【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555905215/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 >リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。
血を止めるのに傷口を塞ぐのではなく血を抜くという狂気なやり方なんだよなw 実際に本当の氷河期は2000年から2003年卒だけだよ
この間はNTTとかも採用凍結してたからね
1997年まではまだマシだった >>498
※村井秀夫を刺殺した徐裕行（山口組）
【政治】「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達 捜査当局も注目
http://itest.5ch.net/news22/test/read.cgi/newsplus/1192090331
山口組系「極心連合会組長」 橋本弘文こと姜弘文
山口組最高幹部（最高顧問） 石田章六こと朴泰俊
山口組系「天野組組長」 天野洋志穂こと金政基
山口組系「新川組組長」 新川昭次郎こと辛相萬
山口組「弘道会系」組長 朴文寿
山口組系幹部 金政厚
山口組系幹部 姜正訓
山口組系組長 金奎煥
山口組系幹部 李昌倫
山口組系組長 金禎紀
山口組系幹部 呉相誠
山口組系幹部 廬萬鎬
https://i.imgur.com/pS34ZOJ.jpg この国は2030年には日本人の3人に1人が65才以上だからな
もうどう考えてもこの国には未来がない
特に若いのは英語勉強して、海外に移住することを考えた方が良い 結局氷河期に勝ち組なんて居なかったって事だなぁ
唯一の救いは今回だけはバブル期の「滑り込みセーフｗｗｗ」の奴も含まれてるところだな >>283
これな
レアで人数すくないし、厳しい選考を潜り抜けてきたタフで優秀な連中だから
切ったら大変なことになる >>501
第二のポツダム宣言受諾みたいな事態にならんと何も変わらんだろうね
誤魔化し誤魔化しで時間稼ぎして、矛盾という風船がこれ以上ないところまで膨らんだところで大きくパーン、
その時が訪れるまで、表面的には平穏な暮らしが続くんだろうね ４０・５０代なら運ちゃんは働き盛りだぜ？
こっちこいやｗｗｗ >>546
懐かしい
潜水艦の通信衛星の暗号通信のシステム俺やってたよ! 他人の首を切るのが天職というリストラ担当部長もいるんだな >>536
山一崩壊の底が1997年ぐらいじゃね？
1975生まれなら丁度そのあたりに大卒
1970〜74年生まれなら大卒時点でギリぐらい？
高卒で就職ならバブル入社組だろう 甘えんじゃねーよｗ 早期退職で一発FXでドカーン当てれば住宅ローンなんて糞みたいなもんじゃん >>527
就職氷河期って言葉は９０年代半ばに広まったしな。 >>537
それなｗｗｗ
再凍結世代と呼ばれる日も近いｗ >>483
すべては教育が悪いんだよ
貧乏人の子供は貧乏人ということが良くわかる >>563
完全に血糖値下がって意識飛んだんだろうなｗ >>512
ポストの空きが無くなるのも原因の1つだろうな、まぁこれも右肩上がりの年功序列の影響やけど
若手のポストが無いと有能なのが離れていくしな >>556
街金に就職したらマジで転職時に人生詰むからそこいらだけは受ける気すらなかったなぁ… >>467
TBS報道テロ集団！ 金平(キム)茂紀
坂本堤弁護士一家殺害事件
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/49993913.html
TBSは、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せた。
更に、TBSは放映中止をオウム幹部に約束し、それらのことを坂本弁護士側には一切伝えなかった。
オウム幹部は、TBSからビデオを見せられた9日後に、坂本弁護士一家を殺害した。
このTBSの一連の行為によって坂本弁護士一家殺害事件は起こったのだから、TBSは未必の故意によって殺人を行ったことになる。
しかも、TBSは長年に亘り、坂本堤弁護士がオウム真理教を批判しているインタビュービデオを放映前にオウム幹部に見せたことを隠ぺいし続けたために、警察の捜査も大幅に遅れた。
6年後、坂本弁護士一家殺害事件の犯人らが地下鉄サリン事件を起こして逮捕され、その翌年にTBSからビデオを見せられたことを供述するまで、TBSは嘘を吐き続けた。
★村井秀夫刺殺事件と北朝鮮「オウム真理教と北朝鮮」
https://gamp.ameblo.jp/hideomurai/entry-12223706768.html
>>571
懐かしいw
テレホタイムにあめぞう、2ちゃんのログDL して翌日オフラインで読んでたわ。 >>507
それは本格的に椅子の数が無かった超氷河期だ
氷河期は一応９３くらいから始まってた >>346
つかパナとかNECはもはや電機メーカですらないけどな
ソニーなんか保険屋だし 並みの頭なら公務員
他人より勉強出来るなら医者
なんだよ結局いつもの結論じゃないかww >>486
キオスクの親会社？めちゃくちゃ高待遇て聞いたぞ
キオスクのバイトですら有給がっつりと雨の日タクシー使っても良かったし
さすが元国鉄と思ったもんやが 子供部屋のお前らに教えてやるよ
２人に１人が５０以上なんやで？既に子供を産める人間が限られてる。
氷河期君は氷河期のまま年老いてゆくんやで・・ｗ 氷河期に奇跡的に滑り込めた人までも殺してまうん？
こんなことしといて人手不足がー管理職がー社会保障がー言われてもな
年功序列は無理がきてるとかじゃなく、ハッキリと、まだ社会を知らない若者を低賃金で使い潰したいって言えよ
現在役員になってるやつらはとにかく自分が会社やってる間は奴隷使い潰してうまい汁吸って最後は無責任に逃げるだけやろ >>504
雇用の流動化ばかり叫ばれて企業の流動化が全然おこらん
企業がバンバン入れ替われば必然的に雇用も流動化するのにな 年取って老人になって退職金なんかもらっても
使い道ないぞ
マジで
遊ぶにもチンコは起たんし
だいいち体が思うように動かん 団塊ジュニア世代はゴミが多いからな
さっさと全員首切っちまった方がいい >>551
改革って言葉がまず違うからな
改める気無いものそもそも 基本的には、1998年のアジア通貨危機だよ
それまでは日本のGDPも延びてたし、極端な採用抑制まではいってなかった
女の一般職が採用されなかったとかその程度 問題なのは
１ 仕事をして会社を繁栄させよう
でなく
２ 仕事を減らして人間を減らそう
だから
縮小均衡なんだよね。
どんどん悪くなる。
会社自体が、リストラ対象みたいなもの。
NECはどんどん縮小してなんとか着地点みつけようとしてるだけ。 >>537
まあ、何年かごとの多少マシだった年があったけど９０年代は就職状況が悪化し続けたからなあ 45歳退職勧奨対象者って自分のこと客観的に理解できてないんだよなｗ
面接で自分の長所と短所を言えるようになれば次見つかるよ。 中国はこの30年間で50倍の成長したのに
日本はマイナス成長 働きかた改革
安倍政権が、野党が反対する中、ごり押ししたんだよな
庶民搾取しまくりの安倍自民党 >>599
そうそれ
氷河期がーと言ってる場合じゃない
総世代氷河期化が到来不可避の流れが出来あがってる >>572
俺は41歳で20年間ペーパードライバーなんだけど
これから「運ちゃん」に成れるのか？？？
20代は金なくてクルマ買う余裕なかったから
気がついたら20年モノのペードラなんだが >>536
>>575
自演で賛同者いるように見せかけようとか、甘えんじゃねーよ >>610
経団連会長が終身雇用をやめるって言ってたぞ >>1
本人は自分が給料泥棒で、他従業員に迷惑かけてるって自覚は全く無く、被害者面だな。 >>610
カシオだけは分からん。
なんか事業大コケしたのか？
良くも悪くも手堅い企業のイメージだが。 ミスったゴロが悪いわ。
「氷河期世代」を改め、「氷結世代」に命名しよう >>589
それぐらいだったかな覚えてないが
90年代中以降の底のイメージがきついな
エヴァの時代ぐらい まだ超不況じゃなくて
円光で稼ぐ子いたみたいなぁ
まぁ大卒で適当に見つけて働いてたらいいものを
就職浪人とか院行って余計にどうしようもなくなったのだろうね
氷河期連呼の人ら ここの連中70ｓ初頭生まれ？？ｗ >>604
金融ビッグバンのせいやろ。
護送船団方式を崩されたからな。 ６０歳から５年間って一番精神的にも肉体的にも
しんどそうだなぁ
６０歳以上で働きたくない。今は男性半数以上働いているらしい。
本当に働きたいか？ デフレだからリストラしてお金貯めようだから
インフレになればお金貯めるだけで損するし 公務員は採用数絞ることで人数減らしてるんじゃなかったっけ
結果使えないバブル以上が多くて
人数少ない若手に仕事集まって苦労してるってどこにでもありそうな図式になってるとか
公務員は上はほんと仕事しないから 基本的に40歳定年と考えておいたほうがいいんだよ
そうすれば、いろいろと人生設計できる
下手に終身雇用で定年まで守られると思ってるから、裏切られたとなる コネがないと入れなかったのにリストラされるって凄い時代だなぁ >>486
就社だからね
職業スキルとしては転職市場で使えないし独立も出来ない
でも潰れないだろうからそんな働き方でもいいんでないの？ >>589
浪人、留年したら就職が悲惨になってたな
あの時、急激に経済が悪くなった 40代後半はバブルのはじけた年代で早く就労してれば勤め始めたら氷河になりましたという年代
45なら政府が嘘まみれしてるが採用がおかしいぞずっぼり不景気突入は間違いないという年代
40未満ならバブルはあまり分からないけど景気は良かったような気もするレベルだろ
30ならよくわからない覚えてませんぐらいの子供
高卒中卒ならもう少し変わるし
高卒してから1年2年の浪人も当たり前だったからな >>601
うちの社長はいまだにバブル引きずってるからいま経営が苦しくてもお前らの給料削ってみんな我慢したらまたあの昔みたいになんもせんでも会社に金が入ってくる良い時代が絶対くる。いまは確かに給料を減らしたが耐えれば必ず仕事が舞い込んでくる
とか意味不明なこと言っとる
さっさとこんな会社離脱したいけど当面の生活費もないし田舎やと仕事もないんよな。 つーかその上司は面接を何回もやるくらい暇っぽいみたいだから、そいつをクビにすればいいと提案しよう やっぱゴールラインが新卒のとこにあるのが悪いわ。公務員なんか諸にもそうだけど。
解雇規制を緩和して老害から減らしてかないと時代に追いつけない。 >>606
別の宿主に移動すればいい
雇用の流動化なんだろ？wwww >>567
中国語を勉強してシナ人社長に忠誠を誓え >>630
そういうことやね
40歳はとにかく一つの節目であることは確か >>587
にちゃんねるが広く知られて就活生の書き込みとかで会社の噂や採用時の面接官の様子とかも2000年前後からネットで知られるようになったな
SNSが普及していなかった時期で同じ境遇の人との交流ができたネット掲示板として当時はとても重宝したわ >>617
無理
会社は事故を起こされるのが一番怖いから この時間にここで落書きしてるやつらは
子供部屋氷河期世代だなぁｗｗ >>630
韓国がそうとか聞いたがなあ
出世で年収億かチキン屋とか 日本企業は社内の仕組みが中途採用者が活躍できるようにできていない。
アメリカ企業は社員の出入りを前提に業務の仕組みを構築しており、
マニュアルとドキュメントで管理している。
日本では終身雇用を前提に、ノウハウを属人的に管理している。 >>636
業界にもよるけど、この20年ガチで儲からない時期が全くなかった業界なんて実は無いのに未だにンな事ヌカしてるんじゃ終わってんな。 大昔なら
近所でしょうばいしてるわ、親戚に農業してるわで
地縁血縁で仕事はあったが
今はみんな雇われだからな
コネクションの意味がないサラリーマンばっかり
45以上で再就職は難しい >>602
この国の「改革」は「庶民から富を吸い上げる方向に働く」よね
改革を真に行うべき上層部の既得権益は基本的には温存、または別の新興上級勢力のものになる >>629
流れとしては氷河期を見捨てた冷酷さが蔓延した結果冷気が漏れ出し総世代凍結したでござるの巻ってとこか そもそも昔は50才で経営側になれない奴はお払い箱だったのだが
団塊を放出出来なかったときから若者の地獄は始まった だって糞会社システムだもん
そんなものに期待するな!! >>559
その日銀を支配してるのは国際金融資本だよ
日本は明治維新の頃と戦後 国を作る際彼らの世話になってる 日本人に企業精神がないのも、
サラリーマン・公務員が守られすぎてるからなんだよ
外国人との意識の違いはそこにある
彼らがスキルや技術を貪欲に学ぶのも、それが人生生き残る上で重要だからだ
リーマンは定年までしがみつくことが目標だからね
それようのスキル（社内政治や飲み会）になってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
