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【調査】大阪都構想　賛成36%　反対28%-朝日
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001マカダミア ★
垢版 |
2019/03/31(日) 23:42:27.58ID:Zqnv/GQB9
https://www.asahi.com/articles/ASM306K12M30UZPS00D.html

情勢調査と合わせて実施した世論調査で、維新が実現を目指す大阪都構想の賛否を尋ねた。大阪市をなくして東京２３区のような特別区に再編する構想。府民対象の調査では賛成３６％、反対２８％で、市民対象では賛成４３％、反対３６％だった。府民、市民のいずれも、自民支持層の都構想への賛否は割れた。
0851名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 12:56:48.34ID:NiOmm9LK0
>>735
橋下知事と吉村知事が色んな名目付けて「知事の給与00パーセントカット」「知事の給与減額」
ってやりまくったせいで

特別職公務員(市長や知事や議員)の給与が
一般職公務員のトップより『安い』
知事の給与より府議会議員の給与の方が『高い』
になった為に、大阪府特別職報酬等審議会からの
勧告を受けての「一時手当の増額(4年分の差額を一時的に給与につける)」だよ
http://pankoya.hatenablog.com/entry/2015/10/12/001903
http://i.imgur.com/OQl3GnN.png

読む気は無いと思うけど暇なら読んでみて
0853名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 12:57:09.22ID:pSk9LbvR0
>>845
府税でも税収配分は義務付けられてる上に
当然地方税も払う
0854名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 12:58:02.74ID:DFcX1b8U0
新規参入の中国朝鮮ヤクザやら
新参のB連中からもらうものもらってるから
いまさら後にはひけないんだろうなー
0855名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 12:58:26.47ID:atob2+J10
>>850
一例だけ？
もっと無いのん？
0857名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:00:52.21ID:yEXOx8QI0
>>856
大阪市の予算約2兆円のうち府と重なっているのが4000憶円
重複なくせば浮くって理屈はわからんか？
0858名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:00:55.58ID:MdO7AMEP0
>>842
赤字の万博ってないはずだぞ
名古屋の愛・地球博ですら黒字だったのに
0859名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:01:36.14ID:MtNw1WST0
>>806
おまえアホやろ
0860名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:02:00.26ID:NiOmm9LK0
>>838
柳本の地元やんw
「西成中華街構想は維新が中国に魂売った」
とか言ってる人が居るけど
柳本もそれに関しては賛成の立場だし
0861名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:02:20.71ID:6/mOm/Js0
>>855
2例だろ　愛知のやつもインフラ整備の費用を含めれば大赤字だよ
0862名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:02:50.15ID:iaWds0iM0
>>853
＞府税でも税収配分は義務付けられてる上に

は？
特別区の法人三税は府の税収
再配分したとしても1区当たり70億円になんかなる訳ない
0867名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:04:13.55ID:atob2+J10
まあ次回大阪万博は
大阪に多い薬剤医療メーカーの世界への売りこみ戦略も兼ねてるしｗ
案外無駄が出ないｗ
0868名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:04:53.78ID:NiOmm9LK0
大阪万博の開催経費は約1500億円で
国が500億円、大阪府が500億円、大阪市が500億円で
大阪府市の1000億円は関西エアポート株式会社や
大阪メトロの株式売却益から充てる予定

愛知の万博？は多分、地元負担分は愛知県の税金からでしょ？
0869名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:05:04.77ID:iaWds0iM0
>>865
頭大丈夫ですか？

830 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/01(月) 12:36:22.33 ID:yEXOx8QI0
>>826
年間70億円程度が15年続くだけだろ
それくらいやりくりできる
0870名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:05:21.78ID:6/mOm/Js0
>>864
経済効果も含めて財政負担が大きすぎるから
誘致に二の足踏む自治体が多いんやで
0871名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:05:27.67ID:yEXOx8QI0
>>866
府税で行って市税でも同じようなことやってたのがこれまでの大阪だボケ
0872名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:05:37.65ID:O75nkdMu0
市の財産が府に吸い上げられると言ってる馬鹿がいるが、お前の持ちもんちゃうで　おれたちも言う権利はある「どっちゃでもええ」
0874名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:06:31.19ID:n6BeMRyC0
>>868
メリケンのMGMも金出してくれるしな
0876名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:06:53.98ID:NiOmm9LK0
維新信者でも反維新でも
汚い言葉使ってる人間の意見なんて
誰の心も動かさないぞ
オナニーに時間使うべきじゃない
0878名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:10:59.30ID:atob2+J10
バラバラで見せて大散財してるように思わせようとしてるけど
IRや交通インフラおよび湾岸部の再整備等々
案外隙のない都市計画ではあるんよな万博誘致
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:12:39.90ID:0485oUwb0
東京より人口が少ないのに
東京23区
大阪24区
て…

区役所の数だけ公務員が増えるから
減した方がいいって
0880名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:12:58.55ID:pSk9LbvR0
>>862
IRの税収効果では地方税市税の収入として毎年最大400億程度増えると予想されてる
それだけでランニングコストは余裕

後勝手に一区当たりのランニングコストを70億にするなよ
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:17:01.23ID:yEXOx8QI0
あと初期コスト1000億円についても大阪以外の人間はイチャモンつけてるが、
例えば横浜市庁舎建て替え費用の800億円についても文句言っているんだよね？
0885名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:18:05.38ID:DFcX1b8U0
屠構想はすでに否決されてるだろうに
すでに終わったことを何度も何度もむしかえして
いいかげんひつこいよ、いいかげんにしろと
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:18:15.09ID:iaWds0iM0
>>880
あのな、特別区の予算は現行と変わらないと言ってるのは維新なんだよ
増えた行政コスト分を増額して再配分するなんて一言も言ってないの
0889名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:20:38.55ID:atob2+J10
税収入上げる事なら何でもせなアカンｗ

行政マンは家計簿やり繰りするような目線しかないけどｗ
0890名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:20:58.26ID:yEXOx8QI0
>>888
仮に万博単体で赤字になってもそれはIRのためのコストだって意味だ
0891名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:21:19.85ID:DFcX1b8U0
>>887
たしかに経済【効果】だｗｗ
0892名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:22:54.98ID:o7gaB0iU0
>>840
まあでも「政治で変わる」をこの数年リアルで体感しちまったから
もう大阪自民公明の目はないと思うよ。

奴ら野中二階率いたただのアカがウヨ偽装した部落朝鮮利権団体だからな。
0893名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:23:37.01ID:6/mOm/Js0
>>890
ＩＲがただ儲かるだけのもんだと思ってないよな
そうだとしたら東京横浜も二の足踏んでないからな
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:24:19.46ID:pSk9LbvR0
>>886
いやだからIRの税収なくても賄えるっての
そうなるように区の数を減らしてる
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:26:14.95ID:U3MSDoXu0
>>891
需給による地域の活発化が起こって税収に増加として現れてくるってことだからね。
0896名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:26:49.36ID:atob2+J10
>>893
じゃ和歌山には要らんなｗ
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:27:34.90ID:jLolmm0O0
60歳以上の賛成反対が重要だろwww
0898名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:27:47.21ID:iaWds0iM0
>>894
特別区の予算は変わらない
特別区の行政コストは増える

住民サービスが維持できるロジックを教えて欲しい

振り出しに戻るw
何だ区の数ってww
0901名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:29:21.05ID:qY8sqegZ0
大阪都の反対派を少なくするためには利権の確保が必要だから面倒くさいわ…
0902名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:29:47.34ID:yEXOx8QI0
>>893
東京は五輪があるから二の足踏んだんだろ、小池は五輪が終わったら誘致したいようなこと言いだしたし
もっとも地方活性化のために中央が東京を外してる
横浜は詳細はわからんが報道では神奈川県とのすり合わせがうまくいってないのが主な要因というみたいだ
大阪は府と市の意思疎通がスムーズだからいち早く手を挙げることができた
この政策決定までのスピードも都構想の看板でもある
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:32:37.78ID:atob2+J10
悪いけどIRは大阪にドデカいのが一つ出来てそこで暫く打ち止めになると思うｗ

他の自治体に導入できる能力もガッツも今んとこ無さそうやもんｗ
0905名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:33:44.40ID:pSk9LbvR0
>>898
それでいうなら予算が変わらないではなくて
特別区への交付金自体に余裕があるってことだ
行政コストが増えてもそれで賄える

というか行政コストが増えた分も配分しなきゃいけない
もし特別区が足りないなら配分を増やすことができる
0906名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:35:50.33ID:yEXOx8QI0
>>898
今ある区への金は変わらない。だけど特別区全体が使える金は増える。
増える分は積み立てていく。
15年間はそのなかからランニングコストに使っていく
そのあとは特別区に配分して自由に使える金が増える
（2015年のプランでは1区200億円程度になる見通し）
0908名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:40:22.34ID:iaWds0iM0
>>906
＞今ある区への金は変わらない。だけど特別区全体が使える金は増える。

意味不明すぎて、草ボーボーに生えるわ
0909名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:42:43.14ID:RHZFg8Mn0
大阪都構想に反対したのは老害と怠け者だったんだよ
若い人達は変化を望んだのに
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:42:43.60ID:yEXOx8QI0
>>908
君が大阪の住民じゃないからだよ
いま大阪市が各区へ配分してる金額はそのまま
府と市で重複してる無駄を省けば4000億円程度浮く
この4000億円全てではないがそのまま特別区へ配分されるのではなく積立られていく
0911名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:43:22.08ID:pSk9LbvR0
>>907
維新はそういわなくても法律でそう決まってる
地方自治法やその施行令で特別区が都や府に比べて損しないように決められてる

道交法の歩行者のように特別区は国や法律から優遇されてる
例えば財源の割合の変更は特別区が不利になった時だけ出来るようになってる
0912名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:45:46.84ID:fdAdu6830
大阪の発展には日本の未来がかかってるんだよ。
ジジイどもが牛耳ってる守旧派なんぞがいつまでものさばってたら
若い奴ら全員　食い殺されて日本は終わる。
維新が衆参で過半数取らねば、日本の未来は無い。
若い奴ら　真剣に考えとけよ？
0913名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:46:25.89ID:eZEqm5l+0
>>910
そんなものはない

今回の都構想で行政がだしてる二重行政の効果額は年間4〜6億円
ランニングコストの10分の１もまかなえない
0914名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:49:57.09ID:r6B6tlnJ0
何だかんだ言っても維新が勝つんじゃないの？
勝因は維新が良いからではなくその他の方が遥かに嫌だからｗ

もう近年はこのパターンばっかりだよね・・・
0916名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:51:38.39ID:iaWds0iM0
>>911
＞地方自治法やその施行令で特別区が都や府に比べて損しないように決められてる

都区調整会議の規定があるだけだな
信者の大嫌いな話し合いの場なw

しかし、よくこんな嘘ばかり書けるよな
条文くらい示して欲しいもんだわ
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:53:54.35ID:iaWds0iM0
ID:yEXOx8QI0
ID:pSk9LbvR0

こいつら見ると如何にいい加減なものを信じているかよくわかる
都構想なんてそんなもんw
0918名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:54:41.13ID:r6B6tlnJ0
>>915
でも堺市の件が今回はマイナス要因になるんじゃないの？
幾ら東京マスコミがスキャンダルを無視しようが大阪や関西には知れ渡ってるしｗ
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:55:31.35ID:eZEqm5l+0
>>911
じゃあなんで基礎自治体のはずの特別区は国から交付税がもらえないのか

もう特別区なんて自治体なんて言えないよく分からないものなんだよ
0920名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:56:49.24ID:yEXOx8QI0
>>913
反対派の主張はその数字を出してるな
ならその数字をもって反対派は会議にちゃんと出席して不戦敗などすべきではなかった。
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 13:58:54.51ID:pSk9LbvR0
>>916
地方自治法施行令
（条例で定める割合の変更）
第二百十条の十四　普通交付金の総額が引き続き財源不足額合算額と著しく異なることとなる場合においては、
地方自治法第二百八十二条第二項に規定する条例で定める割合の変更を行うものとする。

ここで財源不足額合算額とあるがこれは各特別区の不足額の合計額のことで
特別区の税源が不足したときだけしか割合が偏向できないようになってる
0922名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 13:59:51.95ID:eZEqm5l+0
>>920
いやいやいや、反対派も賛成はも二重行政解消の効果額は同じだよ

行政（維新側）が民間委託して都構想賛成派と思われる嘉悦大が出してるんだから
0923名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:03:02.22ID:GFfKe76e0
大阪市民からすれば、1度否決されたものを何度も何度も朝鮮人のように蒸し返されてうんざりしてる
ちんぴら弁護士芸人も中年ホストも小泉jrの劣化コピーもいい加減にしろと
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:03:02.33ID:RHZFg8Mn0
老害と怠け者が集う都市
変化が無ければずっとこのまま
何事も変化したのは維新が政権とってから
だったな
変化が素早く望めるそれだけで十分だわ
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:03:42.07ID:iaWds0iM0
>>921
著しく異なるw

設計図がダメダメってことじゃないかw
こいつも草ボーボーだな
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:04:35.16ID:nrqkFVoN0
>>858
愛知万博もインフラ整備費用を考えたら大赤字だぞ。
0927名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 14:04:43.24ID:kZ7vqqqZ0
>>18
アホなばあちゃんだな
孫の代より自分の幸せ、自分だけに飴くれるとこに投票しますってか
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:05:16.60ID:GFfKe76e0
変化「必ずしも良い方向に変わるとは言っていない」
0929名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 14:07:57.93ID:RHZFg8Mn0
>>927
これだよな
未来に生きる若者の事なんて微塵も考えない
老害の多い事多い事
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:09:15.69ID:Qtewtfv30
バーチャル大阪都で既にこの効果

大阪維新府政市政で好調を持続する大阪経済

観光庁がまとめた外国人観光客の都道府県別訪問率は、
2018年1〜3月期、4〜6月期の2期連続で大阪府が第1位に立った。
英誌エコノミストの調査部門が選ぶ「世界の住みやすい都市」ランキングで大阪市は3位。
東京都の7位を上回り、国内の都市ではトップを走る。

ホテルの客室稼働率は2015年から3年連続で全国1位。
開業率は三大都市で最も高い。
商業地価は底値だった2012年の1.8倍に。
地価上昇率も大阪市が4年続けて三大都市のトップに立った。
大阪市の人口は2017年、転入超過が20政令市で最多を記録した。
2017年の府税収は、2011年より4,572億円増えている。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190221-00036056-biz_plus-bus_all
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:09:16.17ID:J6JrChdQ0
構図は簡単！！国民に１千兆借金アリでも世界１の公務員天国労組 議員 天下り団体一生巨額税金一生安定安心保身の自公立共産全党！！VS！！民間市民庶民弱者の橋下がつくった唯一の民間の維新の対決だ！！ 構図は超！簡単。
0932名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 14:10:19.31ID:JDBWHwwX0
万博もオリンピックもインフラ整備や再開発やりたい為の名目やん
赤字とか言ってるやつは頭悪そう
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:11:03.63ID:pSk9LbvR0
>>925
もう煽ることしか出来なくなったか

その設計図は地方交付税法と普通交付税に関する省令で決められた
数式通りに計算されたものってことすら知らないのによく煽れるな

反対派が無知すぎて話にならん
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:11:06.74ID:GFfKe76e0
都構想は一応老害対策でもあるんや
トシとって小賢しくなり勝手かますオールドチョソやオールドＢを除き
聞き分けのいいネオチョソやネオＢにチェンジするっていう
財源は大阪市の動産不動産、大阪府は貧乏だが大阪市にはまだ売れる物がある
それで合併なんだ
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:11:31.69ID:kWlxpnEL0
パーミル（1000分の一）などという単位を使い自分たちの実績？を容易に錯誤させる状態で
宣伝するような行為は詐欺業者の手法と似たものでありそれだけで信用するに値しない
維新の今回の行為は住民を欺くものであり個人的には全く信用できない団体であると認識するしかない

ただし矛盾するようだが、住民投票には賛成の立場　直接の民意の示す機会を失う必要はない（経費面などは考慮してはいない）
反維新側も直接の民意を表明する機会を一方的に奪うような行為は市民を信用していないという
批判が一方であることも肝に銘じるべきかなと思う
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:11:41.29ID:U3MSDoXu0
>>915
まぁ予断は許さんから、維新支持者は油断禁物。必ず投票所にいかないとね。
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:15:11.12ID:iaWds0iM0
>>933
都区調整会議の規定を持ち出して何がしたいのw
行政コストも上乗せになると言ったところで、そんな議論はされてないからさ

都区調整金が、交付税と何の関係があるんだww
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:17:57.10ID:njYtwjVK0
>>892
既得権、労働組合、ありとあらゆる悪癖に染まった既存政党の中で、もっとも醜悪な
民主党が消滅したことによって大阪府議会、市議会は様変わりしたね

国政に関して言えば共産党がなくなったら日本はもっとましになるよ
0941名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:23:28.86ID:pSk9LbvR0
>>938
特別区に交付する交付金の額を計算するときに
自治体が国から交付税をもらう時と同じ計算法を用いてる

その計算方法は国が法と省令で厳格に定めてて
各自治体に不公平さが出ないようになってる

せめて関係法令の条文ぐらい調べてから煽ってくれ
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:28:21.01ID:Eje1L9Ta0
信者さんは何故ウソばかり信じているのか。
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:32:07.30ID:4AF5YzfM0
>>942
反維新のこねくりました恣意的な予想数字より
維新の過去実績を見てきてるからだよ。

だから反維新は選挙で負けるし、
都構想でも嘘をついてすらギリギリでしか勝てない。
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:32:42.10ID:GFfKe76e0
大阪府は貧乏、大阪市はまだ金持ち
合併すれば大阪府の負債は大阪市が支払う
その辺りで財テクやってたヤクザが
扇動政治屋を応援…実はそれだけのハナシ
0945名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:33:56.08ID:4SUG86Ge0
みんな興味無いという結果か。都構想ってよくわからないんだよね。
大阪市が強すぎて、周りが迷惑しているというのはなんとなく理解してるが。
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:34:30.66ID:aQALmC+60
藤井恥「大阪都になれば大阪府に予算が集中して大阪市が損をする！」
公明辻「大阪都になれば大阪市に予算が集中して大阪府が損をする！」

同じ反維新でも言ってる事がバラバラ
こういう醜い府市対立状態を終わらせるのが大阪都
0947名無しさん＠１周年
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2019/04/01(月) 14:36:36.28ID:atob2+J10
大阪の主治医として
どちらが信用に足るか？みたいな話だわなｗ

十年頑張った維新は偉いしその間に潰せんかった反対派は無能ｗ
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:40:50.63ID:KzpetLqk0
>>1
二重行政の無駄と言うが、無駄じゃ無くて大阪市のプライドで対抗してきただけ
その対抗意識を無くせば済むわけだけど
なまじっか財政基盤が強いので大阪市は対抗意識丸出しだった
なので大阪市を解体、ぶっ壊すしか無いというのが維新のネライ
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/04/01(月) 14:45:32.01ID:Eje1L9Ta0
>>943
維新の政策にバラマキ以外のものがあるのかね。
またあれ？エアコンやら給食持ち出すのかな。
彼の国みたいに、他人の始めた事業横取りするの得意だものな。
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