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【トヨタ】ハイブリッド車特許、2万3千件を無償で開放 「ガラパゴスHV」で優位性が薄れることへの危機感か
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0001ばーど ★
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2019/04/03(水) 19:43:53.75ID:W8DkMFpd9
トヨタ自動車は2019年4月3日、ハイブリッド車(HV)に関する約2万3740件の特許技術を無償開放すると発表した。1997年に初代「プリウス」を投入するなどHVの技術では世界で先頭を走るトヨタ。世界的に燃費規制が厳しくなる2030年代に向け、トヨタの技術へのニーズが高まると判断した。トヨタの技術が普及すれば、規模の拡大によるコスト削減の恩恵も受けることもできる。一方、技術の「ガラパゴス化」によって優位性が薄れることへの危機感も透けて見える。

「電動化の技術はこの10年がヤマ」。同日、名古屋市内で会見したトヨタの寺師茂樹副社長はこう強調した。背景にあるのが30年代に向けた世界的な燃費規制の強化だ。先行する欧州の30年からの規制は現行に比べ、走行時に出す二酸化炭素(CO2)の量を半分、つまり燃料消費量を半分にすることを求めている。そうした規制に対し、「(販売する)半分の車をゼロエミッション、電気自動車(EV)にするのが現実的だろうか」と寺師副社長は話す。HVの導入拡大が現実解というわけだ。

もともと、トヨタはHVの技術はEVや燃料電池車(FCV)にも応用できるとして開発してきた。とはいえ、技術を提供するのは提携するスズキやSUBARUなどに限ってきた。そうしたガラパゴス化に対する「反省があった」と寺師社長は認める。今後はモーターや車載電池の電力を変換するインバーターなどで構成する「パワーコントロールユニット(PCU)」、システム制御などに関する特許を開放するだけでなく、導入に当たっての技術サポートをする「車両電動化技術のシステムサプライヤー」(寺師副社長)を目指すことになる。
.
EV本格普及へのつなぎ役として、HVの需要は世界各国で伸びると予想されている。ただHVの先駆者であるトヨタが優位に立ち続けられる保証はない。欧州では、従来のエンジン車の構造を流用しやすく、低コストで燃費を改善できる「マイルドハイブリッド」と呼ばれる方式が電動車の新たな主流になりつつある。

トヨタやホンダなどが強みを持つHVはエンジンとモーターを組み合わせて効率的に走るため燃費の改善効果が大きい一方、機構が複雑で高度な電子制御が必要になるなど中堅以下のメーカーにとって導入のハードルは高い。一方、マイルド型は独ボッシュや独コンチネンタルなどの自動車部品大手が関連する部品・システムを積極的に外販しており、米フォード・モーターなど欧州勢以外にも導入する動きが広がっている。トヨタがシステムサプライヤーになると宣言したのは、こうしたメガサプライヤーの攻勢に対する危機感の表れでもある。

ナカニシ自動車産業リサーチ代表の中西孝樹氏は「仲間づくりという意味ではもう少し早い段階で特許を開放してもよかった」と指摘する。自社のHV技術がガラパゴス化すればモーターなど中核部品のコストダウンが進まず、EVの競争力低下にもつながりかねない。車の電動化でトヨタが覇権をつかむことができるのかは、完成車メーカーに加え、メガサプライヤーとの競争の行方が左右しているといえそうだ。

4/3(水) 18:00
日経ビジネス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190403-63616295-business-bus_all

関連スレ
【トヨタ】ハイブリッド車(HV)特許、2万3000件を無償で開放すると発表 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554282837/
0002ブサヨ
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2019/04/03(水) 19:44:57.56ID:tJmIMUhg0
市場独占はもう無理でしょうw
0005名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:46:11.70ID:YXMN5ulq0
877 名前:あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日:2019/04/03(水) 13:18:52.71 ID:ycb9WPRl0 [4/4]
>>701
新年号「清和」を記念してのトヨタ流の恩赦でしょ

>発表されてみると簡単なカラクリだね、一文字目の子音を変えただけ
竹下総理:経世会(けいせい・Keisei) → へいせい・Heisei
安倍総理:清和会(せいわ・Seiwa) → れいわ・Reiwa

清和会が今後も日本の権力を維持していくという意思を示した「令和」ありきの6候補

えいわ(永和既にあるから除外)
けいわ
せいわ(清和にしたいが昭和S被りもあり除外)
ていわ(大正のT被りで除外)
ねいわ
へいわ(平和とH被りだから絶対除外)
めいわ(明和既にあるから除外)
れいわ

けいわ、ねいわ、れいわしか無いんだから
後は「国書」から当てはまる漢字を探したらいいんだよなw
0006名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:47:01.45ID:80XvQKSb0
憐れだよな
求められたときに韓国企業に無償提供してれば
今頃ハイブリッドが世界を席巻してたのに
0007名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:47:32.92ID:lQdsJccz0
エンジンでタイヤを回す時代は終わったんだよ

これからは、まずはシリーズハイブリッドで、エンジンで発電するEV
そこから、エンジンを水素やバッテリーに置き換えていくのが
世界の流れ
0008名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:48:31.58ID:MjAE9/dw0
最終的にはEVだが
それまでのつなぎにハイブリッドを解放して
優位性を高めと時間稼ぎ
0010名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:50:54.54ID:oEsOSnl60
トヨタは世界的ブラック企業だよ、婦女暴行犯罪者が課長になってるのだから。
0011名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:51:08.36ID:2HUYqnMy0
テロ支援を止めろっての
0012名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:51:57.26ID:JzcG/AGK0
HVでは無双してしまうから、xEVと改名して目立たなくし、PHVで充電スポットに蓋をする。
0013名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:52:41.00ID:G0rQhVH90
>>6
中韓に渡してたら、適当な実装されて燃えてトヨタが悪いって吠えられてたと思うよ。
0014名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:53:13.82ID:9dLJlREw0
これの真意はなんなの?
電気主流になる前にハイブリッドで売り逃げしたいから?
パクられ損したくないから必死だったのに余程のことだよな
0016名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 19:58:13.91ID:uG8DVKG00
EVが一気に主流になったら
下請けの多いトヨタは大変そう
0017名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:00:28.12ID:9Okah2vb0
>>14

事故がヨタ車だけ偏って起こるの、気持ちよくないよなw
0018名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:00:44.17ID:KXw71Vxq0
ゴーンにあれだけ冷たく当ったからね
ゴーンは当然トヨタの仕打ちをヨーロッパで言いふらしたにきまってるし
0019名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:03:21.33ID:dFqGHUGL0
これで馬鹿みたいに電気自動車に研究投資してきた企業群の頭を押さえ込めるし、スケールメリットから来る低価格化も阻止できると考えてるのかな。
0020名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:08:36.33ID:mpk5IGbI0
>>14
一人勝ちしすぎて他のメーカーが萎縮してEVに移行したらハイブリッドの市場自体が無くなってしまうからじゃね
よそと共有しながら維持したいんだろう
0022名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:11:22.30ID:/YVyll2R0
そもそもインフラが追いつかないからEVが主流になることは無いけどな
0023名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:12:03.18ID:mpk5IGbI0
>>21
そのための開放だろうし
0026名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:18:27.45ID:/DJpfXVY0
>>7
ペテンハイブリッドe-Poorは世界から蔑まれる過去の遺物です

これからはペテンハイブリッドe-Poorの欠陥を解消したシリーズパラレルハイブリッドの時代です
0027名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:18:33.04ID:yGYW5+5/0
もうハイブリッドもダメだろ、欧米では遅れた技術って見られてるし
0028名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:18:41.98ID:tz+Awa+Z0
プリウス大コケで大笑い
日本人がカタカナに弱かった時代に語感の良さで流行っただけ
0029名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:23:23.82ID:7Dp4oboi0
提案書書いた奴らおつかれw

俺だったら自分の登録件無償解放されたらやだな

でも戦略上仕方がない
0030名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:30:27.00ID:9TUQJGLc0
ドイツ車のEV攻勢に危機感じたんだな
0031名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:43:24.28ID:szjjnjUB0
技術が規格にやり込められる事も多いしな
0033 【ニダー】
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2019/04/03(水) 20:45:33.12ID:uLUfbH060
遅いよ。

48Vのマイルドハイブリッドはドイツじゃ安全を押し立てて、ガンガン載せてるね。
かつてのABSみたいに買ってきて載せるだけだから低コストだし(メルセデスなんかは高い、ぼってるよなあw)。

ドイツの自動車産業は、世間が文句を言えないようなテーマを押し立てて商売するのが上手い。
マイルドハイブリッドを馬鹿にしてたら一周遅れに成ってたと。

かなり厳しいと思うけどな。
0035名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 20:55:36.86ID:QoRgStsM0
>>14
トヨタ系列の部品メーカーのためだろ、世界中に拡販できるんだぜ
0036名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:02:23.97ID:E9c7OV6q0
ケツに火がついてこれ。
テスラが2014年にオープンソースにして、EVのかなめとなるリチウム工場が建ちまくって世界中でEVシフトが始まってしまっている。
もう遅い。
0037 【猿】
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2019/04/03(水) 21:02:26.71ID:uLUfbH060
>>26
ちょっと違う。
システムとしてプリウスやアクアのパラレルは凄いけど、ガソリンエンジンで駆動もするって事だよ。

e-Powerはエンジンが回ろうがなんだろが、モーターのみで駆動するって所がウケてるんだと思うよ。
ドライバビリティが内燃機関じゃなくて完全な電気駆動の物。
これを楽しいと思う人が予想以上に居たって事だと思うなあw

正直言ってプリウスのドライバビリティは良くない。
初代から進歩はしたけど、あの減速するときの不自然な感覚や、モーターからエンジンに切り替わった時の音とかはパラレルハイブリッドの欠点。
おかしな走り方してるプリウスが目立つような気がするのも、そのせいじゃないかと思ってる。

モーター一本なら簡単なんだよ
低速トルクがガソリン車と比べるとバカみたいにあるから、気持ち良いんだよねー。
0038名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:06:39.58ID:TkD9qowl0
ガラパゴスはエクアドルから1000キロ左
南米圏
0039名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:10:43.43ID:5xBS6+eL0
これでまた部品メーカーが値下げできるな、よしよし
0040名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:11:37.08ID:e1MyEPHp0
>>20
ゴミみたいなHV作られてHVシステムの評判落とされたくないんだろうな
ディーゼルで負けた欧州がEVに逃げ込んでいるからゴミみたいな性能のEV普及されても困るしな
0041名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:13:23.93ID:BmMviMSU0
まあ他社はとっくに分解してわかってんだろうからもう無料開放したほうが自分がガラパゴスならんでいいんだろう
0042名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:13:36.08ID:fuzxyW5L0
誰も欲しがらないHV技術
全てが後手後手
0043名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:14:13.10ID:6px7yI3g0
2030年には走れなくなる
製造もできなくなる

オランダが海に沈む
それほど深刻

EV以外認められない
0045名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:21:16.81ID:JBLK8u7/0
令和の時代にトヨタが壊滅すると同時に移民から政治家が誕生し、日本を巣食う政治家と経済界をも破壊して浄化してほしいわ
俺の目が黒いうちに日本が潰れ滅びゆく様を見せてくれ
0046名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:21:21.70ID:m4jmQ+nY0
各社の不始末といいゴーンちゃんの件といい
クルマのオワコン感がすごいw
0047名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:21:35.79ID:HKgTgPgF0
>>7
もしかして日産のe-Powerのこと言ってる?
あんなの高速域じゃ使い物にならないから、それこそ日本国内だけのガラパゴス技術だよ
0048名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:29:23.91ID:FCmSQRJA0
欧州で主流のマイルドハイブリッドのサプライヤーのボッシュはガクブルじゃね
0050名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:32:40.57ID:oOwjYusj0
当面の世界はディーゼル主導、その後は電気の時代
車を分かってる人はちゃんとディーゼルでエコに貢献してる
車を分からないバカはバカに騙されてハイブリッドで資源無駄食いw
0051名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:33:45.00ID:7Dp4oboi0
>>45
お前そんなにひどい人生なんだなw
0052名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:34:10.79ID:m4jmQ+nY0
車を運転したこともないようなジャップ政治家どもに忖度し続けた結果世界の客にそっぽ向かれ始めて焦ってるんだろうね
クソダセェw
0053名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:34:36.58ID:Fhtyrp8i0
特許の請求項はギリで実施できないくらい広範にぼかして書くのが弁理士の腕の見せ所なんだろ
0054名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:35:22.95ID:DSOEz+cF0
公開したところでドイツのポンコツ品質管理じゃ作れないから意味ないだろ
0055名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:37:14.41ID:aSDcYjW80
HV高すぎてとても買う気が起きん
0056名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:37:18.99ID:/I+HzEha0
もうほとんど特許切れてるだろ
0058名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:43:15.80ID:r6aRxqST0
可変磁界モーターへ移行しないとな
0059名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:47:47.65ID:AZvGntsP0
>47
そうなんだ。知らなかった。ハイブリッド軽スペーシアの俺は勝ち組
0060名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:48:33.59ID:GKCzvcLt0
テスラに負けそう・・・
0061名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:51:38.82ID:Pt4Eg5eA0
>>60
テスラはすでに敗北した
売れてない
0062名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:52:22.74ID:AhMI2TEI0
あー、あーあー
何してんのよ、
ミナミチョーセンが利するだけやん
日本メーカーの自爆はもう平成30年間止まらんな
0063名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:52:24.83ID:T1Df3Mua0
20年後は電気自動車ばかりになってそう
中東の産油国は気の毒だけど
0064名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:52:33.82ID:mMPxwDG10
かなり革新的な試みだけど

今更感が強すぎるな
中韓の劣化品に利用されるだけに100ペリカ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:52:40.38ID:Pt4Eg5eA0
欧州でハイブリッドが猛烈に伸びてる
ディーゼルが減ってハイブリッドが激増
>>1にあるけどマイルドハイブリッドがドイツの本命
0066名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:54:11.15ID:PbcxPl+m0
THSはモーターとエンジンが交互に動力源になるのでドライバビリティが不自然で糞悪い。
いわゆるラバーバンドフィールと呼ばれるアクセル感覚になる。

日産のe-powerやホンダのi-MMDはモーターのみが動力源なので、
電気自動車のようになめらかにレスポンス良く加速する。

すでにトヨタのTHSはホンダのi-MMDに完敗して完全敗北している。
いまさらTHSを採用するような頭の悪い自動車メーカーは存在しないだろう。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 21:54:32.71ID:Pt4Eg5eA0
電気自動車は普及しない
世界では1億台の新車販売されてるのに、100万台程度
2020年の生産でトヨタがEV量産するけどそれでも普及には至らないだろう
0068名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:55:52.34ID:Pt4Eg5eA0
>>66
e-powerはシリーズHVな
30年前くらいの時代遅れの技術・・・トヨタも昔販売してた(コースター)
ホンダは燃費が悪い
0069名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:55:53.44ID:ysKGUPop0
韓国とか中国が群がりそうだな…なんかめちゃくちゃ太っ腹だな。
0070名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:59:02.38ID:Pt4Eg5eA0
>>69
トヨタと吉利汽車(中国)がハイブリッドで提携したんだよ
吉利汽車は習近平国家主席の親族企業で、
ドイツダイムラーベンツやスウェーデンボルボの筆頭株主
それで昨年、李克強首相がトヨタ工場を訪問・・・安倍総理と豊田社長で案内
0071名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 21:59:09.60ID:PbcxPl+m0
>>68
ホンダのほうがトヨタより燃費いい。
25km/LのステップワゴンHVの方が23.8km/LのノアHVより燃費いいからな。

ホンダのi-MMDは世界最高のハイブリッドシステム。
これを超えるハイブリッドはもう開発されることはない。
0072名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:04:33.29ID:Pt4Eg5eA0
>>71ないない
国産コンパクトカー実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000838/
順位:車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位:トヨタ アクア 2WD/ハイブリッド 27.6km/L 34.4km/L
2位:ホンダ フィット 2WD/ハイブリッド 26.1km/L 33.6km/L
3位:スズキ スイフト 2WD/ハイブリッド 21.6km/L 32.0km/L
4位:日産 ノート 2WD/ハイブリッド 21.5km/L 34.0km/L
5位:スズキ イグニス 2WD/マイルドハイブリッド 21.0km/L 28.0km/L
6位:スズキ スイフト 2WD/マイルドハイブリッド 20.2km/L 27.4km/L
7位:トヨタ パッソ 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
8位:スズキ ソリオ 2WD/マイルドハイブリッド 20.0km/L 27.8km/L
9位:マツダ デミオ 4WD/ガソリン 19.4km/L 19.2km/L
10位:ホンダ フィットRS 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
11位:トヨタ ルーミー 2WD/ガソリン 17.2km/L 24.6km/L
12位:日産 ノート 2WD/ガソリン 16.6km/L 23.4km/L
13位:スズキ スイフトスポーツ 2WD/ガソリン 16.2km/L 16.4km/L
0073名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:04:53.76ID:Pt4Eg5eA0
>>71
軽自動車実燃費ランキング
http://autoc-one.jp/nenpi/5000916/
順位 車種名 パワートレイン 平均実燃費 JC08モード燃費
1位 スズキ ワゴンR 2WD/マイルドハイブリッド 24.3km/L 33.4km/L
2位 スズキ アルト 2WD/ガソリン 24.1km/L 37.0km/L
3位 ダイハツ ムーヴ 2WD/ガソリン 23.6km/L 31.0km/L
4位 スズキ ハスラー 2WD/ガソリン 23.5km/L 29.2km/L
5位 ダイハツ ミライース 2WD/ガソリン 23.2km/L 34.2km/L
6位 ダイハツ ムーヴカスタム 2WD/ガソリンターボ 21.6km/L 27.4km/L
7位 ホンダ N-WGN 2WD/ガソリン 21.0km/L 28.0km/L
8位 スズキ スペーシア 2WD/ガソリン 21.0km/L 26.0km/L
9位 スズキ アルトエコ 2WD/ガソリン 20.6km/L 23.2km/L
10位 ダイハツ キャスト 2WD/ガソリン 20.2km/L 28.0km/L
11位 スズキ アルトワークス 2WD/ガソリンターボ 20.0km/L 27.8km/L
12位 ホンダ N-BOX 2WD/ガソリン 19.7km/L 17.0km/L
13位 ホンダ N-BOXカスタム 2WD/ガソリンターボ 19.4km/L 19.2km/L
14位 日産 デイズ 2WD/ガソリン 18.3km/L 19.2km/L
15位 ホンダ S660 2WD/ガソリンターボ 17.2km/L 24.6km/L
16位 ダイハツ コペン 2WD/ガソリンターボ 16.9km/L 19.2km/L
17位 スズキ ジムニー 2WD/ガソリンターボ 16.6km/L 23.4km/L
0074名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:05:39.68ID:Pt4Eg5eA0
ちなみに今度のプリウス50km/L、アクア45km/Lだ

GRスーパースポーツのエンジン「TS050」…熱効率50% ※回生入れると55%
カムリのエンジン「A25A-FXS」…熱効率41%
4代目プリウスのエンジン「2ZR-FXE」…熱効率40%
もう圧倒的だよ
0075名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:07:04.14ID:6z/IJD9z0
未だガソリンに拘るトヨタ()
0076名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:10:16.12ID:PbcxPl+m0
ちなみにホンダの1.5Li-MMDと同レベルの動力性能をTHSで出すには2L、
ホンダの2Li-MMDと同レベルの動力性能をTHSで出すには2.5Lのエンジンが必要。

トヨタのTHSはドライバビリティが悪くエンジンの排気量も大きくなる、
ホンダのi-MMDにすべて負けるバカみたいなハイブリッドシステム。
今後、普及することはないだろう。
0077名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:11:52.88ID:xgHSj3pL0
これからはダウンサイジングエンジンにターボの時代(ニチャァ)
0078名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:12:30.71ID:3jrKsUoP0
EVがメインになることは無いでしょう
結局庶民利用エンジン車の税金取りに利用されるだけ
0079名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:12:53.06ID:Pt4Eg5eA0
EVは電気自動車ではない。電動化って意味な

>「CASE」の構成要素
>「Connected(コネクテッド)」「Autonomous(自動運転)」
>「Shared & Services(シェアリング)」「Electric(電動化)」
文系マスコミの誤訳が原因
日本経済新聞は「親米反日」だから日本企業を徹底して叩く
0080名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:18:14.46ID:Pt4Eg5eA0
中国自動車業界ビッグ5と合弁先
第一汽車(国営):トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車(国営):スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車(国営):日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・シトロエン・ルノー・ボルボ・UD
上海汽車:GM・VW・ローバー・UD・イヴェコ・セアト・ボルボ
奇瑞汽車:ジャガーランドローバー、タタ

しかし日本のマスゴミのデマの罪は重いな。。とくに日経の記者は酷い
0081名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:18:37.48ID:A155OQqM0
中国に云われてるんだろ、分かってるよw
0083名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:22:42.02ID:rjse1keD0
世界シェアで優位に立っている日本がガラパゴスとか
意味不明
どんなアホ記事?
狙っているのは規格化だろうが
0084反日本経済新聞のデマに対して1レスで論破
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2019/04/03(水) 22:23:54.07ID:Pt4Eg5eA0
中国新車販売
2018年1-12月の累計 2808万台(前年同期比2.8%減)
>乗用車の販売 2371万台(前年同期比4.1%減)
>商用車の販売 437万台(前年同期比5.1%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの販売 125万台(前年同期比61.7%増)
>電気自動車EVの販売 79.2万台(前年同期比65.5%増)
>プラグインハイブリッド車PHVの販売 26.5万台(前年同期比139.6%増)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別販売 シェア 前年同月比 1-12月累計台数 シェア 前年同期比
中国 97.96万台 43.87% -24.27% 997.99万台 42.09% -7.99%
日本 41.50万台 18.58% 10.20% 444.63万台 18.75% 5.74%
ドイツ 44.15万台 19.77% 10.04% 508.05万台 21.43% 4.76%
米国 20.01万台 8.96% -39.64% 247.79万台 10.45% -18.48%
韓国 16.01万台 7.17% -8.62% 118.05万台 4.98% 3.14%
フランス 1.59万台 0.71% -71.61% 30.70万台 1.29% -32.65%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日系メーカーの新車販売台数
メーカー 12月 前年同月比 1-12月累計 前年同期比
トヨタ 123,700台 15.2% 1,474,500台 14.2%
日産 176,191台 -4.4% 1,563,986台 2.9% ※合弁分を含む
ホンダ 191,907台 33.8% 1,432,291台 -0.6% ※合弁分を含む
マツダ 20,546台 -37.8% 272,322台 -12.0%

中国市場でさえNEV売れてないからな。。。。
新車販売の96%はガソリン車だよ
0085名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:25:36.58ID:am7Om+F20
電気自動車?今は普及する要素なし
技術的な特異点を一気に越えて、安値で量産できて庶民に普及できるかって話。
蓄電技術って難しいと聞く。必要な時に、必要な電気エネルギーを一気に素早く供給って出来るの?
寒冷地でもパワーショベルや油圧機だのを電気エネルギーが賄えると?
今時点では答えはNOだよね。当分石油頼みってこと。
0086名無しさん@1周年
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2019/04/03(水) 22:32:04.50ID:NxwFLvcx0
漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源

http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓  
日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/.
0087トドメ
垢版 |
2019/04/03(水) 22:32:23.86ID:Pt4Eg5eA0
スズキアルト
新車価格 78万5000円
原材料費 15万円
車両重量 650kg
JC08モード燃費 37.0km/L →38.3km/L(国交省測定値)
実燃費 24.1km/L
ユーザー車検 34410円

なぜ電動車が売れないかわかると思う。。。
バッテリーだけで100万円以上。350kg。リセール5年で9割落ち。車両300〜1000万円」
「軽自動車ならバッテリ代だけで車一台買える」
日本でいうと軽自動車やコンパクトカー主流でしょ?
価格帯でいうと80万円〜150万円、高くて200万円台までだな
軽自動車を売って300万円以上する車買うわけがない!
中国ASEANも100〜200万円台のSUVが主流
インセンティブや補助金で10-50万+自動車ローン組んでも300万円の車買える人は少ない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:34:13.70ID:Lw6o66gC0
ベンツやBMやらドイツはジーゼルに舵切りしてるからな
電気は無理だろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:35:41.76ID:5Lnqoxn80
ここからトヨタの転落が始まるなぁ
まあ、そんなに連戦連勝は無理な話だしここまでひと輝きできただけでも奇跡だったよ。
昔と違って日本人のレベルはすでに二流だし日本だからという時代ではなくなったしな。
0090あまり書いてもあれなんでラスト…日経は反日新聞
垢版 |
2019/04/03(水) 22:38:35.92ID:Pt4Eg5eA0
アメリカはEV向け税控除を廃止
中国はEV税制優遇廃止(さらに補助金を半額、適用基準を厳しくした)
インドはEV撤回(2030年15%目標値に下方修正、そもそも発電所も道路整備もできてない)
EUはハイブリッドOK(クリーンディーゼル→マイルドHVに移行)

日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意 2020年に900kW
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がEV急速充電の規格統一へ。世界シェア9割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/

現実路線にシフトしたのが2018年だよ
マスコミもそろそろ現実を書いた方がいいと思う
んじゃm(_ _)m
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:39:44.17ID:Aug/DBXC0
所詮パクりの盗用多
ヒット商品は全て他社の模造品
技術力有っても画期的でない
つまらん、早よ倒産しろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:42:11.13ID:Pt4Eg5eA0
>>89
いやーむしろ1強状態に突入したぜ
中国販売もトヨタだけが伸びてる
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:43:45.83ID:CiZ0nk1i0
随分前に遣るって言って無かったっけ?あの時に何年後に・・・て話だったのかな?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:45:00.46ID:/pQ/x2pK0
>>87
EVは自然災害が少ない上に国土面積的に小さな国が多く電化されてない場所が少ない欧州だからこそ生きるってのもある

日本は自然災害多発国だからスタンドアロン不可のEVはそもそも不向き、アメリアにしても国土面積の問題から現状沿岸とか都市部位でしか使い物にならんしな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:47:38.43ID:6yfPMMeO0
>>89
他メーカーが勝手に自爆しまくっててるのに、トヨタが簡単に転落するストーリーが想像できない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:49:50.79ID:ksjaerd10
スマホwなんて絶対普及しないかまだまだ先っ
バッテリー持たないしっ ケータイの時代は続くっ 
あれっ?

わが社は秘蔵のケータイ技術を無償公開するっ
皆使ってねっ! アップルさんも使ってね! タダだよーーーっ

wwwww
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:51:43.16ID:UwHnV4Xq0
>>87
アルトは燃料タンクにもう少し余裕があればな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 22:55:55.19ID:ksjaerd10
>>95
ほんの数年前まで就職人気トップクラスだった東芝さんとかな
液晶スーパー世界企業のシャープ様とか
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:17:17.03ID:ksjaerd10
>>61
なんで息を吐くように嘘ばっかつくの?

>テスラは2019年1月30日、2018年の決算を発表した。
2018年通期の売上高は、214億6126万ドル(約2兆3390億円)。前年比およそ1.8倍と大きく伸びた。
モデル3効果で、2018年の世界新車販売台数は、前年のおよそ2.4倍の24万5240台と増えている。

>日本の自動車会社の売上高
4位:マツダ(3兆4066億円)
5位:スズキ(3兆1087億円)
6位:富士重工業(2兆8779億円)
    テスラ10歳 今ココ (2兆3390億円)
7位:三菱自動車(2兆2678億円)
8位:いすゞ(1兆8794億円)
9位:日野(1兆7455億円)
    テスラ去年9歳 (1兆2880億円)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:21:30.89ID:1qORHHgC0
https://youtu.be/ge8FNBEfuhA

もう何もかも革新すぎてエンジンが終わりだと分かる動画
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:32:22.48ID:ksjaerd10
>>88
どんだけの情弱?

>ポルシェ初のスポーツEV「タイカン」、先行予約に全世界2万人以上
 0-100km/h加速は3.5秒以下、最大航続距離は500km以上。4分間の充電で100kmの走行が可能。2019年内に発売予定。

>ベンツ新EVブランド「EQ」の実力 業界勢力図を変える!?
  ベンツが初の市販EV『EQC』を発表 400馬力、航続450km 2019年半ばに発売

>BMW 航続距離466kmのEV『BMW i3』新型モデル登場 2019/2
>BMW「i」シリーズ第4弾はEVクーペ!クラス最速の加速力 2019/3
>iX3を皮切りに怒涛のEVラッシュ BMWのクロスオーバーSUV「iX3」のプロトタイプをカメラが捉えました。 2019/2

>アウディ新型e-tron(eトロン)日本国内発売決定! 2019年内
>フォルクスワーゲンのEV「I.D.」はゴルフと同価格帯、満充電で550km走行 2020年発売予定

>フェラーリがEVスーパーカーを開発へ 会長がテスラ越えを明言

>ジャガー初のEV「I-PACE(アイ ペイス)」 0-100km/h加速4.8秒 470kmの走行 2019年発売
>ジャガーEタイプ・ゼロの市販化が決定 これが世界で最も美しいEVだ
>アストンマーチン初のEV・ラピードE 最高出力は800馬力にも 発売は2019年末を予定
>ロータス、超ド級1000馬力のEVハイパーカー「オメガ」を計画か

>シトロエン新型C4カクタス EV仕様の追加は確実
>フィアット500 次期型は電気自動車のみに
>プジョー208 新型にEV『e-208』、航続450km

>GMが「ハイブリッド車は終わり」と明言。20車種以上のEVを発売へ 2019/01
  GM、デトロイトのEV・自動運転車の工場に330億円投資へ 2019/3/22
>フォードモーターの次世代EV、高性能電動SUVに 2020年市販
  フォード、米国でEV生産に1000億円投資 2019/3/20


世界中の車屋 「いらねえよ!」 >>1 
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/03(水) 23:37:54.84ID:sQ0Yhoh9O
やっぱなセブン叩きの次はトヨタ叩きだったなw

これ同じ勢力の安倍サポカルトだろw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:16:22.97ID:LxNV2OIf0
>>94
大震災の時ガソリン入手困難になっただろ。もう忘れたか?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:17:17.50ID:AYgoXa3k0
電気自動車で戦えないのかよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:25:34.07ID:oCkGFOs90
>>16
集合住宅の充電はどうすんのw
駐車場には各1台ずつ充電設備を実装しないと
EV主流なんてならないwww
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:28:09.55ID:oCkGFOs90
>>27
高速道路だと単に重い車になるからなw
日本みたく渋滞道路をチマチマ走るシーンでないと
燃費は稼げないしなwww
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:30:22.87ID:oCkGFOs90
>>37
燃費は悪いけどなw
充電設備がなくてもEVを体感できるのがメリットだなw
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:46:17.34ID:LxNV2OIf0
>>106
一戸建てに引っ越せば?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:48:01.28ID:Vgy0x5i20
ガラパゴスやなあトヨタ
ハイブリッド走行禁止の地区もドンドン増えていくだろ そんなもん作らんよ 会社が潰れてしまう
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:51:10.33ID:B7wSzlhF0
EVが主流になったら何の価値も持たないクズ特許だしな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:52:00.48ID:QaZrCwul0
開放されても高度過ぎて利用できる自動車メーカーが無いだろ
他の自動車メーカーに無駄な研究費を浪費させることが狙いだったりして
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:53:01.69ID:WogabbaU0
トヨタ式のハイブリッドってパワーユニットやモーターの組み合わせが決まっていて
バランスを突き詰めてあるから組み合わせを変えるとセッティングが全部やり直しで
組み合わせの自由度は低いような話を聞いたけど・・・
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:54:57.51ID:18VxQtkO0
ハイブリッドもおしまいかあ
EV時代に日本の車メーカーは生き残れるのだろうか
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 01:57:39.28ID:WogabbaU0
しばらくはPHEVの時代だろうね。
逆に航続距離が1000Km位までいくなら普及すれば
半分の量くらいを電力の需給調整として使えば太陽光発電とかが生き返る。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:06:11.08ID:b7seAxda0
文系の糞が日本を潰した論は多いけど
性能やら技術レベルさえ高ければ勝手に消費者が付いてきてくれる理系の論理も
大コケして没落したのが日本企業のこの10年だから大概悪影響が大きかったんよな

少子高齢化車離れが進む一方な日本社会で天下を取った所でもう10年はギリギリ食って行けるがその先は先細りしかない
大市場の欧州、米国、中国とそしてインド、東南アジア、アフリカの巨大市場を制した規格・企業が天下を取るのは目に見えている
例え日本企業よりも技術的にも環境的にも劣っていようが現段階で不良多発だろうが
低コストで大市場を世界市場を制した規格・企業以外は勝負にならなくなる
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:11:16.82ID:ULtVqR6m0
8年前1kwh1000ドルだったリチウムイオン電池が
今は1/10の100ドルまで安くなって次の8年で1/2の50ドル以下になる
となるとPHEVのニーズも限定的じゃないかな。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:21:32.15ID:PJtq0D6G0
水素発電で動くMIRAIより
ガソリン発電で動くノートe-POWERの方が売れている
日産の企画勝ちか
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:36:00.23ID:WogabbaU0
>>117
PHEVの理論は一般的に1日に運転する距離って決まっているから
50Km程度EVとして使えれば通勤25Kmまでは電気自動車とほぼ同じなわけ。

休日の長距離や災害時はエンジンが稼動することによって適応範囲は大幅に拡大されるけど
毎日使う機能じゃないから予備領域みたいな感じなんだよね。
日本には向いてる機能かなと
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 02:57:26.74ID:b7seAxda0
この先10年ぐらいは日本市場だとHV車とガソリン車の安泰が続く
世界的にも日本車の堅調な売れ行きが続いて楽観論が溢れる
もう何年か先には水素自動車の時代が来るだろうとの宣伝も相変わらず続く
中国、欧州の市場で先行するEV車の走行不良などネガティブ報道も増えるだろう

一方で中国、インドや今はまだ誰も名前を知らないようなアフリカ発のEV車企業が
途上国を中心に圧倒的な安価を武器に市場を侵食し始めていくだろう
30年後には日本車企業は一部の趣味人向けの高級車以外は作れなくなっているだろう
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 03:47:57.69ID:nCYAW5DI0
>>120
中国の自動車産業が余剰生産力を輸出に振り向けたらそれどころの騒ぎじゃないだろ。

中国の国内生産台数と販売台数が釣り合っている現状では脅威でもなんでもないけどな。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 03:59:07.55ID:QeOb+qWX0
EV普及って原発と一体の政策なんだろ?
出力固定だから、原発の比率が増えたら
夜間の余剰電力をEVの充電に割り当てられるから
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:03:11.10ID:QeOb+qWX0
>>72
動力源の性能はもちろんだが
車重とかタイヤの寄与がモロのリストですなあ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:36:43.49ID:ccA+lvIQ0
ITの発達で移動する必要性が世界的に減りまくってるからな
HVもEVもどん詰まりやで
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:52:04.20ID:R8YTH0so0
>>122
そもそも原発の電力を使わないことには、単にCO2の排出場所を変えるだけだから。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:53:09.34ID:R8YTH0so0
>>124
人の移動はなくても物の移動はあるわけでな。
ネット通販の発達でワッパ回すの足らんとか言ってるだろ?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 04:59:25.98ID:uZNSETgI0
>>120
EVの普及には安定的な電源が必要なんだがな。
一斉に充電が始まったら発電所での発電が間に合わない。
昨年の北海道みたいに急激に電圧低下してブラックアウトが起きる。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 05:21:27.09ID:Y0+PQI7s0
あと20年くらいでEVが世界的に普及とか
バカとしか思えない…。

 ・充電設備の普及
 ・全個体電池の開発

どう考えても20年じゃ無理。

石油があと何年で枯渇するって話も嘘
お前らがガキの頃、大人になったら石油がないって習ったろ?
あれは当時の掘削技術(コスト)で計算すればの話で
掘削技術の進歩と原油の値段次第でどうにでもなる。

そもそもEVなら中国でも作れるが、HVは欧米でも無理
 ・クリーンディーゼルの時代!
 ・小排気量ターボの時代!
 ・EVの時代!
とか全てトヨタのHV憎しで出てきたけど、全部ダメだしね…。
0129名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:16:09.03ID:r0HvwKyR0
タダほど高いものはないしな
何を企んでるんだろ
0130名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:26:03.70ID:yLuwxDc80
そういえばトヨタとソフトバンクが手を組んだけど何やるのかね?
0131名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:32:31.81ID:nCYAW5DI0
>>124
人間は動かなくてもブツは動いてる。

その割に乗用車の登録台数は右肩上がり、貨物自動車の登録台数は右肩下がり

日本の陸上輸送能力は早晩パンクする
0132名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:36:42.11ID:3hQEW2X50
トヨタとホンダがハイブリッドの
特許を取りまくってぺんぺん草も
生えない荒野にしちまった。

普通は自社の特許と相殺して
特許料の調整をするが
ハイブリッドに関しては
あまりに一方的な支払いになるので
他社がハイブリッドを売っても
トヨタとホンダが肥え太るだけになる。

なので他社はあまり大々的には
ハイブリッドに参入できなかった。
0133名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:43:18.75ID:hOPAzXv00
もう車なんて必要な時代じゃないよ
0134名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:46:19.45ID:qMJ6ulBn0
今のHVでは2030年の規制には対応できないと言われてるから
もういらないんでしょ
0135名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:46:41.07ID:3hQEW2X50
ハイブリッドトヨタのみ、あるいは
ホンダのみなら、ここまでの
特許戦争にはならなかったかもしれないが、

同じ国内企業の次世代ユニットの
主導権を握るため、トヨタもホンダも
本気の特許戦争になった。

あまりに凄まじい戦争に、外国を含む他社が
完全においていかれた。

そのためハイブリッドを作ろうとすると
トヨタかホンダの特許に必ず引っかかり
代わりに差し出して相殺する特許がない。
0136名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 06:47:48.90ID:hOPAzXv00
>>101
EVを1車種出すのと、メインで販売する車種は別だぞ
ケーキがあれば、もうご飯いらないとはいかない
0137名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 07:18:02.32ID:xZ9Z11qh0
>>88
何十年前の話だ?
欧州では燃費不正データの件でディーゼル車の販売が急減し、
ディーゼル車の都市部への乗り入れ規制すら始まっているんだぞ。
0138名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 07:48:59.72ID:/mu8Xsvd0
元が取れたんだろ
でなきゃ特許の無償解放なんてやらんよ
0139名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 08:08:30.88ID:+o8ea2sV0
>>104
それでも運べばOKな分完全に死んでた送電の復旧よりは早かった。一般入手困難とそもそも動けないじゃ前者の方がまだマシ
EVは送電死んでると単なる粗大ゴミだしな
0140名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 08:21:01.83ID:Jndzy9MA0
EVになったら中国にかなわないだろうな
もう危機的状況だろう
0141名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 08:27:22.42ID:CsLBKLdA0
ほとんどのEVがエンジンがあった場所にモーターを置いてサスペンションその他を
エンジン車と同様のレイアウトを採用してるのはそれしかノウハウがないからだよ
本来ならもっと自由なレイアウトが取れるはずだけど
中国の新興会社も4つの車輪が付いた乗り物は作れるよ、でもドライビバリティは
日本やヨーロッパのメーカーにまだまだ追いつけない
0142名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 08:48:18.96ID:vXeQku7a0
全固体電池を早く商品化した会社が生き残る、エンジンは消滅する、トヨタが生き残るのはビミョー(笑)
0143名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 08:52:16.97ID:Hr3rTpgj0
EV車なんてインフラが整備された街でしか電池切れ怖くて使えない
バッテリーの性能もまだまだ
まだとうぶんハイブリッドの需要あるとおもうけどな
0145名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 09:02:16.64ID:hOPAzXv00
>>141
置物ならレイアウトは自由でも
走るからにはタイヤに荷重を掛けてグリップしないといけない
モーターもタイヤ毎に小さいのを4つ入れるより、1つ大きいのを入れた方がコストは圧倒的に安い
そうなると4輪とも駆動させるのはオプションで、普通は前後どちらかだけ駆動させれば充分
前か後ろかとなると、直進安定性で前を駆動した方が安全
そこで前にモーター置いて前輪に荷重掛けて、かつ衝突した際の安全性も考慮すると
今の車とほぼ同じレイアウトになる
0146名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 12:27:04.67ID:O+RQCdPN0
>>1
ガラパゴスと言う日本製品潰しワードを使った洗脳記事。ガラパゴスを貶し言葉に使うんじゃない。
大人気の観光スポットに失礼だろうが。

大体、トヨタ方式のハイブリッドメカニズムがあまりによくできているので、その技術を迂回して
まともなハイブリッド車を構築できないからマイルドハイブリッドなんていう低性能なもので
お茶を濁しているんじゃないか。

それでも、低性能低価格が市場を席巻する恐れがあるので特許を公開し、まともなハイブリッド車
を普及させようとしているんじゃないか。

ジャーナリストならこれぐらいの事書けよ。詐欺師。
0147名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 12:28:18.89ID:hmwohDV10
EVは発電できないからね。

大震災忘れたのかな?
0148名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 12:30:35.67ID:7CXT39Nz0
日本ほど地震の無い欧州や中国には無縁の話だな
0149名無しさん@1周年
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2019/04/04(木) 12:32:02.54ID:ULtVqR6m0
地震の時にガススタと電気どちらが早く復旧した?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:38:56.58ID:ULtVqR6m0
電気が復旧しないと給油機が動かないから
給油機が先に復旧することはないか。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:39:45.73ID:+Mz47Pa80
シリーズパラレルストロングハイブリッド
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:44:50.67ID:ULtVqR6m0
EVの最大問題だったリチウムイオンバッテリーのコスト問題解決の見通しが
ついたから各社はトヨタ1強のHVから離脱していく。
そうなるとHVはトヨタのガラパゴス技術になってプラズマテレビみたいに
追いやられていくことになる、それは困るから特許を公開したのではないかと。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:48:36.14ID:N7s/8fYg0
>>145
モーターを4輪に分散すると走行不能になるリスクを低減できる
その反面、バネ下重量の増加で乗り心地が劣悪になる

モーターはそもそも仕組みが単純で故障しにくいから
4輪に分散するメリットはあまり見当たらないね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:54:58.21ID:7CXT39Nz0
実は高性能なモーターを作っている電気メーカーがこれからの主役になる
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 12:57:56.62ID:N7s/8fYg0
>>146
トヨタ方式はよく出来てるけどよく出来てないんだよ(この意味わかる?)
もっと単純なシリーズハイブリッドでも同等の性能を出せる可能性があるわけ
もっと単純なマイルドハイブリッドでも同等の性能を出せる可能性があるわけ

今さらトヨタが特許公開してもコストかかる方式なんて誰も採用しないね
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:00:55.09ID:O+RQCdPN0
>>152
プラズマテレビは惜しいことをした。まさに低性能低価格にやられた例だ。

>>153
故障しにくいなら4輪に分散するメリット大ありじゃないか?
ホイールモーター用のタイヤ開発が肝だな。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:03:50.99ID:N7s/8fYg0
>>156
トラックやダンプカーなら各輪に分散するといいかもね
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:05:37.07ID:ULtVqR6m0
40kwhで走行距離280kmのところも300、350kmと伸びていくだろうし
量産で電池、モーターなども安くなっていくだろうし
こうなるとHVは今程は売れなくなって強気の価格も出せなくなる
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:06:42.42ID:O+RQCdPN0
>>155
シリーズハイブリッドの高速域の不利をどう解決する?
マイルドハイブリッドはどう比較してもおもちゃだ。低価格という利点しかない。

採用するかどうかは分からないな。各社のプライドと欲のせめぎあいだろ。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:07:24.99ID:5qFkVn6S0
日本ではEVは無理だろ
ガソリン需要をすべて代替できるほどの電力がない
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:15:26.59ID:ULtVqR6m0
トヨタのHVは将棋で言えば飛車に相当するわけだけど
飛車を取られるのが嫌でそれで王手されたらアホだしな。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:29:49.91ID:5rm0GCtN0
>>14
AIによる自動運転が実用間近

そうなると自家用車ではなくて、その辺流してる自動運転車を呼びつけて利用するスタイルに変わる

今の市場規模を維持できない&自動車メーカーは車体を作るだけの存在になり、主役は自動運転車を運用するサービス企業に移る

HVにしろEVにしろ世界一の車体提供メーカーになるために優位性を持っている現時点でトップに立ちたい

コストダウン化が図れれば、技術的に優位な今ならみんなトヨタの技術を使うって方向に持っていけるからね
でも今となってはちょっと遅いかもって反論もそこにかかってくる
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:31:36.25ID:hOPAzXv00
>>156
プラズマは消費電力がデカイし、セルの小型化が難しくて、4Kは無理だったので
パナソニックも開発を断念した
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:36:41.75ID:ULtVqR6m0
>>163
プラズマ42型でフルHDは不可能と批判される中で
パナがそれを実現したときは変態企業だと感心したけど
そこまでだったな。
HVも発展余地では限界に達しているから、伸びしろのあるEVに
太刀打ちが出来なくなる時が来るだろうね。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:38:07.15ID:nPmtVxEI0
HVの燃料部分を廃して電気に全振りしたら高性能EVにならんの?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:38:07.21ID:Wz/r7hbg0
EVに伸びしろなんてあるのだろうか?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:40:18.43ID:O+RQCdPN0
>>163
売れていれば開発は続いていただろう。液晶の低電力、低価格、そこそこ画質にやられた。
何とか売れる方策を見つけることが出来ていればなぁ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:41:21.11ID:ULtVqR6m0
>>166
まずは量産化よるコストの低下あるからな
認知されたらモーターなどの最適化などで効率も上がるし
次世代電池の開発インセンティブの誘発にもなる。
一気に開花するだろうね。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:42:45.09ID:pf/ZqSwt0
>>1
最初から優位性なんか無いやん。一時期アメリカでデカプリオがエコ教広めて
HV車のシェアが3%くらいまで行ったけど何の意味も無い糞なのがバレて
シェア1%まで激減。未だにHVなんて買ってるアホは日本人だけ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:43:40.76ID:O+RQCdPN0
>>165
EVの電池部分を発発に変えたら高性能EVであるHVになりました。

>>166
電池次第。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:48:37.22ID:ULtVqR6m0
トヨタは技術的にEVを開発するのは難しくないだろうけど
バッテリーは韓国か中国企業の物を使わざる得ないことになるだろうね。
いくらトヨタでも自社生産でコスト面で太刀打ちできる数を出せない。

その成立しないところを正当化するために「全固体電池の完成間近」の
アドバルーンを上げているんだろうけど。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:52:10.69ID:Wz/r7hbg0
電気自動車自体は車黎明期からあって
戦後にもちょっとしたブームがあった。
日産に合併されたプリンス自動車の前身が
たま電気自動車。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:54:19.34ID:ULtVqR6m0
政官とトヨタが中心になって日本の自動車産業を集約して
EV時代を戦い抜けるように体制作りをしようとしているけど。

消費者からしたら迷惑千万のクソカルテル体制作りでしかないね。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 13:57:31.03ID:nPmtVxEI0
>>174
タイガー戦車の実験型がHVらしいけど、原理的にプリウスの先祖みたいな構造なのかしら
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:00:35.16ID:CsLBKLdA0
>>177
シリーズ式だからe-powerみたいな奴だよ、簡素なシリーズ式を複雑なパラレル式の後に出してきて
ドヤ顔してるから日産はバカにされるの
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:02:05.27ID:Wz/r7hbg0
>>177
エンジンで発電機を回し、発電機とモーターを直結。

巨大戦車のミッションとプロペラシャフト
クラッチなどの機能を電気スイッチで
代用するため。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:02:09.02ID:ULtVqR6m0
>>178
階級社会で資本主義色が強い英国は散々な結果になったね
日本も集約化が海外メーカーの参入余地を作ることになるだろうが
目先で強い日本自動車産業の演出可能。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:09:31.35ID:nPmtVxEI0
>>179
シリーズ式とパラレル式を検索してTHSなるものを知って
トヨタの技術の凄さがわかったわ、ありがとう
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:14:12.48ID:ULtVqR6m0
VHSビデオのメカトロの結晶化は日本の技術力の頂点だったけど
DVDドライブとHDDと数枚の基盤で構成されるレコーダーにあっさりと
撃沈されたみたいなことが起きるかもな。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:44:45.51ID:nCo7tfJ20
日産リーフというゴミ車
電気自動車は電池の技術革新がないとだめだよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 14:58:18.60ID:ULtVqR6m0
ホンダのアーバンEVが日本車EVの試金石になるのかもね。
日産は仏企業だし。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:30:44.40ID:L7I5SUzr0
>>179
ドヤ顔してないだろ。あれをハイブリッドと
呼ぶのはおかしいし日産もハイブリッドとは
言ってない。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:33:03.31ID:MIWFRGQx0
>>186
代わりに「電気自動車のまったく新しい形」とかすげぇこと言ってるけどな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 15:40:16.58ID:L7I5SUzr0
>>187
ただのアホだからw
エンジンの動力とモーターの動力を
高度に併用する技術が無いから
戯言言ってるだけww
燃費も悪いしな。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 17:17:27.88ID:/i4cMEhd0
EVって電池とモーターで走る車だけじゃないからな
ハイブリッドカーも燃料電池車もEVに定義されてる

ヨーロッパメーカーの言うEV化って内燃機関の電動化も含まれてて
48Vマイルドハイブリッドでお茶を濁してるだけだからね

全個体電池が量産化されたとしても電力供給の問題もある以上
トヨタのストロングハイブリッドはまだまだ強みがあるし、特許を無料公開して主流になれば部品コストを下げられる

日本人が一番、日本の企業を過小評価して信じなさすぎ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 17:40:16.41ID:CsLBKLdA0
>>189
自動車雑誌に何から何まで欧州車は日本車より正しいし完成度も上って叩き込まれてるからなw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 18:28:20.43ID:uISX2ScQ0
ガラパゴスも何も誰も追いつけない程独走してるだけなんだけどなあ
ホンダの奴はコストと耐久性信頼性に難有りだし
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 18:38:18.05ID:ULtVqR6m0
>>191
> 誰も追いつけない程独走してるだけ

それマーケット的には最悪なんだよ。
だからみんなEVでやり直しって言い出した。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 18:45:21.63ID:Vg6uSfqA0
>>177
遊星ギアが、無い
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 18:51:11.36ID:jJs4anRe0
ヨーロッパ各国の人すらトヨタ乗ったら壊れにくさで次もトヨタになるのに
むしろヨーロッパで焦るのはホンダ、
ヨーロッパではかなり少ない
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 19:02:47.66ID:7sdRnMVL0
>>173
日本の自動車産業の終り
産業的にはエンジン車のほうがはるかに多くの下請けを養える
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:31:26.85ID:seReDH8g0
そういえばnote epowerってクソな上に恐ろしい勢いで劣化すると聞いた
おれは日産車はどうせいらんから関係ないけどw

HVはそう簡単にはなくならないだろうけど、これまた要らない
燃費の良さで購入費用の元を取るのは無理だから
結局お布施でしかない
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:34:23.36ID:/0Vxuurx0
>>192
でもそのやり直しも上手くは行ってないよね。
バッテリー技術はどこも大差ないから微妙なのしか作れてない。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:42:31.43ID:CsLBKLdA0
>>198
HVは素のモデルよりも高性能なんだから「元が取れる取れない」って考え自体がおかしい
大きいエンジンやターボモデル買うときに「元が取れるか」なんて考えないだろ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:47:26.93ID:7sdRnMVL0
>>199
そこでトヨタの個体電池ですよw
トヨタが日本の自動車産業の裾野の息の根を止めるw
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 20:48:39.00ID:xXKKd0SX0
>>66
商売としてやっている勝ち負けの判定基準は売り上げな訳だが
ホンダのハイブリッドがトヨタに勝ったことなんて一度もない
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:05:47.41ID:AjXPRr/W0
HVは何がダメってコストに効果が全く見合わない。THSも50万以上掛かってるはずだが
節約できる燃料代は多くのユーザーでその10分の1にも満たない。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:28:31.07ID:kDUcCb960
>>1
ストップアンドゴーばかりの日本の道路事情であれば有効なトヨタ式ハイブリッドだが、
長距離移動や大陸移動をガンガンする欧米ではゴミの役にも立たない。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:40:15.97ID:2WCK2ydm0
ストップアンドゴーが少なければ
そもそもハイブリッドがいらないからねえ。
ずっと一定速でディーゼルエンジンを
回しとけばいいわけで。
船や工場のディーゼルなんてそういう運用だ。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:51:53.26ID:Z49gvnBN0
バカなことして
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:52:38.17ID:Z49gvnBN0
>>6
そんなことしたら日本は損失になるだけ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 21:56:48.38ID:RxBd0d4u0
>>204
欧米メーカーはクリーンディーゼルなんでやらないんだろうね
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 22:02:22.62ID:HBi2QKa+0
EV信者の言い分もわからなくもないけどPCXらへんの代替になるような原チャリが出るまで何年掛かんの?
ちなみに今の125ccクラスのEVはうんちだぞ
エネルジカとかライトニングのバイクの例はなしで
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 22:54:27.59ID:gD1/an7O0
>>71
ホンダは性能はいいけど
品質が w
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 23:18:29.72ID:YXXqj3so0
>>205
ベンツのディーゼルのセダンに乗っているが、高速だと1000km走っても燃料が1/3残っているからな。
高速だとマジでディーゼルは凄いわ。
しかもトルクが63キロあって加速もヤバイ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/04(木) 23:20:40.14ID:GvmC4+W20
ガラパゴスHVと言うが、トヨタのハイブリを街乗りから高速までで、平均的に
上回る燃費の車はどこも開発できてないんだよな。
0215あすにゃああああん
垢版 |
2019/04/04(木) 23:20:47.05ID:NHFU9pX/O
アクアやプリウスの出発音よりもクラウンの出発音の方が、明らかに重厚で高級なハイブリッド音だよねw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 00:38:19.33ID:LBh2Y/mw0
>>214
いやだからそれ実現するのに幾ら
払うんだって話だろw
投資に対してリターンが圧倒的に
少ないものに金出すアホは居ない
日本でしかまず売れないんだよ
0218名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:47:11.77ID:RxxFX39j0
>>210
>EV信者の言い分もわからなくもないけどPCXらへんの代替になるような原チャリが出るまで何年掛かんの?
その考え方は日本だけしか見ていないからだよ
中国で走っている電動スクーターは2億5000万台!
EV車メーカーが500社もある(まともな会社は50車位とも言われているが…)

トヨタが20年に中国で出すEV車は中国製
トヨタはEV社会を出来るだけ遅らせ、HVがガラケーみたいになることを恐れている
だからHV陣営を増やすという戦略で特許公開に走ったわけ
0219名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:48:26.20ID:G26WaYBY0
時代は電気自動車1択だろう。
0220名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 00:54:50.53ID:LH+2Ro1n0
EVより先に電気の供給源の問題だろ
今日本の電力の化石燃料による供給量割合は80%超えてるだろ
化石燃料燃やしまくって電気作ってチャージして走るんだったら最初から化石燃料燃やして走った方がマシだわ
むしろレアメタルの無駄使いでしかない
原子力使えって話じゃないぞ
電力の問題が解決すりゃ全力でEVに転換すれば良い
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 01:06:10.41ID:G26WaYBY0
>>220
東京湾に原発を立てまくればよかろう
0222名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:11:59.17ID:/7VYV0kX0
中国ではハイブリッド車はEVとは違う扱い
規制対象
0223名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:14:28.14ID:MnFJFnIL0
アイシンやデンソーがメガサプライヤーとして他社に売り込めるのかどうか
どうなるんだかわからん
0225名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:16:39.78ID:MnFJFnIL0
>>220
日産はボンネットの中で実現してますな
まあEVだろうが化石燃料ありきには変わらんのです
0226名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 01:17:26.66ID:yhb7l6/K0
自動車会社なのに自転車操業の会社と手を組んだりして
シャープ二の舞にならなければいいけど・・・
0227名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 02:14:49.31ID:oCiN+gw50
>>209
ベンツやBMWのあのスーパースペックのディーゼルを知っちゃうと、
どんなハイテク装置ですら霞むわな。
あのシルキーさと怒涛の加速は中毒になる。なのにリッター10km近くは走るし、ガソリンより25円安いし。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 02:16:45.67ID:Qbs3dl900
技術云々じゃなくて海外は国策でEV推進だからトヨタ1社じゃ太刀打ちできない。もう手遅れっぽいけど
0229名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 02:21:47.79ID:Awsdp/B70
>>1はい、これもダメなスレタイ。
いつものバードさん、元記事の意味が分かってない。

スレタイだと他社の「ガラパゴスHV」によってトヨタの優位性が損なわれるという意味になっているが、本文では逆。
「ガラパゴス化」の意味が読み取れなかったんだろうな。

まあバードだからしょうがないけど。
0230名無しさん@1周年
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2019/04/05(金) 02:36:32.13ID:yl3w8DSA0
2002年くらいに電気自動車技術で、日産とトヨタが提携してたな。
今はどうか知らんが、当時のプリウスで電圧だかの制御に日産の技術を使用してたとか。
当時仕事で日産の工場に出入りしてたんだが、日産の社用車がプリウスだった時期がある。
今プリウス分解すると日産のロゴ入った部品とか出てきたり、
リーフ分解するとトヨタのロゴ入った部品とかあるんかな?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:14:50.04ID:owDZlpT20
水素自動車はどうなったの
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:19:22.65ID:zV+k5B6S0
 


法人税を脱税し、つまり庶民の税金を盗んで開発した技術は

企業のものではない


自分のものにしたければ自分の金だけでやれ


庶民の税金を盗むな


 
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:32:07.39ID:sHKqeeTz0
ガラケーの様な末路にはならないと言う強い意志を感じる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 03:45:54.85ID:5mvuwxpO0
>>218
そんな泥縄式は世界には通用しない
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:50:08.16ID:ETVPNbek0
F1エンジンがハイブリッドエンジン
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:50:52.94ID:ETVPNbek0
>>220
何いってんだお前
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:52:11.81ID:ETVPNbek0
>>213
データ偽装の環境破壊エンジン乗って何自慢してるの?
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:55:52.67ID:FP1dYufT0
一方ヒュンダイはヨーロッパで燃料電池車の大展開してますけど。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:56:58.90ID:ETVPNbek0
>>188
レンジエクステンダーと昔から言われてるやつだね
実際には電池の減りにエンジンがついていかない
故障リスクも直列だから2倍という
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 04:58:32.89ID:ETVPNbek0
>>192
電池だけだと200キロくらいしか走れないけどな
リチウムイオンをこえる画期的な電池が出てこないと無理

まあ出てこないと思うけど
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 05:11:15.87ID:T9x7Vf8u0
>>225
e-powerはエネルギーロスがありそうなのに
燃費はわりといいな。不思議。
回生エネが貢献してるのかな?
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:32:08.59ID:bSn4yXrc0
>>242
中低速域までは悪くないんだよ
ただ高速域だとエンジンで発電してモーターで走る事がエンジンで普通に走るより効率悪くなる
ただただ純粋なエネルギーロス
にもかかわらず構造上それを続けるしかないのがe-power最大の弱点
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 07:40:21.08ID:ZOI8mLF2O
時すでに遅しす
10年前だったらまだしも、今更誰も欲しがらないだろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:25:39.47ID:sJrrtBSX0
>>241
電池で500km走らないと買う気にはならんな。俺は
多くの人が400kmくらいは求めるだろう
そこに届かないと始まらない
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:28:57.20ID:/C5m/ja/0
>>240
レンジエクステンダーEVと呼ばれてるものは基本はあくまでEVでエンジンは長距離走って
バッテリーが足りなくなったときの緊急用
日産のアレはバッテリーの容量が小さいから年中エンジンが動いてる自転車操業w
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 08:31:53.27ID:BuuE71WH0
エンジンの低負荷での効率が悪すぎるからな
高負荷じゃモーターの優位性が無くなるから、
高速道路ですら低負荷な大馬力のエンジンだと更にHVの優位性が高くなる
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:13:40.54ID:l6dZizky0
「QRコード」と同じパターンになるぞ

日本でQRコードを開発 → 無償で開放 → 中国がそれを使って儲け放題、むろん感謝はないw
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 10:46:24.41ID:5hnyqwB+0
1200ccのエンジンだけでも走れる車に、1200ccのエンジンとバッテリー、モーターを積んで50万円増
本来150万円で買える車が200万円になる
年間数万キロ走るならまだしも、なにか間違っているような気がする
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:18:52.20ID:kcPLWV0g0
>>249
そう。
HVはモーター走行がほんの少しだけできると購入した一過性のもの。
EVが台頭してくるとHVはガソリン車より先に消えるんじゃないかと予想する。
理由としてPHVが現在、瀕死であること。
(本来ならEVと同じ数が売れると予想されていた)
コスト競争、つぎに死ぬのはHVです。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 11:25:06.80ID:RQaY8vM60
>>250
ハイブリッドはもうとっくに死んどるでw
売れてるのは日本だけ
海外じゃ既にEV+PHEVに販売台数で
追い越されて衰退の一途
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:16:42.86ID:l6dZizky0
モーターで走るものでは電車だけが成功しているw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:19:37.16ID:l6dZizky0
20年後の特許切れからは、ジェネリックHVは大発生するだろうな

スバルのCVTの特許が切れてから、CVT車が大量に出回ったみたいにw
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 12:26:08.18ID:arJH4JS00
最初のプリウスが97年だから
最初の特許はもう切れてるはずだが、
23000件もあるなら、不具合やお客様の意見とかを丹念に拾って
特許を積み上げていたんだろうな。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 16:55:12.69ID:LgHfiRBU0
トヨタに再三再四、技術供与をジャンピング土下座してたHYUNDAIには朗報だなw
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:32:04.93ID:RTHLkxr00
>>256
チョンダイなんか肩持つわけでもないがアイオニックはプリウスより燃費良いしEVだとkonaはリーフより航続距離あるんだよ
つまりチョンダイより日本車のが負けてるってこと
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:33:08.70ID:LgHfiRBU0
>>257
いつの話だw
時系列で言えよw
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:38:44.21ID:RTHLkxr00
ネット使えんだろ?調べろってゴミ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:42:12.81ID:LgHfiRBU0
>>259
ZWVプリウスをいつから抜いたんだ?言ってみろチョンw
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:44:25.50ID:r+95yxAH0
早く空飛ぶ奴出してくれよ。そうすりゃトンネルも道路も橋もいねえし、
その維持費用も浮くんだぜ?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 17:58:09.16ID:RTHLkxr00
>>260
形式(しかも間違え)出すとこみるとおまえプリウス乗りくさいね
顔真っ赤で事実が受け入れられない、それかチョンダイの工作員
どちらも関わりたくないわ、さよなら
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:01:44.53ID:LgHfiRBU0
>>262
あー、はいはい、負け犬はとっとと巣に帰ってどうぞw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:04:41.20ID:6o0lKkSb0
>>221
このままでも東京湾は半世紀後には
ゴミを埋める海域が無くなると危惧されているのに
ゴミを建てる余地などない
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:15:37.07ID:FFu3fWV/0
ハイブリッドみたいなどっちつかずの中途半端なものは部品点数も増えるし車重も増えるし
デメリット多い
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 18:51:53.77ID:BuuE71WH0
トヨタのTHSは変速もトルコンもクラッチも要らないので部品点数は減ってる
ソフト制御が複雑化して部品を減らしてる仕組み
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:37:06.34ID:RxxFX39j0
>>224
>>だからその性能が糞だっつってんじゃねえかよ(棒読み)
常識あればわかるが、糞だったら2億台も売れないよ
ちなみに時速6~70キロで50~100キロ走れる
EVスクーターは台湾や中国のほうが日本よりずっと進んでいる
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:43:57.48ID:ShCF8h3P0
2020年代はハイブリッド車の全盛期。まだ、こるからやで。

だれも話題にしなくなるほど、当たり前になったときが全盛期。

2050年でも、半分はまだガソリン内燃機関によるもの。
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 19:54:28.12ID:7o9ocSK10
>>249
燃費の数字にしか目が行かない、バカな消費者
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:10:57.58ID:/zHWQlAd0
>>249
俺がまさにこれ。
アクアだけど、5年で3万キロ走らなかった。
そこそこ高く売れたからまあいいけど。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:14:33.09ID:7Pz4mq9y0
何をしてももう終わりだよwもう先進国ではハイブリッド車で税制優遇が受けられなくなる
もう社会での扱いはガソリン車と同等いやそれ以下だろうねw
価値が無い技術さw
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:17:28.55ID:ijbq1WOy0
ホンダの高回転エンジンとかドゥカティの2気筒みたいを捨てるみたいな思い切りの良さはやっぱり大事だと思うの
スバルがEV化でスバリスト()を振り切れるかちょっと心配
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:18:28.21ID:bEtHbMcE0
>>273
EVと違って加速遅いしエンジンかかってうるさい&震度で
誰ーも良いって言うやつ居ないよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:24:28.21ID:1oJ14UQg0
これでもう自動車の歴史におけるトヨタの存在意義は終わったのかもしれないな。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 21:37:21.68ID:bMY6CM2y0
すでにトヨタのライバルはメガサプってことなんだろう。彼らは車体以外はなんでも用意できるから、トヨタ系列が対抗するにはエンジンまで含めた広い範囲のシステムを売れるようにしないといけない。
解放するなら、個別の案件ごといちいちトヨタ本体にお伺い立てて対応してたらキリがないので一括で放出したほうがいいってことかね。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/05(金) 22:15:03.91ID:95CaqVO30
HVもEVもロータリーも高回転エンジンもV8も2ストも良いぞおじさん「HVもEVもロータリーも高回転エンジンもV8も2ストも良いぞ」
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 01:16:44.00ID:Z3vPOa4K0
ガラパゴス諸島もだいぶ環境が変わってるだろうに
希少生物もいるけど1990年代以降人の流入が増え
生物の世界への拡散が進んでいる。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:32:05.75ID:aWWTnh170
ガソリン車は完全にオワコン
ディーゼル車も完全にオワコン
ハイブリッド車はオワコン予備軍

時代は電気自動車か水素自動車
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:37:11.52ID:0gd9293i0
>>1
去年アメリカにいたけど
ハイブリッド、ぜんぜん流行ってない
ディーゼルの方が注目されてた
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:39:01.43ID:Ml7u8CZD0
>>249
エコカー減税もあったし、年間数万走る連中がメインの購買層だろ
客がメーカーを生かしてるのは悪いことか?
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 02:49:53.31ID:8v/mGbuf0
ハイブリッドにこだわってるうちにEVが躍進してた。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:45:01.79ID:GDCSfY5k0
https://www.sankei.com/smp/economy/news/190404/prl1904040085-s1.html
電気自動車の販売は世界中ほぼ全ての地域で伸びており、2025年には年間1000万台を超える販売台数になる見込みに。
 カウンターポイント・テクノロジー・マーケット・リサーチ (英文名: Counterpoint Technology Market Research 以下、カウンターポイント社)は、
電気自動車(EV)が自動車市場において、高度で信頼性が高く、手頃な価格帯のオプションとなったことにより、販売台数は2017年の120万台から大きく伸び、
2019年には約200万台へ達する見込みであるという調査結果を含む、自社のSmart Mobilityサービスによる最新調査を発表致しました。
さらに、EVの採用は、世界のほとんどの地域で持続的な成長の道を辿っている為、2025年までに年間1000万台を超えるEVが販売されるのではないかと見込んでいます。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:51:17.54ID:+aYUArp40
>>249
その大きさだと加速支援のマイルドハイブリッドで十分いい数字が出そうだ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:54:07.85ID:kk//VGTK0
そもそも、ハイブリッドはそれほど売れてない
米国で売れたプリウスは年に20万台くらいが最高で、その後は右肩下がり
売れる理由が無いんだよな

車両価格が高く、高燃費で差額を回収するには、日本だと10万q以上走る必要が有る
ガソリン価格が安い国だと、その距離はもっと伸びるだろ
米国なら20万qでも足りないんじゃね?車はボロボロになってるだろうさ
日本みたいに補助金も無いしな、売れる車じゃないんだよ
パテントを公開したところで、追従するメーカーなんて有るのかな?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 05:54:52.67ID:w9q9OWhH0
これからはEV時代
HVに関わってる暇なんか無い
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 06:04:33.90ID:TA14/a/K0
HVなど中途半端な環境対策車
本当の環境対策車はEVとFCVだけだ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:03:00.63ID:1hirFBJn0
サイバーフォーミュラーの未来予測感が凄いわw
水素エンジン(実際にはFCV)、超伝導リニアホイール(今のところEV)が現実味を帯びているw
まぁ、FCV車がクラッシュして水素がまき散らされたらメッチャ恐いけどなw

ナビシステムは、アスラーダ→尻になってるけどなw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:13:22.41ID:gXE1dLlh0
トヨタのことだからEVもしっかり開発出来とるんだろ?
いつ本格的に市場投入するかタイミングを見計らってんだろ?
下手に出すとハイブリッドカーが討死するし
個人的にはレクサスとかからEV出してほしいね。後はクラウンかな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:15:41.27ID:TssLvn9n0
>>287 HVが売れるのは日本だけだろうね。
海外ではHV車とガソリン車の将来コスト比較が
公開されてて(政府機関)、HVの高コストが
わかるからね。
騙されるのは日本人ぐらいでしょう。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:20:18.73ID:kk//VGTK0
>>294
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_car20181027j-01-w450

と言う程、日本人も騙されてないけどねw
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:27:51.13ID:ef9R2z6R0
複雑すぎてなー
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:34:20.36ID:VCcsgsja0
ポンコツハイブリッド車の特許なんて誰も欲しくない
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:37:26.10ID:GDCSfY5k0
内燃車しがらみによる弊害
ドイツ:ディーゼル ゲート
日本 : イノベーションのジレンマ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:37:58.38ID:DCyLmNdY0
もう電気で事足りる道筋出来たから要らない技術になったからだな
短い期間だったな
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:43:50.69ID:AWNTTlaD0
>>106
政府が本気を出せば、URあたりに先導的にやらして単価を下げさせ
民間についてこさせるぐらいの荒業はやると思う
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:54:46.91ID:Diji699c0
導入したら他社キットに容易にスイッチできないシステムを買えと御用聞き支援もすると
敬遠するよねー
EV流用できそうなのピックアップしてもいいけどトヨタの都合に合わないと即有料化してきそうだし
そんな使ってほしかったら特許放棄すりゃいいのに
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:57:11.61ID:GChY1WJ30
「一番核となる特許は開放しないから、お金払ってね」
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 08:58:22.52ID:Diji699c0
BYDの2000万円切ったバスとか太刀打ちできないでしょ
エンジンは終わり
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 09:07:56.52ID:mL9TCtjV0
PHVもあっという間にガラパゴスになるぞ。
EVに乗れば分かる。いかにエンジンってものがゴミなのか。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 09:09:39.53ID:1zFAcPQv0
 
 同軸は確保(担保)して

 遊星ギアを介し
 遊星ギアの外側にモーターを仕込む

って、よく考えたもんだと
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 09:12:01.30ID:1hirFBJn0
>>304
化石燃料だけでも走れる、化石燃料を軸にした電気(バッテリー)でも走れる。(トヨタのHVは)
EVが是ではない、災害大国の日本に於いては。
0307名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 10:58:33.26ID:PvftDRpX0
又も負けたかノルウエイ
0309名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:20:45.68ID:4dEK5KQd0
非常用ってことなら200ccのバイク用高回転エンジンで30馬力出るから。
それで余裕で動かせる。
0310名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:25:31.70ID:Xq8hQQbb0
>>304
EVに乗れば分かるよね。いかに電池が未熟かって。
0311名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:27:44.17ID:Xq8hQQbb0
>>305
ディファレンシャル使ってるから思いつくんだけどね。
先に特許取った方の勝ち。
0312名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:34:30.28ID:mL9TCtjV0
>>310
いや、全然
ガソリン車はゴミ。
0314名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:48:29.17ID:vTPnu5K20
>>313
そういうのも少数派だからだよ、多数派になれば補助金も無くなるし相応のコスト負担も求められる
0315名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:50:58.31ID:CtXx/Riw0
日本でも経済車は軽って認識。2018年の販売台数トップ5を軽が独占ってなんだよw

ttps://response.jp/article/2019/04/04/320958.html
新車販売総合で N-BOX がV2達成、トップ5を軽自動車が独占 2018年度車名別
0316名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 11:54:37.13ID:fQkKHTRq0
分かりきった事だったのになんでもっと早く解放しなかったのよ
0317名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:09:36.51ID:NTzWRg9G0
電気自動車メインで軽のエンジンてのも
ありと思うんだが。
0318名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:29:55.26ID:782yWeic0
>>27
欧州ではHV盛んになってきたって記事見たんだが何が本当なのやらw
0319名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:30:40.13ID:dG4DbgVL0
コア部分は教えないから大丈夫。
0320名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:35:19.83ID:BqT/idl20
2030年までだし、サポート有料だしで本当に普及させる気はなさそう
VHSはライセンス料欲しさだったが精々実費でそれ以外は無料で指導の為に飛び回ってた
商売っ気出すところを見るとだめだってトヨタも思ってるんだろね
0321名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:47:43.23ID:aWWTnh170
ハイブリッドの技術を独占して他社を妨害したトヨタの自業自得
EVが普及したら10位内も危ういwww
0323名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:53:50.74ID:vUqsdDmJ0
現状の電池の技術ではEVは普及しない
現状のEVは半端者
超高速フル充電(5分以内の充電時間)、一回の充電での航続距離500km以上
これがクリアできなきゃ問題外
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 12:56:51.43ID:CtXx/Riw0
相当頭弱そうw>>323
0325名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:58:28.48ID:vUqsdDmJ0
>>304
現状のEVはせいぜい週末に近場に買い物行くくらいの人にはいいかも
でも車両価格がまだ高過ぎだからそういった層は軽を選ぶ
0326名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:58:42.30ID:/bu9IGk30
EVなんてクリーンディーゼル詐欺がバレた欧州と
ガソリン車では絶対に欧米日に追いつけない中国が騒いでるだけ
高性能な固体電池が開発されない限り普及なんて無理
かなり前から騒がれてるけどいつになったらEVが覇権取るんだよ
0327名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:58:59.31ID:GQBAZp7/0
トヨタの工場の近くの飲食店では
出入り業者がプリウスとハイブリッドなんか売れても金にならない!
利益率のいいクラウンが売れないと儲けが出ない!って言ってたな
0328名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 12:59:15.82ID:vUqsdDmJ0
>>324
それクリアできたのか、しらんかった
ソースよろしく
0329名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:00:09.60ID:PFirwug20
HVに固執したせいでEVでは完全に周回遅れになっちゃってもう手遅れだろ
0330名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:00:35.83ID:CtXx/Riw0
>>328
お前が頓珍漢なバカなだけw
そんなスペック必要ないわ。5分で満充電とかアホやろww
0331名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:03:10.17ID:vUqsdDmJ0
>>329
EV自体が半端者だと思ったが>>324が高性能の電池のEVのソース持ってるそうだよ
当然人をバカ呼ばわりするくらいだかね>>324よ早くソースよろしくw
0332名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:03:14.75ID:/bu9IGk30
>>330
なんで?
充電に何時間もかかる自動車なんて使い物にならん
これからはシェアカーが流行るからそんな性能必要無いとか思ってる?
0333名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:04:53.87ID:vUqsdDmJ0
>>330
充電に長時間要するようなもの半端だねw
ねえ、早く短時間で充電できる電池紹介してよw天才くんw
0334名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:08:42.42ID:CtXx/Riw0
>>331
テスラのは15分で満充電、5分で120q走行できるだけの充電が出来るんだが
これで何か問題あるかね。問題がないから売れてるわけだが。オツム弱いと
理解できんかカワイソスww
0335名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:10:58.89ID:k1dMMSyK0
テスラとか走ってるの見たことないが
日本で何台売れてるんだろうか?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:12:50.72ID:axvGQNt20
充電で揉めるとかいってるが、最終的には取替え方式兼用になるだけ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:13:28.49ID:mL9TCtjV0
>>313
EV乗りだけど、遠出以外は家で深夜に充電してる人がほとんどだと思うよ。
それか馬鹿が急速充電してる。めちゃくちゃ電池が劣化するから普通は普段使いであんなものは使わない
0338名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:15:02.45ID:mL9TCtjV0
>>334
日本にやたらアンチEVが多いのは初代の初期リーフがゴミだったからだと思う(これはわざと日産がやったんだろう)
あとは単純に馬鹿だからいつまでもガソリン車を礼賛してる。
もしくは整備士とか。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:17:42.31ID:8E8pQNA70
マイルドハイブリッドって全然エコじゃないよね、燃費は全然伸びないしダウンサイジング目的にしても非力すぎるし、バッテリーとモーターの製造で環境負荷が掛かるから意味無し。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:19:11.85ID:K6AjQRM+0
相当頭弱そうWw>>323
0341名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 13:21:29.56ID:wviZEvpv0
>>339
もうどこもやってないだろ
スズキと日産が苦肉の策で無理やりハイブリッド化してる車種くらいなもんじゃね
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:22:36.38ID:io5O2A3c0
先頭を走ってる事を孤立と称するような記事だな
EUが後追いしてんのに
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:28:10.70ID:7xi+dIDN0
低所得化の進む日本でEVは普及しない。
それがわかってるからトヨタは決してEVはつくらない。
日本はガラパゴスHVでいこう
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:33:35.62ID:g6Nlw3en0
>>326
バッテリー作る原料がチャイナのほぼ独占利権なんだよね
又バッテリー作る際に有害物質が出て全然エコになってないというw
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:53:20.15ID:CtXx/Riw0
>>338
単純にバカっていうのが一番だろうなw
算数も苦手で日本の乗用車の平均走行距離が一日30q未満だということも知らない。
現状の航続距離でも多くのユーザーは全く困らない。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 13:54:23.52ID:KXbi7Rc40
EVは電池劣化が怖くて買えないわ
EVは毎晩満充電させてるんでしょ
プリウスなんか電池容量40〜60%の範囲で充放電を制限してるのに
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:06:47.21ID:1hirFBJn0
震災時にレシプロエンジン式発電機が大活躍したように、化石燃料を使った発電システムが重要。
PHVプリウスがその代表例だが、人の命を救える車でもある。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:11:15.17ID:Xq8hQQbb0
>>345
まあ、セカンドカーならね。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:15:22.01ID:GQBAZp7/0
>>341
トヨタも1Gエンジンとの組み合わせでマイルドやってたよな
あれの良いところは20年?近く生産されてる1Gをトヨタがハイブリッドとの組み合わせの為に加工精度を上げた?とか言われてて
他のハイクラスエンジンより加工精度が良かったとか
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 15:16:32.71ID:adQeo7g+0
ハイブリッドなんざ言うほど燃費は良くない
カタログ燃費は盛りすぎだ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 18:38:24.93ID:mL9TCtjV0
>>348
二台目リーフは250-280q、リーフe plusは400q以上走るよ。
俺は24kwリーフだけど満充電で160-180kw走るしとにかくめちゃくちゃお得。
リーフで浮いた金でパッシブ投資すれば数千万位は簡単に稼げるぞ。マジで。


そもそも税金と物価が高くて貧乏な日本人が、いまだに3ナンバーのガソリン車に乗ることがどれだけ愚かでリスクを背負っているのか、日本人は真剣に考えるべきだと思う。
軽自動車乗ってる奴をいまだに馬鹿にしてる人いるけどまっまく経済合理性が無い馬鹿。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:03:05.00ID:ULhNNzi/0
>>352
やっぱり冷暖房使うと航続距離半減
するのかな
炎天下の高速でトラブル渋滞に
巻き込まれたら死にそうw
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 19:09:36.89ID:MSsUaWCl0
>>334
満充電15分もかかるとか、クソだがねw
で何km走るのよ?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:23:29.86ID:MmVROu5J0
親の敵のように内燃機関を憎む奴いるけどビーガンとか平和主義者(大嘘)と同じ感じでなんかやだ(ボキャ貧)
それはさておきホンダは早くクーペ型の例のEV出してください!何でもしますから!
https://i.imgur.com/xYTNUO5.jpg
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:27:08.78ID:6NStLf/20
>>341
ディーゼルとターボのまやかしがバレた欧州勢が全力投球してるぞ
1モーターのPHEVとかいうIMAにも劣りそうなゴミも作ってはいるけど
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:29:50.79ID:NTzWRg9G0
マイルドハイブリッドねえ。

最近の車に結構ついてる
アイドリングストップ機能も
マイルドハイブリッドって言ってたな。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:31:04.54ID:opFba8k10
電動アシストもアシスト力が弱すぎる。規制死ね
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:34:09.37ID:yTcSrjFg0
電気自動車って劣化してバッテリー交換した段階でガソリン車の方がエコって見た
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:37:18.48ID:AGbN4A0g0
他者の新技術を開発させないっていうのでは効果ある

無償で使えるのにわざわざ多額の研究開発しないしょ?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:41:14.44ID:gB/hb26S0
わざわざ複雑な機構は採用せんだろ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:41:32.72ID:EapJmTL70
>>354
御前馬鹿杉w
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:42:05.60ID:KgwD6sMR0
HVは故障した気に対応ができないだろ?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:42:27.95ID:l0kHf8Me0
トヨタは全容量バッテリーがもうすぐ実用化できるから日産なんか相手にしない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 20:51:31.63ID:6NStLf/20
>>362
THSは機構はシンプルで高効率なのが一番の売りで複雑なのは制御ソフト
他社のはシンプルだけど低効率だったり高効率だけど複雑だったり
ただTHSを使う場合、膨大な走行データを持ってるトヨタに敵わない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:01:14.23ID:TBHqyQdV0
軽自動車の燃費がいいけど、軽量化しただけ
エンジンの限界なんだよ
ハイブリッド車でも燃費は良くないし

電気自動車に惨敗
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:13:37.84ID:pd2bk0MX0
そりゃあ物理法則には逆らえないわ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:44:05.87ID:7HsZZ0i+0
>>329
>HVに固執したせいでEVでは完全に周回遅れになっちゃってもう手遅れだろ
そうだね、HVと水素にこだわり過ぎた
激高水素ステーションよりEVステーションを作りまくった方が良かったかもね
安倍がサミットで海外の首脳に、水素車や自動運転者車が東京五輪時に街中を走り回っていると言ってたが…www

よ>それでもトヨタは「EVには出遅れていない。電動車両では世界一だ。
>これまで培ったHV技術はEVにも活用できる」(幹部)と何度も説明してきたが、実際の商品がない中では説得力がない。www

くトヨタのHV技術でEVなんてすぐできると言う人がいるが…
プリウスやアクアにリーフと同等のモーターや電池を積んで走ってもリーフ以上の車が出来ないのが現状(出来ればすぐにでも出している)
だからトヨタはEVは固体電池が出来てからとか言ってHVの延命を狙っている
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:50:22.32ID:7nCimYNO0
>>370
そりゃ今の二次電池式EVがゴミのような性能だからだよ
トヨタ自体はEV車を開発生産した実績があってその結果EVは時期尚早と判断しているだけ
HVもEV走行可能な車なんでEV化自体は大したことない
HV含めたEV走行可能な車の量産車シェアはトヨタの一人勝ち

リーフやe-power用の低出力のモーター(EV9しか作ってない日産に何の技術があるんだ(笑)
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 21:55:03.89ID:kk//VGTK0
トヨタのEVは2020年に発表だろ
周回遅れになってるかどうかは、出てから評価すべきなんじゃねぇの?
HVでモーター駆動はやってるんだから、それほど遅れてるとも思わないんだけどな

遅れてるのは自動運転だろうけど、日本の道路事象だと米中の自動運転技術でも対応できないと思うんだ
追いつく時間的猶予は有ると思うので、追いつける可能性はゼロではない、かも知れないだろw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:11:29.05ID:hLRhWwrm0
今のところHVは日産e-powerが適正解だな
軽四ではマイルドハイブリッドで十分な結果を残してる
じゅうぶんならそれでいいんだ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:17:42.90ID:7nCimYNO0
>>373
e-powerは当初の思惑と違い売りを走り(笑)に逃げて燃費競争に参加できていない
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:21:27.90ID:hLRhWwrm0
日産e-powerのすごいところはエンジンと駆動系が分離してること
つまりエンジンをどこにでも搭載できる
これものすごい事なんだけど
すごすぎて話題にならない
次元が違いすぎて
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:25:41.52ID:l0kHf8Me0
全容量バッテリーは特許はトヨタだけなのでこの後もハイブリットの大勝利
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:27:41.99ID:kk//VGTK0
>>375
エンジンの排熱を暖房に利用してないの?
利用してるなら、エンジンレイアウトに制約が生じるんじゃないの?
利用してないなら、冬場はヒーター電力が必要になるので、燃費が落ちるな
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:29:06.68ID:hLRhWwrm0
e-powerは今のところ既存車に後付けで搭載されてる
今後e-power専用設計の車体になると世間は息を飲むだろうな
e-powerの本当の存在意義を知ることになる
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:30:08.81ID:l0kHf8Me0
日産とかは結局バッテリーの開発は相当遅れてるから中国の電気自動車に発電機が付いてるレベルなだけ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:39:49.28ID:bk1jfwFY0
eパワーは100キロから上が遅い
フィットハイブリッドの加速についてこれなかったし、プリウス並みの遅さだった
レンタルして感じたが、一番ダメなのはボディ剛性も足回りが超プアーなんだよな
あれは上限100キロの車なんだろうな
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:42:16.45ID:qX2wKtx10
 


結局、「電気自動車はトランスミッションがなくていい」

とかバカがバカ言ったせい


トランスミッションがないと、モーターの回転数が多くなる

どんなに頑張っても3000回転以上上げられない電気モーターを
更に高回転まで回す必要が出るためめんどくさい制御が必要になる

耐久性も落ちる


電気自動車にこそトランスミッションが必要
 
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:42:55.73ID:lE1f7iMP0
>>377
プリウスは暖房よわよわやぞ
エネルギー効率を上げていくと、結局どれもEVに寄っていく
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:45:56.61ID:AQ8FX3JU0
ガソリンエンジン回して電気エネルギーを作るなんて本末転倒な構造
日産にしか出来ないよw
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:46:19.44ID:EapJmTL70
>>375
ただの電気変速機やろアホか〜〜〜〜www
エンジンの軸出力も駆動に使うi-MMDが本来のやり方やで
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:48:35.18ID:0dBsR7dB0
EVのクソわかりにくい統一性のない充電器が乱立しているかぎり、EVなんて普及しない
テスラはデカすぎ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:48:46.90ID:8La1jqaO0
スカイアクティブX登場をひたすらに待つマツダ党員の俺には関係ない話だなー。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:50:09.60ID:mXof6AnQ0
>>385
統一されてるし
首都圏なら大企業の駐車場にはほぼ全部配備されとるやろ
まだ二台分とかそんなもんだが
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:52:28.73ID:l0kHf8Me0
リチュウムイオンのバッテリー容量大きくしても劣化するんで年々燃費(ガソリンを食う)が悪くなるでしょ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 22:57:01.88ID:EapJmTL70
>>381
御前もアホやろ〜〜〜
タイヤが3000rpmで回ったら直径60pのタイヤでも時速340キロやぞwww
当然リダクションギヤで減速してあるわ。ダイレクトドライブじゃトルク不足で
使えない。それにモーターは7500rpmくらい回るわ。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:00:35.95ID:EapJmTL70
>>386
出る出る詐欺ちゃうかw
続報が無いで
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:09:52.12ID:0dBsR7dB0
>>378
排ガス規制クリアのために、温めるためにエンジン回してるらしいからな
アホすぎる・・・
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:17:49.51ID:oHWYfdxs0
>>204
トヨタのHVは高速でも燃費効率良いよ
ソースはプリウスで日本中走り回ってる俺
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:22:34.04ID:oHWYfdxs0
>>243
そう
そこが弱点になるのは作る前からどのメーカーも分かりきってた事だからどこも作らなかったんだよな
一方、HVに全く投資してこなかった技術のニッサンは情弱にイーパワーとかいうゴミを売りつけたんだよね
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:24:09.15ID:1SCZo6mH0
HV市場は喰われるけど
HV市場の拡大のが大きいと判断か
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/06(土) 23:32:08.17ID:7nCimYNO0
>>394
HV系はシステムを二重に積む必要があるのがデメリットでそれぞれのシステムが得意な分野では不利なのは仕方がない
その辺のバランスが重要でトヨタのHVシステムが全てに対して最もよくバランスしているといえる
0397名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:32:16.61ID:qX2wKtx10
 

電気モーターは、物理法則の制限として

3000以上は絶対に回せない

トルクがストーンと落ちる

だから弱め界磁などの小細工が必要になる


トルクを落として回転数を上げるしかない

だがそれはムダにもほどがある


トランスミッションさえあれば、そんな小細工は必要ない
0398名無しさん@1周年
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2019/04/06(土) 23:36:14.25ID:oHWYfdxs0
>>396
そういう事やね
トヨタ式は本当によくできてると思うわ
どんな乗り方してもある程度の水準の燃費効率は達成できるようになってるし、乗り方によってはカタログ上回る事も可能だしね
あのシステムを量産してあの価格で売れる事自体がもっとすごいけど
0399名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 00:36:21.23ID:13gant+X0
>>397
マブチモーターは12000回るで。
0400名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 00:49:27.53ID:9/sZYSDX0
>>398
工業製品として実用性やコストのバランスで唯一成功しているシステムだからね
しかも確実に利益を上げられる優れもの
EVなんて全く相手になってないよね

>>399
お前のEV車はマブチモーターかよ(笑)
0401名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 01:05:55.13ID:hhx+zfTV0
>>383
本末転倒って、電動機で内燃機関回してガソリン作るん?

>>384
本来のやり方って何の本来? 内燃機関、電動機ハイブリッドは
直列こそが初源であろう。
0402名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 01:11:58.35ID:hhx+zfTV0
>>394
発電専用の高効率エンジンの開発を待て。
0403名無しさん@1周年
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2019/04/07(日) 01:18:15.58ID:hhx+zfTV0
>>397
>物理法則の制限
技術上の制限でしょ。設計による。トルクはストーンと落ちない。回転数に反比例して
堕ちる。直流モーターにおいては界磁制御がトランスミッションに当たる。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 01:51:29.69ID:a2QIbvGf0
ガラパゴスジャパンw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 01:54:04.90ID:OfxKw5kG0
マイルドハイブリッドって効果が無いどころか重りでしかない、あのゴミか
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 01:57:56.49ID:oTGKwSzM0
スズキのマイルドハイブリッドの電池容量3Ahってスマホ1個分程度?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 02:06:25.00ID:GtI8PqRs0
>>405
JC08モードだとかなり有効なんだろ?
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 02:15:57.10ID:OfxKw5kG0
>>407
ドイツメーカーも詐欺みたいな事ばっかやるようになった気がする。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 02:21:35.09ID:yxNZRFjx0
>>1
ガラパゴスは個性だろうに多様性が・・・と言ってるのに認めないのか。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 02:58:34.69ID:6Qc6ua990
>>393
120km/h巡航何分できるの?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:03:15.52ID:fkGLG9tW0
>>401
内燃機関で取り出したエネルギーをわざわざ電力に変換してその電力で駆動する無意味さを理解できてるか?
>>402
発電専用の高効率エンジン???
そんなエンジンがニッサンに開発できるわけないじゃんw
プリウスのエンジンの熱効率知ってんの?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:24:48.07ID:mRj5GmCT0
ツダの圧縮着火(スカイアクティブX)だってハイブリッドだったりと

内燃機関を高効率で突き詰めて行くと、モーターのアシストは必須になったりと
まぁ、アシスト自体はバネやゼンマイでもいいけど
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:27:55.82ID:mRj5GmCT0
>>405
セルモーターを大きくする
バッテリーをちょっと増やす

だけで燃費が良くなのは間違いないし
「そのコスト増に見合っているか?」という所で???って思う人が多いだけの話で
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 06:53:26.47ID:nXcuEdDM0
これでホンダのバイブリッド除雪機も安くなるかな。
そうだったら有難い。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 07:02:06.67ID:11nRt++d0
遅いんだよ
普及させなきゃ意味ないのに
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 09:41:43.96ID:fAqImbpR0
>>405
ごみはTHSやろ糞間抜けw
価値がないから世界シェア激減でこうして特許公開したわけだ。
48Vシステムなどのマイルドハイブリッドが本流。構成要素は
従来の非ハイブリッドとほぼ同じでコストが安いからや。
換装も簡単でHV専用設計なんてアホなことも不要。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 09:51:56.96ID:fAqImbpR0
敗北者の負け惜しみクソワロタwwwwwww>>419
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:17:07.16ID:13gant+X0
電気自動車は黎明期から開発され尽くしてて、
電車とかの特許も有るが
主要技術はほとんど特許切れ。
各社いろいろ手を尽くして特許を取っても
ちょっとした改良に過ぎないので
回避も簡単。

だから車体が一定水準で作れるメーカーなら
そこまでガツガツ開発競争をする必要がない。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:23:16.94ID:13gant+X0
テスラはありもののバッテリーを使ったが
そんな特許など別のバッテリーを使えば
回避できるわけで、そもそもそんなバッテリーなど
どこの会社も使おうとは思わない。

トヨタもテスラとの提携は
とっくの昔に終わらせている。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:26:18.34ID:DuME75P/0
>>20
一人勝ちというか他がみんなやめて独りぼっちになったロータリーエンジンみたいにはなりたくないもんな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:29:08.47ID:e99bmZCQ0
>>410
日本では違法だが?
プリウスはエンジンで走るから高速巡航も高効率だよ
ハイブリッドシステムが足かせになるから従来のガソリン車との性能差がつまるだけ

モーター性能の限界で高速巡航が不得意な日産のe-powerと一緒にしないでね
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:30:28.90ID:Bdvin5jX0
国費で作った水素ステーションはトヨタが買い取れバカやろう
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:40:00.33ID:13gant+X0
そういえば実用量産水素自動車って
トヨタのミライだけかね?

まあ、台数的に量産かどうかは微妙だが。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:43:48.01ID:mLFiUTtE0
>>353
半減まではいかないけど10%くらいは航続距離は落ちる。それより外気温が下がると一気に航続距離は落ちるよ。
むしろ真夏とかはめちゃくちゃ電費が良い。

それでも俺は二度とガソリン車には乗らないけどね。日本人はガソリン車に乗る余裕なんてもう無いのに乗ってる人が多過ぎる。
俺はEVで浮いた金は全て資産運用に回してる。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:46:30.10ID:13gant+X0
化石燃料は重量あたりのエネルギーは
電池と比べて30〜40倍違うからね。

暖房なんかは冷却水でついでにやればよかったが
電気自動車で暖房するのは致命傷。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:54:20.39ID:Su1169DR0
>>429
ガソリンとリチウム電池で100倍だよ。
桁をもう2つあげないとあかん。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 10:55:43.73ID:Su1169DR0
>>429
100倍
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 12:15:17.92ID:4yXFDv7Y0
>>432
CO2の排出量が問題になってるのに最高速引き上げとか何考えてるんだろうな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 12:26:08.49ID:mLFiUTtE0
>>429
電気自動車乗ってるけど暖房が弱すぎてブランケットかけてるわww
それも二枚重ね。

それでも毎月のガソリン代3万円が3000円以下になったのはデカイ。とにかく壊れないし普通充電だけしてれば15万キロ以上走るし。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 12:31:02.24ID:A2keARO80
電気自動車は灯油ストーブとのハイブリッドにする必要があるな
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 16:15:05.97ID:NE5PxwVr0
HVもEVもロータリーも2ストもV8も良いぞおじさん「HVもEVもロータリーも2ストもV8も良いぞ」
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 16:44:15.38ID:C1QPVzEu0
昔私が乗っていたジェミニディーゼルは燃費も良かったし灯油でも走れたがね
だからプリウスが出た時もさほど驚かなかったな
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 21:32:07.04ID:GXv/pt6I0
日経新聞の記事もレベル低いな
ガラパゴスっていえば共感されると安易に書いてるんだろ
そういう問題じゃないだろ。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:00:55.09ID:rOicUZEd0
EVの弱点は電力インフラだ
EV時代の為に中国は100基原発を作る計画
他の国でそんな事ができるか?
世界でEV時代なんていつになるか分からんぞ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:17:48.98ID:fAqImbpR0
>>440
EVにそんなに電気が必要なわけがないだろ大馬鹿野郎w
実際発電設備の増設はほとんど必要ないんだが。
中国はエネルギー資源輸入を有利にする為に大風呂敷を広げてるだけだマヌケ。
原発作ってエネルギー輸入ゼロにするぞと脅してるだけのこと。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:26:28.34ID:rOicUZEd0
>>441
世間知らずがレスしてくるな!
EVの電力、急速充電の消費電力量を調べてから
ほざけバカ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:32:48.64ID:BNAL9Zm/0
東京湾に原発建てまくればええ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:34:11.00ID:6H4j22OD0
>>443
どこに住んでる?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 22:41:41.75ID:rOicUZEd0
>>446
ディーゼルとガソリンはどっちが多くCO2を出すか知ってるか?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 23:08:11.62ID:mZAaeIi20
酸化ガリウムの半導体利用が突如鍵に浮上してきたよ。パワー半導体でエネルギー消費が劇的に減るからね。電池そのままで突然倍の走行距離が見えてきた。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 23:10:00.87ID:Q6usmKBG0
結局どのメーカーも必死でHVを開発したが、トヨタレベルのものを
作ることができなかったからな。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/07(日) 23:39:49.45ID:25tBdyx90
マツダ涙目やなあ
HV特許公開が分かってたら提携なんかしなかっただろうに
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 01:34:37.06ID:VKRdsRrr0
>>424
息を吐くように嘘をつくなあwww

新東名の110km/h規制区間が120km/h規制区間になったの知らないんだwww

自分の部屋から出たことないだろ?

プリウスって100km/hを超えるとみるみるうちにバッテリー残量が減っていって、バッテリー残量が0になった途端にタダのクソ重い小排気量車に成り下がるんだよ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 01:36:11.65ID:VKRdsRrr0
>>433
プリウスだと二酸化炭素排出量が増える。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 01:48:02.29ID:JJJ6Ir+s0
サンキュージャップ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 01:51:28.58ID:rh7Bs1l+0
23000もあるってすげえな
それを避けてHV作るのも逆にすげえ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 03:58:10.56ID:QdUVg9k+0
>>45
クズの見本w
一人で死ねw 可及的速やかに死ね(大笑)
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 06:24:48.75ID:l254RoJS0
>>442
急速充電だったら何だよド低脳
消費電力量なんて大して変わらんぞ
ドアホウ
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 06:53:08.86ID:O6PWRa8h0
ガラパゴス(笑)
一番成功してるじゃねーか
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 07:43:13.89ID:xaHiw4JY0
>>27
そりゃそう言うよ
ディーゼル不正で対抗に失敗したんだからさ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 10:22:24.26ID:zgJtJucR0
さーこれでちょっと未来の欧州の問題が見えたな
バッテリー問題が勃発してまーたへんな規制かけて自分たちの首絞める事になると思うわ

バッテリーが発火する問題
廃バッテリー処理の問題
バッテリーが劣化して車の性能がゴミになる問題
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 11:07:30.82ID:HVL03BYL0
>>445
おまえ馬鹿じゃねえのか。世の中にある技術多くはどこかが知的所有権持っていて
金を払って使わせてもらってるわけだが。青色LEDだって世界中でいろんなメーカーが
製品に使ってるだろ。日本車も海外パテントの塊で巨額の特許使用料払って
生産してる。当たり前すぎること言わせるなドアホ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 11:08:29.91ID:HVL03BYL0
>>445じゃなくて>>455だったスマンw
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 11:55:24.07ID:0vcGTR/70
>>459
ガラパゴスは褒め言葉さ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 12:35:26.25ID:FLHx2Mdz0
コヒーカセットとか
ボーレペンリフィルのように
特許開放の広報をもっともっと
上手くやることで
法人の価値がもっと上昇する。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 15:12:28.16ID:5pf9HxI70
日経新聞の記者の質も落ちたな〜
今回の件はトヨタなりの戦略があってやってる事だろうけど
それをガラパゴス技術とか技術を無償提供するのは当然だみたいにいうのは
凄く思慮の浅い単細胞だ。
それが良い時もあれば全然ダメな場合もあるだろうに、そんな事も分からずに
ほんと日経新聞って凄い左翼的で嘘つきだなと思った
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 15:17:04.46ID:5pf9HxI70
この記事からも日経新聞ってあまり言われてないけど
朝日新聞並みの左翼が多いっていうのが分かる
この前の石炭の設備の輸出してた日本企業けしからんとかもそうだけど
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 15:28:08.05ID:irkfvEDX0
>>466
あんなの有難がって読んでる奴はバカだからそれに合わせてんだろう
まあ読まん奴はもっと問題だが
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 15:43:20.31ID:xnViFq+f0
こいつを囮に他社がハイブリッドやってる内に
ちゃっちゃとEVに移行進めないとな
課題点が解消してから本腰入れるのでは遅い
まだ未確定の内から本格参入しないと負ける
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 18:06:54.78ID:Qk0S4w1l0
EVがメリットしかないと思ってる奴はジャイアントロボ(アニメ版)でも見た方がいい
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/08(月) 18:14:47.64ID:iAhvoAtl0
プリウス運転する機会があったんだけど、なんか普通の車と加速とかブレーキとか色々と感覚が違うね。
加速時がエレベーターでウィーンと移動してるような不思議な加速感覚がある。
所有してみたいけど中古でも結構すんのな。
まずもちっと低所得層にも買える値段にしてくんね?たけーよ!
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