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【鉄道】四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/16(火) 07:11:17.25ID:q9NKpvNC9
 四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。

4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/04/15(月) 23:33:10.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338790/
0465名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:21:08.01ID:2lBHlLR/0
コスト3分の2、赤字3倍ってところですか。
時間1本未満くらいを想定してんのかな。
在来線は三セク化で激減で新幹線もほとんど来ない、逆に四国終わるだろ。
0466名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:21:11.49ID:HNwL1gwf0
質問なんだがなんで明石海峡って橋にしたんだ?
橋を作るために建設費1兆円以上使ってるけどその金があれば
トンネル何本も掘れたんじゃないのかね?
0467名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:21:29.59ID:di1LpK6Z0
>>441
それこそスーパー特急方式でいいような。
地道に線形改良を重ねていくだけでよい気がする。
土建屋は不満だろうけど。
0468名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:22:57.28ID:2lBHlLR/0
ミニ新幹線方式で、欧州みたいに気動車+電車のハイブリッドの高速車両導入して
標準軌化のついでに一部区間改良するだけで十分だろ。
0469名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:22:57.75ID:kYtN4mn30
中国か欧州に発注すれば10分の1くらいの値段で建設してくれる
0471名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:23:21.65ID:Tu3XeHj10
友ヶ島、淡路島、経由の方が絶対に良いと思うが
岡山経由なんて自殺行為

徳島から大阪までのバスなんて2分に1本の単位で出てるんだぞ
0473名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:23:42.27ID:L9neTgsa0
四国と九州繋げたが経済効果はあるな
0474名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:24:00.04ID:ZzW7fqkZ0
岡山起点で松江新幹線と鳥取新幹線も造れw
其れでこそ真の大都会岡山w
0477名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:24:57.10ID:/E+DPtqC0
だから住んでる奴の8割以上が必要ない、もしくは知らないって四国新幹線を作る必要は無いんだって
0478名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:25:31.01ID:GtDwTQOR0
北陸新幹線延伸「敦賀駅→小浜駅→京都駅(大深度地下)→奈良県→大阪駅(梅田駅)」の
福井県側の旗振り役は稲田朋美衆議院議員
京都府側の旗振り役は西田昌司参議院議員
https://youtu.be/mTixiYTxy_E
西田昌司議員といえば、民主党政権時代に
鳩山由紀夫献金問題を追求してたが

★原発銀座と言われる福井県小浜市に新幹線を誘致
★自分の選挙区の京都に北陸新幹線を止まらせる
正に我田引水の政治家
 
その為に、米原ルートなら5000億円で済むのに
敢えて小浜市ルートを選んだ

https://i.imgur.com/MpUaDVU.jpg
0479名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:26:05.52ID:vFQt5Ht30
>>66
>四国も長崎も新幹線要らんだろ

地理的な制約のある沖縄を除いた全46都道府県に新幹線は必要。
在来線が東京大阪のメガシティでしか成立しない贅沢品となった現在にあって、
鉄道とは即ち新幹線を意味する。

地域に新幹線が無いというのは鉄道が無いというのと同じ。
新幹線こそが今や必要不可欠の基盤インフラなのだ。

それが証拠に戦後新たに15大都市に昇格した都市は札幌以外「全て」新幹線沿線。
一方で明治期の15大都市から脱落した都市は「全て」新幹線空白地域。

そしてこの中には四国新幹線で結ばれる事になる徳島も和歌山も含まれていた。
0480名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:27:04.74ID:scScGy370
>>476
直線走行しないとスピード出ないから新幹線の意味ない
0483名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:27:46.61ID:TGqhucw50
在来線を廃止するためだろ
経営分離される並行在来線を自治体が廃止する手順で
0485名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:28:07.97ID:IVEfQyo80
もう首都を四国に移転してリニア通せばいいじゃん
東京と香川大きさ似てるし
0486名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:28:21.44ID:8FTjjwOF0
>>479
原因と結果が完全に逆転してんな
利害関係者の方ですか?
0488名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:30:10.31ID:e6OCo1pW0
>>1
淡路経由で新神戸or新大阪に行くルートなら賛同するが、このルートでは誰得だから反対。
0490名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:30:14.60ID:8FTjjwOF0
>>466
海峡に断層あるの知ってる
神戸淡路地震でつぶれたと思うよ
0491名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:30:36.08ID:PMmM2y2A0
>>479
維持費のかかる高速鉄道は地方の負担になるだけ
中国人でも足枷になってきてる
0492ぬるぬるSeventeen
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2019/04/16(火) 09:31:23.06ID:QC922zVeO
>>485
四国の盟主は愛媛。今治市を日本の首都とする(*´д`*)
0493名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:36.59ID:WQUgYuE80
そもそも平日にビジネス客が使ってくれんとペイできん
瀬戸大橋線がドル箱だろうが夕方の岡山発のマリンライナーも児島で客が半分になる
四国管内の輸送需要はその程度だからキッツイよ
0494名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:39.42ID:u4Udz4E00
鉄道インフラ整備でいつも疑問に感じること。
道路を一緒になぜ敷設しないんだ?

東京名古屋リニアとかそれこそ一緒に道路も整備しちまえばいいのに
仮に一緒に道路を敷設したら格安バスなどに客を奪われるのも目に見えてはいるけど
鉄道がバスや自動車に客が奪われる大きな理由は
鉄道ってのは実はさほどお得ではない効率のいいインフラじゃないんだよな。
0495名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:45.29ID:GtDwTQOR0
鳴門大橋の鉄道用スペース
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG/1280px-Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG  

瀬戸大橋も新幹線用の標準軌が引けるように設計されてる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG/1280px-Oh_Naruto_Bridge_inside.JPG

明石大橋に関しては、鉄道用のスペースが途中までしかない
0496名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:31:55.36ID:aoJcXyqo0
作るなら九州まで繋げよ
宮崎まで
0497名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:32:46.97ID:pkJiEX3T0
>>490
あの地震で建設中の橋脚の間隔が1mだかズレたんだっけ
トンネル掘削だったらどうなってたどうな
0498名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:32:59.33ID:dlELhyuy0
>>1
新幹線は徳島県民の悲願じょー
0499名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:11.98ID:8FTjjwOF0
理論的には新幹線1時間ごとなら30分毎に複線区間つくって走りながら交換することは可能だが
0500名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:24.08ID:WQUgYuE80
>>494
トンネル抜くのに巨大シールド作らないとならんから予算がさらにかかるぜ
工事の難易度も跳ね上がる
0502名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:39.21ID:z30vHCSx0
四国は明治の日本の博物館でいいよ
0503名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:51.93ID:Mv9p85l+0
今のところまったく需要がない
しかし、岡山と高知を結ぶ路線の内、特に大歩危から土佐山田までの間は何度も自然災害にさらされてきた

なので、万が一に備えて、フル新幹線設備をちょっといじって在来線特急を走らせるスーパー特急(ただし電化しない)で現行土讃線を置き換える
大歩危から土佐山田までの駅間利用者はJR半分助成のバス転換
0504名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:55.59ID:mEC6X9+o0
電車を止めてバッテリーを積んだEV電車にすればいいんじゃね
電線を引く手間が省けて
0505名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:33:59.87ID:HcVSEbCx0
香川から愛媛いくとき
愛媛の製紙会社のとことおるとき臭いのなんの
たまごの腐ったような臭いがする
0506名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:34:17.81ID:jQ+mHoL50
>>2
新幹線で八十八ヶ所巡りさせれば採算は取れる

それに意味があるのかは疑問だが
0508名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:35.29ID:aoJcXyqo0
>>494
ヨーロッパは鉄道に大型トラックの車体そのものを載せて運ぶ
日本のように人力で長距離自走なんかしない
0509名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:43.88ID:x/fMs5rd0
>>14
>>16
いい写真だね。
0510名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:46.95ID:scScGy370
新しく空港でも作ったほうが絶対安上がり
0511名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:36:50.71ID:c9jOTyi30
それより大阪ー高松への直通フェリー開通しろい。現状のジャンボフェリーを神戸経由で大阪南港まで伸ばしてもよい。
0513名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:37:32.51ID:8FTjjwOF0
>>500
300kmで走る新幹線と高速道路じゃ必要な線形が全く違う
0515名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:38:45.43ID:MvPV4+Hy0
>>473
関西から四国を抜けて九州に至る第二のルートが出来るからね
現状だと半島状態で僻地。
0517名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:39:38.02ID:8FTjjwOF0
>>508
アルプス越えの部分はな
ヨーロッパには安い移民や東ヨーロッパの労働者がいる
0518名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:39:49.20ID:GtDwTQOR0
北陸新幹線延伸ルート検討委員会 西田昌司会長のコメント

◾米原はあり得ない
◾財源は議論しない
西田氏は「財源に関しては別の場所で行う」と検討委では議論しない方針を示しているが、委員からは「ルートと財源は表裏一体だ」との声が根強い。
今回の中間取りまとめは西田氏が主導し、運営には批判的な声が上がっている。

・10日の検討委は、5案を3案に絞り、工費や経済効果などの調査を国土交通省に発注して終わるはずだった。
 ところが西田委員長が「終点は新大阪である必要があるのか(新大阪ではなく大阪駅にしろ)」と言い出したため発注は先送り。
・議論が進むにつれ、少しでも地元に有利になるようにしたい関西の自治体や委員の主張がエスカレートしている。
・西田委員長は「検討委で並行在来線などは議論しない(着工が決まってから議論しろ)」としている。
https://i.imgur.com/2R9ibUM.jpg
https://i.imgur.com/5nliA3c.jpg
0519名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:40:05.47ID:EYLqZsbS0
年末くらいに自転車で四国一周したけど良いイメージばっかりだったんだよなあ
一人旅に優しいし食い物上手いし宿は安いし見どころもある
走ってたら呼び止められて今もいだみかんだよ、と言っておばちゃんからみかん貰ったのは忘れられない
何より中国人観光客でごった返してないのがいい

観光地に辟易した旅人や定年後の老人とか
スローライフ的な旅をしたい人の需要はあると思うんだけどなあ
0521名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:41:30.04ID:8FTjjwOF0
>>519
いいイメージのところって食っていけないんだよな
0522名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:29.25ID:2xHuTakh0
そんなしょっぱいもん作ってもらうより愛媛から大分まで大橋作ってもらう計画に変えておけ?な?
莫大に四国ルートの流通が変わるぞ。代わりに瀬戸内海ルートが死ぬかもしれんので超強烈な反対に晒されるだろうけどこのままだと間違いなく四国は捨てられるぞ。
0524名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:45.68ID:j2DUDn470
四国なら一日2本程度でいいんだよな?
単線でいけそうじゃん?
0525名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:42:53.77ID:GtDwTQOR0
北陸新幹線
『高崎駅から長野駅 総事業費0兆8300億円(開業済)
長野駅から金沢駅 総事業費1兆7800億円(開業済)
金沢駅から敦賀駅 総事業費1兆4000億円』(建設中)
そして
敦賀駅から大阪駅 総事業費2兆1000億円(小浜経由)
(米原経由なら約5000億円)

★北陸新幹線 高崎駅から大阪駅(小浜、京都経由)★総事業費6兆2000億円以上★
http://imgur.com/Fq7HjcM.jpg
https://i.imgur.com/gEEdjNk.png

★リニア新幹線 品川駅から新大阪駅 ★総事業費9兆円★←

米原ルートと小浜ルートの差額「1兆6千億円」で四国新幹線が作れる現実
0526名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:04.26ID:PMmM2y2A0
高速鉄道なんてなくてもアメリカの都市は
発展してるがな

田舎の高速鉄道なんて地方の負担になるだけだから
やめとけ
0527名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:14.88ID:ZEsLG8Yv0
四国行けよ 必要ない

それよりもっと人口減少したり交通インフラ維持する費用が少ないメリットを活かす動きしろよ
0528名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:43:19.20ID:pkJiEX3T0
>>508
日本でも一時期その方式やってたけど
車両に乗せられる車の大きさとか諸々制約があって
結局は廃れちゃったんだよね
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:43:21.03ID:WQUgYuE80
>>513
途中で降りられない高速道路になるだろうな
IC作っても何も無いような
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:43:32.88ID:Vc4HmHfq0
便利にならない方がいいのかもな
橋もなかった方がよかったんじゃないの
もう遅いけど
0531名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:10.43ID:scScGy370
>>524
そんなんじゃ、建設費ペイできんでしょ
0532名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:16.39ID:tbnU1QTb0
>>519
いやいや 新幹線はスローライフな旅に程遠いやろ
0533名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:44:45.44ID:Tu3XeHj10
北陸新幹線の延長に四国、南九州新幹線はアリだと思う
新大阪ー大阪ー泉佐野(和歌山)-
南淡路ー鳴門ー、、、ー大分ー宮崎ー鹿児島
0534名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:45:59.29ID:GtDwTQOR0
『北陸新幹線 小浜ルートと福井原発の意外な関係』
http://i.imgur.com/ZZbdvTO.jpeg
https://toyokeizai.net/articles/-/98080

小浜ルートの福井県側の旗振り役は「稲田朋美衆議院議員」
京都側の旗振り役は、民主党政権時代に民主党攻撃をしてた
安倍晋三の側近「西田昌司参議院議員」

敦賀駅から米原駅まで新幹線なら総事業費約5000億円
敦賀駅から小浜駅経由、京都駅経由の大阪駅ルートなら2兆1千億円以上

原発銀座を横切る「原子力発電所見返り新幹線」
0535名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:46:48.06ID:Ao0AT9kQ0
瀬戸大橋わたる岡山ルートはいらんぞ。
高知から大鳴門橋ルートで大阪までつないでくれ。
0536名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:47:25.93ID:x/fMs5rd0
ID:GtDwTQOR0 ←コピペ荒らしの目的は?
0537名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:47:39.47ID:agOS71gz0
>>513
ぴこーん! それならアウトバーンみたいに制限速度無くしちゃえばいいのでは?
0538名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:48:12.65ID:WQUgYuE80
一番交通インフラに負担かかるのが
GWや盆の近畿から高知方面への観光客の車程度だから
新幹線はオーバースペックだな
高松道が全線4車線になったが赤字だろうし
0539名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:05.49ID:Mv9p85l+0
>大歩危から土佐山田までの間は何度も自然災害にさらされてきた
1972年7月5日〜7月27日 繁藤駅で地滑り。同駅で運転規制解除待ちの普通列車にも直撃して死傷者を出す
1998年9月24日〜12月24日 繁藤−新改間で地滑り
2014年8月2日〜8月13日 大歩危−土佐山田間で護岸洗掘、土砂流入、築堤崩壊など
0540名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:15.37ID:gRyfkQGY0
お値段上がるんでしょ?
0541名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:31.75ID:TWsVzCkj0
四国新幹線『へんろ』に決定だな
0543名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:49:36.99ID:Vc4HmHfq0
人口も減り衰退するのに四国、九州に新幹線とかいらんわ
四国は橋が出来て価値が下がったわ
0544名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:51:01.85ID:4GJ2fnqp0
計画だけはあってもいいんじゃないのw
四国の人だって夢は必要さ
0547名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:52:09.98ID:Tu3XeHj10
たったの、1日4500人しか使わない北海道新幹線でも建設されるんだから

毎日2分に1本のペースで徳島と大阪を結んでるバス区間に新幹線が無いのはおかしい
0548名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:52:57.54ID:BRcy5uY+0
(´・ω・)y-~
名古屋発で関空から徳島高松松山大分ルートのリニアがいいんじゃない。
0550名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:55:13.62ID:Tu3XeHj10
北海道新幹線なんて、片道2250人しか使ってないんだよ
0552名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:56:50.35ID:P8imrS8p0
今年のGWも明石海峡大橋はエゲツないぐらい渋滞するだろうな
あのルートは需要はある
0554名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:57:26.74ID:f+u0WsLE0
淡路ルートが無理な以上作る意味がないよなぁ
そこ通せるなら話はまた違ってくると思うけど
0556名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:58:19.58ID:Mv9p85l+0
徳島県に必要なのは、新幹線ではなく南海フェリーの燃料助成と徳島駅からフェリー乗り場までの連絡バス
0557名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 09:58:23.42ID:WQUgYuE80
>>554
まあでも淡路ルート出来たら四国の衰退に拍車がかかるだろうな
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:58:43.91ID:Vc4HmHfq0
橋がない方が四国の観光価値はあがっただろうに
今からでも閉鎖すれば
維持費がかかりすぎるとか理由をつければいいじゃん
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:58:52.98ID:BQXhA5ab0
>>24
電車を1編成しか使わなきゃ大丈夫
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 09:59:53.67ID:pmFaC8do0
在来線特急が減ってほとんどの人が損しかしないぞ
むしろ既存区間で複線化を進めるとかのがよほど良いだろうよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:00:02.10ID:EYLqZsbS0
>>532
いやもう新幹線関係ない話だよ
四国の未来と言うか魅力について
別スレで京都から日本人観光客が減っているというスレが立っているけど
ああいう観光地は中国人に任せて日本人は四国とか山陰とか行けばいいと思ったよ本気で
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:00:56.59ID:nGz0e70M0
環状新幹線1時間で四国一周お遍路完了
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