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【大都会 札幌】麻生財務相「札幌は奥地。今でも函館の人は札幌を奥地と言う」★2
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0001ガーディス ★
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2019/03/26(火) 01:19:35.31ID:rEzmkCAR9
夜の政治
麻生氏、札幌を「奥地」と表現=野党議員批判−参院予算委

麻生太郎財務相が25日午前の参院予算委員会で、JR北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現する場面があった。
質問した国民民主党の徳永エリ氏(北海道選出)は「適切ではない」と批判。北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。

麻生氏は答弁で「今でも函館の人は(札幌を)奥地と言う」と発言した上で、2030年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032500541
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553504110/
0171名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:11:40.30ID:cHPgYM0J0
道民が一番わかってるだろ
今更何言われても屁とも思わん
問題なのは当たり前のことを偉そうにほざいても
何の自慢にもならないってことなんだよ
0172名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:12:21.35ID:47eEdjkZ0
函館札幌間
  自動車 310km 約4時間
  JR特急電車 約4時間(¥8,930)
  徒歩 241km 約51時間
0174名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:12:26.11ID:hKDyTFXS0
>>167
函館は室町以降に青森の人が開拓して藩を作ったから
他の地域は明治以降色んな場所から集まって開拓したから
0175名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:12:53.63ID:yQdFKHbd0
>>150
一昔前に函館で仕事してた札幌の人間ならわかるんだけど、一昔前はほんと札幌への拒絶感が半端無かったからね
ジジイ社長なんかまさに「奥地からわざわざどうもね(何も買わんけど)」と真顔で言う
セイコーマートが函館に進出した時はマジでびっくりしたよw
もうプライドやらなんやら言ってられなくなったんだなぁって
0176名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:13:03.36ID:yZEXYNnu0
>>166
>函館市の部分以外消せばいいだけなんだが

そうなの
じゃあ家の住所は
函館市○○町○丁目○○番〇〇号だよ
0177名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:13:06.57ID:L+wdAqvk0
>>168
郵便物って何?って聞いてるじゃん?
それに対してのレスだよ?公共料金関係なら証明しやすいんだよねえ?
もしかして君、自分がレスした内容もガチで忘れてるってオチなのかなあ??
ちょっと奥地奥地ってないで明日精神病院の予約した方がいいよ!
それでも君さ、、、奥地奥地しか言えない可哀そうな子!藁
0179名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:13:48.46ID:6LjJy7Pc0
老人だししゃーない
情報のアップデートが止まってたんだろ
こんな下らないことより消費税の話しろよ
0180名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:14:20.48ID:yUDxZK4H0
痴呆創生
0181名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:14:24.17ID:yZEXYNnu0
>>173
郵便番号なら041-4811だけど
0182名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:14:45.54ID:VVWe+DLw0
>>179
麻生って家柄がいいのに
なんで、こんなに下品なんだろうなあ?
不思議すぎる
顔も下品だしなあ
0183名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:15:10.78ID:fDqvGPyfO
>>176
だから郵便物にID載っけなきゃ
まあ所詮嘘つきキチガイパヨクだから出せないよなw
0184名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:15:19.60ID:cHPgYM0J0
トンキンだって京都から見れば田舎扱いされてたんだろ
国会議員がそんなことでマウント取り合ってても仕方ないんだよ
こいつには国民の代表だという自覚が無いんだろうね
所詮は竹田と同じような脳内貴族だよ
0185名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:15:38.21ID:L+wdAqvk0
>>150
>郵便番号なら041-4811だけど

そんなのググればすぐ出てくるわアホやな!
0186名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:16:01.78ID:yZEXYNnu0
>>177
だから何を書けばいいの?
さっぱり分らん
0187名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:16:05.85ID:txfq0iaL0
>>176
エイリアンカードでもいいよ(・∀・)ニヤニヤ
0188名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:12.69ID:d/KXIn9j0
こんな認識だもの北方領土もいい加減な交渉をしてるんだな
0189名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:23.02ID:kfFK2Ada0
こんなの批判するのはめんどくせえけど
麻生も、すまんくらい言っとけよ
安倍も麻生も間違いを間違いと認められない老害だから嫌いだわ
0190名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:23.29ID:yZEXYNnu0
>>185
え?
だって郵便番号って言ったのは君のほうなんだけどw
0191名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:37.97ID:lA80lZjy0
>>181
その程度でいいなら俺も日本全国あらゆる場所にすんでると証明できるが
ついでにその番号に該当する地域は無いらしい
0192名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:46.30ID:VVWe+DLw0
>>186
書くんじゃなくて
郵便物の画像を出せってことだろ?

このサイト使ったりしてさ

https://imgur.com/
0193名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:17:46.88ID:L+wdAqvk0
>>186
マジレスしてやると証明物に自分のID書いてここにupしろって事だよ
公共料金なら函館市であることの証明になるからな?
0195名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:18:12.40ID:Je/TnXpj0
道民は食いつめた奴ら(開拓民)の末裔
0196名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:18:29.04ID:yZEXYNnu0
>>183
郵便物のID番号?
しらんわ
0197名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:18:35.74ID:txfq0iaL0
新しい元号、【 除 鮮 】 がいいな

除鮮元年
除鮮1年
除鮮2年
除鮮3年
  ・
  ・
  ・

年が積み重なるごとに、ゴキチョンが一匹づつ減っていく
国内のゴキチョンの匹数を表示するカウンター、リアルとネットで欲しいよね

それでゴキチョンがどんどん減って日本が除鮮されていくのをみるの、いいよね
0198名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:19:02.88ID:FtD/yji20
徳永エリって拉致被害者家族会の言葉捏造して逃亡した屑じゃん
0200名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:19:44.08ID:yZEXYNnu0
>>193
証明物のID番号?
なにそれ
知らない
0201名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:20:34.94ID:hKDyTFXS0
お前ら本当に歴史知らないのか?
函館の人はいないのかな?
北海道でも函館だけは戦国時代から青森から渡って開拓して藩を作ってる
その先はアイヌ人が狩猟生活してたから本当に手付かずの原生林
開拓が明治以降だから今の老人の上の世代から語り継がれてるだろうから
奥地って言うのは馬鹿にした悪い意味ではなく本当の意味で言ってるんだと思う
俺達がイオンをジャスコって言うのと同じ感覚だと思う
0202名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:21:02.66ID:Qz279enZ0
函館の人が札幌の人に「奥地からようこそ」
と言ってるのを聞いたって話からの流れだから
麻生が知ってたかどうかもわからないよ
しかも麻生は「奥地でない」と否定してるんだし
野党は話の流れを無視するなよ
0203名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:21:06.07ID:yZEXYNnu0
>>191
ああごめん
041-0811
富岡町だよ
0205名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:21:23.48ID:eTTmsC4e0
奥地って差別用語でもないし、叩きたいから騒ぐんだな。
0206名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:22:09.87ID:fDqvGPyfO
>>196
日本語もまともに読めない嘘つきキチガイパヨクジジイw
画像なアップの仕方すら知らないとかヤバイだろw
0207名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:22:12.97ID:lA80lZjy0
>>200
yZEXYNnu0という君が5chに書き込んでいる回線を識別するためのIDを書いたメモ書きなんかと一緒に住所が分かる郵便物(函館以降は隠しといていい)を画像アップローダにアップしてそのURLをこのスレに書き込んでねという意味だよ
0209名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:24:33.74ID:MLix8L890
今でも北陸、陸奥って言ってるし
0210名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:24:37.06ID:VVWe+DLw0
>>206
そもそもなんで彼がパヨクジジイなんだ?
むしろ麻生擁護派なんじゃないの?
麻生擁護派のネトサポネット知識がない子供じゃないのか?
0211名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:25:05.72ID:fDqvGPyfO
さっ寝ようかな
引きこもり無職の嘘つきに付き合ってたら仕事ヤバイわ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:25:13.90ID:cq5uLfpN0
松前藩の領内だったかどうかってことか?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:25:55.13ID:qQEedxMy0
お口がアレな人
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:26:07.28ID:M0U6eMlt0
昔は使ってた表現だからって今公的な場でノータリンだのカタワだの言っていいわけじゃねーだろ

奥地とか明らかに馬鹿にした言い回しを国会でする必然性皆無だからな

そんな事もわからんくらいもうろくしちゃったのかなあ?w
0215名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:27:00.37ID:VVWe+DLw0
>>214
麻生のこういう発言は昔からだから
耄碌関係ない
もう性格がこんな奴なんだよ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:27:39.88ID:Je/TnXpj0
北海道って沖縄と扱いが似てる
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:27:55.99ID:wFPinziF0
麻生演説in愛知「民主党は公共事業を削るというけど
この前のような大雨、(海抜の高い)安城岡崎だからいいけど(ゼロメートル地帯の)名古屋じゃ水没よ」

マスコミ「麻生が、大都市の名古屋と違って田舎の安城岡崎なら水没してもいいって言ったぞ!!」

麻生自民下野

民主党に庄内川の堤防建設が停止された名古屋水没、100万人に避難勧告

マスコミ一同、東海地方の水害関連報道を控える


この手の揚げ足取りの弊害と言うと、昔愛知でこんなんあった
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:27:57.31ID:Gytmfol30
麻生と二階のためにある言葉「老害」
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:29:25.28ID:Je/TnXpj0
欧州の食い詰め者たち→南米へ移民(インディオ蹂躙)

日本の食い詰め者たち→北海道へ移民(アイヌ蹂躙)
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:29:36.07ID:yZEXYNnu0
>>207
5chに書き込んでる回線?
それは東京都多摩市だよ
進学で東京に来て就職してずっと東京に住んでるからね
函館で生まれ育った元函館だよ
住所が分かる郵便物ってなに?家から来た手紙とか?
いま手元にないわ

オレは函館市富岡町の出身だよ
オレが小さいころは亀田町で小1のときに亀田市になって、
小2の時に函館市と合併したんだ
家の近くには戸井線があって、ドカタ沼という沼があった
函館民でもあの辺の人しか知らないだろうな
地元民じゃなきゃこういうことを知ってる人間はいない
戸井線とかドカタ沼でぐぐってみれば
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:30:54.97ID:2cf2ykFp0
口が悪いのはいいが適当なこと言うなよ
0223名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:31:11.62ID:1b4EF0n80
>>200
血の巡りの悪い奴だな。

電気とかガスの請求書の住所が見える所に
yZEXYNnu0って書いて写真を撮る。
それをアップしろって言われると思うぞ。

念のため言っておくが、住所の市以降は消しとけよ。
0224名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:32:04.18ID:oicl3lNK0
札幌の人口が2000人の頃
ニシン取れる港はうん万いたらしい
0225名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:32:09.20ID:yZEXYNnu0
>>207
戸井線といっても土手だけだぜ
そんな線路ないとか絡まれないように一応
0226名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:32:29.26ID:l3RzU0dF0
>>214
奥地と口に出してはいけないと言う奴こそ差別主義者だろ
内心奥地を馬鹿にしてるからこそ、そう考えるわけで
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:33:59.45ID:yZEXYNnu0
>>223
そりゃ無理だ
東京都多摩市に住んでるんだもの
オレは函館育ちの元函館民だからね
0229名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:34:01.15ID:lA80lZjy0
>>221
難しい事は考えなくていいからyZEXYNnu0という文字が書かれたメモ紙とかと一緒に郵便物の住所が書かれてる面(函館以降は隠しといていい)を写真に撮って画像アップローダにアップしてそのURLをこのスレに書き込めばいいよ
0231名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:35:28.57ID:ejaver5p0
>>205
そうか?

見下してるニュアンスはあるけどなぁ
0232名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:37:12.22ID:ejaver5p0
>>221
お、函館出身がいたんで聞きたいけど

「銭亀沢」ってあるじゃん?
昔の地名で

あそこって、どういう土地だったの?
ちょっと先祖がいたみたいなんで、知りたい
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:38:14.57ID:yZEXYNnu0
>>229
多摩市の住所が書かれてる面じゃ意味ないだろ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:40:22.58ID:hKDyTFXS0
>>212
そうだろうね明治まで原生林でしょ そりゃ奥地って言うよ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:40:43.26ID:9E4salAo0
感覚的にも、一年中極寒で積雪し、都会感の全く感じられない札幌が奥地でない方が理解しにくいよね。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:40:58.96ID:lA80lZjy0
>>234
果たして現在居住していない場所をもってして「○○民」などと言うだろうか
設定修正が間に合っていないように感じますね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:41:24.56ID:yZEXYNnu0
>>232
行ったことないし知らないなあ
湯の川より向こうの函館のはずれの漁師町じゃないの
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:43:01.83ID:yZEXYNnu0
>>237
設定なんかしてないからね
君の感じなんか知ったこっちゃないわ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:45:36.07ID:8QAPRoCg0
麻生さんは、首相だった時、妊婦検診を14回まで無料にしてくれて、今でも続いてる。東京からならどこでも奥地やろ。麻生さんの福岡の選挙区も奥地。べつにいいやんか。いじめなくても。枝野が悪いで終わらせよう。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:46:59.86ID:lA80lZjy0
>>239
ID云々のすっとぼけはしないで最初から「函館出身だが〜」からの始めて函館住んでる証明しろと言われた時点で「今は多摩に住んでる」と繋いだ方がスムーズだったでしょうね
次からは気をつけましょう
0242名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:48:48.42ID:ejaver5p0
>>238
今は過疎地になってるみたいだね
ワイも行ったこと無いし、5代目くらい前の先祖だし、全然知らん

最近になって函館と合併したみたいで・・・
ただ、歴史書(郷土史)の目次を見ると
どうも、江戸時代末期〜明治維新あたりは
結構、栄えてた場所みたいだね

ロシア人の正教徒の小集団も住んでいたり
(その後、帰国したようだが)
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:49:49.08ID:1b4EF0n80
>>228
だったら最初から「元」って書いとけポンコツ。

お前が函館にいる間に聞かなかったってだけだ
お前は高校を卒業するまでに森羅万象を知るのか?
0244名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:50:30.19ID:yZEXYNnu0
>>241
ID云々は何言ってるのか分からないし
函館出身の者が函館民と言っておかしいことは無いし
今はどこに住んでると言ってもおかしくない
何も気をつけることは無いな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:50:46.52ID:ejaver5p0
>>237
いや、今住んでなくても
小さいころ、こどもじだいを過ごした場所を
「故郷」「地元」みたいに言うのは結構あると思うよ

ワイも、子供時代暮らしてたとこを地元とかいう事あるし
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:51:06.18ID:PWcR2osy0
札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ
2016.11.01 07:00

「祖父の病状が悪化して『札幌の病院に移ったらどうか』と医師に勧められたが、
『札幌はイヤ! 東京の病院を紹介してくれ』と怒鳴っていた。祖父は『函館は札幌より東京に近い』が口癖だった」(函館市民・女性45歳)

「地元の高校で優秀な生徒は札幌にある北海道大学には行かず、
東京の大学に進学する」(函館市民・男性35歳)

 こうした函館人の自負は、その歴史に由来するようだ。

「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。
函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」

https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:51:56.46ID:yZEXYNnu0
>>243
元とつける必要がなぜあるの?
おれが函館にいたころは札幌を奥地だなんて言ってなかった
それが今は言ってるなんて考えられないわ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:52:59.25ID:FHV7D7s00
麻生ってのは知らなくてもいいようなことよく知ってるもんだな
ナチスキチガイだけあってて差別マニアなのだな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:53:24.50ID:ejaver5p0
>>247
親とか祖父母は函館の人なの?
親とか祖父母、親戚が使ってないなら

「使ってない」と言っていいと思うわ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:54:33.65ID:lA80lZjy0
>>245
それはそうだろうけど今回は逆だからな
例えば高校まで東京に住んでてその後は福岡にずっと住んでた50歳のおっさんが東京民を自称してたらどう考えても可笑しいだろ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:54:58.96ID:FHV7D7s00
>>246
函館の年寄りくらいしか知らないことを福岡生まれで東京育ちの麻生が知ってるんだろ
そこに驚愕するわ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:55:05.31ID:ejaver5p0
>>50
東京と名古屋以上に移動大変だぞ
東京から大阪行くくらいの距離感だと思っておく方が良い
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:55:26.49ID:Nag2MLm90
俺は生まれも育ちも札幌だが奥地と呼ばれるのは屈辱だね。
よって謝罪と賠償を要求する。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:56:10.40ID:mqzRjulB0
麻生はトランプと似てる
生まれついての富裕層の差別主義者みたいな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:56:19.09ID:FHV7D7s00
麻生は簡単な漢字も知らないのにどんな情報を収集してるのよ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:57:05.60ID:ejaver5p0
>>252
ああ、「函館民」ってより、「函館が地元の者だけど」と言った方が良かったのかもね

でもさ、大阪出身者とか、東京でも「大阪民」とか言わね?
そういう感じで、「函館民」と言ったのかもよ
それなら、ありじゃねえのかな?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 02:57:36.46ID:PWcR2osy0
函館人とは? - 函館法人会
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2010/06/17 · ○1871年:北海道開拓使本庁、札幌に移転。→函館本庁は ... 札幌を「奥地」と呼ぶ函館人→先進地域のプライド
0260名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:57:36.85ID:1b4EF0n80
>>247
お前が言わなかった=函館で使われていない
じゃないだろ。

お前が言わなかったと、函館で言ってる人がいるってのが
両論成り立つんだよ。

高校を卒業するまでに函館の森羅万象を知る
大天才さまには全くかなわないな。
0261名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:57:40.73ID:FHV7D7s00
麻生は肝心なことは知らなくても日本全国の差別事情は隈なく知ってそうで気持ち悪い
0262名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:57:45.04ID:YT1sFBis0
でも道南に住んでる人以外は言わないんでしょう
それだったら無理に使わなくてもいいと思うけど、まあどっちでもいいな
0264名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:58:08.99ID:rgOyMXPa0
>>253
函館の人が札幌の人に「奥地からようこそ」
と言ってるのを聞いての話の流れだからな
0265名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 02:58:29.19ID:ejaver5p0
>>253
わざわざ、対象を見下せる用語だけ覚えてる感じなのかもなぁw
「お、この表現良いな」みたいにw
0267名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 03:00:16.03ID:hKDyTFXS0
>>262
新幹線に絡めてた話しだからだよ
0268名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 03:00:23.53ID:ejaver5p0
>>260
いや、函館で生まれ育ったってことは
親とか祖父母、親戚、周囲の人間が
その言葉を使ってたかどうかってことは分かるはずなので
本人だけが使ったかどうかじゃないんだよ
もちろん、自分の家とか近所だけ特殊って可能性あるけど
普通は、高校くらいまでいれば、大体、
その地域の事情は分かってると思うけどな
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