【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://twitter.com/mizno7/status/1117316642432634882
https://pbs.twimg.com/media/D4GBOlWU0AAfeIa.jpg
水野 隆 @mizno7
テック系・同人誌即売会「技術書典」初めて来ましたが、衝撃です。
17時まで池袋サンシャインシティで開催してるので、近くにいる出版関係者は絶対行っておいたほうがいいです。
紙の本が売れないとか、書店を守らないと、とか寝言を言ってる場合じゃない。
15:40 - 2019年4月14日
https://twitter.com/mizno7/status/1117346175072423936
https://pbs.twimg.com/media/D4GcavcU0AEtYSl.jpg
水野 隆 @mizno7
個人経営の書店さんは、同人誌即売会に行ってみるべきです。
「この程度の冊子が、1,000円で売れるのか」とカルチャーショックを受けられます。
「取次から配本される本だけ売ってたら、もったいなくない？
売り場持ってるんだから、うちでも薄い本を作って売ろうかな」となるはずです。
17:37 - 2019年4月14日
小学館に所属している編集者が、自身の公式Twitterに持論を書き込みしたところ、「上から目線だ」「小学館の編集者ってバカでもなれるんですね！」などの怒りの声が寄せられて大炎上。猛烈な批判と怒りの声が寄せられており、物議を醸している。
・技術書のお祭りイベント「技術書典」の感想を書いた
炎上しているのは、小学館に所属している編集者の水野隆さん。彼はテクニカル系同人誌即売会ともいえる技術書のお祭りイベント「技術書典」に出向き、その際の感想を自身のTwitterに書き込みしたところ、反感を買い、大炎上しているのである。以下は、水野隆さんの書き込みである。
・水野隆さんのTwitter書き込み
「上記ツイート参照」
・多くの人たちが不快感をあらわ
文章から彼が伝えたかったことを読み取るに、おそらく悪気や悪意があって「この程度の冊子が1000円で売れるのか」と書いたわけではないと思われる。
しかしながら、その表現に対して多くの人たちが不快感をあらわにしており、炎上状態となっているのである。確かに、文字を扱う仕事をしている人ならば、どんな言葉が炎上を導くか理解できるはずだが、残念ながら炎上するとは想像できなかったようである。
・書き込みに対するTwitter上の反応
「はじめまして。いきなりの失礼お許しください。「この程度」とは随分と相手を見下した無礼な言い方ですね。本人がそう思ってないと出ない言葉です。自腹で実費出版してサークル参加費出して即売会で売ってみてください」
「こんなものが1000円」扱いしてツイッターで上げてもいいって著作者に許可取ってるの？ モザイクも何もしてないし 仮に許可取っててもタグかコメントに許可取ったて書かないとだめだよ？ そもそも本の内容を見ていってる？ 自称小学館所属さん？ 編集不足だから編集者の適正ないね君」
「わかる この程度って言葉は悪いかもしれませんが、次回は、そう言わせないのを書けば良いわけー、みんな頑張ろう」
「凄まじく読み間違いを誘う文章表現を使いますね。燃えても仕方ない書き方だと思いますので、こういったことを書く際は載せる前に一度自分で読むことをオススメいたします」
「この程度とは、なにと比べてどの程度なのでしょうか？ 同人誌即売会で頒布されている作品は、小学舘では取り扱う価値の無い作品ということでしょうか？ ずいぶん失礼だと感じましたので、この程度と思われた同人誌即売会系のイベントには二度と行かれないほうがよろしいかと」
■「誤解されまくってるね…」
・上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人
多くの人たちが怒りに震える書き込みをしているが、少なからず「書き込みは理解できるが誤解される書き方だ」と感じている人もいるようだ。確かに、上から目線で的外れな書き込みしていると感じる人がいてもおかしくない言葉かもしれない。
・何度か繰り返し読めば真意を導き出せる？
言葉を選んで書けば、ここまで炎上するような事態にならなかったかもしれない。とりあえずは、水野隆さんが悪気や悪意や皮肉を込めて書き込みしたとは思わず、何度か繰り返し読めば、真意を導き出せるかもしれない。
2019.04.15 バズプラスニュース
http://buzz-plus.com/article/2019/04/15/doujinshi-henshusya-news/
★1が立った時間 2019/04/15(月) 08:49:59.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555285799/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぜんぜんバカにしてないと思うけど
要するに出版会の業態に問題があるといいたいんじゃないの >>948
引き合いの出し方が失礼なんだよ
常識ねえのかよｗ 先輩から同人業界って昔とかなり変わってきたって聞いたな
昔はギリ版権に引っかからないように同人作家が気を利かせて名前微妙に変えたりしてたけど、今は堂々とキャラパクって売ってすごい精神だって言ってた
どんな太古の昔だよwww >>947
放送局も広告屋もそうだよ
コネ入社で無能のバカが幅きかせるゴミ業界 >>8
珍しくもない
色んな有名どころが自分で薄い本出してるよ
連載中終了後同人誌で続いてるとかるしね
調べるとビビる 商業誌で薄いペラペラの本出すとおまえら文句言うんだろう？ 同人同士の希少価値だろｗ
大衆向けと同列に語るのがアホ >>948
スレタイだけ見て本文を読まずに叩くやつと同じだから叩きたいだけ 雷句の問題で小学館叩きスレが沢山立ったて時、
ちゃお編集部の編集者が新人漫画家（デビュー前？）を食いまくって問題になったみたいな
暴露書き込みみた。本当かどうか分からんけどな 言ってること全然おかしくないんだけど
むしろ同人界隈のこと褒めてね？ >>10 「（きこえますか…あなたの心に直接呼びかけています）」 ＼(^o^)／ なお、需要は三桁ない場合が殆どです。
ビジネスとか言ってる奴は需要が読めずに在庫抱えて死んじゃうタイプのアホ。 文脈からして別に同人誌をdisってる訳じゃないんだけど
まあ言い方悪いわな >>1
編集しないからこその個人の荒削りの内容で
個人の努力を加味した価格設定なんだよ
同人に色気出すより、出版社はネットでの本の販売にもっと本腰入れろ まあオタクを敵に回すのは悪手でしかないな
やり方次第では無尽蔵に金を落とす馬鹿な金ヅル集団なんだから搾取するのが正解 商業出版物と同人誌はそもそも土俵が違う
自分の価値観を同人に押し付けるな
あと技術系同人誌について著作権がどうの言ってるやつもアホかと この程度？
いや実際見てないからどの程度なのか分からないけどさ
お前んとこが昔に出版した子ども向けの図鑑に
「人間」ってタイトルの本があって
アレの表紙イラストに衝撃を受けてptsdになったんだぜ？
大きくなるまではずっとショベルカーと人間は混ぜちゃいけないと思い工事現場を見るのも嫌だった
それに比べたらどんな本だろうと安全だろうさ
自分らの黒歴史を反省したまえ >>1
たしかにぺっらぺらやんｗ
大手から見たら大量印刷で努力して単価さげてるのもバカバカしいな 見下してたら感じ悪いし褒めてたら馬鹿だよ
薄い本が1000円なんていわゆるお祭りご祝儀価格なのは周知の事実で驚く要素が何もないし >>873
多くの漫画家が自費出版しているというのならば、その言い分は通るけど、
漫画家が売れていない時に出版社に売り込みして出版してもらって、売れるようになったら出版社を寄生というのはおかしいと思う >>925
お前のいう普通って教養レベル低すぎだろ まるでネットの特高警察だな
キレてる暇あるなら何か社会に有益なことでもしてくれ カネの事しか考えてねぇ。自分じゃ何も書けないくせによ。 商業出版物の糞化って酷いことになってるよな
ノンフィクションはまとめサイト以下、雑誌はスポンサーへの提灯記事ばかり
図書館とかで借りて読んでも「すげえ時間の無駄だった」としか思えない
英語読める人は海外の情報も手に入るし、マジで商業出版物なんていらないよな >>974
媒体変えるだけだろ
漫画村がこいつらより安くやってたらみんなそっちいくわ
勘違いすんな >>962
同人は問題だらけでいつ無くなってもおかしくないアンタッチャブルな世界だから商業が表に出すなということだよ >>973
今更出版業界が同人に色気出すとか世も末だわな
とっととネットでのストリーミングで出版全社協力の上で
アマゾンに対抗しろや、と。 まあでも批判する奴がいるから
物として完璧になるともいえるか
その点では感謝かなｗｗｗｗｗｗ
でも差は開く一方でなんか申し訳ないけどｗｗｗｗｗ >>976
たかがその程度で教養がどうとかいうやつがバカすぎる
おまえ大した学歴も業績も稼ぎもないくせに なんで人を見下せるのｗｗｗｗ >>8
四巻の表紙なんて濡れ透けさせて乳首が見えるやつに使えるしな 技術同人本なんて10冊売れたら奇跡レベルだろうな
二次同人だって大半が10冊売れない弱小サークルだぞ 言いたいことは分かるけど
同人誌とはそういうもんなのだ
これで金が取れるのかと思ったら
あなたも今年の夏コミに参加の好機！ 話題になってる技術系同人誌イベントで販売されてる本どんなのか見てみたけど、一般で売れるクオリティばかりなのだがw
萌え絵商法取り入れてるサークルもあるし
商業と同人を並行活動してる人多いんじゃって思ったw
この会場に小学館と契約してる作家いるんじゃないの？w
この編集者は出版社と作家の関係をぶち壊したいのかな？ >>982
出版業界なんて斜陽も斜陽で末期なんだろw 久々のアホを見た
「この程度の冊子」が一番悪い
アホだな 次スレ
【誤解】小学館の編集者、技術系同人誌に関して「この程度の冊子が1000円で売れるのか」とTwitterに投稿し批判殺到 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555298498/ 同人のほうが売り方が臨機応変で早い
最近ようやく電子書籍しはじめた足の遅さ >>988
商業は深刻な不景気らしいからねえ、書籍売れなくて >>987
数ヶ月前に申込み締め切られて既に当選発表されてるやろ
これから出たいならコミケ以外の即売会か冬コミだね >>975
未成年なら法律的にはアウトだけど誰も傷ついてないだろ？ >>989
あほな出版業界の殿様商売のせいだろうにね このスレッドは１０００を超えました。
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