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【大都会 札幌】麻生財務相「札幌は奥地。今でも函館の人は札幌を奥地と言う」★2
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0001ガーディス ★
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2019/03/26(火) 01:19:35.31ID:rEzmkCAR9
夜の政治
麻生氏、札幌を「奥地」と表現=野党議員批判−参院予算委

麻生太郎財務相が25日午前の参院予算委員会で、JR北海道に対する国の財政支援をめぐる質疑の中で、札幌市を「奥地」と表現する場面があった。
質問した国民民主党の徳永エリ氏(北海道選出)は「適切ではない」と批判。北海道内で反発を呼ぶ可能性もある。

麻生氏は答弁で「今でも函館の人は(札幌を)奥地と言う」と発言した上で、2030年度に北海道新幹線が函館から札幌へ延伸されることを念頭に、「もう奥地の札幌の方が奥地ではない」と述べた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019032500541
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553504110/
0605名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:05:34.96ID:JdZ2nP3I0
なんだ、麻生ちゃん無罪じゃん。 いつもの揚げ足取り〜
徳永キライ
0606名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:13:56.60ID:OiVYBtQT0
 函館、青森、札幌にすんでたけど、こういう使い方はないわな。
なまらと同じで、たいして共有もされていない言葉を 函館弁、北海道弁扱いされても、むかつくだけだから。

 「奥地からようこそ」 数値捏造のかわりにあえてヘイトとってるようにしかみえないね。
こっちをたたいてくれと。 すげえバカにされてるかんじ。

安部政権もろとも退陣しろ。おまえらはオワコン。
北方領土もプーチンに献上しようとしてるしな。
0607名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:45:34.25ID:PB3nUnadO
ワイ函館人

札幌のことを奥地というか?→年寄りで言う人もいる
函館の年寄りしか言わない言葉をなぜ麻生が使うの?→???
麻生は函館人なの?
答弁原稿書いた人が函館の人なの?
(´・ω・`)
0608名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:46:18.58ID:K3OLe4650
函館の親戚と会話してると奥地って言葉使ってるな
感覚としては60代以上だと知ってるっぽい?
振り返ると平成生まれの口からは聞いた事が無い
0609名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:51:58.46ID:UXGLJ/e90
>>607
陳情やらで函館含め現地の人達と実際に会話した中で知識として持ってたものかもしれんという可能性もあるぞ
ホッケの煮付けの時といい函館近辺に友人居て、実際泊まったりしてた経験とかあんじゃねぇの?見たいな気すらする
0610名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 15:58:32.17ID:Du0krpBD0
言わねーよ
0611名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:07:26.33ID:K3OLe4650
一応、渡島振興局の方言集には載ってるっぽい

ttp://www.oshima.pref.hokkaido.lg.jp/ss/nkc/hogen/a1-index.htm
0612名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:07:51.61ID:xpYzxAZ2O
麻生の世代は使う人が多かったんだろ
0613名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:11:10.36ID:HRKyaXRi0
本州という主要な都市がある根幹の本土のような島から
陸路と海底トンネルで北海道入りした場合、函館は入ってからすぐで五稜郭などもあるが

札幌は奥に行かないとつかないことになるし、文化的中心地ではない。雪まつりとかやってたり
一応繁華街や支店などのビジネス街もある都会ということだろう。

これは四国や九州でも言えると思う。四国なら鳴門(徳島)、丸亀(高松)、今治なんかは玄関口っぽいが
松山や高知は奥地って思うかもしれない。

九州なら門司や小倉は玄関口だが
博多、長崎、熊本、宮崎、鹿児島などは奥地と思うかも。

これから東京、名古屋、大阪の三大都市圏がリニアで繋がったり
人口がどんどん減少し都市に集まるようになる。
益々、北海道、四国、九州の奥地は奥地ってイメージになるのではないだろうか
まあ札幌や博多なら北海道や九州中の人間を集めるかもしれないが
0614名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:13:42.84ID:zji9OAi80
麻生は札幌ディスってないだろ。ディスってんのは函館民
0615名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:15:25.70ID:PB3nUnadO
方言だから、使う人はほぼ年配者だし
若い人は使わないし聞いたこともないと思う

うちは両親とも函館人ではないので親の口からは聞いたことない
あまり品のいい言葉ではないし
公的な場の答弁で使う単語ではないと思う
まあ麻生の失言はいつものことだけど
0616名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:16:21.87ID:Tz2NV8TC0
函館の誇りは本州のとなりってことと函館山の夜景くらいだからな

朝市はぼったくってるし
0618名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:18:38.78ID:HRKyaXRi0
札幌人は悔しいんだろうな
北海道一の都会、日本でも五大都市と思って鼻高でプライド高くしてたが
函館は奥地と札幌を言ってるみたいと麻生に国会答弁で暴露され
けど、本州中心視点だとたしかに札幌の方が奥地なのは事実
0619名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:25:38.66ID:vSW+dBcA0
徳永エリが密室で号泣しつつ麻生さんに謝罪するんですねw
0620名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:26:22.26ID:lcQ4LwR10
>>618
悔しいとかの問題じゃなくて、
使われていない言葉だよって言ってるだけ。

麻生の発言的には、僻地という雰囲気を匂わせているので×と
0621名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:28:05.69ID:zji9OAi80
その昔は函館の方が栄えてた事があるんだよ、鉄道も青函連絡船があったから函館基準だったし。その名残りで年寄り連中が津軽系方言丸出しで優越感に浸って言ってたんだよ、今じゃ見るも無惨に札幌と差つけられちゃったけど
0623名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:31:00.83ID:s8hx6kJI0
札幌から見たら、函館こそ僻地なわけで。電車で三時間以上とか、東京より遥かに遠い。
0624名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:32:54.44ID:CyqvWQ+y0
50歳以上の世代は札幌のこと未だに奥地って言ってるよ
70歳以上だと露骨に札幌に敵対意識もってる
0625名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:33:01.12ID:HRKyaXRi0
>>620
本当に言ってないの?
昔の人は言ってたり、今も心の中では思ってる人多いかもよ
新幹線みたいな陸路の乗り物が出来ちゃうと尚更だよな
函館人は私たちは高速鉄道で本州へ行けます。
しかも仙台や東京みたいな都会にって
札幌に向かない可能性が出て来たな。これがストロー効果って奴か
0627名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:34:46.87ID:K3OLe4650
>>620
自分の周りでは使われてないのかもしれんが
客観的な証拠として麻生の発言以前に新聞記事になってるし
方言集にも記載されてる
検索すれば当事者以外の体験談もたくさん出てくるだろ
0631名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:39:02.21ID:HRKyaXRi0
札幌まで北海道新幹線繋げても4時間の壁があるんだよな
札幌は盟主としての力は失って行くかも。日本ハムファイターズが北広島市へ移転するのも危機感なさすぎて驚く
0633名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:42:27.05ID:EOhEZ5x30
東北がみちのくだから、北海道はその奥の奥。
0634名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:42:36.86ID:lcQ4LwR10
>>627
この言葉があったのは事実だと思うが
使ってた世代がそろそろ死滅しかかってると思うんだが。

北海道開拓初期に使われていた言葉だしw
0635名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:42:49.51ID:X43Shvxr0
この答弁のちょっと前に麻生は実際に北海道行ってるからな

何でもかんでも噛み付くアホ女は猛省しろや
0636名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:44:04.86ID:HRKyaXRi0
北海道ってマジでデカイからね
自分が函館人ってイメージしてみ。札幌って遠いから
都会だけどあそこは奥、函館の方が良い。五稜郭や夜景も綺麗だし。って考えそうなもんだよ
いざとなったら、青函トンネルで本州へ脱出できるしとか
0637名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:47:21.43ID:hqwM95vO0
観光や食いもんは間違いなく函館のが上だよな
0638名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:47:59.74ID:ftp0UjH60
あんま、麻生のこと、おもしろがんなよ。
やつはあれで受けようとしないでまじでしゃべってんかんな。
それだけに余計に無残だわ。
そろそろ施設に入るレベルだが、本人が気がついていないかんな。
だれか教えてやれよ。
ついでに安倍も連れて行けってな。
0641名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:55:34.90ID:HKyLXLy60
特に北海道に詳しいわけでもない麻生が知ってたってことは実際に使われたんだろうな
0642名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 16:58:35.01ID:tA/3zofz0
北海道の人達、気にしないで。麻生の田舎の方がやばいよ。飯塚って、
なんもないって言葉が日本一似合う場所だからwww
目立つものは無いし、炭鉱の山?がところどころあるが真っ黒なの、山が真っ黒。
緑が無いのよ。博多から電車で行ったんだが、ほんとに何もなくて。アフリカみたいで怖かった。人がいないの。こんな地域であれば、
先祖が少し煩いタイプであれば、
誰であの地域で天下取れたよ、絶対www
黒田藩には太刀打ち出来なかった田舎もん
そんな感じだから、麻生さんて、、、。
0644名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:03:41.09ID:HRKyaXRi0
>>634
食いもんも札幌より函館なのか
札幌はすすきのの姉ちゃんだけだな
0646名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:07:43.08ID:vtg62FCt0
こんなのどうでもいいだろ。

擁護を装ってわざわざ炎上させる頭の悪い移民党の信者たち。
0647名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:09:24.60ID:eXoKMsXp0
函館→札幌は道路で270km
東京から西は浜松、北は郡山までの距離。
大阪だと尾道より遠い。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:10:56.09ID:HRKyaXRi0
>>642
たしかに飯塚や田川あたりってヤバそうだが
麻生セメントグループは大金持ちになってる勝ち組だからな
福岡県はJR九州が株式会社になったり好調なように良い話もあるが
JR北海道はヤバイだろ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:16:52.37ID:5kC5s6+I0
麻生はなぜ函館を知ったふうな口なんだ 一度も住んでない人は理解できませんよ
0650名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:18:03.44ID:3gDpm86a0
札幌はロシアでいいよ
0651名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:22:52.10ID:24opN+RL0
● パヨクの幼稚な思考力 ●
    
元号に安倍の「安」の字を入れる? はあ?
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。

そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。
0652名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:24:42.98ID:DgwZEfjl0
>>642
北海道人で気にしてる人がいないんだが
0656名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:36:44.48ID:zrO3j76C0
>>621
函館にはロシア大使館の支所があるし、
ロシア語学校もあるねえ。
五島軒のボルシチは有名。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 17:58:33.72ID:vMQo6K/70
>>642
そんなクソな発言するやつなんていない!と函館人が憤慨するならともかく他の道民は気にする要素が一切ない
札幌は余裕あるしちょっと自虐的なのもあるし、それこそ札幌よりさらに奥地だと函館と接点無さすぎて何も感じない
これが、札幌が函館を青森県函館市と言った、だっきゃだっきゃうるせーんだよwとかなら問題だろうけど
0658名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 17:59:24.30ID:TU+jaAM90
ロシアの大学のサテライトもある
高校の同級生で日本の大学のどこにも受からなかった奴が進学した
30年前の話だが

その後、シベリアに消えたそうな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 18:03:30.11ID:TU+jaAM90
函館は近世日本史の北限だし、札幌に無いものがあるからなあ
札幌は単に明治政府の開拓のための本拠地ってだけだし
0660名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 18:04:57.91ID:sE6uweOp0
北海道は民主王国だし麻生独特の小馬鹿にした言い回しだからカチンと来たんだろう
0663名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 20:17:47.51ID:w+bjRtts0
そもそも、麻生が奥地と言った訳じゃなくで、「函館の人が奥地と言った」と麻生が言ったという話だろ。騒ぐようなことかよ。
0664名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 20:26:00.62ID:JNwsfZXE0
道内のテレビで大騒ぎしてないのは、函館で奥地と使う人もいるからだよ

奥地という方言否定は言葉狩りだよね
0665名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 20:27:05.99ID:GgxsddQg0
未曾有も読めない無教養だからNGワードだって知らないんだろ
0667名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 20:44:47.70ID:cwzCL3jJ0
函館人の視点では、札幌と仙台、どっちが都会?
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 20:48:51.30ID:cwzCL3jJ0
>>668
やっぱりそうでしたか。
0670名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 21:08:50.72ID:Av4ZUcGr0
函館だって奥地だろ
松前以外は全部奥地
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 21:39:50.64ID:fA6NkTgF0
>>49
おまえはこの書き込みの後、色々理屈をこねまわすが、このレスで函館民と書いたことは事実なんだから、郵便物のID?とかはぐらかさないで素直に謝っとけばいい
0672名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 21:41:20.59ID:fA6NkTgF0
>>665
NGワードなわけないだろう
本当にそう思うならその根拠を示して
0673名無しさん@1周年
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2019/03/26(火) 21:44:16.65ID:SB8YkGNO0
■ パヨクの幼稚な思考力
     
元号に安倍の「安」の字を入れる?はあ?
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。

そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/26(火) 21:49:56.52ID:HdgClEkY0
糖質か?
0675名無しさん@1周年
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2019/03/27(水) 00:09:04.20ID:odTTdh7d0
>>1
国民保守党北海道
https://khh.jp/policy.html

政策
本気で日本を取り戻す
日本を日本でなくすグローバリズム体制打破

主要政策
一、 自主憲法制定、憲法9条の改正
二、 移民(多民族)政策反対
三、 消費増税絶対反対 消費税を五パーセントに
四、 皇室の皇統男系男子を絶対護持 宮家復活
五、 北朝鮮拉致被害者を全員帰国
六、 国防力強化 国防軍創設
七、 国土強靭化、防災予算を十年間倍増し、国民の生命と財産を守る
八、 デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
九、 財務省改革し財政危機論の嘘を暴く
十、 国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ
十一、 スパイ防止法制定
十二、 食糧安全保障体制とエネルギー安全保障体制の確立
十三、 日本を主語とする教育体制の構築
十四、 少子化対策の戦略的体制確立
十五、 アイヌ先住民法絶対反対
十六、 日本台湾連携強化
十七、 放送法改正、国民の手にメディアを取り戻す
十八、 外国人の土地取得禁止、相互主義の徹底
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 00:25:57.07ID:odTTdh7d0
>>1>>675
【国民保守党の時間】なぜ私たちは立ち上がるのか?[H31/3/25]
チャンネル北海道
http://y2u.be/W-6V7aOI_po
・新しい風が吹く
・青年よ!東京に行くな。共にふるさとをつくろう!
・本気で日本を取り戻す
・日本を日本でなくすグローバリズム体制打破

キャスター
水島 総(国民保守党北海道 顧問)
沢田 英一(国民保守党北海道 代表)
小田桐久美子(国民保守党北海道 女性局長)

日本文化チャンネル桜
https://www.youtube.com/user/SakuraSoTV
0677名無しさん@1周年
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2019/03/27(水) 02:36:14.43ID:X811pH+x0
3年ぐらい函館に住んでたけど、普通に半島より上の方は奥地呼びだったなー
全道道の駅スタンプラリーしたけど「奥地によく行ったな」という反応多かった

ヒグマ怖いから奥地にはいかねって奴も多いわ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 06:08:01.32ID:YqxWHs2+0
マスコミも実は何の問題もない発言なのわかってて、
バカが批判してる事実だけを報じて読者が勝手に誤解するように仕向けてるね。
相変わらず本当に悪質。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 07:38:26.64ID:kVj3HpsE0
むしろ「奥地だから開発予算増やして下さい」って話だよな
意外にも北海道は一人当りの地方交付税が西日本諸県の半分足らずだったりするし
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 08:17:34.19ID:pzd8IUht0
>631
日ハムと札幌の魅力度は全く関係ないね。

まあ、阿保(エリちゃん)の勘違いを阿保(一部メディア)が焚き付けて尾ひれが付いて、差別が作られるという事例をリアルタイムで観れたね。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 08:28:42.66ID:gIX0Dp3f0
いい加減に野党やマスコミは発言の切り取り批判をやめないと信用を失うのは自分たちだぞ?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 08:39:26.40ID:ICHGYdnp0
>>683
いまの支持者はそんなこと程度じゃ離れられない利害関係者だけだから良いんじゃね?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 08:53:11.50ID:D0ddoufq0
徳永って左翼のババァね
政治家の仕事って他人の粗探しじゃないだろ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:01:11.31ID:1fTJkvd/0
札幌に二十年以上住んでいたが奥地とか割とどうでもいい。
バカにしているのかもしれないが、そんなにバカにされている気もしないしな。

ただ、この人がもし「福岡は辺境のど田舎」とか「修羅の国」って言われたらすごいキレるんだろうなw
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:07:47.99ID:ICHGYdnp0
>>686
笑い飛ばすよ
麻生のことを一切把握してないのにそういう妄想してるって楽しい?
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:08:04.53ID:gwrguoUD0
>>648
炭鉱成金の倅だよ
無知で粗野な田舎者
すこしまともな兄貴が会社を継いで
出来の悪いほうの弟が、
爺さんが石炭で儲けたカネで買った血筋を元手に政治家をやってる
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:17:34.19ID:J2bLZ5C20
奥地ってことにした方が今後も財政支援貰えて良いんじゃねえの
やせ我慢しないでよいのでは
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 09:29:52.60ID:gwrguoUD0
>>689
下品な成金だから
カネにモノを言わせて
皇族の嫁を買ったりするわけ
で、その血筋でふんぞり返ってるのが太郎君
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 11:25:32.93ID:N1kBasIa0
本州のやつに言われてもなんとも思わないけど
道南のやつに札幌を奥地と言われるとめっちゃムカつくわ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 12:22:34.55ID:ZUSd5fWC0
>>693
北海道の友達はよく内地って言うけど
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 13:13:29.96ID:GjiLWiCT0
>>693
奥地の人なんですか?
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 13:35:25.02ID:eN2vAOfG0
爺さん連中は普通に使ってるよな
知らずに批判して赤っ恥をかいてしまったのが民主党の徳永
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 14:01:26.64ID:eN2vAOfG0
>>697
奥地だよ
調べれば出てくると思うけど函館から見てどうなのかって言葉だからね
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 14:03:28.48ID:eN2vAOfG0
どんな言葉にも由来はある
調べてみたら新しい発見がまだまだある
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 14:12:44.20ID:OXOyOWNY0
言っちゃ悪いが本州からすれば両方とも外地なんだが。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 14:16:28.35ID:CcnJkWOC0
>>1
麻生も嘘ばっかりついてると口が曲がるぞ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/27(水) 14:17:19.17ID:3Jeh3Rs50
知人も奥地って言ってたな
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