【大都会 札幌】麻生財務相「札幌は奥地。今でも函館の人は札幌を奥地と言う」★２
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夜の政治
麻生氏、札幌を「奥地」と表現＝野党議員批判－参院予算委
麻生太郎財務相が２５日午前の参院予算委員会で、ＪＲ北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現する場面があった。
質問した国民民主党の徳永エリ氏（北海道選出）は「適切ではない」と批判。北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
麻生氏は答弁で「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」と発言した上で、２０３０年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032500541え
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553504110/ は～～～ルばる来たぜ 函館へ～ さ～かまく波を 乗り越えて～♪ 奥地のTLの方が為になるとかいよいよ5chも終わりか 札幌在住民だけどなんでこれが問題になるのか分からない
別になんとも思わないけど
札幌民は本州を内地って呼ぶけど、それも問題になるんだろうか 野党側は自身のミスを認めて発言の訂正をするべきでは？
それと北海道内で反発を呼ぶ可能性とかいう願望を入れた時事通信も頭おかしいと思うよ
反発が起きてから色々書けよ 道南方言集 北海道庁渡島総合振興局
http://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
おくち おぐち 奥地（道南より北を指す）
北海道選出の徳永エリより福岡選出の麻生の方が道南方言に精通してるって
徳永エリは猛省した方がいいぞホント
地方とコミニュケーションとって声を吸い上げるとか
やってることの密度がマルで違うレベルなのがモロバレじゃん ちょっと検索したらすぐ出てきたよ。
麻生が正しそうだね。
札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ 2016.11.01
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html
> 「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」
北海道マツダラ宣言 2006 11 16
http://www.m-sugi.com/16/m-sugi_16_matsudara.htm
> 函館の人に札幌のことを聞くと 「奥地（おくち）」と言います。
> どうやら 札幌以北のことを総称して奥地というらしいのですが、その昔えぞ地にやってきた人が函館に拠点をおいて、
> そこから奥に出かけるので奥地となったようです。 てか「奥地」のなにが不適切なんだ？
もしかして「田舎」って言われてると思ったんかな？
だとしたらしょーもないコンプレックスやなｗ 札幌で奥地なら旭川あたりはどう呼ばれるのん(´・ω・｀) 内容は麻生が正しいと。
あとは、本当に傷つく人がいるの？っていう所だけど、いるとは思えないんだけど。 まあ、蝦夷地って言われたら道民はキレていいと思うよ。 よく、
「ソコじゃなく、もっと奥の方！」と言われるので
奥地は良い印象。 >>14
その揚げ足すら取れなかったw
これは無かった事にして桜田大臣集中砲火するんだろうけど >>16,19
この時点で既に矛盾してんじゃんw
擁護したいならせめて方向性ぐらい合わせておけよ 奥地表現も別にあるし奥地ではないと言われてもそうだね、だし
麻生に当てつけで福岡はどうだと言ったところで全く興味ないしね めちゃくちゃ前に居酒屋で知ったかのどアホのダチが
「北海道には新選組の残党が逃げ込んだんだぜ沖田浩之とかが」つったもんで
俺が吹くより先に隣のテーブルの爺さんが鼻から焼酎吹いた。
テレビではレッツゴーヤングやってて太川陽介がルイルイ歌ってた。 麻生なら腹立たないがこれが山崎拓とかならムカっとくるな、山崎って心底北海道が嫌いっぽいんだよ >>36
偏差値18じゃ札幌と函館の位置すら分からんもんなw
小学校で習わなかった？ >>11
北海道と沖縄は外地って事だが。
自虐だから良いのでは。（笑） >>42
函館はそうみたいだな。
そもそも函館から始まってるからな。奥地だわな。（笑） >>19
騙されるな
そういう記事は面白おかしく適当なことを書いてるんだよ
函館で札幌を奥地なんて言わない
函館民のオレが言うんだからホント 札幌と函館ってそんなに離れてるのか
近いイメージだった >>1
揚げ足をとる事すら出来ない5流政治家(笑) ＞「今でも函館の人は（札幌を）奥地と言う」
これはそのとおりで、別に問題ないのでは？ >>49
キチガイパヨクってすぐ嘘つくよなw
バカだから嘘つく位しか出来ないw 函館から車で5時間近く掛かるもん
そりゃあ奥地でしょう。 >>54
道北出身だと、函館人や十勝人の札幌人を馬鹿にする感じが分からない。
（笑）
まあ、札幌には居たくないとは思うが。（笑）
道産子 >>16
酷いな
函館民からみるとおかしなものが大部分だ
例えば ×いだまし 〇いたわしい 特に年寄りは普通に使う。俺の世代も使う。
札幌が中心と思われるのは心外。
歴史が違う。 >>49
つまり>>16の渡島総合振興局HPの記述はおもしろ可笑しくでっち上げた出任せと >>31
道民は普通に蝦夷って言葉使ってるよ
北海道という名前は長すぎるし、略しにくい そういえば旭川とか、明治時代に町の名が「北京」になる計画があったw 野党は言葉遊びすると政権交代できるらしいけど
7年たっても効果があんまりない。 新幹線見てると、函館回帰させたいのかな。とも思う。
普通は一発目で札幌まで来させて、旭川や帯広とかどうするか。だろう。 東京から名古屋までと変わらんやろ
割と近い小樽からでも1時間かかるのに >>68
政権与党になりたくないんだろ。
言葉遊びだけで年収1000万だし。（笑） >>64
矛盾の意味知ってる？
どこが矛盾してるか言ってみ?無能なキチガイパヨクジジイw >>49
自分のレスが自分で言ってる事に該当しない事を証明しましょう >>16
徳永エリは道産子以前に日本人じゃないんだろ。（笑）
エリって名前付ける位だし。（笑） >>68
実は政権交代なんか望んでないからあいつらは
自分がいかにパフォーマンスをして目立って議員で要られるかしか興味がない >>64
これは「ネトウヨが都合悪いレスに対して必死に噛みついてきて笑える」という意味で良いの？
もうちょっと日本語勉強した方がいいよ？ >>55
＞「地元の高校で優秀な生徒は札幌にある北海道大学には行かず、東京の大学に進学する」（函館市民・男性35歳
おかしいと思わないか？
北大に受かるなら北大に行くよ
受からないから東京の私大に行くんだよ
東京の国立は東大、一橋、東工大などだから、
北大には行かないで行くところじゃないだろ >>61
俺はアラフォーの道北人だが、函館人のそういう感覚を初めて知った。
十勝人もだし、北海道ってデッカイどうだな。（笑） だいたい国会議員が話を聞く地元の有力者なんて年配の人がメインだわな
北海道選出の徳永エリより福岡選出の麻生の方が道南の方言知ってるなんて
コミニュケーションの密度のレベルがマルで段違いなのがよく分かる
ちゃんと地元回りして声吸い上げろよ徳永エリｗ >>1
麻生ってとにかく差別したり、バカにしたりすることが大好きだジジイだよな
北海道人でもない麻生がどこかで見つけた
差別単語を嬉しそうに使うんだな
気持ち悪いジジイだよ、まったく >>60
「いたわしい」は標準語だぞ
「こわい」みたいに函館方言独自の意味が有るのかは知らんが >>80
でも、俺のいとこは函館人でラ・サールから慶応行ったんだよな。
今やっと分かった。（笑） また80の糞爺。
80に財務大臣なんかやらせるな。
こんな世間知らずの世襲トッチャン坊やばかりで要らねえよ。 道民だからわかるんだよ、麻生は北海道が好きだと思う、安倍はあまり関心無さそう、北海道が嫌いな奴は昔なら小渕と山崎拓、今なら橋下だね、この三人はガチ >>80
いいからお前が函館だという証拠出せよゴミw 今でこそ札幌は200万の大都会だが、昔はそうだったのも事実なだけ 釧路が北北海道代表なのが理解できん。
南北海道だろ？ 頭悪い、勉強できないくせに
差別言葉だけは敏感に学習するキチガイ政治家
それが麻生 >>84
「もったいない」を「いたわしい」と言うのは方言だよ
標準語では言わないよ 札幌の悪口言ってるのかと思えば、そういうわけでもなく
またアホの野党が難癖つけてるだけかよ >>89
バカじゃないの
戸籍とか5ｃｈなんかに出すわけにいかないだろ >>97
アホの麻生が
一般人が知らないような
差別言葉を使って、人の気持ちを害しているんだよ
それくらい理解できない知恵遅れだから、そんな無意味な感想しか言えないんだよ >>61
京都人「東京が中心と思われるのは心外。歴史が違う。」
…同じニオイがするw >>1
この馬鹿が安田一平なみに権力を持ってるのが
現実の日本の不幸 >>97
野党すら半笑いだったわ
マスコミが大ごとにしたいだけ >>98
戸籍なんか出さなくても郵便物で分かるんだが
さすが無能だなキチガイパヨクってw まあ、方言だからな
若いひとは分からんけど、年寄りは分かるかもしれん 道民だけど、奥地なんて言葉を使ってるケースを見たことが無いわ
函館在住の高齢者限定なんじゃねぇの？
昔の人は本州の事を内地と呼んでたからなぁ・・・ >>64
都合が悪くなって笑うしかない状況だとお見受けしますが、これはもうどうしようもないですね！ 今言うのは80以上の人だけじゃね
最低でも平成初期には中年以上は普通に、たまに若いやつでも奥地のくせにと言ってたよ
道内で反発っても反発すんのは函館民じゃないかね。印象悪くなるからな
札幌人は函館に嫌われてるの承知だけど函館をそれほど嫌ってないし何も問題ないけど とりあえず、マスゴミは信頼できないからな
麻生の発言の全文が見れないと判断できない 奥地発言の問題性はないと方言として存在していた事で証明されたね
次はこれを無かったことにするかどうか。特に千葉選出のお前 >>107
方言というようなものではないだろう？
まだ飛行機がなかった時代
北海道への玄関口が函館しかなかった時代の意識だろう？
函館が本州からの玄関口でもっとも栄えていた
そこから札幌は狼やヒグマがでる原生林を抜けて、
奥へ奥へと入っていく、そんなイメージだろう？ これを叩くって
本当に日本人なのかね？
それとも日本の歴史を知らないのかね？
国産みで作った中に北海道は無い
沖縄も無い
つまり元々日本ではない
その場所を奥地と言うのは正しい表現
少しでもネガティブな言葉使うとアホみたく反応する無知
幼稚 >>111
函館が進んでいる街
札幌は原生林の奥にある
未開地ってイメージで作られた言葉
函館人が札幌人を差別する言葉だな >>108
＞道民だけど、奥地なんて言葉を使ってるケースを見たことが無いわ
函館在住の高齢者限定なんじゃねぇの？
そういう話をしてんだぞw
函館人が使う蔑称なんで函館以外で聞かないのは当たり前 >>80
札幌近郊の人なら北大なんだけど、函館だと300km近く離れてるから隣の県にいくのと変わらない
名古屋の人が大阪とか東京の大学に行くように、北大スルーして都会に出てもおかしくない
そのレベルだと就職はどっちみち本州になるから、学生の時から行っといた方がいろいろ楽 >>118
バカか？
九州出身の麻生が
現代では北海道人でも知らないような
言葉をわざわざ使うってことは
人の気持ちを逆なでする意図があるのに決まっているだろうが？
それくらい理解力を持てや、低能 麻生「この間函館に行ったが、（札幌の人に）『奥地からようこそ』
と言っているのを見て、函館はプライドがあるなと思って聞いていた」
と発言。一方で「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」とも答弁した。
一応、話の流れも出さないと 野党議員にしてもせめて出身地方の見識くらいあるのかなって思うじゃん
ないっていう 徳永えりはわりと好みのタイプだから早く改名してくれ 結局のところ徳永エリとかの野党議員って左巻きの労組に頼りっきりで
地元と濃密なコミニュケーションとれてないんだろな
だから福岡選出の麻生に地元の道南方言諭されてんのに
知らないから噛み付いて恥をさらすことになる 麻生よく知ってんな
それにひきかえ北海道選出のくせに無知晒してる徳永ときたら てか徳永ってのは自民を叩けりゃどんな無茶なイチャモンでもつけるアホだから相手にせんでいいよ
函館の奴がそんなことないと怒るならともかくなんで札幌人のお前が怒るんだよ。しかも道民の代表ヅラしてw >>119
麻生は、それが今やもう奥地ではないって言ってるじゃん
一体、何がどう問題なの？ >>86
それはなにもおかしくないじゃん
そういう人はいるよ
でも別に北大には行かずに東京の大学に行くという人が多いわけではない
札幌の東西南北は100人くらい北大に受かるのは別格として
偏差値的にそれほど大差ない旭川東は50人、ややや下だろう帯広柏陽は30人なのに対して
函館中部やラ・サールは20人受からない
その分早慶に沢山受かっているかというとそれも無いじゃん
函館は高校までは他に負けてないのだが、高校で差がついてる
まあ昔からなんだけどね
函館の進学校は勉強しないんだよ >>131
埼玉を奥地と呼んでいる人なんているか？ ＞この間函館に行ったが、（札幌の人に）『奥地からようこそ』と言っているのを見て
差別用語なら札幌の人に面と向かって言うわけないだろ
普通に使うよ 麻生はいつも北海道に関心持ってくれてる感じがして嫌いじゃない、逆に安倍はあまり関心なさそうなんだよな 北海道全体が奥地。
麻生が間違っているとしたら、函館が奥地で無いような言い方をしたことだ。 せいぜい海鮮と寿司くらいで特にうまいと思うものも無かったがソープだけはいい思いをさせてもらった 函館に親戚がいるとか、函館出身の奴と深い付き合いだったり函館担当の営業マンじゃない限り北海道民でもまず知らん言い回しだからな
東京育ちの麻生がその発言されてるのを見たってのはほんとかもな >>136
蝦夷とは
エミシ
ヤマト朝廷にまつろわぬ異民族という意味
つまり、お前らは日本人じゃねーよ、と差別されて、見捨てられている
そういう言葉 「奥地からようこそ」って京都人並みの嫌味ったらしい言い方だな 奥地って言い方は実在したから
「わざわざその言葉を使うのは～」ってゴールポストをずらすｗ >>143
えらいえらい、よく我慢してるね、えらい あー…北海道行きてー…
あー……
あああああああ会社休んで一週間くらい行きてえええええ これ、函館の人が札幌の人に「奥地からようこそ」
と言ってるのを聞いたって話の流れだぞ？
そこ無視して「奥地」だけピックアップしたらダメだろ 自民党は消してしまおう。今の野党もアホだけど、政治屋を育てるつもりで日本はやり直した方がいい。 >>132
お前の家に届く郵便物に住所のって無いの？w
ガチの引きこもりかよw
自称函館の嘘つきキチガイパヨクw 麻生大正解。いやー麻生はよく北海道の事情知ってた
奥地（道南より北を指す） >>150
奥地をピックアップして騒いでるのはいつもの連中
そいつらに正論言っても...ね？ >>152
住所を5ｃｈのスレで教えるわけにいかないだろｗ 麻生は朝鮮半島と一衣帯水の僻地である福岡出身。
福岡人は基本的に朝鮮半島を中心に日本をみてるから、
札幌は奥地だなんていうキムチ臭い発言が出るんだろうね。 「♪キャラメル拾ったら箱だけ～」おくちの恋人 (^-^)/ 札幌が奥地なら釧路・根室は最果てだからな
当たり前のことを偉そうに繰り返す麻生みたいな奴は
本当に知能が低いと思うよ
ケンモメンの半分くらいのIQしか無いんじゃないか？ >>157
え？公共料金や税金関係のハガキ見たことないの？やばくない？ >>151
三島由紀夫が乗り込んだけど無理だった
もう無理なんだよ >>160
函館市の部分以外消せばいいだけなんだが
知能なさすぎw
まあ所詮嘘つきキチガイパヨクw 道民だけど函館は訛りきつくて津軽半島の一部な認識。
稚内は半分ロシアで帯広は独立国家。 >>164
そりゃいつも見てるよ
だから何？
ゴメン
なに言ってるのか分からないわｗ >>164
そいつの家には住所記されてなくても郵便物が届くみたいw >>160
函館だけ隠せばいいじゃんよ
あと郵便番号 道民が一番わかってるだろ
今更何言われても屁とも思わん
問題なのは当たり前のことを偉そうにほざいても
何の自慢にもならないってことなんだよ 函館札幌間
自動車 310km 約4時間
JR特急電車 約4時間(￥8,930)
徒歩 241km 約51時間 >>167
函館は室町以降に青森の人が開拓して藩を作ったから
他の地域は明治以降色んな場所から集まって開拓したから >>150
一昔前に函館で仕事してた札幌の人間ならわかるんだけど、一昔前はほんと札幌への拒絶感が半端無かったからね
ジジイ社長なんかまさに「奥地からわざわざどうもね(何も買わんけど)」と真顔で言う
セイコーマートが函館に進出した時はマジでびっくりしたよw
もうプライドやらなんやら言ってられなくなったんだなぁって >>166
＞函館市の部分以外消せばいいだけなんだが
そうなの
じゃあ家の住所は
函館市○○町○丁目○○番〇〇号だよ >>168
郵便物って何？って聞いてるじゃん？
それに対してのレスだよ？公共料金関係なら証明しやすいんだよねえ？
もしかして君、自分がレスした内容もガチで忘れてるってオチなのかなあ？？
ちょっと奥地奥地ってないで明日精神病院の予約した方がいいよ！
それでも君さ、、、奥地奥地しか言えない可哀そうな子！藁 老人だししゃーない
情報のアップデートが止まってたんだろ
こんな下らないことより消費税の話しろよ >>179
麻生って家柄がいいのに
なんで、こんなに下品なんだろうなあ？
不思議すぎる
顔も下品だしなあ >>176
だから郵便物にID載っけなきゃ
まあ所詮嘘つきキチガイパヨクだから出せないよなw トンキンだって京都から見れば田舎扱いされてたんだろ
国会議員がそんなことでマウント取り合ってても仕方ないんだよ
こいつには国民の代表だという自覚が無いんだろうね
所詮は竹田と同じような脳内貴族だよ >>150
>郵便番号なら041-4811だけど
そんなのググればすぐ出てくるわアホやな！ >>177
だから何を書けばいいの？
さっぱり分らん >>176
エイリアンカードでもいいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ こんな認識だもの北方領土もいい加減な交渉をしてるんだな こんなの批判するのはめんどくせえけど
麻生も、すまんくらい言っとけよ
安倍も麻生も間違いを間違いと認められない老害だから嫌いだわ >>185
え？
だって郵便番号って言ったのは君のほうなんだけどｗ >>181
その程度でいいなら俺も日本全国あらゆる場所にすんでると証明できるが
ついでにその番号に該当する地域は無いらしい >>186
書くんじゃなくて
郵便物の画像を出せってことだろ？
このサイト使ったりしてさ
https://imgur.com/ >>186
マジレスしてやると証明物に自分のID書いてここにupしろって事だよ
公共料金なら函館市であることの証明になるからな？ 道民感覚だと函館の方が奥地なんだが
いかんせん遠い 新しい元号、【 除 鮮 】 がいいな
除鮮元年
除鮮１年
除鮮２年
除鮮３年
・
・
・
年が積み重なるごとに、ゴキチョンが一匹づつ減っていく
国内のゴキチョンの匹数を表示するカウンター、リアルとネットで欲しいよね
それでゴキチョンがどんどん減って日本が除鮮されていくのをみるの、いいよね 徳永エリって拉致被害者家族会の言葉捏造して逃亡した屑じゃん >>191
該当なしかよw
ちゃんと調べるとか真面目だな >>193
証明物のＩＤ番号？
なにそれ
知らない お前ら本当に歴史知らないのか？
函館の人はいないのかな？
北海道でも函館だけは戦国時代から青森から渡って開拓して藩を作ってる
その先はアイヌ人が狩猟生活してたから本当に手付かずの原生林
開拓が明治以降だから今の老人の上の世代から語り継がれてるだろうから
奥地って言うのは馬鹿にした悪い意味ではなく本当の意味で言ってるんだと思う
俺達がイオンをジャスコって言うのと同じ感覚だと思う 函館の人が札幌の人に「奥地からようこそ」
と言ってるのを聞いたって話からの流れだから
麻生が知ってたかどうかもわからないよ
しかも麻生は「奥地でない」と否定してるんだし
野党は話の流れを無視するなよ >>191
ああごめん
041-0811
富岡町だよ >>200
自称函館君は日本語もまともに読めないのか 奥地って差別用語でもないし、叩きたいから騒ぐんだな。 >>196
日本語もまともに読めない嘘つきキチガイパヨクジジイw
画像なアップの仕方すら知らないとかヤバイだろw >>200
yZEXYNnu0という君が5chに書き込んでいる回線を識別するためのIDを書いたメモ書きなんかと一緒に住所が分かる郵便物（函館以降は隠しといていい）を画像アップローダにアップしてそのURLをこのスレに書き込んでねという意味だよ >>206
そもそもなんで彼がパヨクジジイなんだ？
むしろ麻生擁護派なんじゃないの？
麻生擁護派のネトサポネット知識がない子供じゃないのか？ さっ寝ようかな
引きこもり無職の嘘つきに付き合ってたら仕事ヤバイわ 昔は使ってた表現だからって今公的な場でノータリンだのカタワだの言っていいわけじゃねーだろ
奥地とか明らかに馬鹿にした言い回しを国会でする必然性皆無だからな
そんな事もわからんくらいもうろくしちゃったのかなあ？ｗ >>214
麻生のこういう発言は昔からだから
耄碌関係ない
もう性格がこんな奴なんだよ ただの位置関係を示す「奥地」が不適切らしいですけど
http://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
＞奥地（道南より北を指す）
って書いてるこのページも不適切なページってことすか？ 麻生演説in愛知「民主党は公共事業を削るというけど
この前のような大雨、(海抜の高い)安城岡崎だからいいけど(ゼロメートル地帯の)名古屋じゃ水没よ」
マスコミ「麻生が、大都市の名古屋と違って田舎の安城岡崎なら水没してもいいって言ったぞ！！」
↓
麻生自民下野
↓
民主党に庄内川の堤防建設が停止された名古屋水没、100万人に避難勧告
↓
マスコミ一同、東海地方の水害関連報道を控える
この手の揚げ足取りの弊害と言うと、昔愛知でこんなんあった 欧州の食い詰め者たち→南米へ移民（インディオ蹂躙）
日本の食い詰め者たち→北海道へ移民（アイヌ蹂躙） >>207
5ｃｈに書き込んでる回線？
それは東京都多摩市だよ
進学で東京に来て就職してずっと東京に住んでるからね
函館で生まれ育った元函館だよ
住所が分かる郵便物ってなに？家から来た手紙とか？
いま手元にないわ
オレは函館市富岡町の出身だよ
オレが小さいころは亀田町で小1のときに亀田市になって、
小2の時に函館市と合併したんだ
家の近くには戸井線があって、ドカタ沼という沼があった
函館民でもあの辺の人しか知らないだろうな
地元民じゃなきゃこういうことを知ってる人間はいない
戸井線とかドカタ沼でぐぐってみれば >>200
血の巡りの悪い奴だな。
電気とかガスの請求書の住所が見える所に
yZEXYNnu0って書いて写真を撮る。
それをアップしろって言われると思うぞ。
念のため言っておくが、住所の市以降は消しとけよ。 札幌の人口が2000人の頃
ニシン取れる港はうん万いたらしい >>207
戸井線といっても土手だけだぜ
そんな線路ないとか絡まれないように一応 >>214
奥地と口に出してはいけないと言う奴こそ差別主義者だろ
内心奥地を馬鹿にしてるからこそ、そう考えるわけで >>1
全く反対の意味にしてる
やっぱりガーディスは追放するべき >>223
そりゃ無理だ
東京都多摩市に住んでるんだもの
オレは函館育ちの元函館民だからね >>221
難しい事は考えなくていいからyZEXYNnu0という文字が書かれたメモ紙とかと一緒に郵便物の住所が書かれてる面（函館以降は隠しといていい）を写真に撮って画像アップローダにアップしてそのURLをこのスレに書き込めばいいよ >>205
そうか？
見下してるニュアンスはあるけどなぁ >>221
お、函館出身がいたんで聞きたいけど
「銭亀沢」ってあるじゃん？
昔の地名で
あそこって、どういう土地だったの？
ちょっと先祖がいたみたいなんで、知りたい >>45
外地っつーより開拓地ね
100年前は行政が他の地域と色々違った名残 >>229
多摩市の住所が書かれてる面じゃ意味ないだろ >>212
そうだろうね明治まで原生林でしょ そりゃ奥地って言うよ 感覚的にも、一年中極寒で積雪し、都会感の全く感じられない札幌が奥地でない方が理解しにくいよね。 >>234
果たして現在居住していない場所をもってして「○○民」などと言うだろうか
設定修正が間に合っていないように感じますね >>232
行ったことないし知らないなあ
湯の川より向こうの函館のはずれの漁師町じゃないの >>237
設定なんかしてないからね
君の感じなんか知ったこっちゃないわ 麻生さんは、首相だった時、妊婦検診を14回まで無料にしてくれて、今でも続いてる。東京からならどこでも奥地やろ。麻生さんの福岡の選挙区も奥地。べつにいいやんか。いじめなくても。枝野が悪いで終わらせよう。 >>239
ID云々のすっとぼけはしないで最初から「函館出身だが～」からの始めて函館住んでる証明しろと言われた時点で「今は多摩に住んでる」と繋いだ方がスムーズだったでしょうね
次からは気をつけましょう >>238
今は過疎地になってるみたいだね
ワイも行ったこと無いし、5代目くらい前の先祖だし、全然知らん
最近になって函館と合併したみたいで・・・
ただ、歴史書（郷土史）の目次を見ると
どうも、江戸時代末期～明治維新あたりは
結構、栄えてた場所みたいだね
ロシア人の正教徒の小集団も住んでいたり
（その後、帰国したようだが） >>228
だったら最初から「元」って書いとけポンコツ。
お前が函館にいる間に聞かなかったってだけだ
お前は高校を卒業するまでに森羅万象を知るのか？ >>241
ＩＤ云々は何言ってるのか分からないし
函館出身の者が函館民と言っておかしいことは無いし
今はどこに住んでると言ってもおかしくない
何も気をつけることは無いな >>237
いや、今住んでなくても
小さいころ、こどもじだいを過ごした場所を
「故郷」「地元」みたいに言うのは結構あると思うよ
ワイも、子供時代暮らしてたとこを地元とかいう事あるし 札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ
2016.11.01 07:00
「祖父の病状が悪化して『札幌の病院に移ったらどうか』と医師に勧められたが、
『札幌はイヤ！ 東京の病院を紹介してくれ』と怒鳴っていた。祖父は『函館は札幌より東京に近い』が口癖だった」（函館市民・女性45歳）
「地元の高校で優秀な生徒は札幌にある北海道大学には行かず、
東京の大学に進学する」（函館市民・男性35歳）
こうした函館人の自負は、その歴史に由来するようだ。
「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。
函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html >>243
元とつける必要がなぜあるの？
おれが函館にいたころは札幌を奥地だなんて言ってなかった
それが今は言ってるなんて考えられないわ >>50
昔、鈍行列車で札幌から函館へ行ったら8時間近くかかって閉口した 麻生ってのは知らなくてもいいようなことよく知ってるもんだな
ナチスキチガイだけあってて差別マニアなのだな >>247
親とか祖父母は函館の人なの？
親とか祖父母、親戚が使ってないなら
「使ってない」と言っていいと思うわ >>245
それはそうだろうけど今回は逆だからな
例えば高校まで東京に住んでてその後は福岡にずっと住んでた50歳のおっさんが東京民を自称してたらどう考えても可笑しいだろ >>246
函館の年寄りくらいしか知らないことを福岡生まれで東京育ちの麻生が知ってるんだろ
そこに驚愕するわ >>50
東京と名古屋以上に移動大変だぞ
東京から大阪行くくらいの距離感だと思っておく方が良い 俺は生まれも育ちも札幌だが奥地と呼ばれるのは屈辱だね。
よって謝罪と賠償を要求する。 麻生はトランプと似てる
生まれついての富裕層の差別主義者みたいな 麻生は簡単な漢字も知らないのにどんな情報を収集してるのよ >>252
ああ、「函館民」ってより、「函館が地元の者だけど」と言った方が良かったのかもね
でもさ、大阪出身者とか、東京でも「大阪民」とか言わね？
そういう感じで、「函館民」と言ったのかもよ
それなら、ありじゃねえのかな？ 函館人とは？ - 函館法人会
PDFwww.hakodate-hojinkai.or.jp › reikai-6-3
2010/06/17 · ○1871年：北海道開拓使本庁、札幌に移転。→函館本庁は ... 札幌を「奥地」と呼ぶ函館人→先進地域のプライド >>247
お前が言わなかった＝函館で使われていない
じゃないだろ。
お前が言わなかったと、函館で言ってる人がいるってのが
両論成り立つんだよ。
高校を卒業するまでに函館の森羅万象を知る
大天才さまには全くかなわないな。 麻生は肝心なことは知らなくても日本全国の差別事情は隈なく知ってそうで気持ち悪い でも道南に住んでる人以外は言わないんでしょう
それだったら無理に使わなくてもいいと思うけど、まあどっちでもいいな >>253
函館の人が札幌の人に「奥地からようこそ」
と言ってるのを聞いての話の流れだからな >>253
わざわざ、対象を見下せる用語だけ覚えてる感じなのかもなぁｗ
「お、この表現良いな」みたいにｗ >>264
それをわざわざ国会で披露するんだろ
完全に頭おかしいよ >>260
いや、函館で生まれ育ったってことは
親とか祖父母、親戚、周囲の人間が
その言葉を使ってたかどうかってことは分かるはずなので
本人だけが使ったかどうかじゃないんだよ
もちろん、自分の家とか近所だけ特殊って可能性あるけど
普通は、高校くらいまでいれば、大体、
その地域の事情は分かってると思うけどな >>241
もっといろいろ書こうか
オレが住んでたころは大門には棒二森屋、和光、さいかの三つのデパートがあった
一番大きいのは棒二で一番小さいのはさいかなんだけど
さいかは雑居ビルみたいにいろんなテナントがひしめいていて楽しかった
さいかも和光も無くなっちゃって、棒二もなくなるんだろ
森文化堂という書店があって3階まであってエスカレーターがある函館で一番大きな書店だった
五稜郭には丸井とホリタの2つのデパートがあって、
ホリタは元々は衣料スーパーだったのが、丸井が十字街から移転してきてからデパート化したんだ
ホリタはもう無くなっちゃった
電車はガス会社前を通って五稜郭駅前まで来てたんだよ
大門に行くときはいつも電車に乗ってた 函館の人が札幌を奥地と言っていたのは事実
麻生は札幌はもはや奥地ではないといってんだから
それにイチャモンつけるのはヤクザの因縁レベルだから >>267
そんなローカルな差別事情をわざわざ国会で執拗に披露してイカれ過ぎでしょ 函館の年寄りくらいしか使わないものを
なんで麻生がわざわざ国会で使う？ 北海道の人間は今でも本土の事を内地という
それは差別なのかというレベルだよアホー 「北海道の場合はもう、奥地の札幌の方が奥地じゃないんですよね。
ようこそ奥地からって、今でも函館の人は言うよね、
確かに、札幌の人に向かって。この間、函館行きましたけど。
奥地からようこそと言ってるのをみた」 別に反発してる人いないが＠札幌
まぁ函館から観れば奥地だろうし >>268
今回は麻生がそう言ってる人がいたって
エピソードを語っているのが発端なんだが
それを高校生までに聞かなかったからって
全否定するのはどうなんだ？ >>260
麻生の発言は一般的に函館市民が言ってるとしかとれないよ
仮にごく一部の人が言ってたとしてもそれは
「今でも函館の人は奥地と言ってる」にならないだろ >>272
差別じゃないんだよ開拓の歴史を知れば分かる事だよ しかしこれでわかることは
麻生は＜あらゆる意味において＞差別が好きで
それを表現せずにはいられないということ >>276
そもそもコレに噛みつく奴がおかしいんだわ >>268
俺個人の例だと友人親類学校の先生その他会話したこと有る地元の人間が使ってるの聞いたこと無い地元方言は幾つか有るぞ
そういう方言があるという情報を入手しそびれればそれまでなのでは >>278
麻生がたまたま、いつの時代か知らんけど
多分、年寄から聞いた「奥地」って表現を
国会でいう事の方が違和感あるけどなぁ・・・
麻生こそ、その1人の知識を一般化しすぎじゃね？
実際、今の時代、「奥地」って表現するのは非常に少ないよ
まぁ、0ではないのは事実ではあるが
そんなマニアックな見下し表現を国会で使うってのもな >>19 以外にもゾロゾロあるね。
年配の人達は使ってたし、今でも使う人がいるんだろなって感じ。
なぜ北海道民に「おすすめの店」を聞いてはいけないのか 2016.5.30
https://diamond.jp/articles/-/92073?page=4
> まず道南最大の都市である函館は、歴史のある土地であること、また最も本州に近いことから、札幌ではなく東京を意識する傾向が強いらしい。
> なかには、札幌のことを「奥地」という人もいるそうだ。最初はよそ者に対して抵抗感もあるが、入り込んだら仲間意識を持ってくれ、地域の結束力も強い。
函館渡辺病院夏祭り2007 訪問日：2007年8月7日(火)
http://www.onitoge.org/bonodori/2007watanabe.htm
> 函館の人たちは札幌のことを奥地と呼ぶが，たしかにもともとは函館が北海道の文化の出発点だったわけで，子供盆踊りなり，
> 北海盆唄なり札幌方面で生まれた新しい文化を受け入れることには抵抗があったのかもしれない。 >>276の文章見て全然おかしいとは思わない
北海道の歴史知ってる？ いうほど札幌と函館に歴史的な差はないよね
松前ならともかく >>285
函館の人の奥地って言葉に悪意は全くないと思う
目の前に未踏の山林が広がってたらその先を奥地と言うよね
都会の人間が田舎を悪く言う意味とは違うんだよ
代々奥地って言葉が受け継がれてきた 事実であり正論だろ
敗けの大地、ヨイト負けサッボロなんだからwwwww >>289
函館も領内でしょ戦国時代に津軽から人が来てたからね
その先は明治以降だから歴史が全然違うでしょ
上の方で函館は津軽弁みたいでって言ってるし >>260
流石に擁護が無理矢理過ぎるぞ
言ってない人が圧倒的多数だよ 貿易関係業者（船会社、海上保険、海貨業者等）は港の保税ヤード外は
全て「奥地」と言っていた。 神戸市内であっても、神戸港から出ると
奥地と表現する。 横浜であろうと、大阪、東京であろうと同様。 >>276
＞ようこそ奥地からって、今でも函館の人は言うよね、
＞確かに、札幌の人に向かって。この間、函館行きましたけど。
＞奥地からようこそと言ってるのをみた
デタラメ
完全なウソだわ
奥地からようこそなんて絶対言わない >>276
どうしてこういう嘘デタラメを言うんだろうね 山陰の事を昔は裏日本と言ってた
鳥取出身の人に裏日本と言ったら怒ってたな
今は、裏日本なんて言う人はいない
奥地もそんな感じで昔は使ってた人もいるのかも知れないな >>301
函館は明治維新以来、貿易港だったので当然港湾関係者に繋がる市民は
札幌を奥地と言う習慣があっても不思議ではない おいおい馬鹿ウヨは抵抗してるが未だに東北を蝦夷地と呼ぶ奴はいないだろ？
昔言ってたから何だってんだ？w
そりゃ昔は自分から見て北だの南だの東夷南蛮だのと他人を見下して好き勝手に呼んでただろうよ
しかし現代に相応しい呼び方があるんだったらそう呼ぶべきだろうがw
開拓時代じゃねえんだよ今はw NGTの調査委員会の新潟ディスりに比べたらカワイイもんやないかw 普通にいえばいいことをわざわざ面倒臭い言い方してツッコませる芸 札幌からしたら函館のほうが僻地なんだが
四時間もかかるし おくちの恋人ロッテ
こいつ、なぜか、韓国のことは批判しないんだよな 「ＪＲ北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑」の中で単に位置関係である「奥地」という言葉を使っただけ
そして
２０３０年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」
と言った
この中に、北海道の鉄道インフラにおける会議の中での話としてなんかおかしなところってあるの？ 歴史のある五稜郭あるからね。
札幌は時計台と、インチキのクラーク博士か。 >>316
それは普通に食うから。というか本当に美味しいよ。 旧函館市域を含む市全域が過疎地域に指定された。
人口減少は現在も続いており、市長の工藤寿樹は「半世紀以上も斜陽都市と言われてきた」と嘆いている。 >>317
普通はそうなんだけどな。
函館の人は、やたら塩ラーメン押すし、ウザイと思う事も多い。
でかいだけでみんな残すハンバーガーとか。 煮つけにすりゃそりゃ普通に大抵の魚は煮つけとして食える >>316
ホッケの煮付けは砂糖じゃなく蜂蜜を使うと煮凝りまでうまいんだよ 「心づかい」を「心ずかい」と麻生が間違えたー → いや有ります
「ホッケの煮つけ」麻生がありない料理を言いやがったー → いや有ります
函館民は奥地なんて言葉は使いません → いや有ります
言いがかりの付け方がまるで成長していない 政権奪還前に安倍や麻生が言ってた事と今やってる事が全然違うことをツッコめばいいのに
なんでこんなしょうもない事ばかりで騒いでるんだろうな 今は内地と呼ぶ人は札幌では２，３割、本州と呼ぶ人が７，８割って感覚
奥地と呼ぶ人は現存してる人で100人もいないんじゃね 漢字とかカップ麺の値段で首相や閣僚を引きずり降ろせる時代はとうの昔に終わったのに、未だに成功体験が抜けないんだろうな。
野党が滑稽なだけだ ホッケの煮付けを馬鹿にしたばかりに
ホッケをよく食う小樽の鉢呂が怒りをかって総選挙で落とされた
何とか参議院にはなったがギリギリ当選 旧制中学設立順
府立第一中学(日比谷高校）>>>函館中学（函館中部）＞札幌中学（札幌南高）＞埼玉県第一尋常中学校 (県立浦和高等学校)
＞小樽中（小樽潮陵高）＞横浜翠嵐高
設立順だと意外と北海道は早い。
戦前は横浜、埼玉より都会だったってこと。 >>28
何でもないよ
もちろん麻生が言ったところで何でもない
アホな民主党がイチャモンつけてるだけ 札幌なんかただの田舎町だろ 奥地で充分
ここは見せ掛けの人口しか誇るものがねえから マジで
東京横浜大阪名古屋に次ぐ大都市を標榜してるくせに「新幹線もいまだないし外タレはこない」
バカか、こいつらはw
文化水準は日本最底辺クラスだぞ
そのくせ、離婚率や喫煙率の高さは日本トップクラスでまさに日本の殻潰し >>336
逆に考えると麻生のほうが現地行って地元で話聞いてるって証明にもなってて逆効果だった以外のなんの結果も残してないという
野党のほうが現地で話聞いてないということがただ浮き彫りになっただけだった 委員会の中で単に位置関係である「奥地」という言葉を使ったら
徳永エリが不適切と絡んできた
いや、今でも函館ではこの言葉を使う人もいるよと答えた
というのが今の流れで
で、使われてる使われてない関係なく
単に位置関係を言った「奥地」の何が不適切？ってだけの話 麻生はバカだし麻生を選出した福岡土人はバカなのは事実
しかしこんなことで予算委員会の時間を潰すのもバカなのではないか カップ麺のにしたってそら麻生が知らんのは事実だろうけど
あれ、発売当時のチキンラーメンの価格に物価の変動率を掛けて答えた額だし
割と面白い悪あがき方をしたとは思うけどな
というか別にあの額よりも高いカップ麺が無いわけでもないしな >>341
札幌は、子供部屋おじさんが少ないけどね >>161>>345
そうだな
>>281
我が福岡も部落との戦いのはてにね～とか言ってほしい
松本龍とはライバルだったと
>>341
残念ながら札幌に田園地帯はほとんどないから田舎という言葉は似合わない
田舎の田は田園の田。福岡はたくさん田園がある
新幹線でさらに都会になって都市の格が上がるから福岡は太刀打ちできなくなって御臨終だよ
福岡のようなフンドシロリ文化もないし治安も福岡に比べてハチャメチャ良いし
>>347
欧米人的なんだよな >>2
左も右もカルト プロレスして一般国民をだましているだけ
愛国＝保守＝右＝現体制＝安倍世襲自民＝日本会議神社本庁＝パチンコ＝在日＝統一教会 ＝吉木誉絵
統一教会が出てきたところで、竹田研究会の青年局長である吉木誉絵とやらを調べてみると面白い人物で、
Regaliaなる曲のPVを撮影したのが身曽岐神社という名前の新興宗教団体（ゆずの母親が代表）の施設をバックに撮影しているという。
あんまり伝統とか格式を気にしない性質なのだろう。
竹田恒泰とニホンのナカミなるラジオ番組を一緒にやっていた。
http://www.sohgei.com/news/news06.html
この番組を作っている創芸社をググって検索してみると・・・
統一教会の出版社だということがわかる。で、代表取締役の名前が吉木稔朗とある。んーお父様かしらん？
で、この人もアメブロをやっていて、高橋史朗という人物を押している。この高橋史朗なる人物が、どういう人物かというと・・・
6
えーっと、生長の家信者で、あの『つくる会』の教科書を書いた方ですか・・・しかも教育者の癖に、
統一教会の宣伝ビデオでヒトラーばりに他社の教科書を焚書していると！！！
・・・なんか、どえらいキチOイを、さりげなくブログで紹介してて怖い娘だな・・・ そういえば福岡人が名古屋や札幌や横浜を都会度の話で論破してるところはいまだに見たことないな
昔から名古屋か横浜か札幌か神戸が現れると逃避を繰り返したり捏造しながら抵抗して歯向かってるイメージしかない
とにかく逃げて逃げて逃げまくって熊本人や北九州人の面前で恥辱な姿を見せないように九州の雄として強がったり粋がってる感じ 申し訳ないけど男で福岡出身者は採用しないようにしてから９年目。今では平和です
福岡男って働かないし必ず問題起こすしお調子もんで甘ったれで気性が荒く女と金にだらしなくって酒癖が悪く勘違い野郎で、
いっつもタバコトンコツ臭くって変な服着て来るし言うこと聞かないんだもん。しょうがないじゃん？
５ｃｈと他の職場の話でも福岡人って異常に沸点が低いから職場でも問題児ってのを聞いたことあるし 「住めば都」。
別に、お前を中心に地球が回っているわけではない。 函館から見れば札幌は奥地だろう
札幌から見ると函館は僻地かもしれないが 「札幌を奥地とし、東京を首都とした」のは、所詮、人のしたこと。 >>25
五稜郭というより、松前藩があったからそこより奥って意味だったかと。 長崎おくんちが頭にこびり付いてるのか？福岡上がりの阿呆太郎さんよｗ 函館人が目の敵にしてるのは旭川で、
馬鹿にしてるのは函館周辺の町村だろ、郡部とか罵倒して >>29 いないと思うよ、言葉狩りしたいだけの奴等を除いてはね >>1 確かにイマイチな言葉の使い方だけど、いつものこと。
そろそろおじいちゃんの言いたいことを理解してあげなよ。
大事なのは予算の中身でしょw 奥地とは言わんなぁ
普通に札幌と言う
因みに本州のことは内地と言う 函館の人が札幌を奥地と言わないとか
なんで個人で否定できるんだろうなｗ
本当に誰もいわないのかｗ？ >>1
みんな内心思ってることだ
てか、函館民の性格の悪さは異常だからなあ
札幌は本州から左遷されてきた「島流し支店」で栄えてるから仕方ない
補助金漬けの200万都市でドヤ顔する札幌民、とか何時も言ってるぜ
個人的には札幌は「奥地」よりも「秘境」の方が合ってる 気仙沼から北って行った事無いわ北海道なんて伝説だろ また悪意しか無い発言切り取りかよ…
支那鮮マスゴミいい加減にしろ 考えてみれば、昔は飛行機が無いから、みんな函館から北海道の「奥地」へ向かったんだよな。
そう考えると味わい深い言葉だな。 また物知り麻生さんに無知パヨクがいちゃもんつけてんのか
北海道は左翼と共産の地だから反発くらおうがどうでもいい 攻められるべきは「奥地」と呼んでいる函館民では？
こういうとこが野党とメディアがダブルスタンダードのクズと呼ばれる所以なんだよなぁ 埼玉は翔んでるし佐賀はゾンビ扱いされてる
札幌も奥地呼ばわりで何の問題もない 札幌はすばらしいところだよ
麻生さんは150年前くらいの認識なんじゃないのか 函館出身だけど聞いたことない
札幌はなんでもあって便利だなあ、みたいなのはよく言う 函館札幌は本州内地とは違う小倉博多や韓国台湾と同じ帝国外地だろ 函館でそんな事言うわけないだろ。
北海道は、「札幌」と「その他」。
北海道547万
札幌195万
旭川30万 北海道内の人口2位市
函館26万 同3位
束になってかかっても鼻息で返り討ち。 「もう奥地のほうが奥地ではない」
意味がわからんw >>395
本当におかみがそう言っていた。
奥地（大奥地）の話は事実です、ただ今の人はほとんど言いません。 北海道人は、本州のことを「内地」というしな。
こんなのどうでもいいわ。徳永なんちゃらとかわざわざ反論する意味がわからん まあ福岡より熊本が都会でも、福岡の人間は熊本を奥地と思っただろう
函館の人間は口にはしないと思うが、札幌より東京を向いているのは事実だわな
函館は条里制都市じゃないし、市民意識としては北海道より東北の都市に近い 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
ecf ヤフコメ工作員わんさかでワロタ
安倍ともどもとっとと辞めろ
お前らがどういう奴かはとっくにわかってんだよ、この売国奴が >>1
札幌がどうなろうと
函館からみたら奥地だ
わかってないよな >>4
知らねーんだろ
道南圏では今でも使うんだよ てか札幌市長選どーすんの？
ファイターズに逃げられた秋元と、無名の共産党の戦いだぞ
他にいないのか？ 尾久駅（おくえき）は、（東京都北区昭和町一丁目）上野駅と赤羽駅の間ににある駅だが
地元の人は『おぐ』と呼びバス停も『おぐ駅前』とかいてある。 >>60
道南の年寄りの発音を正確に写し取ると［いだまし］になるぞ
知ったかすんな 一世紀前なら正しいんだけど今は札幌が発展しちゃったからね。。。 函館というか道南あたりの年寄りの感覚なんだよ
かといって自分たちが都会だとも思ってない
都（東京とか）に近い方遠い方くらいの意識に近い
飛行機で移動する時代じゃなくて特急列車と連絡線がメインだった頃の感覚といってもいい 道南地方で函館はガリバーなんだよ
他町村は束になってもかなわない
渡島・桧山にはだいたい市は函館しかない
だから天狗になって、札幌でさえ「奥地」呼ばわりしたのは
あるんだろう。ガリバーにとっての目の上のたんこぶだ
まぁ、他意は無い
要はどうでもいい話 自称函館民のキチガイパヨクジジイ証拠出せてなくてワロタ
ID:yZEXYNnu0 どうせ先住民()面したチョンが裏で糸ひいて反自民やってるだけだろ ちなみにだが上の方の方言集は道南の年寄りの発音そのままだぞ
函館の老人ホームや病院行きゃ聞ける 道民苦笑い
正直どうでもいいし、問題視する方が問題だっての 札幌-東京
こんだけ飛行機飛んでんだから、新幹線なんかいらないよ。
しかも飛行機の方が安いし、早い。便数も多い。 >>428
つか、開拓が早かった。
昔の北海道は、函館以外は原生林でアイヌ。 >142
札幌市民としては、知識としては奥地という表現あるのは当然知ってるけど、普通使わんよな、というレベル。若い世代は知らないんじゃないのか？さすがに知ってるか。 >>433
君が道民でしかも一般見解だと言うなら、誰が札幌を奥地呼ばわりしても一切怒られないという事だね？
それならそれでいいんだけど 朝鮮民主党の成れの果ては、成れの果てになっても揚げ足取り
どんなに落ちぶれても反省もなければ進歩もない。すごいことだよwww 函館みたいな寂れた街よりどう考えても札幌の方がマシだろw >>437
道民なら問題ないでしょ、内輪ネタだし
内地の連中が面白がってやったらイライラするけど 清宮が札幌はすごく都会って言ってたな
東京と特に変わらないって
港区生まれ新宿育ちのボンボンなのに 言いたいことを、他者への配慮なく言える権力者なんだろね >>437
>君が道民でしかも一般見解だと言うなら、誰が札幌を奥地呼ばわりしても一切怒られないという事だね？
だって札幌って巨大な田舎町だぜｗ
道民が言うんだから間違いない 麻生自身が、北海道に行った時に言われたって言ってんだから、「北海道の人は言わない」は当てはまらないし、不適切発言でもないわ。
言われたって事を言ってるだけなんだから。 北海道はそもそもアイヌの人以外はあちこちから移住してきた人がほとんどなんだから方言が混ざってるってのが共通認識じゃないの？
同じ市内でも場所によって違うとか普通にあるよ
自分のところが言わないからない方言は使わないとか普通は言わないけどね 発言自体は問題ないし、批判自体も問題ない。
有権者がどう思うかだけ。
こいつ自身は当選し続けるだろうが、
自民議員には迷惑だろうね。
自分に影響がないから気づかないんだろ。 ご先祖様は泥まみれで金儲けしてたのに、
財産食い潰すだけの変態
こんなのが、政治家とか・・・日本はバカとシナチョンに支配されてる >>445
だがなあ、このくらい古い言葉を話す古代の函館族なんて何言ってるかわからん気もするんだよなあ
若い連中はまだ訛ってる程度で済んでるけど老人は通訳が必要なレベルでヤバいぞ >>435
＞昔の北海道は、函館以外は原生林でアイヌ。
昔の北海道は北前船の航路以外は原生林
だから松前と江差以外はアイヌしか居ない
函館が開拓されたのは江戸中期以降
五稜郭が作られたからだし さっきテレビでもやってたけど、マジどーでもいーだろって内容だった。そんなことより本題をとりあげてやれよって内容。 札幌も函館もいい街だよ
夏にしか行ったことないけど >>453
>昔の北海道は北前船の航路以外は原生林
というより大河川沿いは湿地だったよ
河川が氾濫しまくって自然の状態だった
いまの様な田園風景が広がるのは第二次大戦後だ
食料増産政策で湿地の干拓で土壌改良された結果 函館では札幌を奥地って言うけどそうじゃないよって言ってるだけだよね、どこがおかしいだろうか >>1
＞北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
→北海道内で反発を呼ぶように煽ります 函館の人は東京を内地と言ってるのを
札幌を奥地に脳内変換したのが麻生太郎 >>1
何でこんな、しょーもない事で言い合いしてんだ？徳永よ、お前小学生か？
税金遣ってるんだぞ議会外でやれかす 東京の人に千葉の奥地とまいにち言われていますが何か。 あいつのことを馬鹿だという人がいるが、私はそう思わない。
野党 → 馬鹿だと言った！侮辱した！ 学生時代愛読書
菅直人 本宮ひろし
麻生太郎 ゴルゴ１３
安倍 少年ジャンプ 四世代くらい東京住まいの函館商人
だから函館には滅多に行かないが
札幌というか札幌含めて北の方を奥地と普通に言う >> 北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
>>
訳: 朝日「道民の皆さんここは反発して欲しいところです」 発言全文見たら全然逆だなこれ
「函館の人が札幌を奥地って言うけど今はそうじゃない」
って内容なのに奥地って所だけ切り取って批判
いつもの言葉狩りやん >>468
この国のマスゴミにはスパイがいるんだよね >>1
奥地が曲がってるとかふざけて書いてやれば良かったのに >>1
札幌は函館の奥地で間違いない。
ソースは信長の野望 でも、関西弁のおんなの比率が多くね？
観光客だとしたら厚かましすぎ
北海道には干渉しすぎんな！ほっとけ！ 蝦夷地のころの言い方だからね
松前藩の人たちは、札幌の事を奥地っていう
で、徳永エリだかってのは、拉致被害者家族会の発言を捏造した件についての謝罪と賠償はまだ？ >>441
それは中央区の話をしてるんだろうよ、
俺は札幌住まいだけど中央区以外は東京と比べたら失礼だと思ってる >>1
麻生が奥地と呼んでるわけじゃないじゃん
野党は理解力ゼロかよ (´・ω・`)
でも麻生はお口に気をつけるべき (*´д｀*) 当然
札幌市南区の在日朝鮮半島ロリコン熊がはっきりと書いているし
426 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 02:51:03.80 ID:DMBjUaRN0
新幹線が通じてないばっかりに「奥地」「僻地」呼ばわりされた札幌wwwww
ドーミンの新幹線に対するコンプレックスは並々ならぬものがある
http://hissi.org/read.php/rail/20190326/RE1CalVhUk4w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20190326/RE1CalVhUk4.html
麻生発言に反発する札幌市民はまずこの南区の在日朝鮮半島ロリコン熊（逮捕歴あり）を害獣処理することから始めたほうが良いぞ >>54
言ったのがアホウやしｗ
気にするのもアホらしｗｗｗ 麻生の差別意識は外人だけではなく、日本人にも向いてるからな。
老人に女性に障害者。
薩摩の門閥政治家らしいっちゃらしい物言いではあるけどさ。 札幌に数か月滞在したが、現地のやつとの会話で、地方の人がって表現が出たことがある
よくわからんが、札幌以外の北海道のことでも言ってるんだろと思ってスルーしといた
あれはどういう感覚で言ってるんだ、違う相手から２回は聞いた
札幌も函館も、都内からピンポイントで何回か行って帰ってきたけど、
その札幌に数か月いる間、函館でも遊びに行くかと思って調べて、唖然としたｗ
札幌からより、都内から函館に行った方がへたすりゃ安くないか、これ >>1
朝鮮人やパヨクや売国奴が日本や日本人を誹謗中しても問題にならないからね
これが仮に
北朝鮮や韓国や新大久保に川崎国や大阪民国や修羅の国福岡や芸能村が奥地と日本人が表現したらヘイトスピーチと罰せられちゃうけどね。 麻生太郎副総理・財務相は25日の参院予算委員会で、北海道新幹線の札幌延伸を巡る質疑で、札幌を「奥地」と表現した。
質問した国民民主党の徳永エリ氏（北海道選挙区）は「北海道の人は『奥地』とは言わない。適切ではない」と批判した。
新幹線はどこまで高速化できるか9
99 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:19:23.80 ID:DMBjUaRN0
【東京】北海道新幹線267【新函館北斗】
420 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:23:53.02 ID:DMBjUaRN0
ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.2
641 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa5-5HBQ)[]：2019/03/26(火) 01:24:22.36 ID:DMBjUaRN0
JR東日本車両更新予想スレッド Part238
122 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:24:46.42 ID:DMBjUaRN0
★☆JR北海道総合スレッドPART195☆★
202 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:25:35.75 ID:DMBjUaRN0
【東京】北海道新幹線268※ﾜｯﾁｮｲ【新函館北斗】
516 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:29:43.98 ID:DMBjUaRN0
東北新幹線 part108 IP付き
59 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:30:14.25 ID:DMBjUaRN0
【地下鉄】札幌市交通局 58【市電】
985 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ baa5-5HBQ [59.139.219.155])[]：2019/03/26(火) 01:31:00.74 ID:DMBjUaRN0 議論すべきはそこじゃないだろ。だから野党は無能と言われるんだよ。 まだこんな揚げ足取りしてるのか
マスゴミさー死ねよ 前に、麻生氏が書いた書を、「漢字が間違ってるニダ！」って得意げに披露したサヨクいたよね
実際には、麻生氏の書いたものが正解で、サヨクが間違っていたっていう
アレと同じでしょ、脊髄反射で口出して、恥かいて逃走するいつものパターン 道民だが言わないって言ってる奴は道民ではないと思われる
道民なら場所によって方言があること知っているからな 小樽の人は札幌は新興都市と思っている。
旭川の人は自分たちこそ北海道の中心地と思っている。 国会議員は国家の為に仕事をするのだが、この批判が国家の利益に貢献しているとは到底思えない 本州からの玄関口で港町の函館から見たら札幌はまぁ奥地だろうなぁ 帯広の人は自分たちが十勝国の首都で、
札幌は外国。昔は航空路が本当にあった。 ネタを提供してくれて、記者からすれば
ありがたい爺ちゃんだな。案外好かれてそう。
記者からはな。 失言癖の七光りバカ麻生の為に失言デブ桜井が壁役として大臣に留まってると見立てる政治ジャーナリストの的確な指摘ｗ 札幌人から見れば 函館はオシャレでも何でもない 道産子でも聞き取れない 訛りの強い漁師言葉の ガラの悪い土地
道内一 排他的な場所でもある >>500
札幌だけじゃなく
どこからみてもおっしゃる通りの田舎町
それが函館 相当昔の言葉だぞ。
函館市民は札幌にはケンカを売らないよ
旭川にはよく売るし、周辺市町村を見下すが 新幹線の札幌開通によって
札幌一極集中はますます加速し
函館は通過都市として没落していくだろう
函館の老人がささやかなプライドをもって使ってきた「奥地」という方言もいよいよ風前の灯火だと
こういうことをこのひょっとこ顔曲がりは言ってるわけか？ >>500
勝手に札幌人の代表面して函館を下げる発言するな人間のクズ
お前個人の意見だろ >>402
昭和のはじめまで函館のほうが多かったんだよ
大火あたりから逆転してしまった。その名残だろう こんなのまで擁護する奴って税金で雇われた自民党安倍サポバレバレなんだがｗ >>508
排他的なのは間違いないぞ。
ないしろマクドナルドが日本ではじめて潰れた都市だし。
しかもバブル期に >>511
どう思ってようがどうでもいいけど
いちいち主語をでかくするな >>511
まあボーニが今年まで生きてた時点で相当なのはわかる
町並みは好きだけどね、また住みたいかって言われるとなあ 野党は批判ばかりってバカウヨは言うじゃない？
でもバカウヨは擁護ばかりじゃない？
擁護しか脳が無いから消費増税だの移民受け入れだのしてやられるんだぞ？ 函館人だが言ったこともなければ、言った人も見た事がない >>516
サヨクは政権の批判はいいんだけど、
日本人を罵倒しはじめるからな
こいつら反権力じゃないんだよな、本質は
サヨクこそ権力欲にまみれている 麻生は嫌いではないんだが、
これはないわ。北海道に住んでいて、どちらかといえば道南に近いエリアに住んでいるが
聞いたことがないｗ
北海道開拓時代の言い回しを今でも使うやつなんかいないだろｗ 北海道広いのに札幌人が全域分かった気になってるだけじゃないの 北海道民は、本州以南のことを内地という。
江戸時代まで蝦夷地として、未開の地という感じだろう。
麻生は記者と雑談してるときカップ麺いくらだと思いますか？
と聞かれて、そうだな～700円くらいかな。といってるからな。
安藤百福が聞いたら腰抜かすような常識感覚のお坊ちゃま。
バイトで雨が降る日はキャデラックの送迎で新聞配達してたトランプ
と似てる。
麻生が｢安心｣と揮毫したとき、なぜかウ冠、宀が薄くて、すごく不安に
感じたわ。
なにが問題なんだ？w
海岸近くにない内陸の地域のことが奥地だろう
昔、表日本と裏日本という言葉があってなあ揉めたことがあるには違いないけど 北海道のスレでこんなに伸びたのは地震以外では珍しい
すごく心に刺さってるんだな だからどうした？
野党はその程度の知能しかないクズだと
いうことしかわからなかったぞ 野党は東京モンが地方を田舎呼ばわりすることにも文句つけてくれよ こんなの問題なら東京行きが上りと言われてるのも何とかしてよ >>526
その函館でも聞かない。
もしかしたら１００歳くらいの、開拓２世くらいの人たちは
使っていたのかもしれないけど、通常の会話ではでてこない 街が川沿いに生まれるのは必然性があるのと同じで
大都市は海岸沿いに生まれる必然性はある
物流が楽だからなんだけど
そう考えると
より広い海に面した表日本とより狭い海に面した裏日本という表現だってちゃんと価値観を表現した意味がある
そういう先入観で「奥地」への偏見があるんじゃないのか 札幌が奥地ならそれが嫌な朝鮮人なら東京にでも仙台にでも行けばいいのに >>529
北海道の公式サイトの道南方言表にあるんだから
使ってる人もいたのは事実でしょ
ttp://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
麻生さんの若い頃聞いたかもしれないのに、揚げ足取るほどのことでもないよね >>534
それ自体がむりやり作ったもんだと思う。
そもそも函館は北海道弁というより、津軽弁が混じっている地域なので 別の問題もあって海岸近くにある都市は攻撃されやすい
内陸部つまり奥地にある都市は攻撃されにくい
順位が付かないように横に並んでゴールしましょう主義が続くとこういう思考力が失われてしまう >>511
友人知人とかだと好い人だけど、
観光客とか相手だと馬鹿にして
ぼったくる人が多い気がする 昔話なんだろ
奥地と言われてるから何なんだって話
たしかに函館より奥にあるし
ふーんって感じ
ニュース記事にするほどのものか？ 京都は東京を地方というくらいに思って気にしない事だな 奥地は差別用語でもなんでもないからか
奥多摩とか名前変えなならんで 麻生アンチの親父がこのニュースを見て、函館の連中なら言いかねなんな、と苦笑いしてた。 東夷、西戎、南蛮、北狄 まとめて夷狄。
中国から観た周辺地域。中華思想
蝦夷地も同じような名称だな。
江戸末期、松前藩の頃、函館辺りは、開拓されてたが、
札幌なんかは、原生林の生い茂った未開地だった。巨木を
切り倒し、切り株を引っこ抜く。こんな作業を果てしなく
続けて開拓して今の北海道が出来た。 昔聞いた話を「今でも～」って言うかな？
「今はどうか分かりませんが～」って前置きするでしょ。 しかし、なんでこんな奥地という言葉にこだわってんだ？
安倍嫌い麻生嫌いの工作か？
「昔は使ってたが、最近はほぼ死語」でいいと思うんだが。
>>453
江戸中期以降から函館が開発されたというのは
その通りのはずだが、高田屋嘉兵衛らの北前船商人が
根拠地にしたので発展し始めた
五稜郭ができたのは外国勢力の脅威が増した幕末 北海道出身のうちの母がいまだに本州を内地という
今現在本州に住んでる人生の方が北海道に住んでた時の４倍もの年月を過ごしているのだが 中華思想的に考えたらわかること
日本は京都や東京が中心
ということは本州
函館や小倉は北海道、九州の入り口にあるが
札幌市や福岡市は100万都市で北海道や九州の中心といっても奥にある そんな大げさな物じゃないでしょうw
川沿いにある街とちょっと離れて山に入ると奥というだけのこと
海沿いにある都市からちょっと離れた内陸部を奥地というだけのこと 
戦前までは函館が道内最大の都市
大正時代、札幌は函館、小樽よりも人口が少なかった
だから当時は「奥地」で間違いなかった
１９２０（大正９）年の主要都市人口
１ 東京 2,173,201
２ 大阪 1,252,983
３ 神戸 608,644
４ 京都 591,323
５ 名古屋 429,997
６ 横浜 422,938
７ 長崎 176,534
８ 広島 160,510
９ 函館 144,749
１０ 呉 130,362
１１ 金沢 129,265
１２ 仙台 118,984
１３ 小樽 108,113
１４ 鹿児島 103,180
１５ 札幌 102,580 まぁあまり言わないんじゃ無いかぐらいの返しはいいとしても、
本当に一々カスゴミうるせーなｗ 愛国無罪
反共無罪
麻生無罪
二階や菅にガチで喧嘩できないチキン麻生 なぜ「奥様」というのかとか分からなくなって逝ってしまう
あ、フェミな人が追求しているのかな?w >>556
そういうことよ
本州という根幹から北海道に入れば玄関の入り口は函館。札幌は奥地
北九州は入り口、博多は奥地 そう呼んでいる人がいるからと言って、国政の中核の立場の人が真似して良いということにはならない
群馬が関東のチベットと５ｃｈで書かれていても、総理や副総理がそう呼んでいいはずがない 麻生閣下よく言ってくれたわ
麻生さんも九州は北九州や飯塚がテリトリーなのかね
博多にも及んでるのかな
北海道は函館と札幌なら札幌が奥地。わかるよ >>555
東京+横浜＝259万人
大阪+神戸+京都＝244万人
これくらいのバランスがちょうど良かったのかも。 痴呆創生とか口先だけのごまかしだとわかるね
徹底的に東京偏重じゃんか 確か北海道知事選挙の日程近いよな
これはすげーよ
なかなかやるね～麻生大臣↑↑ >>555
ここに福岡が入ってなくて意外と思って調べたら
大正9年は95381人だったのか。
鹿児島より長崎より田舎だったとは！ はじめてきいたわ。
なまらでもそうだけど、 なまらうまいとかポジティブな形でつかってるとイラってするから。 >>571
海ではなく文化的中心地から離れたということなのだろう
函館と札幌なら函館の方がまだ歴史もあるイメージだしね。五稜郭とか 80歳のお爺ちゃんに、
そんなことは言わないと確信を持って言える人の方が凄いよ。
今の若い人は言わない位なら分かるけど、
同世代の年寄りは言ってるのかもしれないじゃん。 そら青函連絡船から札幌行き急行に乗り換えて
駒ヶ岳がみえて「帰ってきたな～」って感じてから
蒸気機関車と列車交換しながら3時間以上乗ってたどり着くんだから
奥地でまちがいないべ(´・ω・`) 高速道路もない
寂れたローカル線しかない
もちろん新幹線なんてないし観光資源はボタ山くらいの陸の孤島飯塚のボスかっけえｗ
北九州からも福岡からも京築からも筑後からも誰もいかないｗｗ 東京でも下町生まれの人は世田谷とかばかにしてるのと同じ感覚？ 日本の中心として長かったのは京都や奈良
東京は江戸時代からだろう。浮世絵とか文化も結構生まれてるが
鎌倉はよくわからない。名古屋や静岡も三英傑は輩出してるのか
北海道は日本地図も青森までしかない時代もあり
歴史は浅い寒いところってイメージだよ
屯田兵で開拓に出されて大変なイメージ
札幌って190万人いる都会と言われても良く住んでるなって思う
海鮮とかがうまいと言われてもな。今は流通技術やスピードも発達してるから
少し割高にはなるかもしれないが払えば食える。
あと、少し腐らすというか時間が経った方が旨味成分がでて美味い場合もある。
札幌はすすきのは行ってみたいね。あれは女の素材も性格も良さそう 観る側の立ち位置ってだけの話でしょ
そりゃあ函館や東京から観たら札幌は奥地で何も問題無い
ヨーロッパから観ると日本が極東ってのと同じ >>578
隅田川より西なら馬鹿にする資格はある
隅田川より東なら川向こうって言われて下町でもバカにされてた人達
たしかに渋谷や世田谷は田舎の村
ただ世田谷とかは百姓の農家が地主になったりしたからな >>580
例えば東京から4時間で函館北斗に着くなら
新幹線で1回くらい函館に行ってみようかって人もいるかもしれないが
札幌は5時間近くなってしまったら行く気は萎えるだろうな
羽田から新千歳で飛行機で行った方が良いとなるだろう >>584
麻生の考えで奥地といってるのではなく
函館が言ってる事にして奥地という表現を使うから函館視点 まあ、まず聞かないわな。
はやらせようとしてもムダ。 >>574
札幌の人は自分達に歴史がないことが誇りだから、函館から奥地と言われてもニヤニヤしてるね。
内地で食い詰めた余り者が、未開の土地で先住民を蹴散らして開拓したというのが、多くの道民のアイデンティティー。
はぐれ者達が作った歴史ガン無視の国という仮想のストーリーと、そのはぐれ者の末裔ってことが道民の誇り。
歴史を誇る函館を、内地のしがらみから抜け出せない亜流内地として内心冷笑しながら「函館は北海道の玄関だねー。歴史があるよねー」と持ち上げるのが楽しい。 >>587
なんか無理をしてるようにも感じるけどな
本州や九州、四国とかのルーツの土地に帰ったらどうだ
もう無理して北海道に居続けることもないだろ 上京とか都を下るとか新幹線の上り下りも差別だと思ってる層なんだろ まあ、函館は言葉が汚いから何もかんがえずにつかっている可能性もあるが
道民はどこからから移住してきているというのは事実だろうし
本州からみた奥地とかエゾとか、そういう概念を使いたがるやつもいるのもたしかだろうが。
まず一般的には使われていないし理解もされない。
おおっぴらにつかえば、頭おかしいのでは、とおもわれるだろうよ。
函館の人間でもないのに使うのもおかしいわけで。
血筋とか歴史とかそういう伝統的な価値観をもってるやつにとっては、こういう表現は
自尊心をくすぐるんだろうけどな。総理やっても引きずり落とされるわけだよ。 メンタリティがもろ朝鮮人
次は謝罪と賠償要求するんだろ? >>130
ラ・サールと中部を一緒にするなよw
今の中部は大分レベルが落ちてるから有名私大も厳しい
ラ・サールはボンボンが多いから中間層は私大に進学する
上位層は札医大だとか旭医大・北大に進学する >>575
外にでない子供部屋おじさんは子供部屋の中が全てだからね
しょうがないね >>16
あるんだな、やはり
消えつつあるんだろうが
麻生さんは昭和15年生まれ78歳か >>123
その流れだと、札幌を差別したかのような奥地って言葉を紹介してるな
流れ的にまずいわ
そんな、言葉国会で紹介すべきでないわ
麻生って人を小馬鹿にしたとこあるからな 札幌って地名があるのにわざわざ奥地って
言葉を紹介する必要は無かろう
韓国の事を南朝鮮と言ったり、中国の事を支那と言ってるような感覚だな
言ってる本人は、差別的なつもりでは無いかも
しれないが、聞く方は不快に感じる人もいるよ
麻生だから失言は許されるって風潮もどうかと思う 麻生節は国会動画をみてる分にはおもしろいかんじのものがおおかったとおもうが
昔のようなキレはないね。老害そのもの。
函館の人間もまずつかわないし札幌の人間にたいしてつかったりすることもないわな。
５ｃｈでも北海道でぃするやつがちょくちょくいるけど、それと同レベルの代物。
北海道民の祖先は罪人とかな。
現実でつかうとキチガイ認定されてしまう。同じことをやった。
一般的にはつかわれていないで終わる。 >>563
真似なんぞしてないだろ。
どこをどう取ったらそんな発想が湧いてくるんだ? >>416
使わないよ
使ってたとしてもごく一部の古い言葉なんだろ
道南で当然のように皆が使ってるような書き方すんな なんだ、麻生ちゃん無罪じゃん。 いつもの揚げ足取り～
徳永キライ 函館、青森、札幌にすんでたけど、こういう使い方はないわな。
なまらと同じで、たいして共有もされていない言葉を 函館弁、北海道弁扱いされても、むかつくだけだから。
「奥地からようこそ」 数値捏造のかわりにあえてヘイトとってるようにしかみえないね。
こっちをたたいてくれと。 すげえバカにされてるかんじ。
安部政権もろとも退陣しろ。おまえらはオワコン。
北方領土もプーチンに献上しようとしてるしな。 ワイ函館人
札幌のことを奥地というか？→年寄りで言う人もいる
函館の年寄りしか言わない言葉をなぜ麻生が使うの？→？？？
麻生は函館人なの？
答弁原稿書いた人が函館の人なの？
(´・ω・｀) 函館の親戚と会話してると奥地って言葉使ってるな
感覚としては60代以上だと知ってるっぽい？
振り返ると平成生まれの口からは聞いた事が無い >>607
陳情やらで函館含め現地の人達と実際に会話した中で知識として持ってたものかもしれんという可能性もあるぞ
ホッケの煮付けの時といい函館近辺に友人居て、実際泊まったりしてた経験とかあんじゃねぇの？見たいな気すらする 一応、渡島振興局の方言集には載ってるっぽい
ttp://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm 本州という主要な都市がある根幹の本土のような島から
陸路と海底トンネルで北海道入りした場合、函館は入ってからすぐで五稜郭などもあるが
札幌は奥に行かないとつかないことになるし、文化的中心地ではない。雪まつりとかやってたり
一応繁華街や支店などのビジネス街もある都会ということだろう。
これは四国や九州でも言えると思う。四国なら鳴門（徳島）、丸亀（高松）、今治なんかは玄関口っぽいが
松山や高知は奥地って思うかもしれない。
九州なら門司や小倉は玄関口だが
博多、長崎、熊本、宮崎、鹿児島などは奥地と思うかも。
これから東京、名古屋、大阪の三大都市圏がリニアで繋がったり
人口がどんどん減少し都市に集まるようになる。
益々、北海道、四国、九州の奥地は奥地ってイメージになるのではないだろうか
まあ札幌や博多なら北海道や九州中の人間を集めるかもしれないが 麻生は札幌ディスってないだろ。ディスってんのは函館民 方言だから、使う人はほぼ年配者だし
若い人は使わないし聞いたこともないと思う
うちは両親とも函館人ではないので親の口からは聞いたことない
あまり品のいい言葉ではないし
公的な場の答弁で使う単語ではないと思う
まあ麻生の失言はいつものことだけど 函館の誇りは本州のとなりってことと函館山の夜景くらいだからな
朝市はぼったくってるし 札幌人は悔しいんだろうな
北海道一の都会、日本でも五大都市と思って鼻高でプライド高くしてたが
函館は奥地と札幌を言ってるみたいと麻生に国会答弁で暴露され
けど、本州中心視点だとたしかに札幌の方が奥地なのは事実 徳永エリが密室で号泣しつつ麻生さんに謝罪するんですねw >>618
悔しいとかの問題じゃなくて、
使われていない言葉だよって言ってるだけ。
麻生の発言的には、僻地という雰囲気を匂わせているので×と その昔は函館の方が栄えてた事があるんだよ、鉄道も青函連絡船があったから函館基準だったし。その名残りで年寄り連中が津軽系方言丸出しで優越感に浸って言ってたんだよ、今じゃ見るも無惨に札幌と差つけられちゃったけど 札幌から見たら、函館こそ僻地なわけで。電車で三時間以上とか、東京より遥かに遠い。 50歳以上の世代は札幌のこと未だに奥地って言ってるよ
70歳以上だと露骨に札幌に敵対意識もってる >>620
本当に言ってないの？
昔の人は言ってたり、今も心の中では思ってる人多いかもよ
新幹線みたいな陸路の乗り物が出来ちゃうと尚更だよな
函館人は私たちは高速鉄道で本州へ行けます。
しかも仙台や東京みたいな都会にって
札幌に向かない可能性が出て来たな。これがストロー効果って奴か >>620
自分の周りでは使われてないのかもしれんが
客観的な証拠として麻生の発言以前に新聞記事になってるし
方言集にも記載されてる
検索すれば当事者以外の体験談もたくさん出てくるだろ 札幌まで北海道新幹線繋げても4時間の壁があるんだよな
札幌は盟主としての力は失って行くかも。日本ハムファイターズが北広島市へ移転するのも危機感なさすぎて驚く >>627
この言葉があったのは事実だと思うが
使ってた世代がそろそろ死滅しかかってると思うんだが。
北海道開拓初期に使われていた言葉だしｗ この答弁のちょっと前に麻生は実際に北海道行ってるからな
何でもかんでも噛み付くアホ女は猛省しろや 北海道ってマジでデカイからね
自分が函館人ってイメージしてみ。札幌って遠いから
都会だけどあそこは奥、函館の方が良い。五稜郭や夜景も綺麗だし。って考えそうなもんだよ
いざとなったら、青函トンネルで本州へ脱出できるしとか あんま、麻生のこと、おもしろがんなよ。
やつはあれで受けようとしないでまじでしゃべってんかんな。
それだけに余計に無残だわ。
そろそろ施設に入るレベルだが、本人が気がついていないかんな。
だれか教えてやれよ。
ついでに安倍も連れて行けってな。 特に北海道に詳しいわけでもない麻生が知ってたってことは実際に使われたんだろうな 北海道の人達、気にしないで。麻生の田舎の方がやばいよ。飯塚って、
なんもないって言葉が日本一似合う場所だからwww
目立つものは無いし、炭鉱の山？がところどころあるが真っ黒なの、山が真っ黒。
緑が無いのよ。博多から電車で行ったんだが、ほんとに何もなくて。アフリカみたいで怖かった。人がいないの。こんな地域であれば、
先祖が少し煩いタイプであれば、
誰であの地域で天下取れたよ、絶対www
黒田藩には太刀打ち出来なかった田舎もん
そんな感じだから、麻生さんて、、、。 >>604
おまえ50前だろ？
麻生が何歳か考えてみろ >>634
食いもんも札幌より函館なのか
札幌はすすきのの姉ちゃんだけだな こんなのどうでもいいだろ。
擁護を装ってわざわざ炎上させる頭の悪い移民党の信者たち。 函館→札幌は道路で270ｋｍ
東京から西は浜松、北は郡山までの距離。
大阪だと尾道より遠い。 >>642
たしかに飯塚や田川あたりってヤバそうだが
麻生セメントグループは大金持ちになってる勝ち組だからな
福岡県はJR九州が株式会社になったり好調なように良い話もあるが
JR北海道はヤバイだろ 麻生はなぜ函館を知ったふうな口なんだ 一度も住んでない人は理解できませんよ ● パヨクの幼稚な思考力 ●
元号に安倍の「安」の字を入れる？ はあ？
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。
そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。 必死に言い訳するような話でもないし
なんなんだろこれ >>621
函館にはロシア大使館の支所があるし、
ロシア語学校もあるねえ。
五島軒のボルシチは有名。 >>642
そんなクソな発言するやつなんていない！と函館人が憤慨するならともかく他の道民は気にする要素が一切ない
札幌は余裕あるしちょっと自虐的なのもあるし、それこそ札幌よりさらに奥地だと函館と接点無さすぎて何も感じない
これが、札幌が函館を青森県函館市と言った、だっきゃだっきゃうるせーんだよwとかなら問題だろうけど ロシアの大学のサテライトもある
高校の同級生で日本の大学のどこにも受からなかった奴が進学した
30年前の話だが
その後、シベリアに消えたそうな 函館は近世日本史の北限だし、札幌に無いものがあるからなあ
札幌は単に明治政府の開拓のための本拠地ってだけだし 北海道は民主王国だし麻生独特の小馬鹿にした言い回しだからカチンと来たんだろう そもそも、麻生が奥地と言った訳じゃなくで、「函館の人が奥地と言った」と麻生が言ったという話だろ。騒ぐようなことかよ。 道内のテレビで大騒ぎしてないのは、函館で奥地と使う人もいるからだよ
奥地という方言否定は言葉狩りだよね 未曾有も読めない無教養だからＮＧワードだって知らないんだろ >>49
おまえはこの書き込みの後、色々理屈をこねまわすが、このレスで函館民と書いたことは事実なんだから、郵便物のID？とかはぐらかさないで素直に謝っとけばいい >>665
NGワードなわけないだろう
本当にそう思うならその根拠を示して ■ パヨクの幼稚な思考力
元号に安倍の「安」の字を入れる？はあ？
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。
そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。 >>1
国民保守党北海道
https://khh.jp/policy.html
政策
本気で日本を取り戻す
日本を日本でなくすグローバリズム体制打破
主要政策
一、 自主憲法制定、憲法9条の改正
二、 移民(多民族)政策反対
三、 消費増税絶対反対 消費税を五パーセントに
四、 皇室の皇統男系男子を絶対護持 宮家復活
五、 北朝鮮拉致被害者を全員帰国
六、 国防力強化 国防軍創設
七、 国土強靭化、防災予算を十年間倍増し、国民の生命と財産を守る
八、 デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
九、 財務省改革し財政危機論の嘘を暴く
十、 国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ
十一、 スパイ防止法制定
十二、 食糧安全保障体制とエネルギー安全保障体制の確立
十三、 日本を主語とする教育体制の構築
十四、 少子化対策の戦略的体制確立
十五、 アイヌ先住民法絶対反対
十六、 日本台湾連携強化
十七、 放送法改正、国民の手にメディアを取り戻す
十八、 外国人の土地取得禁止、相互主義の徹底 >>1>>675
【国民保守党の時間】なぜ私たちは立ち上がるのか？[H31/3/25]
チャンネル北海道
http://y2u.be/W-6V7aOI_po
・新しい風が吹く
・青年よ！東京に行くな。共にふるさとをつくろう！
・本気で日本を取り戻す
・日本を日本でなくすグローバリズム体制打破
キャスター
水島 総(国民保守党北海道 顧問)
沢田 英一(国民保守党北海道 代表)
小田桐久美子（国民保守党北海道 女性局長）
日本文化チャンネル桜
https://www.youtube.com/user/SakuraSoTV ３年ぐらい函館に住んでたけど、普通に半島より上の方は奥地呼びだったなー
全道道の駅スタンプラリーしたけど「奥地によく行ったな」という反応多かった
ヒグマ怖いから奥地にはいかねって奴も多いわ >>291
札幌の街をヒグマがうろついてるとか毎年聞くだろ？ マスコミも実は何の問題もない発言なのわかってて、
バカが批判してる事実だけを報じて読者が勝手に誤解するように仕向けてるね。
相変わらず本当に悪質。 むしろ「奥地だから開発予算増やして下さい」って話だよな
意外にも北海道は一人当りの地方交付税が西日本諸県の半分足らずだったりするし >631
日ハムと札幌の魅力度は全く関係ないね。
まあ、阿保（エリちゃん）の勘違いを阿保（一部メディア）が焚き付けて尾ひれが付いて、差別が作られるという事例をリアルタイムで観れたね。 いい加減に野党やマスコミは発言の切り取り批判をやめないと信用を失うのは自分たちだぞ？ >>683
いまの支持者はそんなこと程度じゃ離れられない利害関係者だけだから良いんじゃね？ 徳永って左翼のババァね
政治家の仕事って他人の粗探しじゃないだろ 札幌に二十年以上住んでいたが奥地とか割とどうでもいい。
バカにしているのかもしれないが、そんなにバカにされている気もしないしな。
ただ、この人がもし「福岡は辺境のど田舎」とか「修羅の国」って言われたらすごいキレるんだろうなw >>686
笑い飛ばすよ
麻生のことを一切把握してないのにそういう妄想してるって楽しい？ >>648
炭鉱成金の倅だよ
無知で粗野な田舎者
すこしまともな兄貴が会社を継いで
出来の悪いほうの弟が、
爺さんが石炭で儲けたカネで買った血筋を元手に政治家をやってる 奥地ってことにした方が今後も財政支援貰えて良いんじゃねえの
やせ我慢しないでよいのでは >>689
下品な成金だから
カネにモノを言わせて
皇族の嫁を買ったりするわけ
で、その血筋でふんぞり返ってるのが太郎君 本州のやつに言われてもなんとも思わないけど
道南のやつに札幌を奥地と言われるとめっちゃムカつくわ 爺さん連中は普通に使ってるよな
知らずに批判して赤っ恥をかいてしまったのが民主党の徳永 >>697
奥地だよ
調べれば出てくると思うけど函館から見てどうなのかって言葉だからね どんな言葉にも由来はある
調べてみたら新しい発見がまだまだある 言っちゃ悪いが本州からすれば両方とも外地なんだが。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
３＋０１．１３．１．．１ 北海道は開拓はまだ終わってないから別にいいのでは？
まだ開拓中ですとか函館の人に言っておけば その言葉が道民たちの間で廃れいて既に誰も使っていないというのであれば徳永の言い分も理解出来るが、今現在でも減ったとはいえ爺さん婆さんたちの間で使われている言葉だから民主党徳永の言い分はお門違いだったという話 >>705
函館が過疎地域指定されてるからな
函館の人口減少に比べて旭川はそこまでじゃないから
今じゃ人口も10万人近く差がある 陸路・海路で輸送した時代なら函館が玄関で札幌は奥なんだろうけど、今は千歳が玄関だからな。
函館の方が遥かに奥。 >>710
いや函館は手前だから奥は無いでしょ
新幹線もあるし 東京の地名の「かみ」「しも」とか、問題にならないの？ 京都の人は内心首都だと思ってるでしょ？ それと同じだ 道南のやつが札幌を奥地っていうのは
悪意を込めて言うからムカつくわ
柄悪いし口調きついから道南のやつは嫌いだ >>716
朝日新聞も奥地と書いてるやん。
マスゴミって糞しかいないの？ >>643
お爺ちゃん、
麻生は道南生まれなんですか？ >>720
麻生は「函館の人が奥地といった」と言っただけやで。 四国を離れ小島と言って叩かれた大臣もいたな・・・片山だったか？ 誰がどう見ても無能なのに世襲だけでずっと居座ってもういい加減にしろよな。 都民だけど埼玉の端っこらへんから全て奥地だと思ってたwww ＞北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。
マスゴミがまたまた全国民から馬鹿にされ見捨てられる可能性がある >>723
居座っていられるのは有能だからだぞ？
こんなところでグチるしかできないお前の100倍は有能 >>398
だから二行くらいの文章読めよ…
奥地などでは無いと否定しとるがな
野党は、こういう記事つくって貰いたくて
わざと批判してくる基地外 オレの住んでいる小野路は町田の秘境と呼ばれているけどな もはやとか違うから
札幌がどんな大都会でも奥地
それが函館の歴史的立ち位置なの
麻生さん言葉だけ持ってきてもダメだよ 普通に千葉でも東京により近い所に住む人が、それより遠くのエリアを「奥地」と表現するな。 >>1
麻生はちゃんとどこから聞いた話なのか述べた上で発言してたな。
それに対して徳永が、鼻で笑った上で何の根拠も無さそうに「北海道の人は奥地なんて言わない」的な発言した瞬間、
「あ、こいつやらかしたな」
と思ったよ。
案の定、馬鹿な単細胞新聞が後先考えずに「失言っぽい！？」くらいの感覚で食い付いたわけだが、ほんとこいつら学習能力ってもんが備わってないよな。 >>733
徳永って札幌のやつなんだけどわかってねーんだろな
函館以外の人間が奥地なんて言葉を使わん知らんなんてのが当たり前で麻生もちゃんと函館の人間が言ってたと言ってるのに
徳永は全く成長しない。絶対にまたやらかす 道民先輩・・・大阪も奥地だから気にするな
政府から鑑みるとそうなるよ・・・ この程度の発言でギャーギャー騒ぐ北海道民の気が知れない
やはり田舎者はちがう 騒いでるのはマスコミ
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差別的意味はまったく無い。
でもテレビでは地区、地域、集落とか言い換える。
地域でしか使わない言葉はテレビでは使わない方がいいかも。
麻生は口が悪く失言が多くて口が曲がっているのに
発言に気を付けている様子が無い。
それでも当選するんだよな。
落選させたい候補者にマイナス投票できるなら
うちも投票に行くんだけどな。
死ねばいいのに。 山を越えるか海岸に回り込まないとたどり着けないからな
確かに奥地だよ >>293
朝日が言うって、記事書いてるけど？
2017年にね(笑) 札幌に嫉妬とコンプレックスを抱く一部の函館愚民が使ってるらしいな 本州を内地と言うけど、道内で奥地なんて聞いたことない
道南はそうなの？ >>702
じゃあパヨクってみんな口曲がってるのか >>755
＞本州を内地と言うけど、
九州も四国も内地でしょ
＞道南はそうなの？
函館で札幌を奥地と言うなんて聞いたことない なんで朝日新聞が認めたのに、パヨクが反発しているんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
