【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555905215/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 >>551
改革って言葉がまず違うからな
改める気無いものそもそも 基本的には、1998年のアジア通貨危機だよ
それまでは日本のGDPも延びてたし、極端な採用抑制まではいってなかった
女の一般職が採用されなかったとかその程度 問題なのは
１ 仕事をして会社を繁栄させよう
でなく
２ 仕事を減らして人間を減らそう
だから
縮小均衡なんだよね。
どんどん悪くなる。
会社自体が、リストラ対象みたいなもの。
NECはどんどん縮小してなんとか着地点みつけようとしてるだけ。 >>537
まあ、何年かごとの多少マシだった年があったけど９０年代は就職状況が悪化し続けたからなあ 45歳退職勧奨対象者って自分のこと客観的に理解できてないんだよなｗ
面接で自分の長所と短所を言えるようになれば次見つかるよ。 中国はこの30年間で50倍の成長したのに
日本はマイナス成長 働きかた改革
安倍政権が、野党が反対する中、ごり押ししたんだよな
庶民搾取しまくりの安倍自民党 >>599
そうそれ
氷河期がーと言ってる場合じゃない
総世代氷河期化が到来不可避の流れが出来あがってる >>572
俺は41歳で20年間ペーパードライバーなんだけど
これから「運ちゃん」に成れるのか？？？
20代は金なくてクルマ買う余裕なかったから
気がついたら20年モノのペードラなんだが >>536
>>575
自演で賛同者いるように見せかけようとか、甘えんじゃねーよ >>610
経団連会長が終身雇用をやめるって言ってたぞ >>1
本人は自分が給料泥棒で、他従業員に迷惑かけてるって自覚は全く無く、被害者面だな。 >>610
カシオだけは分からん。
なんか事業大コケしたのか？
良くも悪くも手堅い企業のイメージだが。 ミスったゴロが悪いわ。
「氷河期世代」を改め、「氷結世代」に命名しよう >>589
それぐらいだったかな覚えてないが
90年代中以降の底のイメージがきついな
エヴァの時代ぐらい まだ超不況じゃなくて
円光で稼ぐ子いたみたいなぁ
まぁ大卒で適当に見つけて働いてたらいいものを
就職浪人とか院行って余計にどうしようもなくなったのだろうね
氷河期連呼の人ら ここの連中70ｓ初頭生まれ？？ｗ >>604
金融ビッグバンのせいやろ。
護送船団方式を崩されたからな。 ６０歳から５年間って一番精神的にも肉体的にも
しんどそうだなぁ
６０歳以上で働きたくない。今は男性半数以上働いているらしい。
本当に働きたいか？ デフレだからリストラしてお金貯めようだから
インフレになればお金貯めるだけで損するし 公務員は採用数絞ることで人数減らしてるんじゃなかったっけ
結果使えないバブル以上が多くて
人数少ない若手に仕事集まって苦労してるってどこにでもありそうな図式になってるとか
公務員は上はほんと仕事しないから 基本的に40歳定年と考えておいたほうがいいんだよ
そうすれば、いろいろと人生設計できる
下手に終身雇用で定年まで守られると思ってるから、裏切られたとなる コネがないと入れなかったのにリストラされるって凄い時代だなぁ >>486
就社だからね
職業スキルとしては転職市場で使えないし独立も出来ない
でも潰れないだろうからそんな働き方でもいいんでないの？ >>589
浪人、留年したら就職が悲惨になってたな
あの時、急激に経済が悪くなった 40代後半はバブルのはじけた年代で早く就労してれば勤め始めたら氷河になりましたという年代
45なら政府が嘘まみれしてるが採用がおかしいぞずっぼり不景気突入は間違いないという年代
40未満ならバブルはあまり分からないけど景気は良かったような気もするレベルだろ
30ならよくわからない覚えてませんぐらいの子供
高卒中卒ならもう少し変わるし
高卒してから1年2年の浪人も当たり前だったからな >>601
うちの社長はいまだにバブル引きずってるからいま経営が苦しくてもお前らの給料削ってみんな我慢したらまたあの昔みたいになんもせんでも会社に金が入ってくる良い時代が絶対くる。いまは確かに給料を減らしたが耐えれば必ず仕事が舞い込んでくる
とか意味不明なこと言っとる
さっさとこんな会社離脱したいけど当面の生活費もないし田舎やと仕事もないんよな。 つーかその上司は面接を何回もやるくらい暇っぽいみたいだから、そいつをクビにすればいいと提案しよう やっぱゴールラインが新卒のとこにあるのが悪いわ。公務員なんか諸にもそうだけど。
解雇規制を緩和して老害から減らしてかないと時代に追いつけない。 >>606
別の宿主に移動すればいい
雇用の流動化なんだろ？wwww >>567
中国語を勉強してシナ人社長に忠誠を誓え >>630
そういうことやね
40歳はとにかく一つの節目であることは確か >>587
にちゃんねるが広く知られて就活生の書き込みとかで会社の噂や採用時の面接官の様子とかも2000年前後からネットで知られるようになったな
SNSが普及していなかった時期で同じ境遇の人との交流ができたネット掲示板として当時はとても重宝したわ >>617
無理
会社は事故を起こされるのが一番怖いから この時間にここで落書きしてるやつらは
子供部屋氷河期世代だなぁｗｗ >>630
韓国がそうとか聞いたがなあ
出世で年収億かチキン屋とか 日本企業は社内の仕組みが中途採用者が活躍できるようにできていない。
アメリカ企業は社員の出入りを前提に業務の仕組みを構築しており、
マニュアルとドキュメントで管理している。
日本では終身雇用を前提に、ノウハウを属人的に管理している。 >>636
業界にもよるけど、この20年ガチで儲からない時期が全くなかった業界なんて実は無いのに未だにンな事ヌカしてるんじゃ終わってんな。 大昔なら
近所でしょうばいしてるわ、親戚に農業してるわで
地縁血縁で仕事はあったが
今はみんな雇われだからな
コネクションの意味がないサラリーマンばっかり
45以上で再就職は難しい >>602
この国の「改革」は「庶民から富を吸い上げる方向に働く」よね
改革を真に行うべき上層部の既得権益は基本的には温存、または別の新興上級勢力のものになる >>629
流れとしては氷河期を見捨てた冷酷さが蔓延した結果冷気が漏れ出し総世代凍結したでござるの巻ってとこか そもそも昔は50才で経営側になれない奴はお払い箱だったのだが
団塊を放出出来なかったときから若者の地獄は始まった だって糞会社システムだもん
そんなものに期待するな!! >>559
その日銀を支配してるのは国際金融資本だよ
日本は明治維新の頃と戦後 国を作る際彼らの世話になってる 日本人に企業精神がないのも、
サラリーマン・公務員が守られすぎてるからなんだよ
外国人との意識の違いはそこにある
彼らがスキルや技術を貪欲に学ぶのも、それが人生生き残る上で重要だからだ
リーマンは定年までしがみつくことが目標だからね
それようのスキル（社内政治や飲み会）になってしまう >>601
70年〜74年生まれなら1990年のお立ち台の時期に高卒だぞ？
まぁその後、ビシバシ中小潰れたから就職はバブルでも
キツイ人生歩んだ人多いかな？
２ちゃんの70ｓ生まれの大卒ニートは甘えｗ >>617
２０年ものの免許は中型８ｔ未満も運転できて運送会社的には美味しいんだけど、
流石にペードラはきっついなぁ。。。基本、事故ったら即クビ、賠償自腹覚悟の業界だぜ？
絶対事故らね〜よと言う運転センスと、慣れると狂暴化しがちな車の運転だけど、超絶安全運転続ける自身があるなら歓迎だけどね！ 45歳っていったら子供がいたらだいたいこれから大学進学とかでお金が一番かかる年代じゃないの まじめに中国人と人脈作った方がいいよ
ジャップがいずれ中国人の家来になるのは少し考えればわかる 「雇用の流動化」を「自由解雇」の代替単語として使っている奴多すぎ
流動化と言う以上、再雇用が機能しなきゃ意味ないのに >>65
サービス業はリストラなんかしなくても辞めていくからね
常に人手不足だよ >>489
SAP やオラクルが会社のどこの元データから会計仕訳を自動作成してるか把握してたら社内の生き字引的な扱いされて中核社員になれるな。 俺は 元財閥系企業でエンジニアをしていた 地方の50歳のタクシードライバー。うちの会社の73歳アルバイト乗務員で
月30万稼いで年金と合わせて年収500万円の人がいるよ。68歳で正社員で 年収600万円の人もいるけどね。
タクシードライバーこそ手に職だと思うけど。 公務員はリストラがないメリットがあるのに給与が高過ぎだな
そんなメリットがあるならもっと給与を下げてもやってくれる人材は沢山いる なんでこの国暴動すら起きねえんだろな
革命起きてもおかしくない搾取なのに 氷河期世代は、安倍ノミクスで詰なんやで？
再来年の安倍任期後はお陀仏や、ファーーーーーーｗ 40歳定年制で、それからは出世した人とか専門性ある人とかが任期制で勤めるでよくね？ 俺は57歳の現役ITドカタだが
それならば45歳以下で実力があればひっくり返す
事が出来るんだよな。
20年前に望んだ時代がやっと来たな。
社会の停滞の原因が老害なのかユトリなのか
ハッキリさせようぜ。
引き分けならば若者の勝ちだ。
掛かって来なさい。 でもさ、給料高いんだろ？ 馬鹿でも年収8００万とかで公務員みたいなもんだろ 幸せも不幸も分け合うのが人間なんだよ。助け合い支えあわないと。
とりあえず、民主主義の大切さをみんなが思い出して、自由で民主的な日本を作っていこう >>640
外国人上司は当たり前になるだろうな
その窮屈さにさあ耐えられる日本人はどれだけ居るのか
出来た外国人なら良いが人間性最悪だったらもうね。。。
想像しただけで血を吐きそうだ 45歳のクビを切らないと55歳の無能管理職が生き残れないからな >>652
人脈かあ
そういう人脈自慢してるの沢山みたけど
そんな奴に限って個人の実績はイマイチだったりする AIの研究がかなり進んでいて 人間の文明もあがりを迎えつつあるのに
移民を推進するのは本当にキチガイ沙汰 仕事なんてマジなくなる つうかよっぽど見えてない奴か無茶苦茶優秀な奴かじゃないと不治痛とかネックに入ろうなんて丁半バクチ打ちたい奴なんていなかったろうに。
昔からすげぇ評判も業績も悪すぎたからな。 日本では大きな流れができてしまうと、それに逆らっても争いが起こるだけでいいことはない
大きな波には逆らわずに流されて、流れ着くところへ流れていくしかない
こういう児戯みたいな首切りは、ばかげてるけど、それが大きな流れだとしたら
逆らってもエネルギーのむだ 雇用の流動性とかバカウヨ言ってるけど
有能な人間が海外に出て行くってことだぞ
益々日本が衰退するぞ 富士通リストラ？
ぞの割には退職者に死ぬまで企業年金与えてますよね？ 多めに退職金出るんだからそれ貰って別のことで働いたら得じゃん 果たして、労働貴族が40歳定年制となったときに、
みんなが寄らば大樹で、サラリーマンや公務員を目指すだろうか、ってこと
ジョブズやホリエモンの生き方のほうが、メリットなくね？ってことにならないかと
今までは、リーマンが恵まれすぎてたんだよ 45歳までに子供が成人する人生設計がスタンダードになるよ 40代はほぼ実社会でクソバブルの仲間として関わることなく
選挙権を持って1回ぐらい国政へ投票したレベル
いきなりクソを擦り付けられただけで自己責任もクソもねぇわな 日本は正社員の解雇規制を厳しく残しているので、社内の業務の仕組みが
正社員の終身雇用を前提にして属人的な管理になっている。
全面的に解雇規制を緩和すれば、アメリカ並みに社内の業務の仕組みを
文書で管理するように変わらざるを得なくなる。 >>689
無能な人間が居座って早30年。
日本はつぶれたんだけど? >>682
あーなるほど定年を65歳まで伸ばすから55歳を守るために45歳を切るのかwwww
まさに老害やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
