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【トヨタ】ハイブリッド車(HV)特許、2万3000件を無償で開放すると発表 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/03(水) 18:13:57.67ID:Sab8vdAC9
トヨタ、HV特許2万3000件を無償開放 副社長が会見
2019年4月3日 14:25

トヨタ自動車は3日、ハイブリッド車(HV)など電動車に関し、自社の関連技術の特許を使用する権利を無償開放すると正式発表した。開放する特許は約2万3740件に上る。世界的に燃費規制強化の波が広がる中、競合他社に技術を無償提供し、HVの市場拡大を目指す。同日、会見した寺師茂樹副社長は「この取り組みが拡大し電動車の普及が加速することを期待する」と語った。

2030年末までを期限として無償で提供する。「今後10年が電動車が普及する重要な時期となる」(寺師副社長)というのが理由だ。開放するのは、トヨタがHVで培ったモーターや電力変換装置、システム制御などの技術。HVだけでなく、プラグイン・ハイブリッド車(PHV)、電気自動車(EV)でも共通して活用できる技術も多い。トヨタに申し込んだ上で、協議の上で契約を締結して無償で利用できるという。

併せて他のメーカーがHVなど電動車の開発でトヨタが保有するシステムを活用する際、製品化に向けた技術サポートも実施していく方針だ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO43274650T00C19A4I00000?s=0

★1が立った時間 
※前スレ2019/04/03(水) 14:39:32.30
【トヨタ】ハイブリッド車(HV)特許、2万3740件を無償で開放すると発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554269972/
0002名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:14:42.17ID:fcNrhizr0
只より高い物はない
0003名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:14:49.81ID:FfZ+KidI0
前回の続き
5G時代でもトヨタの勝利か
0005名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:15:24.12ID:sy7gad5V0
ガソリン車を延命して、EV専門のテスラのシェアを抑えたいんだろ。
0007名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:16:58.62ID:Wng0Ztvf0
からの全固体電池来いや
0009名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:17:12.83ID:16c+eNog0
結局…

増税前にプリウスを買ったワイは

どうしたらいいんだい?(´・ω・`)
0010名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:17:38.61ID:qflbCTbq0
ステラの息の根止めに出やがったなw
0011名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:18:32.09ID:lo15zyhm0
トヨタ 現代コピペはよ
0012名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:19:08.25ID:pm247bx60
ノルウェーでEVが売れてるのは
車両輸入税に登録税消費税が免除
ついでにEV所有してると道路通行料無償化
市街地でのフェリーおよび路線バスの料金免除

ガソリン車は税金で定価の倍の値段になる
0013名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:19:29.95ID:a3KNvE4a0
何か魂胆あるよな
0014名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:19:56.28ID:Q3zMFH7j0
今更ハイブリッドは無理だろ
電気自動車には勝てんよ
太陽光をもっと推進して電気代を馬鹿高くすればあるいは・・・
0015名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:19:58.31ID:dDr7k9o/0
しょぼい実用エンジンに電気モーターとCVTの組み合わせは
自分で金出して買いたかないね
0018国家社会主義ファシストの嘘吐き左翼 ◆KJxhrC5GEs
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2019/04/03(水) 18:20:33.22ID:U+RDNsBr0
競走馬が生き残ってるっていう分析は面白いなと思った。
0020名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:20:44.26ID:7S340KCJ0
>>9
特許開放しても製品化までは数年かかるから、製品化されるまではそのプリウス乗ればいい
0023名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:22:10.41ID:GUz4cygO0
>>21
まあ、中国国内でHV車生産しだしたとこからじゃないか?始まりは。
0025名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:23:10.18ID:VmtLKTd00
欧州ではその内ハイブリッドさえ販売出来なくなるから
それならいっそのこと特許開放してイメージアップって事なのか
0026名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:23:59.02ID:N2phdHXe0
無償で提供とか太っ腹だな海外とかハイブリッド車流行ってないのかな?
0027名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:25:14.10ID:JW4W2A/k0
アメリカでの加速事故の件ですでにソース渡してるんでしょ
今更な話
0028名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:25:23.59ID:I5bP/Fc20
300馬力で航続700kmで自然なブレーキで3分でバッテリーすっからかんから満タンで全然劣化しない車が出たら起こして
0033名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:29:32.18ID:6kffqV6C0
車は今後、都市部で発達するからな
街乗りのEVと対抗はしてるな
10年でバッテリー競争が激しく、勝敗は決まるだろうな
Panasonicは頑張らないとあかんよ
0034名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:29:33.35ID:YXbE3ANa0
無償で解放してトヨタの技術を世界の主流にすれば、
常に世界がトヨタの後塵を拝することになる

こんな魂胆かな?
0035名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:30:07.98ID:lrWB5dUA0
資源の無い日本だから早く普及させたいところだが、中々うまくいかないは独占したいからなんだろうね
0036名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:32:28.00ID:QSt8t2Zw0
>>1
年内に現代のHVがアメリカで発売だな
0037名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:35:04.98ID:jH/2H1zE0
トヨタはこんな戦略よりも
まずデザインどうにかした方がいいと思うんだけど
昨日発表された新型ヤリスがこれまたひどい
0038名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:35:12.15ID:JW4W2A/k0
特許を開放しても安く作れるのはトヨタだけだからな
しかも自動車技術のようなアナログなヤツは特許情報だけでは何故か本家並みの性能がでないとかザラ
0039名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:36:23.18ID:FfZ+KidI0
トヨタのオフィシャルパートナーの卷
0040名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:36:46.83ID:9XPgO4zQ0
>>1
バカチョンコピペ頼む
0042名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:39:00.66ID:xMm6PEfy0
>>40
ヒュンダイがHV車作ったら、ベースのガソリン車よりも燃費が悪くなったという伝説をか?
0044名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:40:38.08ID:r6aRxqST0
燃料電池車へ移行すると部品会社が赤字転落するからか
うちの部品会社から製品を購入して下さい なのか
0045名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:40:40.22ID:vyJupyOT0
>>38
まあこれだよね
他メーカが真似しようとしてもコスト面で巨大な壁にぶち当たる
0047名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:41:52.86ID:aDRoAp7b0
そして韓国がパクって、ウリナラの技術と言い張り、マンセ〜ですか…
0048名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:42:08.63ID:YLu9FHQf0
> トヨタに申し込んだ上で、協議の上で契約を締結して無償で利用できるという。
無償と言っても勝手に自由に使えるわけじゃないからなあ…
0049名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:42:09.21ID:rq3+AMwJ0
現代自動車が求めて技術がやっと
0051名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:42:41.69ID:ESaHqPhh0
>>28
おい!出来たぞ!起きろ!


総出力300馬力!

3万人で漕ぐ『自転車』だ。
一応車の一種だからギリギリおkだろ?よろこべ!


もちろん照明用のバッテリーも搭載で3分でフル充電だ。
容量はお察しだがな。

劣化については難しかったので炉と旋盤等を一式乗せておいた。材料は拾ってくれ。
300馬力程度では速度が出ないかもしれないが
それは俺の知ったことではない。

 

さぁ、28氏の夢が動き出すぜwwwww
0052名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:43:05.97ID:IO39iE8i0
ハジマタ

革命 ハジマタ
0054名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:46:53.76ID:BEJqAwVL0
どうせ特許は開放するけど

必要なパーツ
生産ノウハウ

は有料でがっぽり取るんだろ?
0055名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:47:10.07ID:YzHWhXhF0
正直、プリウス、ハイブリッドのエンジン、足回り以外、
ボデイ、ガワの形は素人から一般募集した方が魅力的な車になる。
デザイン部門は、リストラして新人起用すべきだな。プリウスのあの
小学生の夏休み工作レベル以下のデザインは ,世界市場に出すのが恥ずかしい。
0057名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:48:01.23ID:g8DpjIzN0
え? 第四世代も全部??? 
0059名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:48:42.38ID:BEJqAwVL0
>>38
技術は分かってもそれを使いこなせる制ノウハウは別物だからね。ノウハウは秘密で金くれたら教えますなんてのがオチ。

あるいはオープンソースにするから開発した技術はトヨタにもよこせなんて但し書きあるんじゃないの?
0060名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:49:35.18ID:ShfuMoW60
10年後にガソリン車一択になる要因でも見つかったのかな
それとも軽自動車対策か
0061名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:50:49.17ID:ZFFrZ93v0
トヨタは、不細工で不気味でセンスの欠片もないデザインをどうにかしろよ。
0062名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:52:16.07ID:vyJupyOT0
ハイブリッドシステム一式売るからその他の部分はライセンスタダで貸すから内製していいよって事なんじゃないかな?
じゃないとこのままじゃEU域内はトヨタ車しか走れないようになるんちゃうか?
0063名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:53:07.24ID:3yK/JSzo0
最近の特許も無償化されるのか?
基本特許は使っちゃ駄目よ、ってオチなのでは?
0064名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:53:10.98ID:AlQr3D9i0
トヨタ、デンソーにしろ頑張って開発したけど技術の進歩が早すぎる。
ドイツ車あたりが高級EVを立て続けに出してきてラインナップが豊富だし。ヤバイなとは思ってたが
0065名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:53:30.06ID:IxtyQjLV0
全固体電池の目途立ったってことかね?
0066名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:54:05.45ID:qJhbTogb0
マジ?
ならちょっとこれからハイブリット車作ってくるわ
特許料払わなくていいんだろ?
0067名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:55:50.81ID:DAG9ALKq0
うーんさすがトヨタだな
自社だけでなく自動車業界の、それも将来を見据えての大英断
こんな大盤振る舞い、どこのメーカーも真似できないぞ
0068名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:56:26.12ID:9qUam9ol0
ホンダi-MDD>トヨタTHS-II>>>>>>日産e-POWER
0069名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:58:30.15ID:I/hWbAE30
>>15
CVTなんか使ってないよ。
0070名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 18:58:32.24ID:ShfuMoW60
他社に作らせることで得られる利益か、足枷か
邪推以外でて来ない
0071名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:03:23.80ID:du3+UebR0
EV潰しに先手打ったか
0074名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:05:56.09ID:R1kZrzO40
もう遅い。時代はEVへ。
なまじハイブリットが成功し普及してしまった日本はガラケーのせいでスマホ時代に乗り遅れたようにEV時代に乗り遅れること必至。
0075名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:05:56.42ID:oEMNvo7Q0
ノルマで作ったクソ特許ばっかりなんでしょう?
0077名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:08:09.04ID:RvsO1teF0
>>74
とはいってもEVはHVより機構が簡単なんで後発でもおいついていけそう
0079名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:09:34.73ID:fZog7LJR0
ハイブリッド車の部品は多すぎて、他企業は完全無視w
0080名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:10:20.20ID:vyJupyOT0
>>77
よくわかってないようだけどトヨタの場合エンジン外したらそんままEVになるってのは理解してる?
0081名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:10:59.72ID:E9c7OV6q0
よく自動車ジャーナリストがロールスロイスやベントレーなどの大排気量に乗るとモーターのような加速と表現するが
どちらもモーター駆動のEVになります。
0083名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:13:35.62ID:m80+/Aai0
マジかラッキー!
タダで使わせてもらうぜサンキューTOYOTA
0084名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:14:52.27ID:mbClHvqU0
技術も余裕もない欧州のメーカーには逆立ちしても出来ない芸当だな
0085名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:15:26.53ID:s95kwin00
本物の糞アキヒトはとっくに暗殺されてる。

311の時よ。
2011年3月12日に暗殺されてる。

糞アキヒトは、
一号機の爆発前にトンキンを離れて、
一号機の爆発でジャップが混乱した隙に
暗殺された。

ざまみろ糞ナチ野郎が。

だから「生前退位」みたいな茶番になったわけよ

311以降の糞アキヒトの映像とか見てみ、どれもニセモノ臭いから。




q-^
0086名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:15:46.38ID:3LDm7Utc0
こんなもの無料でもいいから車バラまいてシェアとった方が勝ちだろ
カネなどいくらでもあとで回収できるし
0087名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:16:02.65ID:ydy01Qsx0
特許を開放することで
新たな部j品メーカーの参入がしやすくなり
下請けを競争させて部品単価 コストダウンが出来るってことか。
0088名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:18:47.76ID:fZog7LJR0
ハイブリッド車の特許など不要。リチウム電池の特許のほうが大事だからねw
0091名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:26:38.62ID:MOQ3fIPd0
世界は既に電気自動車に舵をきっている
そして劣化しない、短時間で充電が完了する全個体電池開発に全勢力を注いでいくだろう
電池の問題がクリアできれば複雑なハイブリッド技術は不要になる
0093名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:27:44.72ID:uIG9/K1e0
技術文書はコピー出来ても
同じものをつくれない
再現出来ない
0094名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:28:48.36ID:49p6AEgv0
>>87
アイシンやデンソーはウチ(toyota)から出てって自分でお客さん開拓してね、ってことかもな
0096名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:31:17.86ID:wHtVil0L0
>>92
XVなら米国300台限定でトヨタのストロングハイブリッドが乗ってるよ
0099名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:34:45.09ID:hBqAIu5i0
>>37
モデルチェンジしたプリウスが、これまたヒドいデザイン、
よくもこんなダサく出来るなと感心するわ
クソデザイナー刷新しろや
0100名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:34:58.83ID:P60U/MHH0
他社の開発をカオス状態にする作戦か
0101名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:35:27.81ID:49p6AEgv0
>>97
そりゃ鉛電池で陸橋登れないとか
乗客の皆さん降りてバスを後ろから押してください、って時代から作ってるからな
たま電気自動車とか
0102名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:38:00.38ID:lFrde0d50
全固体電池の技術もトヨタが先行してるんだろ。
0103名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:38:29.59ID:OGbr0uL20
HVのエンジンて、モーターとの協調で馬力が出せない?出ない?
エンジンが非力
0104名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:38:36.16ID:49p6AEgv0
>>37
そのクラスはデザインより経済性重視する層が買うから別にいいんでね?
0105名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:40:41.68ID:49p6AEgv0
>>103
両方フルパワーだとミッションが持たないだろ
だからリミットかけて
最大出力<エンジン最大出力+モーター最大出力
になってる
0109名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:42:52.05ID:49p6AEgv0
>>103
トヨタがきっちり経済的な車作ってもサウジアラビアみたいに荒い運転する奴ばかりだとすぐ壊れる
0110名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:51:14.94ID:bH8wJ3Q50
>>42
初めて聞いた。ひでぇなw
0111名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:55:04.56ID:bH8wJ3Q50
>>91
完全自動運転EV出たら買うよ
0112名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:58:32.71ID:OO5+kyOb0
EVが主流になりつつあるから
ガソリン車の啓蒙活動
ガソリンスタンド無くなったら
燃費関係ないもんな

つか海外は電気やすいし電圧高いしで
EVへの流れは止まらなくね?
0113名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:58:33.24ID:49p6AEgv0
>>111
でも日本じゃ事故ったら運転手の責任になるよ
アメリカじゃメーカーの責任になりそうだけど
0115名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:01:28.50ID:dPzwredD0
ホンダがプリウスを解体して調べたけど、さっぱり分からなかったんだっけ
んで、造ったインサイトをトヨタに偽物呼ばわりされてカンカンになって怒ったとか
0116名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:01:36.57ID:bS1bI45e0
>>28
莫大なエネルギーを一気に吸い込むてことか
電池て言うか巨大なゼンマイみたいなの
の方が将来性ありそう
0117名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:05:25.36ID:49p6AEgv0
>>112
バッテリーの材料のリチウムが供給過剰で値下がりするまで5〜10年かかると言われてる
中国人や先進国一般人が容易に買えるようになるのはその後
0118名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:07:03.24ID:49p6AEgv0
>>116
昔、バスに巨大なフライホイール積んで駆動力をため込むってのがあったが実用化しなかった
0119名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:07:26.83ID:qFK0/Dfh0
これで安いハイブリッドが出たらいよいよ買い時か・・・
0120名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:09:09.24ID:4l9NBlrQ0
>>119
中古なら今でも値頃よ
0121名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:10:40.27ID:Gjg8DYvN0
EVの普及が進みだしたから
HVを作らせて遅らせたいということだろう
0123名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:14:06.93ID:49p6AEgv0
>>119
トヨタは豊田通商が海外のリチウム鉱山抑えてるからな
リチウムイオンバッテリーが劇的に安くなる可能性はある
テスラ等のEVメーカーの動向次第
トヨタは他メーカーの挑戦を全部受けてから動ける横綱相撲状態
0124名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:14:28.18ID:WBh5S5Fh0
>>120
HVの中古はバッテリー劣化が
バッテリーへたったらただのおもりでしかないし
シビックHVで痛い目にあった
今のはあまり劣化しないっていうけどトラウマ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:15:20.30ID:mO57BB0F0
>>5
んなことせんでも、テスラなんて眼中にないw
0126名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:16:41.77ID:mO57BB0F0
>>124
劣化すると故障するは違うからな
君の掴まされた中古はどっちなんだ?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:17:06.80ID:ZYQEfzdu0
ベンツやBMWやボロクソワーゲンで、トヨタ製ハイブリッドが普及したらEV製の車潰れるだろうなw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:21:04.20ID:mO57BB0F0
>>121
全然違うだろw
EV作るのは簡単だがHVを一から作るのは技術的に困難だ
難易度から言えば後者の方が上
トヨタなりの環境問題への取り組みだろ

他メーカーが絶対に真似出来ないほどの莫大な金かけて得たノウハウを他社に教えるなんて普通ならアホのすること

独り勝ちしてるトヨタだからできることだわ
余裕ぷりが鼻につくけどな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:21:52.70ID:Dlt1SH2u0
政府が命じて韓国企業だけは例外にさせろ
いい狼煙になるぞ
もちろん「民間のやることだから政府は関与しない」と言う
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:23:09.41ID:WBh5S5Fh0
>>126
劣化
おもりを積んだただのリッタカー状態
ディーラー見積もり30万円也
いまの車は10万キロくらいは余裕でもつみたいだけどね
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:23:41.37ID:9kxg3WvH0
>>44
しがねえ下請け中小企業なんて潰れちまえば良いんだよ
中小企業が忍ぶから大企業がヒャッハーしまくるんだろうがって話
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:24:10.85ID:mO57BB0F0
>>127
意地でもやらんやろ
EVだって真っ向から規格対抗する気だし
今更トヨタの技術パクりましたなんて、ドイツ人のプライドが許さんわw

日本車の真似したドイツ車のアイドルストップ機能体験してみろよ、日本車と比べたら笑えるほど出来が悪いぞw

どうでもいいが、アイドルストップ機能のデキに関しては俺はマツダがグンバツだと思う
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:25:26.92ID:mO57BB0F0
>>130
いや10年前のHVでも普通に10万キロもつよ
トヨタのしか知らんが

それって異常劣化なんじゃないの?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:25:34.17ID:HPwXPjb40
>>1
ドイツ車を潰しにかかったな
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:26:14.79ID:7d3z/tVz0
これでモーターアシストだけのなんちゃってHVでお茶濁さなくてよくなるね!
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:26:39.04ID:oWCPMnDE0
>>24
タダとは言ったがフリーとは言っていない。
使うならトヨタとの契約が必要ってのがミソだな。
その際トヨタは拒否できるし。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:27:32.34ID:49p6AEgv0
>>131
車載が二次電池ばかりになるとさらに日本の産業は空洞化するな
中国のバッテリー工場は今でもフル稼働状態
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:27:41.18ID:mO57BB0F0
>>137
逆だろ
HV作れないメーカーが多いんだから
EVシフトなんて脳内だけだからな
現実的じゃないからトヨタは本気になってない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:28:37.12ID:uKbuJiZi0
そりゃ欧州は汚いから

自分達が出来ないとなると法律でアウトにするからな

ハイブリッドはエコカーではないキリとかさ
0142名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:29:34.11ID:mO57BB0F0
>>139
中国のリチウムイオン電池も性能上がってきたよな
でもまだ韓国勢と比べたら二流三流品だけども
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:30:17.11ID:49p6AEgv0
>>124
ホンダ車だからな
新車ならどこのメーカーも大差ないが
中古を長くのるなら実用車作ってるトヨタだよ
昔は日産も実用車メーカーだったがフランスのあれのせいでアレなメーカーになり下がった
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:30:17.43ID:uKbuJiZi0
>>132
ドイツは法律で他社を縛って
自社はデータねつ造で広報

それが賢いやり口
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:30:21.21ID:mO57BB0F0
>>141
ダウンサイジングターボ(笑)よりHVのほうが圧倒的に燃費いいのにな
認めたくはないんだろうな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:31:58.15ID:mO57BB0F0
>>146
いやアイドルストップのシステムの話だからw
実によく考えられていると思うし実際使いやすいシステムだ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:34:40.23ID:lVuAAS2Y0
2万3千件の特許かぁ
そりゃあ他社がいくら束になって真似しても同性能にはならないよなぁw
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:36:15.14ID:F1T+oNPJ0
トヨタの部品を使うからお金はトヨタに入るw
そういうこと〜
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:38:39.35ID:+HQroIlL0
>>91
いや、一番の問題は発電が根本的に足りてないことだから。
発電所を大量に設置しないと電気が足りない。
たから、EVオンリーでやっていくなんて何十年も先だよ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:38:59.75ID:ltfLdcBl0
>>94
アイシンとデンソーが追い出されるのか?
それこそトヨタが成り立たないんじゃないのか?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:40:05.22ID:4ZiRgzIH0
これね〜、結局「TOYOTA」の技術的な指導が無かったら使い物にならないんだよね
以前、日産がTHSのパテントを買って米国市場でHVモデルを売り出そうとしたんだけど
完成せず、TOYOTAの技術陣が日産に乗り込む結果となった

フォードが朝鮮人とグルになって、プリウスのエンジン制御のソースコード開示を要求したのだが
実用には至らなかった
エンジンが変われば一からの開発になるのをトヨタは知ってるからね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:41:14.32ID:Vh2CZn5O0
>>14
EV車は電池切れが怖いからな
近所の買い物くらいしか使え無いわ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:43:07.08ID:ltfLdcBl0
>>106
ステラって軽があったんだよ。
トヨタに息の根止められたスバルの。
今はダイハツのOEMでスバルで売ってる。
テスラじゃなくてステラな。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:43:15.65ID:9kxg3WvH0
>>145
俺の買ったスイスポの悪口はイクナイ

個人的にはトヨタ臭いのは嫌なんだな
ホンダも日産も悪徳なイメージあり
ダイハツは100%軽自動車っぽいし、MAZDAは地獄だし
ベターなのはSUZUKIだけだった
外車は胡散臭い
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:43:49.87ID:Vh2CZn5O0
完全自動運転なんてまだ10年はかかるよ
電車なら使えそうだが
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:43:53.20ID:CVlfge6f0
>>1
電気自動車とクリーンディーゼルに負けているのでしょうか?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:44:45.60ID:CVlfge6f0
>>21
ホンマの電気自動車?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:45:37.99ID:CVlfge6f0
>>25
中国以外のアジア、アフリカ対策かな?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:45:48.58ID:wJ0x54un0
前スレdwヴィッツの原価20万とかいってたやついたけど
知り合いのアホもオナジコト言ってた
バカなんだわほとんど
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:45:49.32ID:tJ2AGUmN0
HVは固体電池が載ってからにしたい
それまではスカイアクティブXで
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:46:02.71ID:fZog7LJR0
ガソリンが無いと1ミリも走れないハイブリッド車
電気自動車は太陽光パネルがあればすぐに走れるからねw
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:46:06.60ID:+HQroIlL0
>>112
だからEVが主流なんて何十年も先の話。
発電所を何十ヶ所も増設しないと電力をまかなえない
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:46:27.61ID:CVlfge6f0
>>34
中国以外のアジアとアフリカかな?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:47:00.65ID:sngOxyWI0
リーフっていう車どうなの?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:49:05.25ID:CVlfge6f0
>>37
その通り、トヨタはデザインがダサい。
スバルとダイハツは秀悦、
スズキの一部は神のデザイン。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:49:23.91ID:fZog7LJR0
ハイブリッド車が電気自動車みたいに少ない部品で製造できると考えてるアホネトウヨが荒らしてんねw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:49:51.90ID:dwuAsFzr0
トヨタのハイブリッド技術ってインターネット右翼のアイコンみたいなものだったよね
あの手この手で韓国が盗もうとしたけど失敗したみたいな
妄想満開の長ったらしいコピペとかがんばって作って大喜びしてたのにこのザマw
ねえどんな気持ち?今どんな気持ち?w
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:51:08.62ID:CVlfge6f0
>>131
失業者が増えると内需が落ち込むよ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:51:55.97ID:SsG9MGtR0
>>128
環境問題への取り組み?
HVの方が面倒って自分で言ってるのに?
他は今さらそんな面倒な技術を真似てまでやろうとしないだろ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:53:39.28ID:rjse1keD0
規格化か
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:53:48.50ID:ZD9BQ1QT0
ディーゼルミニバンが欲しい。ラルゴやバネットセレナみたいなやつ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:54:23.06ID:fZog7LJR0
水素自動車の特許も開放したよねw 的はずれな研究開発ばっかしてんねw
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:54:47.46ID:CVlfge6f0
>>143
だから、釈放後は、
スズキの
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:56:00.09ID:puCigp700
昔のIBMみたいなことしてんな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:57:22.62ID:WBh5S5Fh0
>>177
トヨタが先を行きすぎたから競争を避けてEVしか認めないって法律があちこちで成立したわけで
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:58:29.42ID:uKbuJiZi0
>>161
民主党の信者だろ
戦闘機の原価は同じおもさの鉄と同じと思ってる奴

その20万円もいろんなおっさんがいろんな国から部品を運んで
いろんなオッサンが動くように設計して
組み立てるための工場作って
いろんなオッサンが組み立てて

ならお前20万で車作れるの?
量産品じやなきゃバンパー一つで金型と樹脂押し出すだけで数百万するで?って
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:58:30.29ID:2V5+bq560
>>177
その開発費用は補助金の税金なんだぜ

何せ安倍友のトヨタ様だからなw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:59:06.14ID:fZog7LJR0
>>180
ハイブリッド車はかなり燃費悪いからねwww燃費悪いてことは排気ガスもひどいてこと
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:59:10.85ID:WBh5S5Fh0
>>128
環境がどうのこうのというよりHVを育てないとHV禁止がどんどん前倒しになってしまう
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 20:59:20.87ID:CVlfge6f0
>>85
皺か減ったプ一千ン先生は?どうナンデス力?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:00:00.70ID:nB6QWJVj0
>>169
電気自動車がハイブリッドみたいに57秒なんてとんでもないタクトのラインに乗せられるとでも思っているのかw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:00:52.86ID:WBh5S5Fh0
>>184
EVも電気作るところから考えるとどっこいどっこい
むしろ変換と送電ロス考えると本当に環境にいいのか?って疑問残る
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:01:00.79ID:R5fs+Dyj0
シャアがサイコフレーム技術をνガンダムに提供した例えるとどういうこと?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:01:06.76ID:6px7yI3g0
いやもうハイブリッドは間もなく欧州や中国やインドで走れなくなるから。。

EVのみ通行可能になるからよ
負けたんだよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:01:12.24ID:aOZl26Rd0
>>128
お前のその妄想の世界はどうなっているんだ?

HVがヨーロッパや中国でも減税対象から外れてるからだよ
どの政府もEVを推奨してその規格争いに躍起になっている
トヨタは世界市場でガラパゴス化したHVでマウントとれなくなってるってこと

ちなみにトヨタはEVでは2周遅れている
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:01:43.99ID:+HQroIlL0
>>177
的はずれではない。
トヨタはまさに必要な技術を先行してモノにしてきた。
しかし、欧州勢が負けるのを恐れて、クリーンディーゼルからEVの優遇など、政治的にハイブリッドを疎外する戦略をとってきていたという経緯がある。
トヨタは敢えてハードルを下げることで、仲間を増やし、海外でのハイブリッドを不利にする政策を立てさせない戦術
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:01:44.90ID:uKbuJiZi0
>>184
燃費悪いってw

普通乗用車が実際にリッター20も30も走るのに
中古の軽でものってる貧乏人か?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:02:02.50ID:fZog7LJR0
ハイブリッド車の燃費は、ガソリン車の燃費より30%程度良いだけだしな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:03:24.01ID:jYMFCac30
前も解放しなかった?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:03:41.76ID:fZog7LJR0
>>194
だから、ハイブリッド車やガソリン車の製造に多数の部品が必要だが、部品の製造が無駄なんだよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:04:23.99ID:WBh5S5Fh0
>>189
自動車はデトロイトからカリフォルニア移りつつあるっていうしね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:04:41.55ID:uRJZ6jjd0
ソニーもウォークマンを開発した時、他のライバルメーカーに技術を公開した。
社内からはかなり反発されたが、盛田の英断で実行に移した。
お陰で、市場の活性化に成功し、ソニーのウォークマンも他社より売れたそうな。
今回の件も活性化に繋がれば良いな。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:05:14.12ID:u8DXEzIP0
>>22
協議の上で契約を締結し無償でとなっている。
つまり、トヨタを通さずに勝手に使うことは出来ない。

韓国だけ蚊帳の外にし、HVで盛り上げて韓国だけ狙い撃ちで潰すということも当然可能。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:06:42.31ID:fZog7LJR0
ハイブリッド車に期待してるバカがいるけど、的はずれ。
現時点で「部品製造は数年間しかしない」と決定してる。つまり、ガソリン車やハイブリッド車の修理は数年後は不可能
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:07:33.48ID:9kxg3WvH0
>>193
そら取っ付き易いだろうEVに力を入れるのは当然だろ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:10:05.53ID:ocX5nqVN0
高らかにEVシフト宣言したはいいが
早くもヘタってる欧州勢には朗報
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:12:15.89ID:nB6QWJVj0
>>202
そんな話聞いたことないし、そんなことしたらメルセデスもフォードもGMも潰れるだろ
そもそも、そんなことをしたら、現在のEVのバッテリーの特許はトヨタとパナソニックで8割なんだから、トヨタもパナソニックも何もせずに儲かってしゃーないやんけ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:13:27.29ID:rjse1keD0
内燃機関をやめるなんて言い出してるけど
まじで出来るの?
なーんて思ってる
バッテリはダメだと思う、期待するなら燃料電池でしょうと
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:15:21.46ID:QblnJXE40
EVの充電時間が改善されなきゃ普及は難しいだろう
現状30分待って80%とかでしょ
自分は10分だって待てない
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:15:29.28ID:n+BPr/8j0
>>155
スズキも100%軽自動車の印象しかないだろ
貧乏人の乗る車
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:18:40.73ID:bPpYi/6r0
この手の特許の期限でて何年よ?
プリウスも長いからな
そろそろってことじゃね?
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:19:00.34ID:fZog7LJR0
>>205
自動車部品の保管期間は6年だってさ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:19:19.52ID:BYRDCdId0
実家がプリウス乗ってる俺に言わせてくれ
トヨタ式ハイブリッド車で峠道を走ると
エンジン車でいうエンジンブレーキにあたる回生ブレーキの利きが弱すぎて
ペダルブレーキを多用することになる
自分の運転が下手になった気がして嫌になる
変速のエンブレで速度を調節しながら、峠を下れるエンジン車は素晴らしい!
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:22:32.92ID:FrCa8ODr0
>>155
今、車あげるって言われたら
アルトワークスくださいませって言うかも。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:22:33.71ID:WBh5S5Fh0
>>211
Bレンジって意味ないの?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:25:22.33ID:BYRDCdId0
>>214
あぁBポジションね、ほとんど効かないw
Dポジションより多少ましなだけ
きつまの下り坂だと、加速しないまでも速度維持しちゃう感じ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:25:26.29ID:/w0Fwtpp0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..
.30+65+
0218名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:33:58.85ID:qFK0/Dfh0
普及価格帯の車がマイルドハイブリッド あれは嫌なんだよ
特許開放で普通のハイブリッドが増えるのかなあ だいたい期限過ぎたらどうなるんだよw
0219名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:35:41.61ID:EHnVDr4t0
>>198
モーター+大容量バッテリーより
モーター+小容量バッテリー+エンジン+数十リットルのガソリンの方が
軽くて製造コストが安くて利便性が高くて売れるから商売として儲かる
0220名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:36:20.98ID:YXOS5Nlb0
どんなに時代が変わってもガソリンやディーゼルが完全になくなる事は考えにくい
蒸気機関車のような存在にはならないはず
0222名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:56:05.52ID:B29vN6XB0
笑うしかない
ちょっと考えりゃ馬鹿だと判るのにな
凄いのは凄いと思うけど実用性を考えると大したことない
燃費が良いように思えてもバッテリー代でチャラかマイナスだろ
太陽光発電とかエネファームとかみたいなもん
カルトだよな
0223名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:00:25.61ID:aOZl26Rd0
>>221
ただの一企業の道楽ならよかったがけっこうな血税も無駄にしたことを忘れてはならないな
0224名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:02:40.72ID:9kxg3WvH0
>>208
庶民の乗る車な
だいたい数百万の車に貧乏も金持ちもねーだろ
粋がっている小金持ちが一番イヤらしいわ
0225名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:06:13.89ID:Pt4Eg5eA0
EVは電気自動車ではない。電動化って意味な

>「CASE」の構成要素
>「Connected(コネクテッド)」「Autonomous(自動運転)」
>「Shared & Services(シェアリング)」「Electric(電動化)」
文系マスコミの誤訳が原因
日経は親米反日なんでw
0226名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:07:13.01ID:wHtVil0L0
>>96
プリウスPHVのシステムの間違いだった
0227名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:08:09.39ID:PbcxPl+m0
THSはモーターとエンジンが交互に動力源になるのでドライバビリティが不自然で糞悪い。
いわゆるラバーバンドフィールと呼ばれるアクセル感覚になる。

日産のe-powerやホンダのi-MMDはモーターのみが動力源なので、
電気自動車のようになめらかにレスポンス良く加速する。

すでにトヨタのTHSはホンダのi-MMDに完敗して完全敗北している。
いまさらTHSを採用するようなバカな頭の悪い自動車メーカーは存在しないだろう。
0228名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:09:48.05ID:QblnJXE40
HVはバッテリーがダメになってもガソリン入れておけば
エンジンのみで走ることは出来る
EVはバッテリーダメになったら走行すらできない
リーフのバッテリー劣化速度みると、ランニングコスト的にとてもEVに乗りたいとは思わない
0229名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:16:41.72ID:Pt4Eg5eA0
トヨタと吉利汽車(中国)がハイブリッドで提携したんだよ
吉利汽車は習近平国家主席の親族企業で、ドイツダイムラーベンツやスウェーデンボルボの筆頭株主
それで昨年、李克強首相がトヨタ工場を訪問・・・安倍総理と豊田社長で案内
0230名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:18:31.90ID:Pt4Eg5eA0
中国自動車業界ビッグ5と合弁先
第一汽車(国営):トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車(国営):スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車(国営):日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・シトロエン・ルノー・ボルボ・UD
上海汽車:GM・VW・ローバー・UD・イヴェコ・セアト・ボルボ
奇瑞汽車:ジャガーランドローバー、タタ

しかし日本のマスゴミのデマの罪は重いな。とくに日経の記者は酷い
0231名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:22:03.56ID:17uDue/L0
>>207
全固体電池で、今のEVのデメリットは全て解決するよ。
充電時間は2〜3分らしいし、電池容量も大きくなるから長距離走れる。

将来性は、電気自動車しか無いだろう。
ハイブリッドや燃料電池はオワコン。
0232反日本経済新聞のデマに対して1レスで論破
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2019/04/03(水) 22:32:00.89ID:Pt4Eg5eA0
中国新車販売
2018年1-12月の累計 2808万台(前年同期比2.8%減)
>乗用車の販売 2371万台(前年同期比4.1%減)
>商用車の販売 437万台(前年同期比5.1%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの販売 125万台(前年同期比61.7%増)
>電気自動車EVの販売 79.2万台(前年同期比65.5%増)
>プラグインハイブリッド車PHVの販売 26.5万台(前年同期比139.6%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別販売 シェア 前年同月比 1-12月累計台数 シェア 前年同期比
中国 97.96万台 43.87% -24.27% 997.99万台 42.09% -7.99%
日本 41.50万台 18.58% 10.20% 444.63万台 18.75% 5.74%
ドイツ 44.15万台 19.77% 10.04% 508.05万台 21.43% 4.76%
米国 20.01万台 8.96% -39.64% 247.79万台 10.45% -18.48%
韓国 16.01万台 7.17% -8.62% 118.05万台 4.98% 3.14%
フランス 1.59万台 0.71% -71.61% 30.70万台 1.29% -32.65%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日系メーカーの新車販売台数
メーカー 12月 前年同月比 1-12月累計 前年同期比
トヨタ 123,700台 15.2% 1,474,500台 14.2%
日産 176,191台 -4.4% 1,563,986台 2.9% ※合弁分を含む
ホンダ 191,907台 33.8% 1,432,291台 -0.6% ※合弁分を含む
マツダ 20,546台 -37.8% 272,322台 -12.0%

中国市場でさえNEV売れてないからな。。。。
新車販売の96%はガソリン車だよ
0233名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:33:27.32ID:lI2wCbsp0
>>228
EVが本格的に普及すれば電池の値段も大幅に下がるから気軽に交換できるようになるよ。
0235名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:35:12.22ID:rjse1keD0
次世代エネルギーに躍起だよな
まさか、車が起点になるとは思ってもなかったが
燃料電池なのかバッテリなのか
ま、バッテリはないか
0237名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:36:28.64ID:D8pNT5bX0
トヨタ社員が全員EV乗り出したらEV買っても損は無いってこと
0238トドメ
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2019/04/03(水) 22:37:05.34ID:Pt4Eg5eA0
スズキアルト
新車価格 78万5000円
原材料費 15万円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L →38.3km/L(国交省測定値)
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円

なぜ電動車が売れないかわかると思う。
バッテリーだけで100万円以上。350kg。リセール5年で9割落ち。車両300〜1000万円」
「軽自動車ならバッテリ代だけで車一台買える」
日本でいうと軽自動車やコンパクトカー主流でしょ?
価格帯でいうと80万円〜150万円、高くて200万円台までだな
軽自動車を売って300万円以上する車買うわけがない!
中国ASEANも100〜200万円台のSUVが主流
インセンティブや補助金で10-50万+自動車ローン組んでも300万円の車買える人は少ない
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:41:45.54ID:lI2wCbsp0
>>235
次世代エネルギー?ただの電気でしょう。
電動化のメリットは、最終的に電気が得られれば方法はなんだってよいってこと。
原子力だろうが風力だろうが太陽光だろうが。

その上で、燃料電池は現状ではメリットがあるけど、将来的にはデメリットの方が大きくなりメリットがなくなるだろう。
0242あまり書いてもあれなんでラスト…日経は反日新聞
垢版 |
2019/04/03(水) 22:42:23.29ID:Pt4Eg5eA0
アメリカはEV向け税控除を廃止
中国はEV税制優遇廃止(さらに補助金を半額、適用基準を厳しくした)
インドはEV撤回(2030年15%目標値に下方修正、そもそも発電所も道路整備もできてない)
EUはハイブリッドOK(クリーンディーゼル→マイルドHVに移行)

日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意 2020年に900kW
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がEV急速充電の規格統一へ。世界シェア9割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/

現実路線にシフトしたのが2018年
マスコミもそろそろ現実を書いた方がいいと思う
んじゃm(_ _)m
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:42:56.25ID:MLY/DPS50
もはや新しい技術じゃないから
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:43:01.10ID:i5tjpCYO0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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eyo
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:45:20.55ID:49p6AEgv0
>>233
安くて重い電池か高くて軽い電池化、安くて短寿命高くて長寿命と言う風に選択肢ができると思う
既存と全個体電池どっちにする?100万違うけど。みたいな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:46:25.47ID:Pt4Eg5eA0
GRスーパースポーツのエンジン「TS050」…熱効率50% ※回生入れると55%
カムリのエンジン「A25A-FXS」…熱効率41%
4代目プリウスのエンジン「2ZR-FXE」…熱効率40%

排ガス規制に対応できるのは世界中でトヨタだけだわいな
では
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:46:59.85ID:5/nx3NZI0
トヨタ終わったw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:47:43.44ID:rjse1keD0
>>241
電気を蓄電するのが次世代エネだと思ってんだが
他になにか実用化できそうなエネルギーがあんのか?
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:50:20.71ID:lI2wCbsp0
>>245
あり得なくはないけど、世界規模での量産を考えると何種類も作るメリットがないかもよ。
種類ではなく容量での差別化ならありそうだけど。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:53:14.03ID:NHQQ8af80
これで中韓メーカーがHV開発始めてる間にEVで出し抜く

…とはならない

何も起きないよ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:59:58.17ID:G6Z63DGL0
開放されてもどこも使わない
効率命エコ命って考えならHVよりEVだし、HVで妥協する場合でも
大抵はマイルドハイブリッドでトヨタのHVなんか採用しないだろ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:33:38.45ID:GGV+ZZ3P0
いいから、EV作れよ与太

日産目潰しに出し抜かれww
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:33:41.19ID:LBCHG29X0
特許公開で同じ技術は使っていても各社サイズや形の違う部品作るんだろどうせ
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:38:11.04ID:5FXthsxS0
韓国メーカーがトヨタの技術で車を作って
その車が事故った時に
「トヨタの所為だ!」と
トヨタに賠償請求してくると思う

今から予言しておくわ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:46:08.78ID:ZqmkUkGT0
ハイブリッドって結局思ったほど安くはならなかったな
燃費よくなっても安価な車との車両価格代を埋めるほどじゃ無い
もうこの辺りが限界なのかもな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 00:05:55.61ID:Nfiw6A+g0
CO2詐欺、温暖化詐欺ぃぃぃぃぃぃっ!

空気中のCO2の濃度知ってるか?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:05:50.16ID:fj60YIiu0
エネルギーでボロクソになった福島県
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:09:01.02ID:AYgoXa3k0
電気自動車時代に未だにハイブリッドかよ。。。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:23:13.25ID:dh0efKRg0
フルHVのチェロキーがクルー
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:55:50.01ID:mRqwmzJh0
>>80
そりゃEVはできるけど、少なくともリーフを明らかに超えるものじゃないと、劣ったものを後から出したんじゃあ逆効果だからな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:57:02.88ID:mRqwmzJh0
>>86
ADSLのルータと勘違いしてる
車じゃない無料で配って後でどうやって回収するんだ?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 05:01:19.36ID:mRqwmzJh0
>>150
完全EVオンリーは何十年か先だけど、発電量はさほど足りないわけじゃない。
仮に全ての車がEV化されても、電力消費は10数%増えるだけ。
しかも大半が夜間に充電されるから電気が足りなくなることはない
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 05:09:09.18ID:mRqwmzJh0
>>207
リーフの62kwhなら400km走る。
そうなると家で夜間に充電しておけば、外で充電することは年に何回もない。
必要になったときは、飯でも食っとけ対するって話。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 06:50:33.99ID:vH3kvSys0
どうせ技術的にショボいクズ特許だけだろ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:16:38.51ID:qXxCfI3q0
特許を何だと思ってるんだ、この会社は。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:27:24.14ID:X0GM/Ddu0
テスラの売り時までは見事だったが社長がCMに出まくってるのが見苦しい。面白くないのに社員は誰も意見言えないんだろうな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:35:20.04ID:4Ux1P7ii0
これで作れるってほど簡単でもないんだろ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:36:11.01ID:awO7x54h0
こんなんでEV化の流れは止められない
トヨタは実質敗北宣言したようなものだ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:36:38.49ID:mX+XkRqe0
>>25
ドイツは今でもディーゼルが六割超だよ
大気汚染すんごいけど、環境先進国だからw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:37:02.53ID:4Ux1P7ii0
>>228
バッテリー死ぬとエンジンかからなくならなかったけ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:37:39.00ID:/mu8Xsvd0
投資を回収出来たんだろうな
乾いた雑巾を更に絞るで有名なあのトヨタが特許の無償解放するって事は
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:39:59.40ID:4Ux1P7ii0
長距離で使えないのに電気に置き換わることはないと思うけどどうすんだろね
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 07:43:41.71ID:FSZEe/q50
>>258
HVとガソリンの設定がある車は
HVの上乗せ価格を燃費で回収するのはほぼ無理だしな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:01:17.48ID:j6nnjv2z0
>HVの上乗せ価格

昔からコレ言う人多いけど、そうでもないよ。
オレが30系後期買った時、同じエンジン1.8で、同じハッチバックで
プラットホームも同じ、全長全幅もほぼ近い3ナン、オーリスの
見積もり取りにネッツ店だったかな、行ったら逆に
全然、高かった、OPも同じで。
いつものカロ店で契約する時に聞いたら、売れる数違うん
ですから、って言われたよ。
みんカラ見るとオーリスの燃費は11〜12、オレの30系プリウスは
6万キロ走って実燃費19〜21。
現行プリウスはどうだろうね、正しく比較出来る車種が無いか、
大型化しちゃったから。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:08:49.23ID:dedhHr8P0
ハイブリッドのような10年くらいで寿命が来る電池を使った車よりも
マツダのディーゼルのほうが燃費いいし、壊れないし、メンテフリーだし
ハイブリッドは玩具
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:12:19.53ID:qMJ6ulBn0
もう元が取れるとかじゃないんだよ
2020年以降の規制で、二酸化炭素排出量の多い車は売ることができなくなる

ただ、この規制は販売した車の二酸化炭素排出量の「平均」で評価するところがミソで、
EV、PHV、HV、FCVなどに混ぜて純ガソリン車を売る事は可能なんだ

逆にガソリン車を売りたいなら、その分EVなども売る必要がある
この辺が他の車メーカーがトヨタのHVシステムを導入する理由にはなるだろうね
HV機構のサプライヤーになるつもりなんだろう
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:12:25.80ID:zU04vFq10
>>282
車種違うのに上乗せ価格を計算できるわけないだろ
ビッツ、フィット、ノートなどで計算しろアホ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:17:24.23ID:zU04vFq10
>>285
ZEV規制やNEV規制ではHVはただのガソリン車扱いです
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:19:24.39ID:KVaeBznR0
軽自動車でもタイヤ(中古)とブレーキパットを4年に一回変えとけば15年15万キロは余裕で走る
遠くに行くときはレンタカーでも借りなさい
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:19:45.06ID:j6nnjv2z0
あと、ハイブリッドは高速で燃費悪いってクルマ評論家とかが
記事にしてたのもおかしな話、っていうか思い込みだろうね。
オレの30系後期プリウスは初夏にエアコンかけた状態で
東北道を奈須まで往復で500km弱、流れに乗って90〜110で
走ったら表示燃費で27って出てたから実燃費で24ぐらい、
都内の燃費より全然良かった。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:24:57.38ID:51tW8AmL0
>>284
メンテナンスフリーw
どこがだよ、煤だまりでオーバーホールしなきゃだめだろ
浄化装置死んだらやばいのにw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:25:02.15ID:j6nnjv2z0
デラで聞いた話では、全固体電池は当初2025過ぎから、って
説明を受けてたけど、2025年の前に、って話になって、最近では
年には関わらず前倒しで、っ情報が来てるってさ。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:26:46.24ID:yiDlPPYJ0
サヨクはハイブリッド車も叩いていたからな
もうキチガイw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:31:36.87ID:j6nnjv2z0
それでも全固体が全てのブレイクスルーにはならないで
全固体電池搭載のHVとPHVの二種類にして量産効果上げつつ
差別化して商売して、インフラ整備する時代が入るだろ
うね、EV時代の前に。
プリウスが現行で終わりかも、ってネット記事が出たりし
てるのも、名前を変えて全固体搭載を価格反映する為の
一案なのかなぁ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:31:40.56ID:sMbb8HYS0
>>289
普通に考えれば重い分燃費は悪化するはずだしね
エンジンやトランスミッションのセッティングを
ガソリン車と変えなければ、だけど
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:39:05.40ID:6WSSrBL20
>>116
そのゼンマイを巻くエネルギーはどこから?
みたいな論争起きやしないか?w
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:39:11.97ID:stXmxarP0
世界からはHVが無視されてやっと解放か

もう遅い
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:49:50.22ID:j6nnjv2z0
>>295
そう、それ。
プリウスのトランスミッションっていうか、歯車は
構造ぜんぜん違うの無視して、高速で燃費悪くなるって
書き続けてたプロの自動車評論家の方々ってなんなんだろう
ってずっと疑問なんだよ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:51:41.97ID:y8Ni2Ase0
遊星ギアにモーター組み込む方式を、タダだからといってやるメーカーは相当少ないと思う

っていうか出来ないに割に合わんと
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 08:55:02.51ID:QYeXVnYc0
>>297
この数年欧州ではHVカーの売上が急激に伸びていて北米を上回っているんだけど
ドイツ勢はトヨタから30年遅れで今ごろになってマイルドハイブリッドを必死こいて開発しているし
世界の自動車メーカーは特許持ってる日本メーカーの靴を舐める時代だよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 09:00:33.01ID:qXxCfI3q0
EV出遅れの無能経営陣が系列部品会社の心配をしている。
0302名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:02:01.37ID:onjwdpz50
>>298
本当は街乗りでの燃費悪いガソリン車が高速ではマシにってだけなのに車は高速なら燃費良くなると思い込んでる頭が固い奴が言ってるんだろう

実際にガソリン車とハイブリッド車を同じ高速走らせてもハイブリッド車の方が燃費がいいよ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 09:13:53.78ID:DNzoTpYg0
PHVあるのになんでトヨタは電気自動車作れないことになっているんだ?
こっちの方がEVより技術的に高度だろ
0304名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:21:11.83ID:8vInDFne0
特許公開しても利用する者はいないだろう。それよりもEVの研究に時間と費用を割く方が良い
0307名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:25:27.01ID:lOCJWe9C0
>>25
それと自らの技術を規定規格にする魂胆、欧州規格に金出したく
ないやん
0308名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:26:05.45ID:1p9mRHIr0
HVなんて必要のない代物
0310名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:28:27.55ID:lOCJWe9C0
>>33
一発勝負じゃないと思うがな、いくつかのシステム乗り越えて
定着するはず、損を適切に切れるかが分かれ目
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 09:43:00.71ID:/8C2QtXg0
>>299
i-mmdもe-powerも、thsとは形式が全く違うけれど
トヨタの細かい特許回避のために遠回りな事やってる部分が必ずあると思うけどなぁ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 09:45:01.39ID:A88UUFgj0
>>82
これできんのコンデンサー位しか無さそうだけど、仮にそんな
超大容量のコンデンサーが出来たとしても、充電電流何百アンペアとか恐ろしい事になりそう。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 10:06:00.06ID:x4A9sOKR0
自動車なんざ、リチウム電池を重点的に研究開発したほうがいいからねw
0318名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 10:17:55.75ID:jumliP/60
>>304
つまりそういう事
HVはもはや要らないオールドテクニック
EVまでの繋ぎや
0319名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 10:21:52.78ID:A65JTkid0
>>318
よし、その言葉をメルセデスVWなどの欧州の自動車メーカーに言ってやれ
奴ら今必死にマイルドハイブリッドを開発しているぞw
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 10:24:39.86ID:DNzoTpYg0
欧州メーカーはハイブリッドに舵切ったとして、欧州の規制はどうするんだろ?
一般人もEV買わず規制強化だと税金で死にそう
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 10:34:24.38ID:9eDBi2AA0
まあ繋ぎだろうが現状無理してEVに移行する理由無いのは分かる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 10:37:18.19ID:3gMujrLT0
航続距離と費用対効果だよなぁ
ハイブリッドがまだまだ最適解
0323名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 11:25:46.45ID:O+RQCdPN0
>>208
「隼」の印象だな。
0324名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 11:28:44.96ID:08LPyUG10
>>10
ただのクッキー屋相手に無慈悲すぎる…
0325名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 11:57:30.88ID:wUnLeJWW0
ハイブリットなんて時代遅れ
だれもそんな技術使わねーよ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:09:41.55ID:bK9nBY6e0
EVがすぐ来る事を予想出来なかった経営陣の致命的な判断ミス。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:10:55.53ID:38iaMy+d0
トヨタとホンダのハイブリッドならやっぱりトヨタがええの?エロい人教えて
0328名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 12:18:16.31ID:fyuIKUWz0
>>327
トヨタの方が安くて燃費がいいね
ホンダは速さを極めた感じかなステップワゴンハイブリッドとか糞速い
速さ求めてない気もするけどね
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:18:54.60ID:IUjzqCL30
>>327
好みの問題だけど単純に燃費だけならトヨタ
走りも楽しめるのはホンダ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:49:30.50ID:r8YfkjiH0
>>299
トヨタと提携したHV車はライセンス料が安くなるので、その分値段が安くなるんじゃね。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:49:45.79ID:4nMqUHup0
>>268
それはどこ根拠?
ちなみにイギリスはEV化にあたり、現状の1.6〜1.8倍くらいの発電所が必要と試算している。
ちょっとどころではない。根本的な強化が必要。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:53:13.08ID:7ctWfJbm0
共通規格の部品が世界中で作られるようになるからかな?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:54:01.57ID:83v8CY660
日産終了
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:58:33.96ID:lm7hAeKd0
>>318
今欧州メーカーがこぞって、先に特許が切れたマイルドハイブリッドを使った車を作って、
ディーゼルやダウンサイジングターボから切り替えてるの知ってて言ってる?
確かに究極的にはつなぎかもしれないけど、ちゃんとつないでいかないと死ぬってわかってるんだよ?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:06:49.74ID:il0V0OXV0
>>284
マツダ車の値落ちの激しさはなんでだろ?w
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:09:14.10ID:il0V0OXV0
>>10
門野卓三じゃねーよ?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:15:09.59ID:il0V0OXV0
>>339
部品供給の問題と思うんだけど

トヨタならどこの解体屋でも10年車くらいはストックしてるけど
マツダはそれ以下の年数でもディーラーにさえ置いてない
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:31:12.03ID:1p9mRHIr0
与太ははよEV出さんかタコがw
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:07:48.50ID:uISX2ScQ0
>>193
EVで2周遅れww
EV何てバッテリ以外既存技術の塊なのにどこで遅れてるんだかw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:15:05.61ID:uISX2ScQ0
>>266
リーフを超えるも何もEVの性能なんてバッテリー次第だから
あんな車は誰でも作れるけど誰も作らないだけだぞ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:18:34.89ID:ULtVqR6m0
トヨタはパナを引き込んでバッテリーの自社生産するけど
とてもではないけどコストで中韓勢には敵わないので
他の車種の黒字で穴埋めが続くだろうな。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:25:44.96ID:uISX2ScQ0
>>344
車載用途だとコストと品質と性能を担保させないといけないから中韓には永遠に無理
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:28:32.80ID:ULtVqR6m0
>>345
残念だけどEVで燃えてるのはパナのバッテリーを積んでるテスラなんだよね。
大量に生産しながらもNMCで留まっているLG化学のバッテリーは燃えてない。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:17:27.98ID:L7I5SUzr0
タダでも要らんやろ。やる気になれば
簡単だし必要ないから他国は
やらなかっただけ。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:37:49.55ID:YD5TrWy80
将来的にはEVにシフトするけどHVが得意なトヨタとしては、
HV市場を延命するため他社にも協力してもらいたいわけか。
特許から得られる利益<HV市場の延命で得られる利益
と判断したのかな。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:52:48.19ID:lOCJWe9C0
>>337
マツダ地獄知らない…のか
中古は売れないから査定が下がるけどディーラーだったら多少色つける
なので新車も値引のマツダにしてしまうっていう
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:59:02.23ID:zU04vFq10
EVにはインバーターが付いているので理論上はパワコン不必要で太陽光パネルが稼働してしまいます

クラウンサイズ寸法 2m×5m のパネルで年間発電量2129kWh
この電力量でリーフの場合12000km走れる
パネル価格はたったの10万円

https://www.solar-off.com/smartphone/detail.html?id=000000000197&;category_code=solarpanel&sort=recommend&page=1

バッテリーコストが下がりEVが普及する事で、太陽光パネルも普及しエネルギー問題も解決される
HVや内燃車はどうやっても勝てなくなる
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 18:20:10.28ID:qMG7WfHP0
トヨタはハイブリッをユニットごと他社に売ろうとしたのだが買うところがなかった
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:00:04.79ID:t6elkcqk0
>>332
日本の車の台数は8000万台程度、平均走行距離が40km/日→1日の消費電力6kWh位の条件で計算すれば出てくるよ。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:06:22.45ID:nhXdTPkk0
>>351
間違ってないけど?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:29:52.79ID:a618Bqp60
>>332
常識からいってあり得ないw
日本の場合は>>268のいうとおり1割増
イギリスが極端に自動車が多いという事実もない
そのデマのソースは産経かな?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:41:19.77ID:7a9JnoBy0
運転の楽しくない車には乗りたくない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:48:18.45ID:4VasCS2I0
>>37
でも売れるんだよなあ
ぶっちゃけデザインなんて気にする層相手にしとらんから
オタクは気に入ったデザインの車乗ってりゃよろしい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:49:03.80ID:a618Bqp60
>>303
作れることは作れるけど、ヒュンダイと同じ値段で出せるかな?
既にヒュンダイは安くてリーフより航続距離の長いEVを発売、欧州で1年待ちの人気
動きの早い産業だったらとっくに家電の二の舞になってたところだ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:53:13.58ID:yidacEPA0
EV派が思ったより勢力拡大してきたもんな
全個体電池の実用化に達するまでなんとかつなぎ止めておこうという
ことなのかな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:18:11.52ID:1p9mRHIr0
与太はダメ初使って軽の300qEV出せよ。
多分、爆売れする。
今は軽が自動車の売り上げ牽引してるの知ってるだろ?
田舎とか二台持ち3台持ちは普通で需要は腐るほどある。
これがわからんメーカーはアフォ。
どのメーカーが先行するかが鍵
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:22:09.52ID:nM1vKaFK0
EV勢はHVなんかもう眼中に。ない
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:24:57.75ID:CsLBKLdA0
>>337
最近のマツダは年次改良で大きく仕様を変えてくるから1年前に買った車が現行と全く
スペックの異なるゴミになるケースがある、3年4年経った車なんて形は現行とほぼ一緒でもゴミもゴミ
だから中古で安くしないと売れない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:32:59.33ID:WerFPtEc0
GoogleのAndroidOSのようなビジネスモデルを狙ってるんかね。

開発サポート料、製造に必要な部品代などでがっぽがっぽ。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:41:39.91ID:4Vpp8xb30
テスラとかEVが売れてきて、HVは下火になってるからな
何とか燃焼機関を延命させたいんだろうな
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:51:55.04ID:xXKKd0SX0
>>204
ディーゼルのイカサマばれて追い込まれた欧州が国も巻き込んでEVに逃げたけど
性能面で全く話にならないからな
シナもEVはあっさり見限ってFCVへ逃げようとしている
それすら知らずにこれからはEVの時代だなんて言ってるのはただの無知馬鹿でしかない
各自動車メーカーもEVは馬鹿に売れるからある程度シェアは取ると思っているが
主流になるなんて予測していないしな
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:54:25.19ID:1p9mRHIr0
多分、部品屋を守るつもりなんじゃね?
内燃機関に関わる部品屋は相当な数だろ。
与太が一気にEVにシフトすると中小零細は潰れるだろうね。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:59:38.16ID:CsLBKLdA0
>>370
EVへのスタンスって日頃実際に運転してる人間とネットの記事だけ読んでる人間とで差が出るよなw
あんなもんマトモに使えるようになるまでまだまだ時間掛かるって見てれば分かるレベルだしな
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:12:06.96ID:w2LHtmb+0
ハイブリッドでもホンダが4駆があって、トヨタがないのはなぜだ?
4駆を作れるホンダの方が技術力は上ってこと?
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:14:57.49ID:zW3EYi6v0
>>372
ネットの記事読んでいるのなら当然と否定する人たちも見てる
ならなぜこそまでEVを宗教のように同じことを繰り返し繰り返し
EVになるの?明らかに意図した恣意的にやっていると俺なら判断する
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:19:33.16ID:b2roLL8T0
日本はいつもこういう戦略に技術やられちゃう立場だな
世の車を全部EVなんてどう考えても無理
でもそういう建前で締め上げられちゃったら実際きつくなるからなぁ
FCVも吐き出しHVも吐き出して勝負になんのかな
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:53:41.21ID:fsBFzJ8D0
アドVのEV版みたいなスクーターないんでしょ?
みんな糞みたいな馬力と航続距離じゃん
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:54:15.69ID:QbqVOWJV0
>>376
クリーンディーゼル()の時もそう言ってましたね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 22:22:06.21ID:lOCJWe9C0
>>375
ちげえよ国や自治体、広域組織が環境やら数値を設定すっから
企業はそれにパスする製品準備するだけの話
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 22:26:36.41ID:X3rJ1D+W0
>>373
君バカ?トヨタにもハイブリッドの4wdあるやんけ e-fourってやつ エスティマやアルファードあと最近だとrav4にもあるから見てこい
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:47:57.06ID:iTFGagcp0
>>289,295
高速域では空力突き詰めて改善もできるからな。
プリウスのあのフォルムは伊達じゃない。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:31:17.13ID:DKsMuZJU0
>>381

新型(現行)プリウスだと、
最初THS2車にしかE-Four(正確には新型E-Four)がラインナップされてなかったりと

やる気があるんだか無いんだか、よく分からない代物だったりと
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:53:11.67ID:5mvuwxpO0
>>345
特に中国は自動車の西ドイツからの技術移転の出発点は1970年代後半まで遡る。

日本とそう変わらないタイミングでスタートしてるから要注意だよ。

今は中国国内での自動車生産台数=登録台数だからタカを括ってられるけど、輸出に回せる余剰生産能力が発生して日本市場が狙われたら、日本メーカーも首が回らなくなるよ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:56:02.27ID:f2Oaj3FX0
>>384
ないない…。
韓国車も日本でまったく売れてない。
ましてや中国車なんぞ怖くて日本人は買わない。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:07:39.63ID:5mvuwxpO0
>>382
あの程度で「ダテじゃない」とかw

2000年発売のホンダの初代インサイトのCd値に追いつくのに何年かけてんだよwww
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:08:25.16ID:+YQmR1dq0
正直言ってトヨタのやってる事は近い関係の人間達や下請けの給料が全く上がってないのに他国へは大盤振る舞いだよね
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:16:46.32ID:3+5bYALR0
>>15
電気式無断変速機な
遊星ギアでエンジン、モーター、タイヤ直結してるやつな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:18:18.41ID:80YZxMF50
>>386
5人乗りの車が2人乗りの車のCd値に追いつくってすごいと思うけど?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:19:27.56ID:l6dZizky0
「QRコード」と同じパターンになるぞw

日本でQRコードを開発 → 無償で開放 → 中国がそれを使って儲け放題。むろん感謝はないw
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:22:39.28ID:l6dZizky0
無償でなく、少しでもお金を貰いそれを給料に回せ

特許なんて20年の期限付きだろ、ほっておいても20年後にはジェネリック車が大量に出るw
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:58:45.49ID:l6dZizky0
少額でももらわないと、QRコードと同じ道を歩む懸念がある
金額は小さくても、使わせてもらってる感謝を忘れさせないために
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:05:47.81ID:tBMwzins0
これ自動車だけじゃなく発電機にも使えるんだよね
昼間はエンジンで発電して夜は静かにバッテリーを使う
ヤマハ出せよ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:02:44.22ID:lzdT0Yi60
>>376
前年比67%増かよ
1%が2%になってもインパクト無いぞ
670%増くらいになったら起こして
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 20:14:20.20ID:tUhIE0m/0
こういうのって韓国や中国や欧米に真似される原因だろ
日本はもうハイブリッドを他も出してるし
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:22:01.83ID:dchnEsf70
>>397
今さら冗長のプリウス式のハイブリッドなんか誰も真似しないよ
だから無償公開するんだよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:41:17.72ID:Qc/V8fB00
>>397
中国や韓国が欲しいのは古臭くて半端な性能のハイブリッド技術ではない

トヨタの狙いはこの契約により他社が電動車分野で提携することを阻止することにある
トヨタが進めている燃料電池や電動車技術は提供しないんだぜ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 07:55:18.59ID:9YvjWvHh0
>>1
トヨタ車、ドライブに入れたのに、いきなりバックした。
ドライブレコーダーに音声が残ってる。

Uターンしようとしてバックする。←ピッピっていうバックする時の音が鳴ってる。

停止し、シフトチェンジしてドライブに入れる。←ここでシフトチェンジしてる音がしてる。

アクセル踏む←ピッピっていうバック音が鳴ってないのに、いきなりバック。

パーキングに入れようとしてもロックかかったみたいになって、制御できなかった。仕方なくエンジン切った。

以前も駐車場でバックしてる時、いきなりシフトレバー
がロックされたみたいになって制御不能になったこと
がある。ブレーキも効かず、エンジン切って止めた。
ディーラーに持っていっても異常なしで、しばらくは
そういうことは起こらなかったが、今回制御不能になった。
無事故無違反だったのに、保険の等級上がるの納得いか
ない。ドライブレコーダーの音声を証拠として、メーカー
に責任とってもらいたい。
,.
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:07:18.71ID:ZY8yIPqn0
>>376
そりゃディーゼル詐欺がばれて化石燃料系では日本に敗北確定して逃げ込んだ先がEVなんだから増えるに決まってる
先行していたシナはゴミなEVに見切りをつけてFCVに行ってるけどな
また失敗した時にも次があるといいな
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:08:34.02ID:Ow0mbb7p0
>>400
早速こういう風説の流布する奴が出てくるからな。
パクリのくせにうちのハイブリッドはトヨタよりはるかに格上です、って言い出す奴。
0403名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 08:18:11.44ID:R2+Xvg840
>>390
技術は開発した後どう使うかが問題
iPhoneで学んだろ
0405名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:07:06.56ID:Kjyp4MTl0
・充電施設のインフラ整備
・全固体電池の開発
・充電時間の短縮

しばらくはHVの時代が続く

I-MMD や e-power は偽物ハイブリッド
無駄が多い分、燃費も悪いし、不自然な運転感覚。
0406名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 20:36:44.57ID:6NStLf/20
>>405
偽術のe-powerはともかくi-MMDは悪いもんじゃないが
如何せんTHSよりコスト高になるからな
システム上デカいモーターとバッテリーが必要だから
0407名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 21:59:13.82ID:7nCimYNO0
>>406
その辺のバランスが重要でトヨタ方式が一番理にかなっているって理解できない馬鹿が多すぎなんだよな
0408名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 05:50:01.12ID:fkGLG9tW0
>>355
だからリーフを超えるって意味が不明なんだが
現状の技術でEV作ってもあんなゴミ車しか出来ないからどこも作ってないし本気で顧客に売ろうとしてないんだぞ?
0409名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 06:35:23.87ID:mRj5GmCT0
>>406
結局

シェフラーから、ブラックボックスの開示されたの?
されてないままなの?
0410名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 08:46:42.01ID:3T2JEP8c0
HVと水素に力を入れ過ぎて、EVで致命的な出遅れ。
0411名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 08:59:00.83ID:jQg7aB1F0
中国の事故動画見るとミニが良く出て来るが見た事が無い様なので、あれはEVだろうね
多分相当安い車じゃないかな?
20万30万程度でそこそこのバッテリーで航続50k程度とかね
20キロ圏内を用事済ませる完全に実用品ならこれで充分みたいなの
今は中国車は実質買えない
貧乏人は実用品に特化した物でいいんだよね
旅行とか言ってられないからね。
0412名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 10:32:55.68ID:e99bmZCQ0
>>410
トヨタはEV分野での保有技術でもトップ独走中だが?

200HPオーバーのEV走行のモーターや制御システムを
自製できてるメーカーってどれだけあるか分かってる?

工業製品として最大の欠陥を抱える実用性皆無の製品なんか作る気がないだけだよ
0413名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 12:31:06.31ID:Vd53fbDH0
良く解ってないのに、良く言うね!
0414名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 13:37:46.61ID:Rrqn7/Y/0
トヨタがEVで出遅れとかさすが良く分かってらっしゃる方は言うことが違いますね〜
0415名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 19:56:38.70ID:fkGLG9tW0
なんでEV推す奴って現実見えてない馬鹿ばっかりなんだろうな
0416名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 23:13:10.24ID:1uB9Qycp0
>>408
テスラが一番だね
航続距離にしても充電にしても優れてる
日産に続きホンダも今年EV発売するからね

トヨタも一応EV売るよ
CHRを流用しただけのゴミ車だけどw
0417名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 23:22:38.76ID:1uB9Qycp0
>>405
iMMD(高速域だけエンジン)や
ePowerは
ただのモーター走行だから

エンジン走行とモーター走行が混在してる
トヨタのHVのように不自然にならない
0418名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 23:42:54.42ID:25tBdyx90
>>349
おじいちゃん、ご飯はさっき食べたばかりでしょ
マツダ地獄なんて10年前には終わってたじゃん
0419名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 04:11:10.36ID:/eCG4Ah50
>>416
発売するのと本気で売るのとは訳が違うよ
ホンダはfcxクラリティを本気で顧客に売る気があったと思うか?
ニッサンは本気でゴミを顧客に売りつけてるけど
0420名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 11:30:27.14ID:mA7sqAcS0
スクラップにした時のことを考えたら部品の多いHVはエコとは言えない
0421名無しさん@1周年
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2019/04/08(月) 11:33:38.78ID:lqR8K+eh0
EVとか何時間か走ったら充電ステーションに寄って1時間足止めを繰り返さないと
目的地に辿り着けない車は嫌だ
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