【おしごと】新入社員「大手に就職したけど少しブラックだった」と泣く。「休日中に研修の反省レポートを書くように」と指示され動揺★4
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http://news.livedoor.com/article/detail/16310182/
残念ながら世の中にはまだ「それ、いる？」と言いたくなるような、仕事ですらない無駄な作業を強いる企業がある。
たとえば毎朝社訓を大声で言うだの、重役からのビデオレターが届いてそれで感想文を書けだの。「うるせえ給料上げろ！」である。
こういう、お金に直結しないムダなことをやっている会社って、他にも問題を抱えていることが多いんじゃないだろうか。
少なくとも僕が知っているそうした会社は、ネットでも名指しでブラックと批判されている。
さて、新年度だ。今年も多くの若者が期待と不安を抱えて新社会人になったけど、ネットを覗けば早くも理不尽な状況に心を折られそうな人がいた。
「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」
今月6日、おーぷん2ちゃんねるに「ワイ新入社員、大手に就職したのに少しブラックで泣く」というスレッドが立っていた。スレ主はこう書いている。
「研修中の反省だとか気付いたことをレポートにしろとか、社長の話を聞くから聞きたいことを休みの日に質問を考えろとか言われた」
その上で「これが普通のことなのか」と疑問を抱いているようだ。休日に会社の課題をやらせるとなると、それは労働時間になるわけで、
労務管理的には問題がありそうだ。スレ主も「やっと休日来たのにこんなん書かされてクソだるいやん法律上はあかんのやで」と書いている。
スレ主は他にもこう書き込んでいる。
「研修中のグループディスカッションの振り返りを5時間もして発言したやつの言うことうんうん頷いてて草生える。
もっと生産性あることできるんじゃないんか」
なんかどっかのセミナーの互助グループみたいなことやってるなぁ、といった感じだ。
「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と粘るスレ主だが……
スレッドのタイトルには「少しブラック」とあるが、大手企業でもホワイトとは限らない、というのが日本の現状なのだ。
ちょっと前まで大学でのんびり楽しく生きてきたような子が、新年度に入ってすぐこんな有様だ。にも関わらず彼は
「転職の準備だな」という意見に対して「超ヤバかったら辞めるけど、まだその域ではない」と返している。
そうかなぁ。動くなら早いほうがいいような気はするし、こういう「うちはまだマシなほう」って、死相が出てるブラック奴隷さんたちが
みんな言ってるセリフなんだよなぁ……。
ところで、スレッドにはこのような会社の無意味としか思えないイベントに対して「小学校の帰りの会」という指摘を見ることができた。
まさにその通りである。生産性は皆無だ。
もちろん、目の前のちょっとした理不尽に過剰なアレルギーを持つのは良くない。でも少なくとも僕なら、社長への質問を
休日に考えるように指示する職場なんて、まともじゃないだろう。
※以下、全文はソースで
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555138135/
1が建った時刻：2019/04/13(土) 10:03:47.45 この話の何がおかしいって
新入りで生産性ゼロの立場なので、給料でなくてもおかしくない立場なのに
コイツ自身が生産性とか言っちゃう勘違いぶりよｗｗ 休日に何かを強いる会社は漏れなく糞会社だから辞めろ
以上 >>752
頑張りすぎて鬱になる人達が増えてるから無理し過ぎは絶対にダメだね。 >>753
そのとおり
そしてその必要とされる期間が極端に短いことも高給の一因 休日にレポートとか普通やん
休日もバンバン電話なるし職場に駆り出されるよ >>678
いや残業、休日出勤しなくちゃならない必要があるかないかは客観的に判断できることでしょ
必要あるならその理由を告げて残業させればいいだけ ちゃんと残業の申請や報告しつつな
研修のレポートは休み中にやっとけな～は意味なし 残業のルールとか法律知らないんだろ 業務管理部門は守らなきゃヤバいのわかってるけどそれ以外の部署の認識がヌルいってこと >>761
自由意志でやらせるっていうところに矛盾があると思わない？ 日本の大企業は
組織をダメにする
CIAサボタージュマニュアルどおりにしてるのが多い。
今のダメっぷりを物語ってるでしょ。
https://chikawatanabe.com/2015/11/04/cia_sabotage_manual/ >>740
いい比較だなあ
人の尊厳とは何なのかと 宿題と思えばいいのに
これからそれ以上の仕事が待ってるんだぜ？ >>762
管理職の成り手がいなくて困ってるとこ多いよね
給料や立場より時間と自由を重視してる新しい世代の登場だな >>763
いや、それ以上に全体像も具体的内容も社会構造も何もわかってないのに、
どういう行動がどういう結果や影響を与えてるのか？ということをわかってるつもりなのがなぁ… 年休取ってる人に知らずに仕事の問い合わせ電話しちゃうと超申し訳ないよな 大学卒業までが人生
その後は懲役が平民にとっての日本社会 >>18
クリスマス会
運動会
若手社員集めてピクニック
組合活動として準強制参加だったな。 うちの会社は新卒はこういうのが増えてるから新卒への見方を変えた。
要らないとはまでは断言できないから採用活動はするが、中途重視。 交通費が週一万かかって給料日前にそれが出せなくなった
もちろん会社で精算すればもらえるのだけど、「これ精算されないと現場行けず、家にも帰れません」
と八時半の朝礼後すぐに会計の人に頼んだら三時間小会議室に放置、現場に間に合わないから「会社での精算が終わらないので行けません」
偶然通りかかった顔見知りの人事の人が見つけてくれて会計の人に話しつけてくれて十分後には手元にお金が来た >>737
無駄に消費するだけでいいなら人類最初の地であるアフリカが一番早く発展してるはずだろ
悪質な労働は経済成長下げるんだよ 俺は研修時間中に書いちゃったよ。
そのための時間だろ？ >>1の話に出てくるやつってさ
世の中は平日のAM9:00～PM5:00だけで世の中の仕事回ってると思ってるんだろうなｗ
どんだけ世間しらねえんだよ・・・ これくらいやれよ。仕事のうちに入らんだろ
学校でも宿題出ただろうが >>771
確かに矛盾してるなｗｗ
でもまぁ要するに気がついた人が気がついたときにやってね
みたいなルールにしてると誰もやらないって言いたかったんだ 既卒で辛酸を舐めた氷河期を15年前に雇ってたら、研修にもパワハラにも感謝して働いてくれたんだろうに >>779
会社よりも組合のがブラックなとこあるよな >>766
まあ無理のしすぎはダメだね
でも無理のしすぎをしないと追い付かないなら能力が追い付いてないんだとも思うわ >>780
新卒でそこそこの企業にいた奴なら
マナー研修も省けるしな もっとホワイトなところはいくらでもあるからレッツバックレ！！！ こういう無駄なことやらせる会社はそのうち絶対淘汰されるから
人口減少社会において、生き残る会社は社員を大切にする会社だ 今の子って反省するの？なんか殿様みたいに気使われてきてるし、反省してと言われただけでも保健室行きそう。会社には学校みたいにカウンセラーいるのかな？ははは >>779
新入社員が学生気分なら先輩社員は先生気分
日本人は学校大好きだな >>761
ちゃんとした会社だったら、レポートに書かれた改善案をちゃんと取り入れてくれるんだけど、
俺の前の会社の場合は、改善案を書いても、採用してくれなかったからね。
なんかよくわからない営業や現場以外の間接部門の人間が多くて、
その人たちの仕事を生み出すために、社員にレポート書かせてたような感じがする。
>>730でも書いたように、『経営者視点で書け』といいながら、
まじめに改善案書いて怒られてた人もいたし。
まあ、つぶれてしまった会社で、俺も転職したから別にいいんだけど。 >>791
あの時代のパワハラすらもメディアで賞賛する動きひどかったよな
ブラック名言で株価急増だしな オラの会社も韓国映画を勤務中に観させて、その感想文を書いて来いという宿題が有ります >>763
生産性ゼロなら新入社員なんて入れなきゃいいじゃん。 文句があるならやめりゃいいじゃん
でもやめれないんだろ？
無能だから仕方ないよ我慢しろ >>802
それでも無職になるよりはマシだったもんね >>797
それはまたちょっと違うと思う
個人的には社員を上手く使う会社が生き残ると思う >>798
何言ってんだ、ちゃんと企業内カウンセラーって職業があるぞw >>790
それなら改善され切ってるって判断しても構わないわけで。
ただ、社長が経営者視点で問題点を指摘してくれって言う理由が必ずあるはずだから、
もうちょっと問題を限定して具体的に意見を求めたら出やすくなるんじゃないの。
答えの難しいブレストを毎回求められるのって結構辛いぞ。 こいつ会社員つか団体に属することに向いてないよ
どんな会社に勤めても誰と関わっても文句ばっかりで絶対上手くいかない
周りに迷惑かけるだけだから引きこもってて欲しい 日本の企業で生産性高い所ってどういうところなんだろう
研究所とか？
少なくとも大手ではないよな この程度の教育に耐えられないようなら辞めるしかないな。
まだ試用期間だろうし。 俺が今勤めてる会社はネットでブラック企業だと叩かれてるし
叩かれてる理由もいちいち納得できるものばかりなんだけど
今の俺にとってはホワイトなんだよな
こういうのって配置の運にもよるわ >>797
悪貨は良貨を駆逐する
悪質な商売が横行するのが資本主義の欠点だわ >>812
たぶんこういう人達が集まって新しい会社を作る流れになるんじゃない？
うまくいくかは分からんけど。 >>804
企業は、とりわけ日系企業は教育機関という側面を持ってるのだが？
その「教育」受けたくないなら、辞めていいよ
代わりはいくらでもいるから >>784
無駄に消費するだけでいい→人類最初の地であるアフリカが一番早く発展してるはず
この繋がりがわからん
なんで無駄に消費するだけで良いと、アフリカが一番早く発展することになるのか？
あと、無駄な消費が良いなんて言ってないからね
金を貯めずに使ってもらうことが社会の役に立つと言ってるのであって、
金もかけずに社会的リソースを浪費することを良いとは言ってないよ >>811
社長って自分の思うとおりの提案ほしいだけで
自分の気に入らない提案はいらないんだよ >>801
どこでも間接部門が肥大化するとロクなことにならないもんな。 こういうのが過ぎると資格試験とTOEICとかそういうのもみんなやらなくなるよな。 仕事って結構楽しいもんだよ
学生なんて死ぬほど勉強しても金盗られるだけ
でも大人になるとそうじゃない。イメージを払拭することに専念しろまず 大企業は大体がどこもブラックだぞ、一般的な価値観で言えば
ただし出世できた時の見返りが大きい >>801
まぁ実際現場レベルから上がる改善案って小手先のものが多いからね
「このシステムのここが問題です」って上げてもシステムが改善されることはまずない
すごくお金がかかるから（その分効果も大きいんだけどね）
次回システム改定時に検討議案に上がれば御の字かな 何のためにそのレポートを書くのかだよな
レポートを書く練習なら上司がそのレポートを添削して指導するところまでやらないと無意味 トップがサラリーマン社長の会社がいいよ。
創業家なんて普段見えない方がいい。 いいなぁ今の新入社員は…
こんなことくらいで弱音を吐くクズでも正社員～
しかも超楽チンで給料もらえてボーナスも出る
就職氷河期にまじブラック入って心身壊した俺らからすりゃ天国だわ こういうネットで愚痴るヤツ雇うリスクも企業側あるわな
間違ってると思ってイヤならその場で言うなり然るべき場所に通報したらいいのに 一番泣きたいのは、この企業の人事部だろな
なんで、こんなの採った？と他部署から責められてなければいいがｗ >>761
ちゃんとエサというかご褒美用意しないからダメなんだよ
やれ！週一個ノルマ！で誰がやる気になる？
やりたくなる仕組みを作れないのかよセンスねえんだな >>832
おまえのおかげでこいつらが同じ苦労をしなくて済んでるんだから、
まあそう腐らなくても。 >>812
引きこもりの高齢者が今まさに社会問題になってるだろ。最終的には税金で面倒を見る事になる。 >>833
目の前では直接言わず影でこそこそヒソヒソが日本人の悪い癖
そういう体質こそが生産性を下げてると思う 休日にやれと言われたレポートも研修の業務時間でやれ
生産性のあることがやりたいんだろ？
じゃあ業務時間内に言われたことばりばりやって更に他のことできないか常に探せよ
生産性向上ってそういうこと >>827
トヨタとかは実際どうなん？
派遣はあれこれ悪名轟くが社員ならば？
希望する部署にはいけないのが大企業の弱みの気もする >>813
トヨタ。
徹底的なコストカット。
そのしわ寄せは下請け企業に行っているがw >>830
創業した社長が目の前にいないのが大企業のいいとこだよな >>832
弱音吐いてるように見えて、法令無視の先輩らをこき下ろしてんだよ、わかんねえかな >>813
社員に勉強させて色んなタスクを詰め込んでるところは生産性高いと思うよ。
営業に技術みたいなことをやらせるキーエンスとか医薬のMRとか。
激務だけどね。 >>837
幼稚園生に5chはまだ早いよ？早く寝な 2社目でブラックに入ってしまったが、
そこでパワハラと長時間労働に3年間耐え抜いたことで、
その後の会社は天国に思えるようになった。 そもそも、土日に考えろ言われて本当に土日に考えるのは無能だろ。
出来るヤツは帰宅中に基礎を考えて通勤中にブラッシュアップするわ。 それなりに社会経験、業務経験積んでも
何が何に結び付いてるかは予測できないこともあったりする
それなのに社会人なりたての凡人が、
何が非生産的とか無駄とか判断はつかないでしょ
もちろん新卒の考えが正しいこともあるだろうけど >>841
直接意見したらクビにされるので
愚痴はこういうとこで言うようになるんだよ >>820
消費すれば必ず発展するは間違いは認めるよね
研究が促進されるような消費じゃないと意味ないよね >>37
今どきじゃなくて本来はじゃね、今までの価値観が異常だったんだよ
若い世代が正しい
仮に働くために生きろというのならそのリターンは何ですか？って話 >>833
正しい事をすると「干される」からな。日本の悪いところ。法律よりも身内のルールが優先される。 >>853
上司に意見したくらいで正社員をクビにしたら労基署案件ですw >>1のような世代間格差を見せられて驚愕
そしておそらく、おまいらと年齢と価値観が近くて少し安心ｗ >>811
それは違うと思う
自分の部下に限れば単純に面倒だから仕事のやり方変えたくないか
自分が動いて何かあったときに責任を取りたくないだけ 新入社員の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
さすがに早く仕事を覚えてもらわないと困るので（こちらの教え方にも問題があるだろうがウチも余裕がない）、申し訳ないと思ったが理由を説明して土曜日に出てきてくれるよう頼んだら、
退社後、「退職したい」との電話。理由は「労働条件云々」と言っていたが、
もう限界だったんだろうな。
このスレの書き込みを見てると、その新卒の事を思い出す。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
