【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★10
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00010000-flash-peo
人手不足が叫ばれるなか、大手企業がいま、「早期希望退職」という名のリストラで、45歳以上の人員整理に走っている。
「『あなたは残っても仕事がない』と言われた。それなりに貢献してきたと思っていたので、ショックで食事が喉を通らなかった」
NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。傷つけられたプライド、将来への不安……。上司の言葉はあまりにも残酷だった。
会社人生半ばで突然、退職を迫られるサラリーマンの声が悲痛になるのは、無理もない。
希望退職とは名ばかりの、退職強要まがいの「面談」が精神的に追い討ちをかける。
「面談者の部長から、『今の部署に残りたいというのであれば、どのように貢献できるのか、示せ』と言われた。
面談のたびに貢献策を提案したが、部長からは毎回駄目出しを食らった。結局、何を提案しても無駄な抵抗と感じた」（54歳、NEC経理）
「6回めの面談時に、『面談をやめてください』と何回もお願いしたが、部長は『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ〜』と冷たく言い放った。
いつまで面談が続くのかと、絶望感に襲われた」（54歳、NEC技術）
それにしても、なぜ「45歳」なのか。
「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切れば、コスト削減の効果が大きいのです。
また、40代以上は『変化に対応しにくい』と考えられている。ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたいのです」（人事ジャーナリスト・溝上憲文氏、以下同）
かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
「まず5000人を配置転換しようとしたんですが、最初からうまくいかないと思っていました。エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ。2850人が早期退職に応募しましたが、今後、『第二弾』が始まるでしょう」
意外だったのはカシオ計算機だという。
「典型的な年功序列、終身雇用の会社で、部下のいない中高年社員に『副課長』『課長代理』といった肩書を与えてやるような会社だったんですが、
すっかり変わってしまいました。リストラは会社のイメージも損なうんです」
3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
「リストラは、一時的に出血を止める『対症療法』で、根本的な解決にならない。それよりも、新しい付加価値を生むビジネスを作り出すのが経営者の仕事なのに、
延々とリストラをやっている。まず経営者が責任を取るべきです」
安易なリストラに走る、経営陣への不信の声は、社員からも聞こえてくる。富士通の50代社員は、こう言った。
「リストラ以外に方法はないのか、よく検討するべきだ。結局、人を減らして人件費を削減するだけなら、リストラを繰り返すことになるだろう」
NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。割増退職金をもらえるならと、退職に応じる人も多い。
そして後悔する人も。
「今となっては、頑として『退職しない』と言い張ればよかった、と後悔している。なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは、本当に酷い仕打ちだと思う」（40代、元富士通社員）
この社員の声を経営者たちはどう聞くのだろうか。次のページでは、「45歳以上のリストラ」を実施している大企業8社の状況をリストアップする。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555989809/
1が建った時刻：2019/04/22(月) 09:36:33.20 窓際でのんびり茶しばいたり適当にシュレッダーかけたりするだけで給料貰えるとか最高やん？ >>848
行政じゃなくて司法の問題だよ。
かつて人員整理を違法としたから。
脅迫まがいの首切りに文句があるなら裁判所にどうぞ。
市場経済を理解してない裁判官の責任だ。 自分ルールを押し付けて他人のせいにして責任を取らなかった結果がそれ
自己責任ありがとう >>1
>NEC社員のAさん（48歳、SE）が胸中を打ち明ける。
NECって本当にゴミみたいな社員が多いからな。
首にされて当然だろ。 >>846
リーマンショック再びwww
こりゃ増税延期だw >>1
>NECの場合、45〜50歳で、月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。
上級国民w 42歳東大法卒職歴なしの俺「ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とは言っても俺とこいつらでは就職のしやすさが天と地の開きだろうけどな
経験者、特に管理職経験者は中小企業にいくらでも採用されるだろうしいいじゃん
それにいままでさんざん儲けておいしい思いしまくったんだろ >>859
これは恵まれてるねえ
派遣や契約社員だと「来月から来なくていいよ」で退職金とか一切ゼロだからね 再就職で給料半減したとしても世間の負け組からすりゃ雲の上の恵まれっぷりなんだしそう腐らず再就職に励むといいさ 需要があるかはともかく
この年代は今後も労働市場に潤沢に供給され続けるんだろう 担当「君に出来る仕事は無い」
ワイ「給料貰えるなら仕事はいりません」
普通に給料減らせば良いのに
まず年功序列をやめよ？ 48歳と言ったら歯は部分入れ歯
腰は腰痛持ちだろ
まともに働けるとは思えん >>850
>とっとと辞めて中小企業に再就職
それも難しいだろうね
中小でも年齢に拘ってるからね
日本の中高年の再就職の難しさは異常 >>860
1200万円っていったっていつかはなくなる
この先何年生きていくと思ってんの？ ようするにこれが戦後社会の塾産業の弊害
塾にいっていた子供たちで望んだ未来にならず、底辺になると
安楽死を望む。体は健康でもだ
なぜなら塾産業に植え付けられた小さなプライドやエリート思考のせいだ
そして無職か犯罪者を叩く弱いものイジメしか楽しみがなくなる
俺も君も
ネット上でマウントしてるだけで何時間も消費してる猿のできあがり 1200万上積みしていなくなってもらったほうが企業としては都合いいだろ
安すぎるんだよな まぁ４５〜５０くらいなら月給５０万くらいもらってるだろな
月収の34カ月分の「割増退職金」だから
５０×３４＝１７００万くらいだろ >>869
フリーターでもしながら食いつなげば良いではないかｗ
それで生きてる人たちも大勢いる そして、コウムインガーが
馬鹿だから
こういった雰囲気に持って行ったんだよ！
コウムインガーは、マジで死ねよ！ やはり、お金払ってクビ切れるようにしないと駄目だろうな。
会社だって余裕ない時は人員整理しないと潰れる可能性あるんだからさ。
割増退職金貰えるならいいだろう。
甘え過ぎだよ。
中小企業は退職金すらない所が沢山ある。 >>874
出世できなかったオッサンは死に場所へと静かに消えていくんだよな 職歴なしの俺と違って中小企業の門戸は開かれてるんだからいきゃいい
せいぜい年収半減する程度だろ
それでも世間からすりゃいい方だ 日本の年功序列型賃金に解雇自由化をくっつけたらどこの会社もこうなるんだろうなあ
年金支給年齢45歳からにする必要があるね >>872
平〜係長クラス年収600〜650万だろうから
月収35〜38万（手取り28〜30万）＆ボーナス程度かな
45歳からほぼ給与は上がらなくなるから、居ても居なくても地獄だよ 大企業は〜っで一括りにして語ってるけど要はNEC自体が稼げなくなったからってだけじゃん
>>880
エンジニア以外は中小の方が厳しい気がする 中小だとやってる感だけだと仕事すすまないからな厳しいぞ >>883
ある意味勝ち組な人だった人が直面してる事だろうからね
氷河期〜リーマンまで何度もあったリストラくぐり抜けてきたんだよ
>>884
2000年頃から某社も再編伴った人員整理やってたからね
全体的に国内メーカー家電・情報機器が売れない＆ブランド力低下になってきてるんでない？ >>882
NECて給与そんなもんなん？
ワイ 33歳 中小企業(従業員100名程)係長リーマン兼投資家で 糞みたい低いリーマン給与もらってるけど、最近 給与明細マジマジ見たら額面36万(手取り27万) でボーナス入れると年収600万円以上であることが判明、、、
手取りでしか給料見てなかったから 糞安いと思ってたけど、NECや富士通見てると 今の自分 好き勝手に仕事できるし実は良い境遇なのか？と感じている模様 今の富士通の売り上げって単独なら1兆8千億しかないのな
しかも下落傾向
これで4万人の社員を食わせるのは無理がある
実際営業赤字だしな 全員、野球選手みたいにすりゃいいのにね
無能だからしょうがないみたいなコメントあるけど、有能でも切られるんだぞｗ
年功序列じゃ高齢者を安く、っていったって年収400万ぐらいで雇うことすら秩序を乱す為に出来ない
で、引きこもりオジサンが量産されてしまう まあ、日本の一流企業にお勤めの、高学歴エリートの皆さんは、自己責任がデフォらしいから、別に何の問題も無いんでしょ？
非正規は俺らの肥しと言って憚らない、その有り余る才能を活かして頑張って下さいな。 >>887
課長クラスで1000万でも月収50万手取りの40万程
プロジェクトや部課査定ボーナス比重大きいみたいね 某沖●気関係の絶対にリストラされない属性例
***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
社内不倫イジメドラッグの達人でヤクザ、カルト両縁故の性悪女。
その理由は不倫相手がヤクザ縁故で親会社に押し付けられたボンボン。
実質社長よりも偉い腫れ物。ドラッグ共犯仲間は全て縁故メンバーなので処分をするとその縁故メンバー関係も道連れになる。
この不倫達人に入れ込んでしまった複数の一回り二回り上の年長者役職が身内にバレると恥ずかしくなる。 >>50
労組幹部はリストラされない
労組は非正規にも冷たいよ
正社員限定加入の労組、子会社はブラック企業
当たり前にあって放置
奴隷の生き血を経営者と山分けするだけ つーか、給料を下げないで椅子取りゲームをしだしたのが家電業界の終わりですよ
味方を敵にして、本当の敵を見ないのが不思議だ リアルベジータか
もうＡＡ貼れなくなったからアレだが 大企業入っちゃったー安泰だーって20年ぐらいやってたんでしょ
業績悪いんだもん仕方ないわ >>887
源泉徴収毎年来ないのか
見ずにポイしてきたのかよ >>896
就職氷河期だから大企業内定者はめっちゃエリート気取りでイキってただろうね
俺様達だけは、違うんです
みたいなw 年収１０００万でも手取りは７００万だよ
退職金も３割くらい税金、保険料で消える
丸々貰えるわけではない >>897
今まで見た記憶ない、、 マジ話
給料糞との認識しかなかったから、給与明細も開封せず毎回捨ててた 高学歴エリートの皆さんは特権意識があるということはわかった。 親が年収1700万で2億の資産持ちだから
息子の兄と俺は子育て終わったら即退社できる。俺は子育てしてないしするつもりもないからただのフリーターだが
こんな一族も世の中には少ないんだろうけど、こういう一族でなけりゃ大企業勤めでも安心できない世の中になったな
逆に言えば出自が金持ちならフリーターでも余裕 >>900
若い頃、先輩が開けずにそのまま捨てていたのを見たことあるわ
うわ〜ってした事を思い出したよw そんなことやってたら若い奴も逃げ出すだろ
みんな転職先探してんじゃね？ NECじゃないとこなら引く手あまた
NECや富士通が悪いだけなんだよな 実際リストラ敢行したソニーやパナに就職した当時の若者はいま報われ、老害を抱えたまま惰性できたNEC富士通東芝あたりが阿鼻叫喚になってるわけだしね。
リストラは経営者の大事な仕事。 >>908
一流企業が存続するより
自分の生活が大事だしな 未曾有の好景気の中身は韓国と同じレベルでしかなかったんだな 無能経営者の尻拭いがリストラ
まぁ本当にいらないヤツもいるが 働かない50代おじさんと
無能な40代おじさんの解雇に賛成します。 >>709
つーかそれこそ技術営業に回せよ
事務屋の営業がいらんわ
日本の営業って基本メッセンジャーボーイだし SEならいくらでも仕事あるでしょ
と言ったら
ねーよと返されたわ
まああっても激安だからな 会社で２ちゃん三昧しながら、働かねー怠け者クズども｢リストラしてもイスは空かないよｗ｣
↑
俺｢んなもの空かなくていいに決まってんだろ。こいつらクズども働かねーでカネもらって、しかもﾏｽｺﾞﾐどもやこいつらクズども俺の身内の死人利用して働き方だの労働問題だの、ヤクザみたく突っつきながら働かねーでカネもらってやがる。2ちゃん三昧のクズどもゴミ始末だ｣ 会社に利益を与えられない無能な奴 と デブ と 禿げ を社会から抹消され当然かな。
デブは喫煙者より不健康なイメージあるし、見ているだけで暑苦しいし 接待でも食いまくるし すぐにタクシー乗りたがる経費泥棒。
禿げは会社にカッパいると思われて会社のイメージ悪くなるし、後世に残してはいけない危険因子だし、働かせて子供つくらせてはダメ。子供がかわいそう。
社会は喫煙者を抹消しようしてるけど、先に会社が抹殺すべきは、金稼げない無能>デブ>禿げ>喫煙者 だろ もっと考えてリストラしろ NECはグループで11万人近くいるからな
正直、全然 オッサンは窓際とかシュレッダー係とか
家族を養うのは大変やわ 辞めなよ
俺もそのうちの一人
辞めればもう部長とは関係ない
部長なんか死んでも、もう関係ないんだよ 旦那の稼ぎが悪いと嫁からイビられてる人の年収が1000万プレイヤーって言うのは良くある話
田舎で手取り20万（年収400万）って難しいわな…
これが現実 >>922
昨年までは1200万円だったとか（笑）
まあ、私のことなんだけどね。 >>917
お前、１の奴と同じくらい馬鹿なんだな
>>1
>年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い
そういうことではないってことな
4５歳前後が高いのではなく
年功序列賃金ってのは、全ての奴が年齢に従って右肩上がりの賃金になるってことな
そこにおいて、何歳からが貢献よりも給与が高いですか？？ってなると分岐点が4０歳になるってことな
4０歳以下だと、貢献よりも給与が低い。会社が儲かりやすいってだけ
勝手な企業の理屈ってだけやで
雇った以上はほっといても年齢はとり、給与はあがるわな？？だから4０歳以上を解雇しやすいのさ
お前がコンビニのオーナーやってみ？？
２０歳〜３０歳を１０人雇用、２０年後な？？4０〜５０歳となり、年功序列の賃金なんだから人件費がかさむわな？？
ってなると、解雇して、新しく２０代を１０人雇った方が良いことになるのさ
非正規とかアルバイトとかにかえるとか
そういう奴で仕事ができるのならな？？
企業にうまいようにやられて
搾取されてるだけやで >>926
資本主義経済だから当然だろう。
資本力がある奴は無い奴より美味しい思いが出来る。
当然だわな。 バブルの頃、テレビで会社がいらない人材は誰？って特集をやってたが、
結果は予想に反して「課長以上全部」だった。
理由は生産性がなく高給だから。
リストラの影すらなかった好景気に、
会社側は中高年はいらないとはっきり言ってたんだな。 終身雇用はしない、でも若い時は終身雇用制度前提の安い賃金で使い倒すってサイテーだな >>930
お前みたいな低脳は雇って貰えるだけありがたいだろう。 >>914
理系の営業経験無しをなめるなよ
知識はあってもボソボソでなにいってるかわからん、タイミング悪くてちょっと怒鳴られたら意気消沈ぽ
メッセンジャーのありがたみがわかるぞ 逆に「貴様はどうなんだ？」と言い放ってあげたらいい。 エンジニアもチャイニーズが増えてるからな。
自分の後ろの席も中国語が飛び交ってる。 >>903
取引先の人も、毎月見ずにシュレッダーに入れていたんだけれど、ある月上司が他の人の明細を間違って渡しちゃったんだけど、それも名前すら見ずにシュレッダーに入れて大変な事になった。 ＴＶでは芸能、スポーツ、美味しいね、・・・がメインだが、現実の影も
報道すべき。
美しい日本を国民は信じてるのかな？ >>819
日本人の経営者は優秀だが労働者は生産性が低くて無能。だから日本人をリストラして生産性の高いドイツ人を雇えば、会社の業績は断然良くなる。
っていうような妄想をしてそう | :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l !
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i リストラがあっても好景気
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // 閣議決定されますた。
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
https://open.mixi.jp/user/20653861/diary/1967071467 課長は優秀
部長はちょっと怪しい
それ以上は全く無能
これが日本の会社 こんなことのさばらしておくから自民党の支持率下がって選挙で２連敗南下するんだぞ ・・・このニュース辛い。
氷河期世代だと思うんだが、この世代。
大学出てもまともな就職先なくて、安い給料で我慢して働いてきて地道な昇給頑張ってきたのに・・・
若者より給料もらっているからリストラって。
上司に嫌がらせされて昇給も昇格も低く抑えられ。
何にもいいこと無かったな。
いっそのこと死にたい。 結局、上の世代が全てをしゃぶり尽くして終わる。
大体人件費がかさむのは、社会保障費で、老人のための金が加算されてるからだろう。
本当に恐ろしいシステム。悪魔だよ。 >>942
氷河期世代を言い訳にしても、何も良いことないよ。
お前のは言い訳にもなってないし。 20〜30年前のNEC・富士通は一流企業だったし
プライドも高く一生安泰と思っていたんだろうけれど、
今のNEC・富士通は特に秀でた分野もなく何で利益を出してるか分からないような平凡な二流企業に成り下がったからリストラも仕方ないじゃん >>944
お前がどの世代のヤツでどこの大学出て、社会人になってどこに就職して今どんな立場に居るのか知らん。
ただ一つ言えることは、お前が氷河期世代は自己責任だと言い張るぬるま湯だということだけだ。
血を吐くような辛い思いをしたことなんてお前には解るまい。 >>948
氷河期世代の男性雇用は正規雇用が9割超えている。
まあそういう事だよ。
https://i.imgur.com/RrZHAk8.jpg >>33
富士通は最近のニュースじゃん
リストラされたの間接部門だろ
そんなのがITの実務なんてできない
OSのコマンドもいくつ知ってることやら
間接部門じゃなく
本店でSE名乗ってたやつだとしても
子会社のSEに仕事振る管理的な立場だから
自身ではプログラム書いたりサーバ構築できない
彼らにできるのは、
こういうプログラム書いて、とか
こういう機能持ったサーバをたてて、とかの依頼だけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
