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【鉄道】四国新幹線に単線構想 コスト3分の2、運行数少なければ可能 国交省も関心 ★2
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0001ばーど ★
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2019/04/16(火) 07:11:17.25ID:q9NKpvNC9
 四国の新幹線は複線ではなく、単線でもいいのではないか、との構想が注目を集めている。整備コストが3分の2に縮減できるためだ。東海道新幹線のように頻繁に行き交う路線だと無理だが、本数が少ない四国なら可能との発想。現在、全国の新幹線網の中で単線区間はない。誘致運動を行っている四国新幹線整備促進期成会(高松市)は、早期着工に結びつく可能性があるとして、単線構想をシンポジウムなどで積極的に紹介している。

4/15(月) 18:01
徳島新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00010000-tokushimav-l36
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190415-00010000-tokushimav-000-view.jpg

★1が立った時間 2019/04/15(月) 23:33:10.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555338790/
0565ぬるぬるSeventeen
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2019/04/16(火) 10:01:42.55ID:QC922zVeO
>>554
で、どういうルートになるわけ?本州側は良いとして四国側は?
多分徳島→高松→松山になると思うけど、神戸から高松行くのにわざわざ徳島経由して行くの?めんどくせえw
0567名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:03:44.23ID:17E2yOl70
こういうの考える人達は楽しそうだな
失敗しても降格や配転、最悪でも辞めるだけですむわけだしな
やっぱり大きな組織、会社にはいらないとな
0568名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:04:09.32ID:L2BGRDsH0
>>1
スレタイ
「国交省も関心」てのは、どこから出てきたんだ?
有料記事に書いてあるのだとしても、国交省が関心を持ってるとは思えない
0569名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:04:17.82ID:GzJ2J3Ov0
四国は車社会
愛媛以外は全部百万未満だし
高松と松山くらいしかめぼしい
都市はない
松山ですら九州でいえば長崎市レベルの規模
0570名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:04:45.35ID:lU7tXokd0
>>541
新大阪発 新幹線くうかい
とか、カッコイイな。乗りたいわ。

北陸は北陸新幹線は米原ルートがいいから、
節約できた1兆5000億円を四国新幹線に使ってくれ。

それと税金を無駄遣いする自民党一派は、維新が懲らしめてやってくれ。
0572名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:05:40.40ID:T5NxfxXw0
徳島のスーパーでは、いつも米津玄師の曲がかかっていて、じいさんでも
レモンを口ずさんでいるぞ。
0573名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:06:02.60ID:Tu3XeHj10
米原ルートなんて運賃が高くなるだけでメリットが薄いよ
0574名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:06:38.89ID:2pjfLGYt0
>本数が少ない四国なら

それなら、そもそもいらなくねーか
0575名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:07:00.60ID:8A9PfCS00
米原ルートにしたってどうせJR東海が横に新線を引けというだけだから無駄
0576名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:07:02.03ID:uDgFMeVr0
高松から岡山にいくことあっても高知にいこうと思うかね
0577名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:08:13.87ID:gMzfSEKb0
>>258
それはない
札幌まで繋がると外国人がニセコなんかで利用する
0579名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:09:26.35ID:MU3ZUmLy0
>>573
小浜京都ルートは超高額の2兆円超の建設費を、
それに見合う料金を取る代わりに、
四国含めて全国の人間に、大増税で転嫁するカラクリ。

四国にしてみりゃ、とんでもない迷惑だ
0580名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:10:22.48ID:MrWBJDWm0
在来線強化した方がよほどためになるだろう
0582名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:11:02.88ID:PMmM2y2A0
中国は地方の高速鉄道の
赤字が膨らんで足枷になってるし
マレーシアは高速鉄道建設の中止だからな

地方は採算取れないし地方の負担が増えだけだから
0583名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:11:07.21ID:QJPSOW4S0
新幹線が最高速度で正面衝突したらどんな感じだろ
0584名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:12:09.83ID:KhNgg5ES0
地元民からしたら、特急列車の特急料金無料化のほうがよっぽど嬉しいんじゃないのか???

なんか建設すること自体が目的のような気がしないでもない
(土建屋や政治家が儲かるだけ)
本当に住民のためになる政策してもらいたいね。
リニアだってそうだわ。
あんなの作る金あるなら、新幹線や特急料金を値下げしてもらったほうがよっぽど世の中のためになる。
0585名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:13:17.32ID:Pb86eAoW0
>>1
馬鹿だよしまなみ海道は普通列車廃止して居るのに
今更新幹線なんて基地外の沙汰ではないか??
やるなら関空、高知、大分ラインだろう!!
この方が単線でもスマートだ
駅到着待ち時間なしの交差すれば最高のパフォーマンスも確保可能だ!!
短距離分岐は好ましくないの新幹線だ
これは新幹線とは呼べないローカル線無駄遣いというものだ!!
0586名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:13:49.85ID:Tu3XeHj10
>>579
放置しとけば、四国から鉄道が無くなるだけだがな
何もせずに無くなるのを待つか、大阪から敷こうと言ってくれてるうちに乗っかるか
0588名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:14:47.96ID:KhNgg5ES0
そんなコストかけるなら、在来線の複線化工事やら安全対策に使えばいい。
どうせ新幹線なんかできたら、在来線は第三セクターになって、料金上がったり地元負担増えるんだろ?
北陸とかそうなってる。
0590名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:15:18.88ID:svK1R4ni0
四国の人に選ばせれば良い。
JRの在来線全廃で単線の新幹線か
在来線を残して新幹線は諦めるか。
0591名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:16:21.07ID:KhNgg5ES0
四国だけJR特急はすべて無料ってことにしたら???

それだけでみんなハッピー。
新幹線とか土建屋喜ぶだけで住民は得しない
0593名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:17:18.97ID:WQUgYuE80
>>565
仮に出来たら徳島高松はすぐでしょ
京阪神の客は岡山経由のが時間かかるし面倒じゃないの
まあ現実味ゼロだけど
0594名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:19:01.05ID:mBMynrfY0
>>547
2分に1本とか山手線より多くね?
そんなに走ってんの??
0595名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:20:22.76ID:Tu3XeHj10
>>594
走ってるよバスだがな
0598名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:21:23.66ID:mBMynrfY0
米原ルートとか不便で仕方ない
過密の東海道への乗り入れをJR東海が許すわけないし、
乗り換えようにものぞみ停まらないから不便すぎる
0599名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:23:42.26ID:QzDl3Id10
在来線もほぼ全線赤字なのに
徳島住んでるがはっきり言って新幹線要らん
0600名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:24:37.06ID:dG3BXo5L0
マジレスすると

新幹線やめた代わりに出せる費用で四国への橋のすべてを無料にした方が、
四国経済は捗ると思うぞ…

会社は瀬戸内発展側で、生活は家賃の安い四国側とかできれば人口すら増える。

広島なんぞ家が作れなくて崖崩れだらけの傾斜に住んでるし、
岡山も水没する窪地に住んでるんだから、
それらより条件のいい四国側なら住む人もいるだろう。

だが今は橋が高いので、サラリーマンにそういう生活はできない。
0602名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:25:23.98ID:tbnU1QTb0
>>593 横ですが
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
彼らのイメージに依ると、徳島高松間は19分だそうですw
0603名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:26:10.79ID:QwbtRizw0
リニアで大阪→和歌山→淡路島→四国の瀬戸内海側→大分→宮崎まで繋いでくれよ

今のままじゃ陸の孤島宮崎がかわいそうじゃん
0604名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:26:11.81ID:PFKZ13zz0
採算が取れるかってのも分からないぞ。
上越新幹線は開業前には「60年間赤字」と言われ、東北新幹線は「未来永劫赤字」と
言われていた。ところが今やJR東日本のドル箱だ。

でもまあ、北陸新幹線は「予想通り」のやばい状況なんですけどね。
0605名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:26:31.94ID:iD+D745X0
くねくね走る在来線じゃなくて単線フル新幹線にすれば
・国費で建設可能(在来線改良はJRと地元負担)
・高速化でバスに対抗可能
・山陽新幹線から乗換なし
と言ったメリットがある。

長崎新幹線も在来線改良には国費が出ないから無理矢理新幹線にした。

岡山〜多度津は複線、宇多津直前で分岐して坂出、ここから単線で高松。
多度津から分岐して、単線で松山と高知かな。
どの順番で建設するかがもめる。
0606名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:27:01.22ID:Y6YKSO990
高知民だけど…
いらねーwww
0607名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:27:21.47ID:QwbtRizw0
>>600
それもいいかも
0608名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:29:20.85ID:EhURXmdy0
>>13
こだまの特急料金をもっと下げればいいんだよな。
あと、東海道線の在来線に熱海浜松間の快速を走らせるとか。
高速バスの客を相当奪えると思うんだが。
0609名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:29:37.54ID:di1LpK6Z0
>>595
一時間30台も走っているのか??
時刻表見た限り、各社1時間に1〜3本だぞ。
10社(10路線)もあるのか?
0610名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:31:23.34ID:Tu3XeHj10
松山からも高知からも高松からも徳島からも全部鳴門を通って明石を抜けて神戸、大阪、難波とバスか行き交う
2分に1本位のバスじゃ本来は少なくて
大阪や難波でバス待ちをしてるよ
0611名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:33:51.23ID:Y6YKSO990
と、言うか新幹線いらねーから高知↔松山間直通高速作れや
0612名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:34:06.32ID:di1LpK6Z0
>>608
つ、ぷらっとこだま。
前日までの購入、発売場所が少なく、列車変更ができないなど
かなり使い勝手は悪いが。
0613名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:35:48.35ID:QsGKXRF90
本当に必要なのは新幹線じゃなくて、宇多津駅から岡山駅までの乗り入れ線だろう
四国内で遅れる度に宇多津駅で打ち切り、特急券払い戻し
あれじゃあ、儲からん
新幹線、平日は2両で十分だろ
赤字だわ
0614名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:35:56.08ID:di1LpK6Z0
>>610
あ、そういうことね。明石〜鳴門ルートを通過する路線バスということか。
0615名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:35:58.19ID:QwbtRizw0
四国空母化計画!!
0617名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:37:16.13ID:z30vHCSx0
当新幹線は上り新幹線待ちで30分停車致します
ってアナウンスがあって笑えるんだろ
0618名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:37:45.14ID:G7j0/DyOO
>>109
高知市から親戚の子供が遊びに来た時に「都会のビル街を見せて 地下鉄に乗せてやって 後学の為に」って言われたな
あっちは車か路面電車で移動だからな
0619名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:38:26.55ID:+UOwi84e0
宇多津→高松→徳島 宇多津→松山 宇多津→高知

ここを複線化すればいいだけ。特急と快速を充実させればいい。
もし新幹線化すれば在来線が第3セクターになって非効率。
0620名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:38:41.46ID:Tu3XeHj10
>>614
重要なのは、四国のどこをハブにして新幹線駅を作るか 
四国中央が良いのか徳島が良いのか鳴門か
九州側は松山か
そこにバスなり電車なりが便利に行ければ四国が活性化すると思うんだわ
0621名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:40:34.26ID:KmaQQQbN0
>>194
坂出、宇多津ぐらいだろな
0623名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:41:51.31ID:lNWOAbnH0
もちろんディーゼルだよな
0624名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:42:46.82ID:B/5IzKAJ0
>>1
そこまでして新幹線欲しいか?
単線とかもう新幹線である意味無いやん
0626名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:44:13.46ID:mL+aZNEZ0
まず関空まで新幹線を伸ばす必要があるから、そこまでは確定。
次に阪神淡路大震災の復興の為に新幹線が必要だから、淡路島経由も確定。
関空周りだと必然的に紀淡海峡経由になるから、ここも確定。
さらに、淡路島だけ作っても意味がないので、四国横断も確定。
そして伊方原発建設の交換条件で豊予海峡トンネルで九州に繋ぐのも確定。
いま決まっているのは、ここまで。
0627名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:44:46.63ID://Rpb9f20
新幹線より子育てしやすい環境整えようよ
子供が増えればその時新幹線も考えたら良い
順序が逆の様な気がする
0628名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:45:22.40ID:H38oRy3z0
>>278
そうそう
日本列島の形をみれば、日本海側にも国土軸が必要なのは当然だもんね。
0629名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:45:50.01ID:B/5IzKAJ0
>>625
四国から九州にでも結べるならまだしもなぁ
まあそんなんがあるなら新幹線より先に高速道路でやってるだろうが
0630名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:46:39.23ID:x/fMs5rd0
>>620
四国って地形上の要因で四国各県相互の一体感って
あまりないんじゃない?それぞれが個々に東京や
大阪とつながっているイメージ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:46:57.51ID:v7tSAwg70
>>258
四国全県合わせても北海道より人口少ないし
新幹線停車駅を徳島、高松、松山としたら
車で明石、岡山、新尾道に行った方が速そうだぞ
0632名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:49:45.37ID:1Jx/0V6b0
ひょっとして、
「ひゅぉぉおおおん、ヌケケケケケ……」
言う新幹線?w
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:49:49.38ID:J4Nht1gY0
JR四国はもう西に吸収しちゃえよ
東と西の2社と新幹線を統括的に見る会社だけで十分だろ
0634名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:50:09.39ID:vUd33C1J0
>>428
なるほど

現場検証中の横は低速で通過すれば、運休しなくて済むのかもしれない
0635名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:52:06.70ID:mDBC1zGL0
>>370
一つ教えてやるが
地球経済は年率4%程度で成長してるんだわ。
端的に言えば4%の国家成長ができなければ相対的にマイナスなの
1%成長率ってことはマイナス3%って意味なの
地球統一通貨というのものはないので見えにくいのだが
(購買力平価もアテにならない)
地球規模で言えば日本の成長率が0%だと
今日持ってる1万円は来年の今日には9960円になってるのと同じ

で、長期事業の金利を4%で設定するのは当然で
国家成長、つまり公定歩合もその程度に収束しなければならない。
最低限の目標なの。
これを公的に変更すると「国家成長を諦めました」と宣言したのと同じ意味になる。

というか、例えば年金運用なども4%を基準にしている。
国家として0%金利をベースにするとなれば
あれは0%これは4%というわけにはいかない
年金運用の将来予測も0%で引き直す必要があり、破綻が可視化されるw

長期金利を4%と設定するのは国家のメンツのボトムラインなんだわ

てか50年間マイナス金利って、そりゃ国家破綻しとるがな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:54:33.33ID:B/5IzKAJ0
>>626
ああ、四国と九州繋ぐんだ
それならまだ有意義かもな
まあ高速道路の大橋作った方が話が早いかつ低コストで済むけど
0639名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:55:03.48ID:sb4oMGaT0
>>506
四国周遊新幹線

>>514
週末お遍路としてなら使えるんじゃね
先週の続きでできるから
リピーターが増えてwin-win
0641名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:56:08.39ID:51SqfJOT0
神戸市が政令市で転出超過ワースト 兵庫県は9年連続人口減少 震災後、最大の減少幅  深刻な低迷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000001-kobenext-l28


兵庫県の2018年の人口動態は1万9107人減となり、阪神・淡路大震災後、最大の減少幅になったことが13日、県への取材で分かった。
少子高齢化に伴う自然減などの影響で、県内人口は9年連続で減少。
転出者が転入者を上回る「転出超過」も続いており、人口流出に歯止めが掛かっていない状況が浮き彫りになった。


一方、県内人口の流出に歯止めを掛けているのは海外からの留学生や労働者ら。
同課によると、ベトナムや中国など海外から移り住む外国人は年々増加傾向にあり、
15年から4年連続で「転入超過」を記録。
その数は年間約4千人を数えるという。


市町別では、18年中に人口が増えたのは尼崎市、明石市、伊丹市、播磨町の4市町のみ。
駅前再開発などに伴う子育て世代の増加が社会増をけん引した。


神戸市の人口動態 対前年同月

平成30年1月 - 3,470
平成30年2月 - 3,540
平成30年3月 - 3,487
平成30年4月 - 3,377
平成30年5月 - 3,693
平成30年6月 - 4,094
平成30年7月 - 4,393
平成30年8月 - 4,863
平成30年9月 - 4,929
平成30年10月 - 4,746
平成30年11月 - 4,718
平成30年12月 - 5,001
平成31年1月 - 5,052
平成31年2月 - 5,233
平成31年3月 - 5,381
平成31年4月 - 4,846 ←入社、入学、異動で1年で最も流入が増える時期でこの減少wwwwwww
0643名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 10:56:28.54ID:G7j0/DyOO
>>603
和歌山民か?
なぜ大阪から和歌山経由して淡路島なんだよ
和歌山要らねーだろ 人も居ないし距離的にも無駄だろ
真の陸の孤島和歌山をしれっと挟みこむなよ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:57:13.86ID:MT+ZyzV20
新幹線を欲しがってるのは四国でも愛媛ぐらいだろ
うどん県民としては、大した時短にもならんので、イラネ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:57:25.90ID:di1LpK6Z0
>>620
でも対関西圏で考えた場合は、現状の乗り換え不要の直行バスのほうが
メリットあるような気がする。
割高の新幹線で四国のハブ駅まで運んで、そこから乗り換えにするほど
新幹線の速達・時短のメリットが無いし。
むしろハブ駅での待ち時間と手間が問題になってくる。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:57:39.87ID:lNWOAbnH0
>>643
そのコースしかないだろ地図見ろ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:58:27.07ID:xXtKEjL80
地元一般庶民→貧乏すぎて需要がない
大企業、出張者、転勤族、インバウンドの需要が狙いだとはっきり書けばいいのにね
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:58:46.77ID:iEJCBvji0
四国渇水ニュースで貼られる各県のパワーバランスコピペで言うと、新幹線はどんなルート通るんだろ。

うどん県の鬼畜さが出るのか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 10:59:03.60ID:mprudXfs0
>>644
愛媛県民でも新幹線なんて欲しがってんのは土建屋とボンクラ議員くらいだろ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/16(火) 11:00:23.43ID:B/5IzKAJ0
>>644
愛媛県民だけどぶっちゃけいらん
そんなんに投資するなら中心地の再開発に投資した方が余程有意義
つか一人一台自動車所有が当たり前の四国に新幹線なんぞ何の意味も無い
0653名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:01:16.18ID:ZtX+yd3t0
こんなん鉄道網を引かんでも
四国内の各空港と関空をグルグル周遊するMRJとか小型飛行機を配備するだけで解決するやろ
ついでに新倉敷あたりの田んぼにも滑走路作って新幹線乗り継げるようにしろ
0654名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:01:16.94ID:IEior8sk0
中国さまにお願いすれば五年で出来る。
土地は強制収用、土人は強制収容所。
0657名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:02:34.68ID:+ioZnFcz0
>>5
高速道路の1車線を線路にしたら良さそうw
0658名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:02:46.26ID:nV06W7Ef0
本州と繋ぐより、鎖国して人口流出を阻止した方が四国のためになる。
0659名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:03:06.12ID:Tu3XeHj10
高校生の在校生数

北海道 12万5000人
四国4県 10万人

別に無茶苦茶少ないわけではない
寧ろ人口密度なら四国の方が多い
0660名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:04:55.57ID:+ioZnFcz0
>>24
タブレット閉塞を確実に実施すれば防げるw
0661名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:00.16ID:B/5IzKAJ0
>>658
だったら東京、神奈川、千葉、埼玉辺りのインフラ料金を他県の10倍にした方が日本の為だと思うわ
0662名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:11.44ID:U/uOSSML0
>>656
明石周りじゃないから、バスに勝てない。
新幹線構想は関空辺りからトンネル掘る
0663名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:05:49.28ID:UJmJGVdW0
大宮、高崎、軽井沢、佐久、上田、長野、
上越、糸魚川、富山、高岡、金沢、小松、福井、敦賀、小浜よりは
はるかに大きな都市圏が並んでないと無理だよ
北陸と違って東京に乗り入れないし
海通さないといけないし
パッとした観光地も少ないし
ろくな大学もないし
0664名無しさん@1周年
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2019/04/16(火) 11:07:21.61ID:zgZ1qXlM0
>>1
一方方向で四国をぐるっと回る環状線でいいんじゃないのか?
山手線みたいに
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