
横浜、京都、神戸は札幌より都市としては小さい。
福岡は微妙だが、たぶん札幌の方が大きい。 どうせ津軽海峡を通って函館へ行ったが、そこから札幌までが予想外に遠くて酷い目に遭ったので文句を言ってるとかその辺だろう。 >>90
うわこりゃまた懇切丁寧な一刀両断w
多分この人、件の北海道議員にはブロックされるんかね？ 「横浜は都内に住めない人がプライドを保つ為にある場所」
「京都は東京へ移る経済力や先見性のなかった人が住んでいる町」
麻生ならこれくらい言えw
中途半端 これって国民民主党の徳永エリがまたつまらない言葉狩りで国会運営の邪魔をしているぞってニュースでしょ？
スレタイ間違ってるぞ >>2
もっと分かりやすく日本海側を上日本、太平洋側を下日本に変えれば良いんじゃないかな >>89
道民も、「道東」だけはキチンと範囲がわかるけど「道北」「道央」「道南」の範囲は人によってバラバラだったりする
札幌を道南に含める奴もいれば、旭川を道央に含める奴もいる 道民だけどどうでもいい
単なる本州からの距離のことだろ >>89
道南は渡島檜山
道央は石狩空知後志、胆振、
道北は宗谷、留萌、上川
道東は十勝釧路根室、日高網走北見紋別 道民だけどそりゃ都内の人間から見たら札幌に奥地ってか田舎なイメージ持つのは当然だろ
今は大きい街だけど松前藩以北は特に歴史もないしな
結構転勤先でも北海道ってだけで話のきっかけになるから田舎いじりに被害意識ないし
なんならクマも鹿も遭遇したことないけど「あーいますよー」ってネタにするよ
それより徳永エリがでかい顔する方がどさんことしては不愉快 >>98
函館で生まれ育ったが札幌を奥地なんて年寄りでも言わない
聞いたことないわ >>100
京都人に天皇が都を移る時一緒に連れて行ってもらえなかった連中の子孫ってのは絶対言うなよ >>90
何、最近使われてない言葉を使って威張っているだか。
麻生は函館市民でも無いのに使っているだよ。
使った理由は何？
「俺昔の北海道詳しいでしょ。」という自慢？ >>116
嘘だーーーーーーー
君の一族は何処から来たの >>90
北海道の中の渡島地方という
一地域の方言にしか過ぎないし、
今はあまり使われなくなってるんだから
道民でも知らなくても無知ではない。 野党は中坊並みの言葉狩りしかしない
税金の無駄だわ
全額返納して辞職しろや >>19
南区の山林やダムは確かに人はいないが
札幌の市街地を上回るような本州の村とやらをぜひ教えてくれ
あと奥多摩の大都会っぷりもぜひ見せてくれ >>122
お前わかる？
イマイチわかんない(笑) 麻生が何で札幌を奥地って言っているだよ。
お前は函館市民か？
ふざけているのか？ >>74
年代によっては戦後の混乱期に冷蔵技術が未発達な状態で持ってこられて不味いっていう印象が強いんだよ
ネズミ魚とか囚人魚とか言われてた
だからホッケ騒動の時は自民の大島が異常にキレてた、たぶん酷いやつ食ったんだよ
今の居酒屋の定番って思ってる年代とはとらえ方が違う >>123
岩見沢から歌志内、赤平とか夕張とか羽幌とか >>109
奥深いなあ
それだけデカイって事でもあるわなw
最西端だっけ？船じゃないとたどり着けないのは まあ中国地方の人間も山口県の事を朝鮮県って言ってるしな 小樽の人が札幌を奥地と言うんならわかるんだけど
筑豊にはそんなエスプリは無いんだろう >>11,26
言う人は言ってたみたいだぞ
他スレにそういう内容の記事がいくつか貼ってあった >>45
エーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
道民なのにホッケの煮付けを食わないの????????????????????????????? >>1
「グンマーの部族は埼玉のことをダサい玉と呼んでいる」
「大阪民国へのビザなし渡航」
てなもんか >>128
麻生副総理は何でこんな無駄な知識を国会で披露したの？
函館と札幌を喧嘩させたいの？ >>16
印象操作と
バカの左翼層が一緒に踊ってくれるかの観測気球記事
もしくは左翼層への命令文書だよね 函館が札幌を「奥地」呼ばわりしたのは、昔は函館の方が人口が多い都会だったから。
戦後に札幌の人口が急増しけど、戦前は函館・小樽・札幌だった。 >>80
いや、人口が多いし札幌市が広大なのは知ってるけどさ
なんと言うか、ほら、色々勘違いしてない？札幌の人って悪気はは無いんだろうけどおらが街は大都市だって言って地方を下に見るよね
そういう扱いを受けると本州から海渡る地の癖にって思っちゃうんだよね >>117
ささやかな日時計がベランダに頼りない影を刻む >>132
函館の人が言ってるって話なのに、お前みたいなバカがメディアに騙されて民主党政権誕生させたんだろうな >>95
横浜市って人口300万以上いるんだから札幌より都市として小さいはないと思うよ
人口的に川崎位が関の山でしょ 札幌が奥とか方腹痛い
まだまだ入口序盤のところだろ >>115
「今でも函館の人は札幌を奥地という！？・・・・・逆にね！」 >>146
逆転されたコンプレックスで「あいつらは奥地の田舎者」と蔑んで自尊心を保ってるわけか >>133
ホッケの煮付けは最高に美味いよーーーーーー
油がのっている奴なら。
麻生は炭鉱繋がりでホッケの煮付けの事知っていたと思う。 >>67
むしろ野党に言葉狩りと言うエサを与えて、バカさ加減を見せつけ
させて統一地方選を惨敗させる作戦なんじゃないか
昨日共産党が駅前で演説してたが、いまだにモリカケガーしか
言えないんだな
聞いてた聴衆は呆れていたよ >>131
日高を道東に含める奴はさすがに500人中1人いるかどうかだわ
日高は道央か道南かで揉めることはよくあるが
胆振もだいたいは道南扱いだ >>39
何を売国奴麻生太郎を擁護してんだ？
バカウヨ ファイターズとかコンサドーレとかレバンガの選手は気のきいたSNS返しはしてないのか 余計なことを言うのも馬鹿だが議論の本質でない追及を度々する連中も大概だわ 文字の印象だけで非難するなら
上り下りもアウトだろ 「札幌は大きいから都会だ」「函館のほうが東京に近いから都会だ」
子どもの自慢比べの類なので 札幌はどっしりとサッポロビールに限る >>1
デフレ加速させた元凶
バカウヨ売国奴麻生太郎 >>148
勘違いって何を勘違いすんの？
ただ数字言っただけだが？
ただ都会じゃなく住宅密集地だけどな 麻生は言い訳までしてるし、
どうしようもないやつだな
わざわざ奥地なんて呼ばないで、札幌と呼べ
そういう話だわな >>118
薩長の田舎侍が天子様を江戸へ連れ去るときに
都の守りを任されたんです
くらい言ってくれるよ京都人なら
どんな婉曲話法を使うかは予想もつかないがw >>133
ひどいやつ、って…
大島は青森だから本場だぞ >>115
いい意味で田舎のワンマン社長くらいの頭の悪さだよな麻生って、いい意味で
能力的なものじゃなくてデリカシーの無さっていうの？いい意味で 同じ北海道の函館の人が言っているってだけなのに時事と北朝鮮工作員徳永エリが必死だな
犯罪者石川が知事選負けそうだからなりふり構わず叩いてる（笑） 売国奴安倍晋三自民党でとんどん下がる手取り！
５年連続消費減も当然！民主党時代より国民一人年間20万円の負担増！国民負担増オンパレード1！
○消費増税5％→8％→(10％)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ >>160
いいもん食ってた麻生は悪い印象がないけど貧乏学生だった大島のトラウマを刺激したんだと考えると面白い >>162
日高がわからんのよ
道央なのか道東なのか
胆振は道央だろに 本州から見て奥地だわな
でもその奥地にあんだけの都市築いたんだからすげーよね >>33
北海道では生のホッケが98〜198円くらいで売ってるんだよね。
ホッケの煮付けは家庭料理。
なぜホッケの煮付けで叩かれるか全く理解できなかったぞ。
白身がお上品ですごく美味しいよ。 認知症か
暴走が止まらない
早く医者に連れていけよ 一般人の飲み屋でくだまいているジジイじゃないんだよ。麻生は。
副総理としてあるまじき言葉。
もう奥地じゃないね。奥地だけどとばかにされているんですよ。 >>165
JR北海道の赤字ヤバすぎんだろ国も道も補填できねーよ 道南の定義は「ブナの北限まで」らしい。
黒松内町までが道南になるらしい。 >>172>>175
パヨクは数が少ないから例外なくスペース空けて書き込む、そういうマニュアルでもあるの？w >>1
函館住みだけど札幌を奥地とか言ってる奴なんかいねーよ。バカかこいつ？w 売国奴安倍晋三麻生太郎自民党
日本の貧困化が一目で分かる地図が話題に！年収500万円以上の地域が20年で半分以下に激減！
http://imgur.com/a56iEYh.jpg ホッケって臭いんだな
実際食べて見たけど臭かったわ
親にそんな臭いもん注文するなと言われたわ
そんなに人気なの？ 麻生のお陰で、札幌第一を「奥地、奥地」って言っている馬鹿が居るだよ。
麻生、ふざけるな。 >>126
明治時代から確実に函館に住んでる
親戚には江戸時代から住んでる家系もあるようだ
どこから来たのかって質問は難しいよ
父方母方、そのまた父方母方、・・・・と遡って調べなきゃわからないもの
一族でどっかから来たんじゃないもの 麻生は、札幌の人なのか？
札幌の人なら、わからんでもないが
麻生は福岡かどこかだろ
そんな人が、わざわざ、奥地と言うより、札幌と言えばよいわけだし、
普通は札幌と言うわな
言い訳に必死だから、おかしな主張になる 網走や恵庭に住んでた時も札幌が奥地なんて聞いた事がない。
函館でも恐らく奥地とは言わない。
函館と札幌じゃ比にならないほど違うし、もちろん札幌の方がバカでかい。 インチキ麻生太郎安倍晋三
GDP31兆円も下駄はかせるインチキ売国安倍政権自民党！
●ＧＤＰ新基準 １５年度名目は５３２兆円 研究費加算等で３１兆円かさ上げ！
週刊エコノミスト2016/12/20
https://www.weekly-economist.com/2016/12/20/ｇｄｐ新基準-１５年度名目は５３２兆円-研究費加算等で３１兆円かさ上げ！ 麻生「今でも函館の人は札幌を奥地と言うが、もうそんな事はない」
馬鹿「麻生が札幌を奥地だと言ってる！問題発言だ！」
何なんこれ、障害者なんか >>11
>>21
>>26
>>76
>>94
「札幌は奥地・函館の方が東京に近い」
いままで函館市民や出身者から50回は言われたが
あいつらは何だったんだ 俺の祖父の頃は奥地って言いかたしたな
奥地に道庁置くのはおかしいって
まあ、戦前だけどな >>180
まちBBSに「臭い玉の金玉裏和市」って書くのならいいけどそれを公言していいもんじゃないだろ
ご当地の蔑称なんて言われりゃカチンとくるけん >>184
ノンノンノン
苫小牧が千歳に近すぎるからよく誤解はされるが、胆振を道央扱いは出版物とかでだとまずされない
日高は基本、胆振とニコイチ扱いだから
ってか後志も大抵は道南扱いだぞ 麻生は、札幌の人なのか？違うだろ
札幌の人がいうなら、わからんでもないが
麻生は福岡かどこかだろ
そんな人が、わざわざ、奥地と言うより、札幌と言えばよいわけだし、
普通は札幌と言うわな
言い訳に必死だから、おかしな主張になる まあ、実際に東京からの新幹線が先につながったのは函館で、そこから札幌に伸ばすんだから「奥地」だわな。 >>203
なら札幌を奥地とか言ってる池沼連れて来てくれよw 蝦夷地で良いんじゃね
観光立国だから今風な呼称はウケが悪い 元函館民だけど奥地とは言わないけど奥地だと思ってるよ
ジジババは言うね
福島の人から見たら青森はもちろん仙台だって奥地でしょ？
それと同じ感覚 実際に大昔はそう言ってたらしいな
いまでも90歳ぐらいのご老人はそう言ってる人もいるかもしれん
麻生も、うんと昔に得た知識で言ってるんだろう
もうたいそうなご老人でもあるしね
若い人〜中年ぐらいはもう全く使っていないな 札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html
ってことは野党と時事通信は逆差別をしたってことだね
奥地を悪い言葉にしようとしたわけだ 札幌市民だけど
どーでもいい
実際本州と比べたら普通に奥地だし
何が問題なの？ >>143
え
道民の俺すら思ってんだから、麻生が言おうが問題なくね？って言ってんだけど
なんか無駄にプライド高いやつは田舎扱いされるとキレるよね
ネタになって美味しいのにw >>211
だから別に麻生が普段から札幌を奥地って言ってるわけじゃねーだろ >>213
こっちは札幌第一がボロ負けしてイライラしているだ。
ボケが。 スレ見てると、実際に使われているか否かも定かではないけれど
仮に虚偽なら、函館の人は〜の発言自体が嘘と言うことになり
事実ならそれが現地で使われる際に差別的なニュアンスを含まないものなのかを考える必要が出てくる >>197
臭いのは鮮度が悪いからｗ
あれ鮮度が下がりやすいのよ。新鮮なやつだと臭みはなくて脂もあってすげー旨いの。 麻生ぐらいの年齢で、こんな爺いた
札幌から函館に転勤して
爺さんと仕事上話す機会あり、札幌から転勤してきたんですよーって言ったら
まぁよく奥から出てきたねーと田舎の爺に言われ呆気に取られた
職場の人に話したら、そういう考えの人いるって返答
なんでも、東京に近いのと歴史(笑)で函館が上だと思ってるんだとさ 去年亡くなった松本ドラゴンといい、麻生といい
九州出身の男は、暴言吐くことしか能がない >>133
ホッケは臭かったな
麦飯も臭い飯というらしいけど
普通に少し混ぜて炊く分には美味しいのになんでだ？と思ってたら
転がってた古い麦を入れたら
臭かったわ 京都人から見れば東京も札幌も同じ未開の地
先の大戦は応仁の乱だから >>197
とりあえず親と北海道旅行来てホッケは煮付け、ニシンは塩焼きか刺身食え
価値観が変わるから >>184
胆振の室蘭に道南バスの本社があるから
胆振は道南。 北海道の郷土料理で鳥の竜田揚げみたいなのとコーンご飯はめっちゃ美味しいと思う
もうちょっとメジャーになってもいい気がする >>133
ホッケは臭かったな
麦飯も臭い飯というらしいけど
普通に少し混ぜて炊く分には美味しいのになんでだ？と思ってたら
転がってた古い麦を入れたら
臭かったわ
囚人飯ですわ >>228
あれくらいスカッとする負けっぷりもいいもんだ(笑)
札幌の高校はどうせ優勝出来ないし
四回決勝まで行ってんのにな >>232
ホッケは足が早いからな
だから道外に出ない＝道外じゃ高級料亭のメニューなんだろね 昔はみんな青函連絡船に乗って「内地」と行き来してた、
函館はそのときの玄関口だからね。
函館市民から見たら、それ以外の北海道を「奥地」って呼ぶのは間違ってない。
今は飛行機で行き来するから「奥地」じゃなくなっただけ。 >>237
食え、って
どこの店に置いてるんだよ… >>187
札幌が奥地なら釧路とか最果てになるのか？ 過去の政治家差別用語集
「裏日本」
小泉純一郎
「四国は離れ小島」
片山さつき
「(津波被害)東北で良かった」
今村雅弘
「奥地」
麻生太郎
「今回の大水害の被害は三河だったから良かったけど、名古屋市だったらもっと被害拡大よ？」
麻生太郎
「薩摩隼人は蛮族」
麻生太郎 >>233
じゃあその爺さんは青森の人にヘーコラするのかｗ >>240
あーザンギか？
うまいよザンギは
塩と醤油はうまいよ 現地人が怒るならまだしも野党が怒る意味がわからん
票や支持アピールじゃなくて仕事してくれ >>143
だって奥地じゃん
小学校で歴史習うじゃん、でもしばらく自分の住んでるところが地図に載ってないんだよ？
書類書くときも北海って書いて道に丸とか意味不明だしw
北海道民で自分の住んでるところが奥地じゃないと思ってる人いたら頭おかしい 自公の元夕張市長が有利なんだろうな、だからパヨクメディアが焦ってる 日高山脈の東が道東だろ
だから、日高管内が道東というのはかなり無理があるな
「新潟は関西」というぐらいの感じかな 仙台は震災復興で以前より発展してるとは言え札幌の半分も無いよ。
その点大阪はやっぱり凄い。
あれで隣に高層ビル群の神戸があるんだから凄いわ。 >>228
昔に比べたらずいぶん強くなったじゃん
ぜいたく言っちゃいけない >>243
東京じゃ居酒屋の定番って気がするんだけどホッケって
あれ高級なの？ とりあえず麻生を擁護してるアホンダラは北海道に来てタクシー乗って「奥地まで」って言ってみろよ。そのまま精神病院に連れてってくれるぞw >>220
ラルズか東光行けば生のホッケ置いてるぞ
それ買って煮付けろ
マジふわふわですんげー美味いから
今時期はニシンの方がオススメだけど >>197
ホッケの煮付けは生姜と鮭で作るんだよ
隠し味に梅干これが最高!!
油が無いホッケはフライで食うのだよ
タルタルソースかけて食ったら最高にビールに合う!! でも札幌の人って札幌を都会だと思ってるよね
田舎扱いされると怒る 札幌人が東京に来て不便な事
・地下鉄と地下街が複雑過ぎる
・やたらと歩くのに車が使えない
・SAPICAが全く使えない
・居酒屋でラーサラとザンギと言うと変な顔される
・ホテルや家が寒い、寒すぎる >>252
あれ鈴木さん立候補した時点であの人の勝ちなんだよな(笑)
イメージ良すぎだし >>219
元函館民だけどジジババも札幌を奥地なんて言わないよ
聞いたことも無い
言ってるのはお前のジジババだけだ
函館民の感覚では札幌が中央で函館が田舎だよ
お前が特殊な感覚なんだよ
あるいは偽函館民だろ 日本には温暖で住みやすい地域もあるのに北海道に住むのは罰ゲームでしょ >>227
普段から言ってるとかじゃなくて蔑称なんて口にするなって言ってんだよ
「大阪民国の民国人」って1度だけでも口にして関西での好感度どうなるかなんて分かりきってるだろ
群馬県知事が県のことを未開の地グンマー呼びして謝罪する羽目になったり事例はいくらでもあんのに
デリカシーのカケラもないな >>232
鮮度下がりやすいから一夜干しにして焼くのが一般的なのか
生ホッケの煮つけが食べられるようになったのって
流通が発達した最近なのかな >>248
さぁそこまでは知らんよ、仕事の中での雑談だからな
一々東北の人に腰低くするんですか？なんて聞かんだろ >>259
干物は定番だけど煮付けは無いんだろ
だからねらーがホッケの煮付けにツッコミ入れた 街の真ん中に飛行機が着陸出来る僻地に何が判って居るのやら？ 世代が変わったから奥地と呼ばなくなっただけ
函館が北海道の玄関で北洋漁業華やかな時代
海産物の集積地だった時代
道内では古くから都会だった函館は
札幌だけじゃなく
内陸部は奥地だったんだよ
歴史の一部だから忘れちゃダメだと思うよ
麻生さんは紹介の仕方に悪意があるからダメだな >>255
日高は普通に道央だよ、道東っていってるのは間違い。 まあ
泥棒部落の地区代表の酋長に言われたくないわな 奥地ではないって言ってるのに何このタイトル
釣りスレみたいな事やってんなよ。マスコミ終わってんな もう平成も終わりだと言うのに
いつまでこんな下らん茶番を続けるつもりだよアホ共
これに文句を言う札幌市民も知床のことを奥地と思っているよね？
そもそも北海道民は沖縄よりマシ。真の奥地は離島と思ってるよね？
関東平野中心部の人間は関東平野以外は全部奥地だと思ってるよ？
なんで綺麗ごとで人を叩くんだろう。真実なのにね。 >>275
今めちゃくちゃ安い店ある
ザンギ定食ランチタイム900円で食い切れないくらい出す店が札幌西野にある 今日の結果は知らんけど 札幌第一が筑陽学園をボコボコにすればいいんだろ >>259
アメリカ産とかの縞ホッケは安いけど
北海道の地モノの真ホッケは、高級とまではいかなくても、安くはない。
開きで500円くらいかな〜。鮮度がいいとすげー旨い。
皮と身の間の脂なんて舌でべろべろしたくなるほど旨い。 >>276
「もう奥地じゃないんでちゅよねー」
「よく頑張りまちたねー」
「奥地だけど」 >>266
小沢のバター犬（犯罪者）なんてイメージ最悪だもんな、パヨクには綺麗な人格者に見えるらしいが（笑） >>267
キミはまず「札幌 奥地」でググってみるところからだな
いくつもヒットする時点でキミが知らなかっただけという結論になる訳だが >>284
知床慕情では「最果ての地」と言っている。 >>267
いや言ってるの聞いたことあるよ
50代の人だけど >>272
焼き魚は見た事あるけど煮付けは見た事ないね
でもスレ読んでると北海道じゃあるっぽいよね >>290
鈴木さんの後ろには新党大地のムネオだけどな(笑) >>272
野党がそんなもん存在しねえ！とアホなイチャモンつけた
ネットは、そんな一般的な料理法の料理が存在しないわけがねえだろw化かすw
と嘲笑だったろ(実際に売っていたわけで)
よっぽどホッケがゲテモノで、ごく一部地域でしか食べられていないならともかく >>246
釧路は知らんけど、根室稚内は地の果てだし知床なんて未開の地だったんじゃないの？ 京都が地方を見下すのに似てるな、最初に発展した港町とその後に開拓された町 >>284
東京住んでるが割とどうでもいい
たまたま其処に生まれて住んでるだけで、俺が東京作ったわけでもねえし
住んでるところでよその人間見下すって感覚が理解できんよ 僻地なら問題かもしれんが奥地なら内地とかと変わらんだろ
くだらん >>224
その記事は記者の想像で書いたんだよ
函館市民の発言も記者の創作だな
＞「地元の高校で優秀な生徒は札幌にある北海道大学には行かず、東京の大学に進学する」（函館市民・男性35歳）
北大に落ちて東京の私立に行くんだよ
北海道にはＦラン私大しかないから 東北で食い詰めた農民の次男三男が流れついたとこだしな 札幌より、函館や小樽の方が好きだわ
函館の人って、圏外に進学や就職する時は札幌か東京じゃないか
>>177
ほんとそれw
京都人の陰湿さを引き出すくらいでないと、地域差別とは言わない こんな事よりも北海道新幹線の大赤字の問題の方やれよ >>248
函館民の歪んだ認識とプライドw
福島は意見割れるだろうけど
・札幌 負けてるのわかってるけど函館は松前藩だし東京に近いし…
・仙台 東京に近いし都会だし負けてる
・福島 東京に近いし会津とかかっこいいし負けてる
・青森岩手秋田山形 そりゃ東京に近いかもしれないけど正直勝ってる >>15
実際、クマが住宅地に出てくるからな。
奥地と呼ばれてもなんとも思わん。
赤い大地と言われると腹が立つが。 >>283
元は板付基地だけど確かにちょっと笑えた >>295
ホッケはすぐ腐るから道外出回らないみたい
アホみたく獲れてクソ安くて栄養価高いから水族館で動物の餌になってるよ
近年高くなったけど >>282
パヨクって朝鮮人と同じでいつまでも成功体験引き摺るんだよ
だから民主党政権誕生させたやり方がまだ通用すると思ってる、日本人が反省して政治に興味を持ちネットを駆使してる時代に対応出来てない >>285
あぁ行きたくなっちゃう
あれ食べると普通の唐揚げじゃ物たんなくなる >>313
北海道ほど自衛隊が尊敬されている土地は無いだろ
雪祭りでみんなすげーーーーーってなる >>11
札幌に行くのは奥地に行くといい汽車に乗り
内地に行くと連絡船に乗る 北海道新幹線もうやめろ
いちいちイチャモン面倒くさい >>291
いくつもヒットしたところで
函館民が札幌を奥地と呼んでるという根拠になってないよ 歌にさえ何ないって亜空間の入り口扱いの襟裳に謝れ！
まあ何もないけどな >>313
アカいって言われても、共産党は激弱なんだがな
旧社会党系はやたら強いけど >>318
(洪水被害が)岡崎と安城だったからいいけれど・・・ >>288
開いてあって500円ならそんな高くないじゃん
だけど外国産あるのか
こっちで見てるホッケって外国産ばっかりかも 麻生よ、北海道の漁師がタラコの出荷を止めたら
福岡の明太子は消えて無くなるんだけど
そこんところわかって言ってる？ん >>306
私立はともかく公立組は北大思考だけど教育大にも弘前大にもたくさん行くよね
北大or東京の私大という感じではない
ラサールとか道外の人がいる高校は違うだろうけど >>263
怒んねーよ
札幌って広すぎて南区の奥はもろ秘境だし熊とか出てるし >>267
こういう嫉妬とプライドをもち合わせた
土着の言い方なんて
最低でも3代くらい前から居ないと言わねえんじゃね
君の家は、新参者なんじゃね？ >>2
新潟県人はwestcoastと呼んでくれ。と言ってたな。学校の中庭の池に蹴り込んでやったけどな
新潟のクセに生意気だろう。駅のホームで言ってたら命が無かったところだ >>335
買い手消えたらお前じゃなくて産地が困るでしょ >>339
札幌市だけで関東の半分くらいの面積だっけ？ まぁ他の都府県と違って、経済力では確かに札幌の一強なんだが、
他の都市は必ずしも札幌を好きなわけではないからな
釧路や函館あたりだと露骨に札幌に敵愾心持ってる奴も多いから >>265
＞・地下鉄と地下街が複雑過ぎる
地下鉄は難しいから使わない
山手線と総武線で充分
＞・ホテルや家が寒い、寒すぎる
これは同意
雪の無い嫌な寒さｗ みぞうゆうと同じでイメージで言ってるだけだろ
口ひん曲がり野郎め 京都で人が関東をある意味低く見る事もあるあるのと似ている
現実には関係は全く逆転しているのだが >>338
教育大や弘前大にいく学生はそもそも北大は無理だろ >>333
どう、も何も地図見たら普通に南じゃん日高は
だから道南で何も問題ないだろ 本当に、この程度で傷つくのかねえ？
大きな疑問を感じるけど。
ポリコレファシズムに一石を投じ続けて欲しいわ。 >>306
酪農学園は最近偏差値高いけどな
東農大オホーツクとか >>263
札幌は住むには困らない程度の田舎
やっぱり東京とか横浜に行ったら札幌って田舎なんだなと実感はする >>328
キミの発言より信ぴょう性高いと思うぞｗ
例えばこれ
ジモタスジモーちゃんと学ぶ！知ったら住みたくなるケンミン性北海道編
https://tenshoku.mynavi.jp/jimoq/jimotas/contents/posts/kenminsei-hokkaido-04/
＞まず道南最大の都市である函館は、歴史のある土地であること、
＞また最も本州に近いことから、札幌ではなく東京を意識する傾向が
＞強いらしい。なかには、札幌のことを「奥地」という人もいるそうだ。 北海道はでっかいどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー >>345
札幌は消費地なだけであんま特色無いんだよね 港町が都会だ先端だとか
文明開化の時代で思考とまってるな 言った言わないはどうでもいいけど
この発言の本質って解消された事についてでしょ？
「あんたは馬鹿だったけど頑張って勉強していい成績のこせるようになったな。」
「馬鹿って言うなムキッ――」
って感じみたいなやり取りだよなあ。何とも不毛だ。 >>309
あれはJRだろ、民間企業の売れ行きやったら風評でるだろう 麻生太郎は口曲がり
麻生太郎見た人ならみんな思う！ 高崎から見れば前橋は奥地。前橋から見れば高崎は玄関口、前橋は奥座敷 >>313
札幌に行った数ヶ月後に
実際行った観光地の800m先で
クマが出たってニュースでやっていたわ >>349
ホントか嘘か知らないけど関東どころか京都市に住んでる人達は京都府北部の人達の事を北の人達とか平気で言い放つらしいよ >>125
九州も四国も外地
国がなんたらとかそういうのはいらない
島は島 まあむかーしむかしの感覚なんだろう
北海道で城があるのは函館だけだから >>370
宮の森とか旭山なんかの
高級住宅街でもときどきクマがうろつくしな じゃ「上京」ってのも地方サベツってことけ？何でもクレームつけて
日本語を絶滅させるのやめれ 空路が発達する以前の玄関口と言うことでしょう
函館に限らず四国の高松、九州の小倉は玄関
もっと遡って大阪は廻船の基地だから食の玄関口と呼ばれた >>32
じゃあロサンゼルスとかも田舎ということだね
田舎＝田園が多い
札幌には田園がほとんどない 聞いたことないぞ、道産子だが。こいつの知り合いがろくでもないのばっかりなんだろww >>356
そうなんだよね
あんなに人口いるのにまともな私大がひとつもないのは本当にどうかと思う 麻生さんの失言報道があると、国民はまず発言の切り取りをされていることを疑うようになった。
そして全部読むと問題ない、むしろ少し気が利いたことを言ってることがわかって、
改めて野党とマスコミの評価を下げる。
ここまでが様式になった。 >>358
それは記事がホントだと言う根拠が無い
しかもその記事でも
＞札幌のことを「奥地」という人もいるそうだ
とまた聞きじゃん
函館民が札幌を奥地だと発言してるという証拠にぜんぜんなってない
ツイッターやＨＰ等で函館民が札幌を奥地だと発言しているのが沢山なきゃ根拠にならない 札幌が奥地なら内陸部はどうなるんだ？
僻地か？原野か？ >>313
だけど、野党が強いし
新聞は赤いし
赤軍跋扈時代のテロ事件にもちょくちょく北海道出身者が出てくるし…
現代でさえ、北海道大学生がイスラム国へ行こうとする事件も起きるし… >>394
道外を本州って言うわ
九州も四国も全部含めて本州呼び 普段から道民や沖縄県民から内地だのナイチャーだの呼ばれることに本州の人たちは内心あまりいい感情を抱いていないのではと思ったりするけどついつい内地って呼んじゃう >>390
結局失言だったこともあるがそこはスルーだな 交通では首都に向かう方向が上りだからだよ
船着き場まで行くのに回り道して方角的に反対方向でも上りになる
青函連絡船乗り場に近い方が手前、反対方向は奥だから奥地 町田市民だが、
新宿や渋谷の事を「都内の会社とか都内の学校」とか言うわ。
23区のことを都内のと言うよ。
ただ、世田谷の場合は「世田谷の高校大学」と言う。
イマイチ定義が定かではない。 >>391
奥地って言う奴がいるのは事実だって
函館で聞けば自分は言わなくても聞いたことある人はいるよ 「麻生がまた失言」
というニュースを聞くたびに
あーまた偏向かと思うようになった >>391
草
自分の信じないものは見えない聞こえないの典型例だな
こういう記事が複数上がってる時点で証拠も糞もないのさ
悔しかったら函館市民の全数調査でもして否定すれば？ｗ >>390
アホウヨほんと気持悪いな
札幌が奥地と言われてるソース持って来いボケ >>263
道内の田舎から出てきたやつはそう思ってるのが多いな
札幌で生まれ育ったやつは田舎を自覚してるのが多い
市の人口だけなら全国上位だけどインフラ・民度・金回りが悪い
原住民はほんと田舎者っぺ でも、道民が本州以南のことを「内地」と呼ぶのを聞く機会も
ほんとに減ったよな
だから「奥地」なんて誰も言っていないと主張する人も
多くなったんだろう >>67
中継見てたけどギャーギャー言うてないし、あまり使わないほうがいいのでは？程度だったけどww
なぜか脳内ではギャーギャー言ってる姿に変換されるのなww 野党のメンタルは病んでいるとしか思えない
何でもかんでも被害的に受け取り過ぎる
どんなけ自尊心が無いねん 北海道民は本州のことを内地と呼ぶけど北海道を奥地と呼ぶかな？.
あまり聞いたことない こういったことで空転させるためにわざとやってるんだぞ…
今の野党は麻生とかからしたら本当に扱いやすいんだろうな 鈴木も石川もどっちもどっちだけど
この「奥地」に反発して石川に投票するのだろうかｗ >>376
もっといたよ
仕事上で顔と名前覚えてるやつだけでも50人くらい 今日は甲子園に出て来た若い土人が歴史的大敗を
したらしいなw >>414
本州以南って事は四国とか九州とか沖縄の事を内地って呼んでるの？ >>412
札幌の民度って、「創生川より東、国道36号線より北」のエリアに核ミサイル落ちて更地になったら普通によくなるよね 函館の人は、札幌のことを奥地と呼んでいる。
新幹線は今のところ函館までしか通ってないけど、いずれ札幌までつながる。
そうなれば奥地と呼ぶことはなくなる。
麻生さんが札幌は奥地だと言ったのではなく、函館の人が札幌を奥地と呼んでいるけど、もはや奥地ではないって言ったのにこの発言のどこが問題？ >>387
天使大学っていう東大よりも亜細亜大よりも地球大よりもスケールの大きい大学は札幌だっけ？ >>380
土地への格付け？より
上京とかの個人へ付属させる格付け？の方がイメージ悪いわって感じ >>412
確かに8zrLEg4T0追ってみてなんとなくわかるわ >>387
地方にまともな私大なんて南山くらいしかねーだろ
そもそも私大にまともなｒｙ
国公立大は横浜より札幌の方が多いことも知らんのか >>414
本州を内地と言うと、北海道は樺太、満州、朝鮮と同じ「外地」になってしまい
自爆ネタが明らかなので最近の道民は言わない 明治三年に、北海道の一部（根室地方）がなんと東京（府）に編入されて
いた時期があった。
ほとんど人が住んでいないうえ、函館から行っても、東京から行っても
時間的に変わらなかったので、そのほうが行政上の都合がいいと判断されたため 今からフジテレビでかわいい浜辺美波ちゃん見ようぜ。 地理的な問題だしどうでもいいだろそんなん
道庁所在地なんだしさあ 奥地wだとよ。
農協パックツアーでノコノコ来た田舎モンのジジイかよ。
函館は道南、札幌は道央。
覚えとけよ。
間違えやすいのは旭川で、道北な。 豆知識
鉄路と道路が並行してる場合では上り下り標記が反対になるケースもあり
国道と高速道路の並走区間でも同様に反対になるケースもある >>407
木古内の人間も、札幌方面を「奥地」と言っていた
だが、別に侮蔑の意味ではなく「奥の方(向こう)」な意味でしかない 福岡の麻生からしたら、札幌は格下の田舎だからな
札幌が奥地と言われても仕方ないわなｗ >>426
そこで50万人ぐらいいないか？ 笑
北区、西区の一部も大概だな >>75
住んでた時は思わなかったが内地に引っ越したら札幌は大都会だったんだと思った そのうち「離島」って言っても文句付けてくるんじゃないの？ >>434
もともと、本州四国九州は早くから“ヤマト”だけど
北海道は中央政権の版図に入ったのが遅かったからな
そういう意味では朝鮮や樺太と同じだからな 昔は函館や小樽のほうが都会だったんだろ
福岡より長崎のほうが都会だったのと同じ サッポロは１00万都市なのが
分からなかったのが麻生太郎 >>80
住宅街が広がってるだけで密集してないから大都会という感じがない
今は通販があるからいいが一般的なもの以外は欲しいものも近所には売ってない まあ歴史や文化面で比較すれば
函館＞小樽＞札幌 だからなぁ・・・ 前段があっての奥地発言だけど、断って使ったところで揚げ足取られるのもいい加減解れと思う。
札幌市民だが奥地でべつにいいけどね。 >>6
奥地は50代くらいから上は普通に使うからね… 函館近辺に空港はあるのか？
東京とかからなら、
千歳空港の近くにある札幌の方が近場で、函館が奥地 >>1
札幌は都会って言っても所詮は地方都市なんだよな
都会の規模が新宿にすら満たない また調べもせず文句を言っいったのか野党
基地外水で馬鹿さらしたのに
スマン野党議員さんずっとバカやってたな そもそも道南方言集にもしっかり載ってるだろ、奥地って 松前藩から見たらたしかに札幌あたりは
18歳のお口にドピュだわな。 ちょっと違うんだな、函館の人が宿泊客の本州人に『お客さんは此れから何処へ行かれます？』
と尋ねられて 『明日から札幌』 と答えると 『あ、奥ね』 あの辺りも開けて来たものだ。
と言う感じで応答される。
函館の人達は、古くからの玄関口で自然とそういう生活感覚を育んだ。
それで居て現実には、修学後、函館に残る若者は殆どいない。
札幌か東京方面に移住する者が多いのが実態。
因みに私は生まれも育ちも札幌です。 >>467
市街地のはずれ（湯の川）まで歩いていけるほどの場所に
空港がある
福岡を除いたら、松山とか伊丹ぐらいに至近 函館で札幌を奥地という人がいるがもう奥地じゃないよね
を奥地といったと批判してたら
国語0点だぞwwww >>471
札幌駅前や名古屋駅前は東京で言えばの東京 新宿 渋谷の次に都会だぞ >>475
正しいかも知れんが
「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」は間違いだろ
函館在住の一部の高齢者のみやろ >>479
その辺分からない人間は最初から何言っても無駄っすわ 函館は北海道の中では異質なイメージだったなぁ
町並みが北海道らしくないし、周辺町村には修道院や北海道唯一の城があったり
青函トンネル出来てからは盛岡行きの特急が発着したりと
そう考えたら、本州と「電車」で行き来が出来る函館にとって、間にディーゼル区間を挟む札幌は「奥地」かも知れないな 函館民だが札幌を奥地というか奴は見た事無いぞ
何処の函館人が言っていたんだか… 道知事選挙で左翼の前科持ち候補が
周回遅れの劣勢だから
そのテコ入れだろ？
こんなんに振り回されるなら
道民の民度はその程度という事 >>481
札幌から上京してきた友達が
新宿とか渋谷とか池袋とか秋葉原とかそれぞれ一つ一つが札幌よりでかいって
度肝抜かれてたわ >>434
内地は別にそれらの対義語だけじゃないだろ
沖縄は方言でさえ内地というし
離島とか隔絶されたところでも言うし
沖縄や、多くの離島より
格段に交通の便がよくなったから
内地との隔絶感が減ったから使わなくなったんじゃねえの
青函トンネルで陸続き？！、飛行場が3つくらい
全国チェーンの存在によって格段と >>485
今の８０↑くらいじゃね
まだ札幌が満足に開拓されてない頃に函館で家庭持ってた親の子供 べつに何と言われようとかまわんけど
東京より東で一番デカイ都市だし >>493
麻生の教養トラップでしょ
目くじら立てるのはニワカ >>20
5番目だと思ってたから調べたら東京は０位なのか >>497
問題はないけど何か函館人としては変な気持ちになるな おらの村では麻生の地元は鬼どもの住み家だと言い伝えられてるだ 札幌住みだけど、奥地って言われても別にどうも思わない
道民でそんな細かいことにこだわるのは函館くらいだろ あれ、徳永エリってまだ議員やってたの？
拉致被害者家族が落胆ってデタラメ発言の責任とって議員辞職したんじゃなかったっけ？ >>1
札幌の人って、自分が住んでるとこ田舎と思ってるんじゃなかったっけ…？ｗ 札幌て、なんでこんなクソ寒い所にこんな大都市があるんだろうな？
まあ良かった転勤先でいつも上位だけど。 新聞に書いてないと文句言って
書いてあったと言われたら新聞読んだことない
と言ったのが麻生太郎 福島や栃木の奴らは、仙台を奥地呼ばわりしてるよな。 >>490
解体屋をやってたから車であっちこっちをみてきたが駅前以外は大体都会ではない
琴似すらショボイ
一軒家がずーっと広がってるて感じだな名古屋にも負けてる >>491
札幌の奥座敷 定山渓温泉
神戸の奥座敷 有馬温泉 奥地に違いはない
奥地って差別なの？
馬鹿らしい
大奥とかどうなんの？ 要するに新幹線の利用も落ちて寂れる一方の北海道の現状にトンチンカンな答えしたってことだろ
だいたい道庁所在地が奥地でなくなったのが新幹線のお陰とか意味不明 函館の人間が言う「奥地」てのは
上ノ国とか厚沢部とかじゃねぇかなぁ
桧山の内陸の方。 >>479
それ、「奥地と呼ばれていた」とかそもそも言う必要すら無い状況で言っているんで、
問題になって当然かと思うけどね。 北海道なんて歴史もない文化もない
料理は塩辛いし
遊びに行くところであって住むところではないな ファミマ？そんなのねーよって言われたのは笑ったけど >>508
札幌市内のどこかによる
西区民や中央区民は割と田舎を自覚してる
豊平区民・北区民・東区民あたりは勘違いくんが多い
手稲区民は「運転試験場がある街は都会！」と思ってるのでそもそも都会の基準値が低い
清田区民と南区民は駅さえあれば都会だと思ってるので話にならない 拉致被害者発言捏造のときもそうだったが
徳永エリって揚げ足取りさえもロクにできない議員なんやなとは思う
今回のも、そこ噛みついたら自らの恥をさらすのわかりそうなものだが 奥地が適切かどうかはともかく
札幌を奥地とは言うよ そんな事より、はやく札幌まで新幹線通せよ
長崎新幹線と北陸新幹線・小浜ルートなんて要らないからさ >>447
これはイケてると言わざるを得ないwwww 函館の美人だけど奥地なんか言ったことないし
周りの人も言わないわよ 言われなくなった最大の理由は航空路の発達
それまでのルートは松前藩経由から始まり近世でも青函連絡船しかなかったわけで
まさに札幌は函館比で奥地。
で、新幹線が札幌まで開通すれば更に〜
という文脈なんだけど
理解できないのかな。 いちいち記事にするな
ほんとマスゴミ
毎回毎回しょうもない 20年くらい前に函館の小料理屋のおかみさん（80才くらい）が言っていた。
札幌、旭川は奥地、だから函館本線で札幌行は「下り」函館行は「上り」です。
本州は内地で、就学や医療（治療）などは内地に行くとのことでした。 >>526
北区・東区に関しては一くくりにするのが無理あると思う これじゃ徳永エリにガッカリしてんのはJR北海道じゃねえの こんな言葉狩りで貴重な審議時間潰すとか議員辞職しろよ無能 >>540
麻生副総理が、「お前のところ、田舎」って言ったら、
代議士としては反発するわ じいちゃんに刷り込まれてる過去の呼び名は出た時点で指摘して訂正で許してあげなよ
おしめくらつんぼ、とか過去の世間で共通理解だったのも事実だし80にもなるとつい出ちゃうんだろうね
老化から攻めて引退に追い込みたいけど老化を突ける世間でもないのよね、高齢化で アホウは福岡土人だから納得だわ
福岡土人は他都市を侮辱せずにはいられない反日朝鮮人のDNAが刻み込まれてるからな >>415
つまるところギャーギャー言うとるのはマスコミだけなんやな 函館の人を攻めてるのか？
はーるばる来たぜ、函館ー。 >麻生氏、新幹線延伸めぐり「札幌はもう奥地ではない」
これに文句つけてんのか 東京にいる奴は東京からしかものを見ない
全ての道は東京を目指して通ってるくらい思ってる 函館人だけど札幌は奥地だよ
北海道の内陸部は函館から見て奥地だ
麻生さんの間違いは
札幌がどんなに大都市になっても
函館から見たら奥地
それは変わらない 地方という言い方自体バカにしてるが、奥地ときたか。
奥地 都市や海岸から遠く離れた地域
麻生、ディスるね、小バカにするね。 試される大地編新幹線でも行ける秘境、札幌
くらいアピールせな 函館まで新幹線が来てて，
そこを基準に札幌延線の話をしてるんだから，
函館が札幌のことを「奥地」って言ってるんなら，妥当な表現だろ 札幌の人と話したんだが
サッポロはニューヨークのように都会だとか言い出して
真顔で
田舎の人は困るなと思った
まるで大阪人が東京と並ぶつもりでいる感覚だなと
周りに比べるものが無いからどんどんプライドが高くなっちゃうんだよ
ヒキニートが自己評価高いみたいな？
関西住みだけどさ おまいらの周りにもいるだろ
出稼ぎに来ている分際で、その出稼ぎ地を侮辱している福岡土人が
すぐ故郷の福岡（韓国）を自画自賛しだすし
まじで国に帰れと思うわ
この春も大量に東京（日本）に来てっからうざすぎる、まじ来んな帰れって感じ 昔の函館の人間はプライド高いからな、今でも札幌のこと奥地っていうぞ 今度は敵愾心むき出して北海道の売り込みも台無しにしたがるのか
なう界隈の動向はいかに これ、テレビで生中継を観ていたんだけど、正確には
麻生が札幌を奥地と言ったのではなく、函館の人達は札幌を奥地と言ってるらしいと言ったんだよね。
だから、函館の人達が本当に言うか否かを知る必要がある。 誰か脳が老いていると指摘してあげる人はいないんだろうか
年をとっても偉そうな部分だけが健在って人見ると年をとるのが怖くなる 事実のようではあるが
言っていいことかどうかとは別問題だからな
キチガイ麻生そろそろ引退しろ どう読んでも麻生は札幌を奥地と言ってる人間を批判してるだけだろう
これを問題にしたい奴は札幌を奥地と言って差別したい連中か？ >>565
麻生先生が発言した意図はなんなんだろうね
つうか先生は他人がこう言ってたっていう論述を多用する印象がある
対人論法って言うんだっけ？ >>566
超デカくて割と何でも揃う田舎
この称号が札幌には合ってるよね
つまり名古屋と同系統だ 千葉の人間に内地って言ったら激怒されたことがある
差別用語なの？ 陸の孤島でも何でも良い
言い方がどうとか敬語とか言ってるの日本だけ
左翼ほどなぜか日本語に無駄な労力つかってるね ガチで札幌の人にSNSで聞いたけど。北海道の奥地呼びは正解みたいね
逆に聞かれた
我々は内地（日本本土）とかよく言うけど奥地では駄目なのと >>565
昔は札幌より函館の方が人口多く、函館は日本有数の都市だったプライドがあるのよ
だから今でも札幌のこと奥地っていう人がいる >>489
でかいって大きさ？
札幌の方がはるかにでかいよ >>571
徳永エリの矛盾した質疑があった。
北海道新幹線は当初の見込みほど乗車率はなく赤字だが、これに投資した政府の責任を問うような質問をしてたクセに。
北海道の産業はどこも赤字だから政府に支援して欲しいって言っていた。
徳永エリって精神分裂症だぜ。 沖縄あたりで、盛り上がってそうだな。
「おい、反発を呼ぶ可能性があるって書いてあるぞ！」
「沖縄から北海道まで行って工作かよ...」
みたいな話が。 これほど老害という言葉と概念が似合うアホもいないな
顔面と性根が歪みきったアホ老人 大したことない話でも麻生が言うと問題発言っぽいwww 内輪の会合でなく、酒の席でもなく、匿名アカウントでもなく、
公的な場に立たせられて、自分で発言しなければならない時に、
「奥地」とか言ってしまうってちょっとついていけない >>587
ん、麻生の仕事に問題あるならそこを指摘すればいいだけなのに
そうやってすぐにレッテルや能力と関係ない身体的な特徴で他人を見下すから
だから野党やその支持者は嫌われて選挙で負け続けるんだよな やー、どうでもいいわ
揚げ足取りは小学生レベルだわな >>19
札幌駅周辺のストリートビューを見てから発言した方が良いと思うが もう奥地ではない発言を見下した！ってここまで来るともうガキの癇癪だな >>592
財務相として問題ありすぎだろｗｗｗ
自殺者まで出したのに無かった事になってんのかｗｗｗ 麻生氏は答弁で「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」
↑お前らスレ読んでないだろ
麻生は函館の人は札幌を奥地というは正解だよ
現に100年前は函館の方が都会で高齢者は今でいう >>560
都会の基準に依るけど、必ずしも東京の方が都会ってわけでも無いからな。
札幌に限らず、地方の大都市で暮らした経験がある人なら分かるけど、
東京圏は住む場所に依って、地方より劣っている部分が多々あるんだよね。
例えば、東京圏で地方都市の巨大イオンモール並みに買い物が便利な場所に住もうと思ったら、
東京都外に住むしか無かったり、電車の本数が地方都市の半分しか無かったり。
１０分に１本しか電車がない東京って意外に田舎だな、と感じたりね。山手線とかの一部の例外を除いて。
地方の便利な大都市に住んだ経験がある人からすると、東京圏は意外に不便で困るよね。 >>585
「陰」というのがあまりよくないね
良いイメージではない
去年旅行してきて楽しかったけどね >>19
街中をイノシシが闊歩する関西さん流石ですｗ >>594
札駅周辺はかえって田舎くさいエリアじゃないか？
駅だけ飛び抜けてデカイんだから 日本の市の人口順位
0 東京都 特別区部 9,272,740 9,555,919 +3.05 特別区部 2018年10月1日
1 神奈川県 横浜市 3,724,844 3,740,172 +0.41 政令指定都市 2018年10月1日
2 大阪府 大阪市 2,691,185 2,727,255 +1.34 政令指定都市 2019年1月1日
3 愛知県 名古屋市 2,295,638 2,320,361 +1.08 政令指定都市 2018年10月1日
4 北海道 札幌市 1,952,356 1,955,115 +0.14 政令指定都市 2018年9月30日
5 福岡県 福岡市 1,538,681 1,579,450 +2.65 政令指定都市 2018年10月1日
6 兵庫県 神戸市 1,537,272 1,526,639 -0.69 政令指定都市 2019年1月1日
7 神奈川県 川崎市 1,475,213 1,516,483 +2.80 政令指定都市 2018年10月1日
8 京都府 京都市 1,475,183 1,468,980 -0.42 政令指定都市 2018年10月1日
9 埼玉県 さいたま市 1,263,979 1,295,607 +2.50 政令指定都市 2018年10月1日
10 広島県 広島市 1,194,034 1,199,252 +0.44 政令指定都市 2018年10月1日 頭の中が戦前だから
知事選はともかく、議員選挙で何％か減るよ >>600
あわれだな
そうやって一生負け続ければいいじゃね >>603
陰自体に山の北側の意味があるんだしなんともなぁ
中国自動車道は僻地通るがいいところに違いない >>601
だが札幌と函館を比較すると函館の方が田舎に見える こんなボケ老人にも大量の擁護がわくんだから
日本人は優しいよな >>608
面積まで書いてないのが上手だよね
横浜市/面積437.4 km²
大阪市/面積223 km²
名古屋市/面積326.4 km²
札幌市/面積1,121 km²
これをみると上三つを足して札幌市の面積 >>611
このレスお前の自己紹介だったのかよｗ
>そうやってすぐにレッテルや能力と関係ない身体的な特徴で他人を見下すから >>11
30年前函館で暮らしていたが聞いた事ある >>616
可住地面積で考えないお前は論外だけどな 東京にお住いの皆さまには東京だけが「日本」であとの道府県は周辺国扱いなんだろ('A`)
東京以外は「奥地（どーでもいいとこ）」なんだろうよ(#^ω^) >>616
藤野より南って恵庭か千歳に貰ってもらえないものか
数千人人口が減るだけで人口密度3倍くらいになるだろうに >>618
反論しないでレッテルや外見で見下すのは卑怯だが
お前みたいなのを憐れむのは人間として当然だろう
頑張って生きろよ アホウを擁護する奴もやはりアホだったｗ
人のレッテル貼りを非難しておきながら自分のレッテル貼りは無かった事にｗ >>625
本当に哀れだな
お前の人生が悲惨なのはお前の責任だよ
他人に否定しても改善されないんだから
頑張れよ リス、キツネ、ヒグマが市内に出る札幌は欧米っぽい都会
サル、イノシシ、ゴキブリが天神や博多に出没する福岡はアジアっぽい都会 北海道の旧制中学 設立順 BEST10
1函館尋常中 ⇒ 函館中 ⇒ 北海道庁立函館中 ⇒ 北海道立函館高 ⇒ 北海道函館中部高等学校
設立年月日 1895年3月14日
2札幌尋常中 ⇒ 札幌中 ⇒ 北海道庁立札幌中 ⇒ 北海道庁立札幌第一中 ⇒ 北海道立札幌第一高 ⇒ 北海道札幌南高等学校
設立年月日 1895年（明治28年）4月1日
3北海道庁立小樽中学校 ⇒ 北海道立小樽高 ⇒ 北海道小樽潮陵高等学校
設立年月日 1902年5月15日
4北海道庁立上川中学校 ⇒ 北海道庁立旭川中学校 ⇒ 北海道立旭川高 ⇒ 北海道旭川東高等学校
設立年月日 1903年2月14日
5北海道庁立釧路中学校 ⇒ 北海道立釧路高 ⇒ 北海道釧路湖陵高等学校
設立年月日 1912年（明治45年）
6北海道庁立室蘭中学校 ⇒ 北海道立室蘭高 ⇒ 北海道室蘭栄高等学校
設立年月日 1917年4月
7北海道庁立網走中学校 ⇒ 北海道立網走高 ⇒ 北海道網走南ヶ丘高等学校
設立年月日 1922年3月7日
北海道庁立倶知安中学校 ⇒ 北海道立倶知安中学校 ⇒ 北海道立倶知安高 ⇒ 北海道倶知安高等学校
設立年月日 1922年4月15日
北海道庁立岩見沢中学校 ⇒ 北海道立岩見沢中学校 ⇒ 北海道立岩見沢高 ⇒ 北海道岩見沢東高等学校
設立年月日 1922年10月13日
北海道庁立名寄中学校 ⇒ 北海道立名寄中学校 ⇒ 北海道立名寄高 ⇒ 北海道名寄高等学校
設立年月日 1922年 札幌は広大な面積で人口を稼いでいるだけ、ろくな仕事もなくGDPも神戸 京都以下 >>624
お前が財務省問題に反論せず、いきなり俺に対してクッサイ人格攻撃しだしだんだろ
まじ狂ってんのか >>1
北海道開拓の歴史的経緯からすれば、正にその通りなんだよな。
批判している野党やマスコミは歴史を知らない馬鹿ばかり。 修羅場をくぐり抜けて来たたろさの過去歴見れば
こんなん失言のうちに入らんw >>530
新幹線まで通しちゃったらダブルスコアの差で福岡市が都会度で負けちゃうだろ
ただでさえ新幹線がない札幌に負けてるんだから
>>566
ネットで見る限り福岡と違って謙遜ネガティブな人が多いよね
東京しか知らないから
もっと福岡市民を見習って傲慢になったほうがいい 札幌って札幌以外の北海道民から嫌われてるんでしょ？ >>634
潜り抜けてきた？
権力で潰してきただけだろ >>627
それお前の妄想とレッテル貼りな
お前にとって俺の人生が悲惨じゃないと都合悪いのか なんで適切じゃないのかサッパリわからんが？本州の事「内地」っていまでも言うじゃんよ。 >>626
網走は頭おかしいからな
メメセンにソースかけるし
真似してみて後悔したわ >>637
全く嫌われてない
福岡は熊本と北九州以外にも嫌われてるけど
>>639
東京大阪名古屋横浜以外だろ >>638
ああ？
ナチスやカップラのことだよばかてよん >>639 札幌は都市設計が大陸型だから内地のたいがいの都市に引っ越してきても
街路等の規格がちいさいことに驚く。人口密度じたいは知れてるんだけどね。 >>634
つーか、この発言のどこがどう具体的に「失言」なのか明確に示せる奴って、
野党にもマスコミにも居ないだろうな。ただの一人として。 >>620
可住地面積の人口密度を見てきたが他の都市に圧倒的に負けてるねｗ
東京都特別区部14,796
大阪市11,950
横浜市人口密度9,326
名古屋市7,287
京都市6,763
福岡市6,640
札幌市4,434
千葉市4,400
やっぱり栄えてるというより広いだけっていう >>637
札幌に人を取られる！って俺の入り浸ってるスレの帯広の人たちは言ってる
都会ってのは嫌われてナンボだわ さっきまでヤフートップにも載ってた
調べたら事実だし全然問題じゃないじゃん
またマスゴミと坂上が印象操作して朝昼晩騒ぐのか 札幌は子供部屋おじさんが少ない、早い人は18歳で自立生活してる、その点で決して奥地ではない 稚内民だが
極地とか最果て地とか言われても
別になんとも思わんな
むしろその通りって感じだ >>641
函館人だけど内地って言い方とノリは一緒 電車でいう上りと下り的な意味でしかない 札幌市民は京都より人口が多いから札幌の方が都会だと思ってるよw 神奈川県中 ⇒ 神奈川県一中 ⇒ 神奈川県立一中 ⇒ 神奈川県立第一横浜中 ⇒ 神奈川県立横浜一中 ⇒ 神奈川県立横浜一高 ⇒ 神奈川県立希望ヶ丘高等学校
設立年月日 1897年
神奈川県立第二横浜中 ⇒ 神奈川県立横浜二中 ⇒ 神奈川県立横浜二高 ⇒ 神奈川県立横浜翠嵐高等学校
設立年月日 1914年（大正3年）5月11日
神奈川県立湘南中 ⇒ 神奈川県立湘南高等学校
設立年月日 1920年（大正9年）
函館と札幌の旧制中学は神奈川横浜なんかよりも古いんだね。 >>655
別に貶めてるわけじゃないしいいじゃんね
俺も札幌民だが奥地って言われても何も思わんわ 札幌はちょっとした小道みたいなのがないのよね。住宅街とかでも
へたしたら丸の内や西新宿みたいなブロック割りになってるので。 札幌って北海道のジャイアンだしやっぱり札幌民は他の地域を見下してたわ 麻生は開拓時代から生きてたんだな
新幹線でそういう話必要ないなｗ >>664
雪国には無いんじゃないの？
雪が積もったら道として機能しなくなるし
それに北海道なんて土地が有り余ってんのにわざわざ小道なんて作らんでしょ >>666
そんなことはないよ
俺が見下してんのは青森くらいだ >>649
お前が最初に主張した、
「他の3都市の面積の合計が札幌と等しい」
という考えの浅い意見を粉砕できたので
こちらは満足しているよ >>427
京都の人は東京を首都と認めてない、リニアが完成すれば
もう地方の東京のほうが地方ではなくなるくらいのイメージで問題に >>648
最大限 奥地 ＝ ジャングル くらいの印象操作しか出来ませぬなぁ
どんだけ切り取って揚げ足取りしても >>666
ああ他にも松本がいたわ
青森は愛情持って見下してるけど松本は大嫌いだ >>654
確かに
欧米人ぽいフランクな性格だから
>>666
無理しなくていいって
北海道も札幌もどっちもブランド力がズバ抜けてあるから啀み合うことはない
>>670
あんたの勝ち この人ぐらい面の皮が厚くないと
現代社会は生きづらい >>668
まあ函館にはあるけどね
小道というか小路というか 徳永エリがまだ国会議員やってたのに驚いた。しぶといな。 >>677
あー函館行ってみたいな
小路があるなんて素敵な町じゃないか
ずっと行きたいと思ってたけど何も用事がないからなあ 飛行機が飛ばないなら地理的に奥地だろうが、、ジェット機が飛び陸路から行く人は減った。 ここがダメだよ札幌
・新幹線が無い
・中心部に高速道路が無い
・雪が酷い、寒い
・盛り場がススキノしかない
・地下鉄沿線と沿線以外の落差が激しい
・東京と同レベルの都会人だと思っている
・北海道は札幌とその他田舎しかないと考えている そりゃまあ、函館には1895年に日銀の支店が出来て(全国で2番目)、1920年頃には人口も全国9位だったんだから、
「札幌は奥地」と言う感覚が残っていても不思議ではない。でも目糞鼻糞なんだけどね。 >>674
他の県ばっかりやんけw道内は仲良しならいいわw >>664
たしかに函館にはそういう小路があるよな
まあ函館は3分の2ぐらい日本だからな
北前船の伝統や対岸とのつながりがあって
あんまり北海道っぽくない
札幌より向こうに行くと、空気の感じや
植生、街並み、ひとの気質までだいぶ違うなと感じる
ちなみに元道民です 少しだけ動画を見たが函館の人が札幌を奥地と呼ぶという事のようだ
仮に函館の人が奥地と呼ぶにしても函館の人以外はピンとこないでしょ >>673
沿岸部から内陸に向けて、原生林を切り開きながら生活圏を拡大していったのは事実だしねぇ。
しかも、ほんの数世代前までの続いていた出来事だから、開拓第一世代も存命という凄さ。 >>692
もう10年以上行ってないがまた北海道行きたくなった 左翼系の人は自分たちがヤクザ顔負けの因縁を付けてる自覚があるんだろうか？
こういうの一つを取っても左翼が落ち目になった理由がよくわかる >>696
麻生くらいの爺さんは北海道開拓が身近なものなのかもね これ対抗してる議員も呆れ笑いしてた
ほのぼの一コマだったムカつく ああそうか、蝦夷は「えびす」とも読む
そして、「えびす」は蛭子とも書く
イザナギイザナミが国生みした時に、最初に生まれたのが蛭子であり北海道って扱いか >>670
待て、お前なんかおかしくないか？
可住地面積とは
総土地面積から林野面積及び湖沼面積を差し引いた面積
可住地面積が多いということはド田舎てっこと
さらに可住地面積の人口密度でも負けてるってことは人口が集中してない田舎ってことだぞ 札幌民だが全く気にならないね
初めて聞いたけど、地理的には東京を起点としたら奥の方にあるしね
こんなことで無駄な時間を使うから支持を得られないんだと思う 1位 東京
2位 大阪
3位 名古屋
4位 横浜
5位はどこだろう？京都？神戸？札幌？福岡？川崎？ 札幌vs福岡は永遠の戦いだが、北海道vs九州となるとすぐ終わる。 毎度の糞メディアによる断片切り取り印象操作。
麻生さん蝦夷地といわなかっただけ上出来ですw 麻生って筋金入りのバカだよな
なんてったってミンスなんかに政権取られた重宝人 北海道の人は本州を内地というけど
札幌を奥地なんて言わないだろう
20年くらい北海道に住んでたけど聞いたことないぞ >>1
＞今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う
古い世代に多いな。 >>1
＞もう奥地の札幌の方が奥地ではない
新千歳空港開業やら航空自由化で、すでに函館free状態。 >>705
基準は何かね？ 仮に人口ベースなら、2位以下は横浜、大阪、名古屋、札幌、福岡、神戸、川崎、
京都、さいたま市、広島市、仙台市(2015年)の順だ。ここ迄が100万都市でもある。 和人地の原住民が蝦夷地入植組を馬鹿にする言い方でしょこれ まあいずれにせよ、あと50年もすれば
札幌方面を「奥地」と称する言い方は
完全になくなるだろうよ
そのころも北海道がそれなりに栄えていてることと
日本人の島であることを願う 統一地方選あるのに
こんなこと言ってるセンスがやばいわ >>689
妄想＆願望乙
>>705
都会度ランキング最新版
Ａ 東京23
Ｂ 大阪市
Ｃ 名古屋 ≧ 横浜
Ｄ 札幌
Ｅ 神戸、福岡市、京都市
Ｆ 広島市、仙台、川崎
Ｇ さいたま市
Ｈ 千葉市
Ｉ 新潟市、浜松、北九州市、相模原、堺、岡山市、熊本市、静岡市
Ｊ 鹿児島市、金沢、川口、柏、尼崎、東大阪、市川、西宮、高松、八王子、船橋 函館はいろんな意味で北海道っぽくないんだよ。
本州、東北の延長。
だから札幌を奥地に感じる。 麻生はなんでこう言わなくてもいいことをポンポン言っちゃうんだw
嫌いじゃないけどね。 >>704
奥地って辞書にもふつーに載ってるしなぁ
今度は奥地も言葉狩りされるんかね >>702
＞イザナギ
＞イザナミ
兄妹で夫婦という設定に引いた覚えが。 >>700
朝鮮トンネル掘ろうとしてたもんな
けっこうな歳だよ 【大都会の憂鬱】Indila presentée de Eunconne à Paris dans son shanson "Dernière Dance"
https://youtu.be/iAaA9TOdARg >>1
札幌出身だけど奥地で合ってるよ
中心地と言われたら逆に困る >>148
札幌に住んでる人間はあんまり他の地域を気にしてないのが大多数だと思う
札幌から関東や関西行った人は違う感情があるんだろうけど また麻生の大勝利？
正しいこと言ってるじゃん
ほんまこの人は正論だよね だいたい麻生さんは札幌を奥地ではないって言ってるんだよ。
札幌をほめてるんだよ。 麻生にしては珍しくコレは合っているな
歴史事実として、朝敵・反日国家である蝦夷共和国の首都は函館だからな
函館政権 まあ年配のひとは奥地だって言うかもな
人口比較
1935 1940 1947
札幌市 196541 206103 259602
函館市 207480 203862 211441 >>252
札幌市長選は自公立国相乗りで対抗が共産。
大阪は自公立国共対維新。
こんなんじゃ与野党対立といっても所詮八百長だな。 奥地なんだから開発のために支援が必要、とか言ってみる 修羅の国や筑豊が札幌より上等とはとても思えないんだけどｗ 元サイト見たけどコメント１３件だった
反発は広がらなかったようだね
ネット社会はダイレクトに反応が分かっちゃうから怖い 質疑見たが、立憲が先行されてる北海道知事選に絡めて
JR北海道に対する政権（特に財務省）の冷たい対応の答弁ひきだしたかったのバレバレ
で、飛びついたのがこの奥地って単語、そして空振り
徳永エリはたぶん議員に向いてないわ ■ パヨクの幼稚な思考力 ■
元号に安倍の「安」の字を入れる？はあ？
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、そんなことするわけないじゃん。
そもそも、学者などが元号案を考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。 >>745
ずいぶんと都会になったな
新幹線も都市高速もできるから横浜クラスへ昇格決定だね >>745
こりゃぁどうりで福岡市は札幌に完敗するわけだわ ＠４０代道民
うちら世代だと札幌一強だから
札幌を奥地とかは聞いたことないな
ただ昔の人は函館辺りを「松前」と言って
なんかプライドがあったらしい
幕末？、戊辰戦争？ これ別にたいしたこと言ってなくね？
ちょっとスベっただけでは？ 函館なんて夜景くらいしかないのに、
札幌を下に見下すのはおかしいわな。 >>749
内地とか本土とかは言うな。
まぁ函館から見たら札幌は奥地で間違い無いと思うが。 じっさいそうなんかどうかしらんしな
なんともいえん ネット左翼＝ゆとり世代だということがよく分かるスレ >>729
中心地は長万部やろ。
札幌と函館の真ん中や。 >>751
江戸時代に藩が有ったのは松前だけだからでしょ。それ以外は蛮族の住む未開地扱いだったんだから、
年配の人が松前が特別と思うのも不思議ではないのでは？ >>2
本州は三日月形だから、弦日本・弧日本と呼ぶのがいいと思う いちいち批判しなくても良い
福岡県知事選挙の結果次第で、麻生は終わる 【売国奴 安倍政権で既に移民激増】
民主党時代に押さえ込んだのに安倍政権で在留外国人爆増 【在留外国人数】短期滞在者除く
2009年 215万2千人（９月民主党へ政権交代）
2010年 210万5千人
2011年 205万4千人
2012年 203万3千人
2013年↓204万9千人 (前年末から第2次安倍)
2014年・212万2千人
2015年・223万2千人
2016年・238万3千人
2017年・256万2千人
2018年・273万1千人★←new >>745
きれいだよね
これくらいがちょうどいいわ 俺は使ったことないけど札幌を指して奥地という言葉はあるよ そりゃたしかに、函館本線のキロポストは札幌近郊だととんでもない数字だけどさあ。
こういう考えがあるから北海道新幹線は失敗したんだと思うよ。
札幌起点で函館方面を先に開通させていれば良かったのに。 >>1
エリリンさぁ、拉致被害者の家族ガー！のほうが適切じゃないと思うよ？ ６０代札幌居住
函館住民は昔から札幌を奥地という
４０年前 当時の勤務先
札幌から函館に進出した際
奥地から何しにきたのと
同業よりパッシングあり この文脈での「奥地」の使い方で、なぜ麻生を批判するなんて発想ができるのか全く理解できない >>512
名古屋にもって、まったくもって名古屋の相手じゃないよ
都市圏人口だと札幌は260万。名古屋は930万
トリプルスコア以上に違う
都市内人口だけなら互角の福岡だが、
都市圏人口なら福岡北九州550万だから、やはり相手にならない
札幌と同じくらいの都市圏だと仙台220万とか静岡280万とか広島200万とかが相手。 >>779
静岡の280万ってそれ浜松まで含めてるだろ。さすがに無理があり過ぎるわ。
北九州を福岡にくっつけるのも微妙。
まあ札幌は仙台以上福岡未満ってところ。 札幌自体は福岡市より人口多いけど
たしかに周辺の都市の人口は全然違うよな
江別北広島小樽石狩あたり合わせても30万ぐらいか？
対して福岡は久留米や飯塚、糸島の内側ででも
その3倍ぐらいいそうだな >>779
それが札幌の良さじゃないかな
大都市でありながら自然がすぐそばにある なんか札幌の都市圏っておかしいよな
実質的に東は旭川、西は室蘭、北は留萌までは全部札幌の都市圏なのに
それでも300万人ちょっとなのが悲しいが 札幌人だけど、奥地という言い方は聞いたことないが
函館から見てそう言われてたとしても、ああなるほどねとしか思わない
>>777
アホの徳永だから >>19みたいなガイジってなんで不用意にヘイトかますの？ｗｗ
札幌に恨みでもあんのか？ｗ >>1
函館民だが、言ってるの聞いたことないぞ
言ってるの国労だけじゃないのか？ 函館出身の40代だけど奥地は聞いた事ない。内地はある。
そもそも都会とか田舎とか言ってる時点でかっぺ臭がする この発言トレンド入りしてるけど全然批判されてないなw
これはパヨク側がすぐ大人しくなる流れだわ（笑） 札幌市民だけど、奥地だからどうでもいい(´・ω・`)
というか、野党はこんな下らない失言しか批判出来ないのか……
政策論争してよなぁ……
アンチ自民だけど、奥地なんかで批判してるようじゃ自民の天下だな むしろ恥をさらすなと野党側が徳永をけん責しなきゃ駄目なレベル
野党には政権批判回数のノルマでもあるのだろうか >>795
聞いた事ないから言っただけなんだけど？ >>798
マスターしてないから言っただけなんだけど？ >>792
この発言には「北海道（道南以外）は日本固有の領土ではない」という含みがあるから、
左翼としては叩きにくいネタなんだろうよ。
本当はガチウヨがアイヌと和人の交流から説き起こして徹底弾劾するべき問題。 >>799
出た〜返す言葉ないから同じ言葉返すアホw >>801
マスターしてないとかどこが同じなんだよｗｗ >>802
俺はだだ聞いた事ないって言っただけなのに何でマスターしなきゃあかんの？ >>794
地味に「蝦夷地」って言われても札幌民はなんとも思わんよな >>803
地元の方言も知らないモグリの地元民って言ってるだけだよｗ >>805
だだの一市民の一言を代表みたいに捉えるアホなんか？w >>806
モグリを代表みたいに捉えるワケないだろｗ >>807
えっだだ聞いた事ないって言っただけでなんでそんなファビヨルの？w 奥地なんて言い方聞いた事がない。今でもってんだから昔の話じゃなくて今でもって事なんだろうけど。
まあ、今の安倍内閣を支持してる人の頭の中は軒並み過去の中に生きてるから昔と今の違いもわからんのだろうけど
つうか、何をどうしたら函館の人間が札幌を奥地とか言うんだ？バカなのか？ >>552
ほんとこれ
室蘭ですら奥地
渡島桧山抜けたら奥地 また麻生の耄碌ぶりが露呈したか、いつまで議員やってんだよ 麻生は函館を例に挙げたのが卑怯
自分がそう思ってる地域差別主義者なだけなのを、あえて函館ではそういうみたいにして逃げようとしてる >>814
すみませんもう話し合いできる相手ではないので終わりにします。煽りならもうちょっと頭使ってね 地域社会から隔絶されたモグリ道南民が騒いでるようにしか見えんわなｗ
道庁公認の道南方言じゃんｗｗ
道南方言集 北海道庁渡島総合振興局
http://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
おくち おぐち 奥地（道南より北を指す） 奥地って言い方は聞かなかったわ、本州に対して内地の人は〜とか言うけど >>812
明治初期函館を拠点として
奥地開拓したの知らないの
最初から札幌に空路で入植ですか？ >>779
愛知は3年住んでた名古屋は駅前も凄かった
札幌に20年住んでても負けてると感じたから負けてると思う
千葉と宮城にも一年いて横浜と東京には完全に負けてたが仙台に負けてるとは感じなかった >>820
横だが道庁の方言集に載ってるからって、メジャーな方言とは限らないだろ？アホか モグリの意味がよく分からない人のために…。
もぐり【潜り】の意味
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/219012/meaning/m0u/
>３ ある集団の中に勝手に入り込み、その一員であるかのよ
> うなふりをしている人。
>「この町で私を知らないとは潜りだ」 >>822
俺はただ聞いた事ないって書き込みしただけなのにあかんのか？ 朝敵・反日国家である蝦夷共和国の首都は函館
しかもアイヌ語地名でも無い
札幌はアイヌ語、これでわかるだろうに 道南は青森の末裔が多いからね
老人の一部では言ってそう
今や内地って言葉も老人の一部か情弱の人しか言ってないけど >>826
おはようございました、とかそういう方言も駅のアナウンスとかでよく聞いたよ >>828
何をどうしたら函館の人間が札幌を奥地とか言うんだ？バカなのか？
これの返答です >>828
まあ、
つうか、
以降の文さえなければ全然問題ないんじゃね 麻生の地元の飯塚こそが奥地である
これは福岡民の常識 >>833
俺函館出身で奥地聞いた事ないって書き込みしてるんだけど。なんでこれでからまれなきゃあかんねん >>760
長万部は函館からほぼ100キロだから洞爺とかの方が中間イメージ 昔は函館、小樽の方が札幌より栄えてたからね。
21世紀になってからはなかなか聞かないけど、函館からみて札幌を奥地というのは常識だよ。
多分に京都人が東京を下にみる感覚に似てるけどね。 >>836
地元の方言教えてもらうのを絡まれると思うのがどうかしてる >>836
ネトサポなんだろそいつら笑
奥地聞いたことない＝麻生が馬鹿にされてる
とでも誤変換されてんだろ
キチガイだよキチガイ >>839
札幌を見下してる奴なんて見たことねえよ 函館の人から奥地と言われたことはないが、札幌のイカは古いと言われた、まあ確かに鮮度は違う、函館の新鮮なイカは透明に近い また言葉狩り
野党のクソどもは、こんな事しかできない こいつらが批判した数だけ使える文字が減っていくかのような閉塞感がある 先日、新渡戸稲造を検索して昔の北海道(札幌など)情報もチラッと見たが田舎だったんだなと
冬眠中のヒグマを撃ち殺そうとした人が失敗してヒグマ事件のネタから大学でそのヒグマ解剖までの情報も読んだわ >>847
匿名掲示板で知らなかった地元の方言教えられるなんて
地元民として恥辱に思うのは分からんでもない >>836
知識がないだけでは？
明治、大正時代を舞台にした小説なんかで、函館から札幌に行くと言ったら親族からとめられるって場面たくさんある。
地元の歴史を知った方がいいよ。 ださいたま「わはははははは」
おくち「はああああああ」 >>854
いやだからさただ聞いた事ないって言ってるのに何があかんの？ >>845
んだんだ、あれが普通だったから都市部のイカを食うと「美味くねえな」はうちの道南の親類の常套句 >>853
で方言マスターははい聞いた事有りますって言えばええんか？ >>856
知識不足は恥じることではない
学べばいいだけ >>845
その函館でも近年イカがあまり獲れない
いつも行くすし屋で「今日は八戸のヤリイカだ」と言って出されたこともある（泣
あと、新鮮なイカは茶色な。陸に上がって少し時間がたつと透明になる 前提として、麻生は函館の住人から聞いた話の中で「奥地」って使ってるんだから
そんな使い方はしない、という徳永エリの方が突っかかり方としてはおかしいわけで。
記事にすればするほど、徳永が恥をかくという構図 札幌は今や駅ビルにタワーに大丸デパートに、函館より都会になったよ >>844
札幌が栄えて悔しいから天の邪鬼で昔の歴史をたてに札幌を見下すわけだよ。 >>854
啄木なんかまさにそんな感じで流れて行ったよな。
函館→小樽→釧路だっけ >>850
おっさん懐かしいな
時々お教をあげに来る住職が来る時は「今日おっさん来るからね」と母がよく言ってた 奥地という表現程度で批判するとかバカも大概にしろ。
そんなこと言ったら東京から帰省する時とかの「下り」の表現とかどうなるんだよ。
東京人は上から目線だ〜とか騒ぐのか？ >>859
いやだからさ俺はただ聞いた事ないって書き込みしただけなんだよ。全市民知らなきゃあかんの？ 北海道って３千万人くらい住んでても問題ないくらいキャパあるよな 一般人ならまだしも官僚のトップが大事な国の要所に対してこんなこと言うような意識レベルの低さだから、北方領土の色丹と歯舞すらも取り返せないに決まってんじゃんね
オーストラリアなんかは国土全体から見れば離れ小島のタスマニアをどんな地図でも省いたりしない
州のひとつであるタスマニア島が省かれてると違和感を感じるらしい
それに比べて日本は周りには危険な国ばかりなのに離島はもちろん、４７番目の県の沖縄でも当然のように省かれてることが多々あるのはどうかと思う
国土に対しての執着心って大事だと思うわ 札幌は人工都市らしくマス目が整ってるからな
昔の平安京みたいな感じにしたかったんだっけか >>854
そうですね札幌は今大きな顔
してますが今後は福岡・仙台・広島
と比較しても長期凋落傾向ですね 函館札幌間にお互いに地域差別感情はありません
本州の人間にはわからんだろう
阿呆（麻生）は大して知らんくせに、無駄な対立感情煽るな老害 北海道なら甘いお赤飯でしょ、それから大きめの葬式まんじゅう、更に会費制の結婚式、香典の領収書だな、あと暖房手当 >>868
聞いたことがないことを初めて聞いたことを恥じる必要はないんだよホント
楽しまないと
学而時習之。不亦説乎。 >>868
聞いたことない＝郷土の歴史に明るい教養人と節したことがない＝まさかDQN？の疑い＝聞いたことないと言うのはあまり吹聴しない方がいいと思いますよ。 >>877
ただ聞いた事ないって書き込みしただけでなんでこんな粘着されるのかw
函館市民にアンケート取りたいわw >>822
札幌なら小樽からが入植のメイン
実際には札幌というのは北海道でもかなり遅れて発展してるので函館から開拓という時代ではない >>880
函館出身だけど聞いたことがない→ソレ道南方言
ってだけの話になんで拘るんだよｗ よく西暦に統一しろとか意見あるけど、明治、大正、昭和とかの区切りないと時代を語るの難しくない？ 単に地理的に手前や奥を表してる奥地を差別用語だと定義してる奴の方が問題あるんじゃないの？
そして麻生の言葉としては新幹線によってもはやその差が無くなるって言ってるだけなんじゃないの？
それだけのことに差別だの対立煽りだのって言ってる奴が一番そういう発想で見てるって事やろ
麻生叩きたいなら政権奪還前に言ってた事と今やってる事が180度違う事を叩くべき 箱根出身ホイホイになってるな
まあ俺もだが、いま札幌
札幌の人口密度は、南区がどっかの市ぐらいあるから引いのよ、、周りにでかい街がないのはみとめる >>887
はいはい新幹線関係無くていいよ
単に手前と奥って位置関係の話だけなんじゃないの？ JR北海道の新幹線の話題の中で出てきた単語なんだよなぁ そもそも野党議員が日本の歴史、ましてや郷土史を知ってるわけがないわけで、言葉の上っ面だけで麻生さんに噛みついたんだろうな。
馬鹿丸出し笑 >>820
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 実際特急で4時間近くかかるからな
のぞみなら東京から広島くらいまで行ける
函館民にとってはとんでもない奥地だろ >>854
例えばなんて小説？
読んでみたい
それにその場面と「函館では(今も)札幌を奥地と言ってる」は関係ないよね
元函館民だけど札幌を奥地だなんて言ってないし聞いたことも無いよ
年寄りでも言ってない 今でも奥地をつかいます
ばーか
共同通信と
徳永エリ
自民党叩きの世論工作は
民主党を勝たせるための不正
打倒共同通信
朝鮮工作機関 北海道の鉄道インフラの会議の内で出た言葉で
普通に考えりゃ函館に比べりゃ札幌は奥の方だし、稚内や根室はもっと奥地だし、それってただの事実じゃないの
そこに差別だの対立煽りだのって発想が出て来る事自体が訳が分からん >>878
一般の函館市民が今でも札幌を奥地と言ってるかって話しだろ
言ってないよ
聞いたことも無いね 早く新幹線、札幌まで来ないかな
1時間でやっと行ける！！
あれ、東京→大阪が開通したときはこんな感じだったのかなw 函館は飛行機の直行便が札幌より少ないし、札幌を奥地って言えないだろ？ どう見ても麻生がクズなだけなのに
アクロバット擁護ご苦労様です 年寄りから聞いた昔話を現在の話と勘違いしてるんだろうね
本人もいつ聞いたのかは覚えてないと思う
要するに認知症になりかかった老人です 三年前まで函館住んでたが内地、奥地聞いたことあるがなぁ
ラッキーピエロがまた食べたくなってきた 日テレの丸岡いずみが「麻生が『こころづかい』を『ここずかい』と書いた！」って昼間から全国放送で騒いでそれに便乗して騒いでたけど
普通に昔は「こころずかい」を使ってた事実もあるって事が分かった後の「いや、おれしらねぇし・・・」って反応に似てる
自分も安倍政権は潰すべきだと思ってるからさ
政権奪還前に安倍や麻生が言ってた事と今やってる事の違いを突いて騒ごうよ
こんな生産性のないことやってても何も変わらん 今は言わない。
言ってたのは戦前まで。
今でも言ってるのは札幌に嫉妬してるひねくれ者だけ。 いつも安倍さんの足を引っ張る。盟友でもなんでもないわ。
もう死んでくれよ。。 誰も言わねーわ
20年前ぐらいに函館も札幌も住んでたけどさー まぁこの手の世代によって違う地域の言葉の使い方に目くじらたてるのは、よほどヒマ人なんだろうとは思うわ
質疑の流れ全部見たら侮蔑的につかってないのはわかるし 陸奥より奥だからそうだろうね。
札幌在住だけど別に何とも。 >>6
耄碌したジジババなんてこんなもんやろw
核家族世帯のことは知らんけど多世代同居ならこんなん序の口あるあるやん >>918
で、その小説では札幌を奥地と言っているの？
そしてその小説が、どうして
「今でも函館市民は札幌のことを奥地と言っている」という根拠になるの？
「今でも函館市民は札幌のことを奥地と言っている」というのが本当かどうかは、
アンケート調査をしなければ分からないことだよ
ただし函館育ちの元函館民の自分としては
そんなの言ってないし、聞いたことも無いというのは断言できる 麻生は横柄な発言が多すぎる
人間的にクズなのは明らか 北海道全域田舎だから別に良いよ
東北よりはマシって程度だし 逆鱗に触れるポイントが良く分からん
あくまでも北海道の鉄道インフラの議論の中での発言として
（歳が行ってる人が今も使ってるかどうかは自分も知らんけど）
「奥地」ってそんなに許せない言葉なの？ 日常的には言わないけど、昔は札幌の事を「奥地」と言っていた事は知っている
そして「奥地」というのは単に東京？を基準とした時に、奥の方にある、と言う意味であって、ネガティブな意味で使ってはいない
因みに「部落」という言葉も、集落と言う意味で使ってる
差別的だと感じる人が大騒ぎするんだろうね カップ麺が400円くらい？で分かったろ。麻生はこれが通常なんだよ >>116
札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ
ttps://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html?DETAIL
2016年の記事だけど、聞いたことないと言ってるけど言う人いるみたいよ 単なるジョークに、いちいち食いつく
アホなパヨク（ゴキブリ在日韓国人） これはなぁ
東北をみちのく（道の奥）と言ったら差別だ、とかみつくようなもので
あまりにくだらないよね、昔は実際に奥地と言ってたわけだし
野党はアホなのか？それともホントに帰化議員ばかりで日本の歴史文化に疎いのか？
それにしても野党のアホさにはウンザリする。 函館は北海道のくせに内地っぽいなと思ったことはある、瓦屋根とか見るとね、札幌で瓦屋根はまず無い 内地は昔から聞くけど奥地なんて聞いたことないわ。
札幌は札幌 島根「札幌には新幹線通っている」
鳥取「俺らのところには通ってない」
高知「ということはもしかして」
徳島「俺らのほうが奥地では？」
麻生「せやな」 >>945
本当は立憲民主党や社民党が麻生を擁護して自民党右派と共産党が麻生を叩かないとおかしい。
奥地発言は北海道主要部が日本固有の領土でないと認めることにつながるから。 鉄道インフラにおいて、下り方面の端っこの方はその手前と比べれば何処だって奥地の方やん
表現が「奥の方」とかだったら許せるわけ？ >>933
松本龍のライバル
フクオカンコク人の誇りだ
>>942
北海道にも歓楽街にゴキブリがいるよとかイチイチ細かいこと突っ込んでくるみたいな感じか 奥地なんて、言ったこともなければ、使ったこともない 奥地ぐらいどうでもいいだろ
東京から見れば、函館より奥地なんだし
間違っていないし差別でもない 公式の場で無駄に角が立つ言葉使うなジジイ
ほんとすっかり耄碌しちまってどうしようもないな >>955
ニューヨークやロンドンやパリから見れば入口だな 一応県庁所在地なんだから「奥地」というコトバが醸すニュアンスは相容れない
何かこうもーちょっと言い方あるだろ、という気はする 札幌は人工都市の一面があるからな
都心部には植物が全くなかったりするし 統一地方選も始まってその先に参議院選もある
これからしばらくこの手の、人によっては不快、みたいな微妙な発言は取り上げられるやろ
自民党限定で >>960
大通公園＆北大植物園＆旧道庁以上のところが他にないだろ
日本では一番の花の都だろう ただ聞いた事ないって意見も聞き入れない。これが老害か >>965
エア直談判で老害扱いとかエスパーかよｗ もうすぐ80なのに相変わらず口が悪い爺だな
早く死ねばいいのに 函館のボンクラが奥地って言ってるけど違うよって言ってるだけだろ。どこが問題なんだろう 別に奥地を使ってようがなかろうがそこに何の文句があるのかも分からんけど
明らかに今回の騒動とは関係のない時にまとめられたものにも普通にあったな
http://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
＞奥地（道南より北を指す）
つまりこちらの説明でも地理的意味しか持ってないし
これの何処に怒る所があるの？ もう札幌は奥地じゃないと言ってる以上何の責めどころもないわな >>966
ねえねえホントに聞いた事ないから函館市民の何割が聞いた事あるか教えて 安倍の自衛隊員家族の話も
麻生のこの話も
ずっと昔の話を
現在の一般論に あえて置き換えて 自分の話を おもしろおかしくしてるだけ
庶民の話など 聞いたことないお坊ちゃまだから 偏差値18のキチガイパヨクは札幌の位置も函館の位置も知らないだろうなw なんで野党はローカルな方言を弾圧する方向に暴走するんだろな
麻生憎しで地方文化とか抹殺するつもりなのか？ｗ 「奥地」の何が不適切なのか説明してほしいのと
「奥地なんて使われてない」って意見もあるど
どうやら函館にある渡島総合振興局が(2011年最終更新)でこの言葉を紹介をしてるけど
じゃあこれはこの渡島総合振興局って所が嘘を書いてるって事でいいのね？ 徳永エリも道南選出の鉢呂とか逢坂にまず確認しないとダメだろ
道南方言を弾圧してどうすんだｗ >>982
聞いた事ないって俺は言ってるけど言ってる奴もいるんだろ。それを嘘と結びつけるお前もおじいちゃん？ >>985
自分はその場(函館)には居ないので自分で確認できない以上
その言葉を函館の人が使ってるかどうかを調べるしかないわけで
で実際にこの言葉を説明してる人が居ることだし使ってる証明にはなるとは思うのね
もちろん、この言葉を聞いたことのない人もいるだろうけど、
こうやって函館の人が説明しているのならやはり結論としては使われているって事だよね？
その確認を取りたいだけ 北海道選出の徳永エリより麻生の方が道南の地方文化に精通してるじゃん
ちゃんと地元回りしないからダメなんだよ またくだらない揚げ足取りしてんのか
こんなのに惑わされる馬鹿はそもそも選挙に興味のない連中だから票にならないっつうの 確かに麻生って嫌味ったらしいよな
言葉にトゲがある 北海道選出の徳永エリより福岡選出の麻生の方が道南方言に精通しているって
徳永エリは猛省した方がいいぞホント
地方とコミニュケーションとって声を吸い上げるとかの
やってることの密度が違うのマル分かりじゃん 公職選挙法違反で起訴猶予処分になった無能徳永エリかw このスレッドは１０００を超えました。
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