【中国経済ヤバイ】中国鉄道の負債残高が過去最高の87兆円に＝2018年純利益の2580年分 ★3
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中国全国の鉄道事業を運営する中国鉄路総公司の3月末時点の負債残高が、過去最高の5兆2683億元（約87兆2400億円）に達したことが分かった。中国メディアの新京報が2019年5月1日付で報じた。同公司の2018年通年の純利益は20億4500万元（約339億円）で過去最高だったが、単純計算では同社は純利益約2580年分の負債を抱えていることになる。
2018年の売上高は1兆955億元（約18兆1600億円）で、前年の1兆154億元（約16兆8100億円）を上回った。純利益は20億4500万元で、前年の18億1900万元（約302億円）を上回り、過去最高になった。
18年の運輸収入は7569億元（約12兆5500億円）で、客運収入は3570億元（約5兆9200億円）、貨物輸送収入は3522億元（約5兆8400億円）だった。
2018年末の負債残高は5兆2134億元（約86兆4300億円）で、19年3月末にはさらに増えて5兆2683億元に達し、過去最高になった。純利益も増加しているが、負債残高も増加しており、19年3月末の負債残高を18年通年の純利益で割る単純計算をすると、約2580年分ということになる。
なお、中国の鉄道事業は1954年に発足した政府・鉄道部が担当していたが、2013年3月には、政府・交通運輸部国家鉄路局が行政部門を、中国鉄路総公司が事業部門を担当する組織改革が実施された。長期に渡り政府部門が鉄道事業を担当していたのは、戦時には軍や武器なども輸送する「準軍事部門」の扱いを受けていたからだ。しかし、2011年には劉志軍鉄道部長（鉄道相、当時）が職権乱用などで解任され（13年に有罪判決が確定）、11年7月には高速鉄道で多数の死者を出す追突脱線事故が発生したことが、組織改革のきっかけになった。
中国鉄路総公司の巨額の負債は、政策により高速鉄道網など急速かつ大規模な建設事業を続けているからとされる。
現在の中国鉄路総公司は、中央政府がすべての資産を保有する国有中央企業だ。これまで「株式上場を目指すのでは」との見方がしばしば発生したが、新京報は「業界関係者の多くは、中国鉄路総公司は巨大すぎて、近い将来に全体上場を行う可能性は低い。ただし、傘下の優良資産部分を上場させる可能性は存在する」と紹介した。
2019年5月4日(土) 6時30分
https://www.recordchina.co.jp/b707088-s0-c20-d0142.html
★1が立った時間：2019/05/07(火) 07:41:46.09
前スレ
【中国経済ヤバイ】中国鉄道の負債残高が過去最高の87兆円に＝2018年純利益の2580年分 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557190832/ スケールが日本の10倍ならこんなもんじゃないかい？ Chinese President Xi and Russian President Putin takes the CRH to Tianjin
https://youtu.be/AkzkxPPtn6w 日本の国鉄と同じ過ちを数十倍の規模で現在進行中とかw 大丈夫
ぜーんぶなかったことに
中国には文革があるから 2580年でも、2580年コツコツ返して行けば返せるわなｗ
利益が出てるんやからｗ
国策企業やしｗ 国鉄分割民営化（こくてつぶんかつみんえいか）とは、
中曽根内閣が実施した行政改革である。日本国有鉄道
（国鉄）をJRとして、6つの地域別の「旅客鉄道会社」と1つの「貨物鉄道会社」などに分割し、
民営化するもので、これらの会社は1987年（昭和62年）4月1日に発足した。 一体どうやって賄ってるの？
どこから金が出てきてるのか不思議 よく分らんけど「元」を刷りまくって
＞負債残高は5兆2134億元（約86兆4300億円）
この金額を返して「はいっ負債返済アルね」ってやらないのか？
それがＭＭＴって理論じゃなかったけ？ ＞18年の運輸収入は7569億元（約12兆5500億円）で、
＞客運収入は3570億元（約5兆9200億円）、
＞貨物輸送収入は3522億元（約5兆8400億円）だった。
客運の収入は全体の5割以下かよ ソ連原発事故→ＪＲ民営化
日本原発事故→中国鉄道改革 お前ら知ってる？
会計学では企業は半永久的な生命を持っていると仮定されてるんやで？
殆ど分かって無いけど、継続企業の公準や。
何故潰れるのか？って理屈もあったと思うけど、忘れたｗ >>1
中国経済がヤバいとかわかりきっていたことだろｗ
あんだけ日本を嫌って、上から目線な態度を繰り返して中国が
ここ最近急激に日本にへこへこ、にやにやしながらすり寄って来た時点でわかってただろｗ 無理して人いないところまで鉄道引いたからな。
さらに高速鉄道まで。
そらJR北海道になるだろｗｗ さすがメンツだけの国w
地球の貴重な資源をかっさらっては
ゴミと毒とウンコに変換するだけのチャイニーズ いくら負債があろうが精算しない限り損は確定せんからね
繰越し繰越しが永遠に続けばなんら問題ない あれだけ広大なんだからマイナスだわな
北海道レベルでもマイナスなんだから 中国経済がヤバイって、ずっと言われてるけど、いつ崩壊すんの？ 日本 不動産バブル崩壊、土地神話の崩壊
中国 一部の街がゴーストタウン化してる >>1
中国の借金って1京円だっけ？
さっさと滅びろ。 鉄道を運営するための設備と人員とお金は膨大なものだが、利用者がやたら少ないならば、単なる限りある資源、人材、お金の無駄遣いで、バカみたいじゃない。 これは分割民営化待ったなし
それでも超巨大企業だけどなｗ 平気平気
10億人から80万ずつ強奪すればいいだけ ちうごくは先進国だから、これくらいへーきへーき
アメリカの関税も25%でおーけい JR各社 （有利子）負債 2018/3
JR東海 4兆5千億円
JR東日本 3兆2千億円
JR西日本 1兆1千億円
JR北海道 4千億円
JR貨物 3千億円
JR四国 2千億円
JR九州 730億円
計約10兆円
ちなみに日本を代表する大企業、トヨタ自動車様の有利子負債 19兆3千億円
まあ半分に過ぎないからトヨタに比べれば優秀だなー
上のリストで借金少なくてなかなか優秀っぽいJR四国やJR北海道の純利益はしかし赤字
>>1と同じ意味不明の計算をすると返済までに無限年
企業にとっての負債や利益がどういうものであるかの初歩を理解しろ小学生レベル丸出しのネトウヨ
たとえば安定した大会社の社長が年俸3億円だったとする
その社長が10億円の豪邸を年1億の10年ローンで買った ＝負債10億円
「うわー サラ金に100万円の借金でも青くなるのに、10億円とかその1000倍！ あいつ人生詰んだーーー」
その社長は他にスーパーカーだの絵だの寄付だのにドンドン使い切って今年の純貯金分は500万円
「負債10億をその500万円で割ると200年！ 死んだ先も残る地獄の借金抱えたー 崩壊必至 樹海行き確定ーーーwwwww」 はあ？www 国内の借金で賄ってるんだから何の問題もねーよ
騒いでる奴は馬鹿じゃねーの どうやってるか分からんけどこれで純利益でてるってことは
そんなすぐには破綻はしないのかよ
でもどっかでクラッシュ起こればたちまち地獄と化すか >>1-9
国連制裁を仮想通貨で回避する北朝鮮、国連で指摘されていた。
仮想通貨放置する自民党
（仮想通貨 北朝鮮 国連経済制裁 回避 マネロン テロ 検索）
英国王立防衛安全保障研究所（ＲＵＳＩ）は、北朝鮮が約６１０億～８２０億円（4月15日レート）相当の仮想通貨を保有している可能性があると指摘
北朝鮮が所持している仮想通貨の仕入れ値は
ハッキングで入手してるので、ほぼ人件費のみつまりタダ同然
3月～4月～5月初頭の値動きで最大で一兆円規模の経済制裁回避？
アドレスさえあれば、誰でも自由自在に海外送金できちゃう。すごい♪
北朝鮮 仮想通貨5億ドル超え奪う 国連報告独自入手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42204450Y9A300C1MM8000/ >>33
有事の際に人民解放軍を高速で運ぶ軍事設備、という側面もあるから
無理して引くことに意味はあると思う
色々な面で日本と国情が違いすぎる 中国にはこれから不良債権なんかの債権問題で困難が待ってるな >>31
また継続企業の公準とか古くさい言葉をつかうなぁ
まぁ基本だからそれでいいんだけど
最近はゴーイングコンサーンが一般的で ADBとかから低利の借り入れを行って、AIIBを通じて高利貸し てか、国力も国際社会の地位も日本の方が
中国より格下なのに、なんで日本人って
上から見線で中国のこと語るの？
わけわかんないんだけど 鉄道網は大都市だけでいいの路線考えた奴アホだろ
あとは貨物用に直線の広い線路を数百キロ単位の間隔で引いとけばいい >>52
都市部で莫大な利益を出すだろ
都市部人口だけで、日本の数倍いるんだから 内陸部は旅客は空輸でもいいが貨物の運用が肝だろう
その点では中国の政策自体は問題ないんじゃねーの？
全体で赤字てはないわけだし
借金なんて国が補填しとけばいいだけだろ >>56
広大な国土で大規模な軍隊を移動させるんだから鉄道しかないよな >>58
最新の言葉ありがとうございます。
私、疎いんで助かりますｗ 米国との貿易戦争で輸出ヤバイから、内需株拡大のためにも更に資金投入かな
国がインフラ整備でやってんだから、収支がどうとか言う話ではないだろ >>68
景気対策に道路工事をしたら鉄道が不要になって赤字になるところまで後追いするのか 普通１０００億円でさえ損失出たら大騒ぎだろうに
８７兆円なんてどう計算して今まで放置したんだろw 4000年の歴史から見れば2500年なんてすぐアルね 日本も国鉄時代は赤字がひどかったらしいし
国家の威信とか
地域への利益誘導とか
いろいろな思惑で動いているうちに
限界に達しそう
でもって改善しようと民営化したらＪＲ北海道みたいな部門のできあがり 広大な中国大陸に張り巡らせる鉄道敷設は
社会インフラであり儲かる儲からない関係なしの
国策事業 こんなに鉄道ひいてる中国がつくったＡＩＩＢなのに
バスに乗り遅れるなっていうのはおかしかったね
電車に乗り遅れるなだよね AIIBに乗り遅れるな論って本当になんだったんだろうな >>60
そりゃあ、中国って有史以来、総選挙もしたことがない国なんだから馬鹿にされるわw
人権もなく言論の自由もなくアホな国民がひたすら拝金主義
中国国歌は抗日映画の歌からとったような馬鹿な国
作者は日本で楽しく生活して遊んでたんだぜ 軍用も兼ねてるんなら国営だし純利益が黒字ならいいんじゃね 利息払ってるの？
元金から返す必要あるのかわからないけど中国の場合 >>1
けれども中国は無問題。
共産党が会計を偽造。速攻で解決！ 日本でよくやる例えで国民一人につき
いくらの借金とかやるけど
中国は人口多いし大したことないやろ 日本人には中国の鉄道なんて関係ないだろ
そんなの心配する暇があったら日本の心配しろよ
未だに中国は崩壊するとか言うバカたまにいるけど
このまま行けば日本崩壊のほうが先だろw >>50
バカウヨ向けニュースだからwww
日本の経済停滞に目を向けさせないように、チュウゴクガー！カンコクガー！で頑張っているんだよwww これだけ取り出したら凄い金額だけど
中国の債権や為替レートに全部織り込まれてるわけだから そもそも減価償却とか真面目にやらないから、赤字もクソもない。
とりあえず、作り続けてる限りは破綻しないという発想で
どこまでいけるのやら。 Φφ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ w｀ 八´)加油 アル κ｀ Д´>ケンチャナヨ
◇アマゾンが中国撤退 大陸No2京東リストラ
アリババも停滞の兆し
http://keizai1money2.web.fc2.com/ama1.html
◇晴天の霹靂】トランプ 対中関税25％引き上げ表明
中国株価大混乱 追記アリ
http://keizai1money2.web.fc2.com/zei12.html 習近平「おい安倍、負債出たからお前の国から金出せや」 >>2
民営化したら全部倒産するんだよなぁ。
高速鉄道全線赤字だしw あとは維持費用がどれぐらいかかるかだよね。
真面目にやったら破綻するけど、新しい鉄道だから長持ちするのかな。 >>81
バスニノリオクレルナー
タイワセヨー
ニホンハカヤノソトー
アベガー
パヨチョンミンスマスゴミ勢力が騒いでるだけ 中国は個人が儲けて会社は潰れそうになるが国がインチキで支える。個人にとっては最高だな。どうせ海外に逃げるだけだからな。 まだまだ、これからだろう
鉄道が大変なのは、今から始まる維持管理費用
新設間もない時には、それほどでもない維持費が、
年数経過で積み増ししていく
この1，2年で加速的に増大した路線距離を考えたら、
現状の計算以上に、今後増大していく維持費になるだろう
それも赤字路線ばかりなのだから >>98
メンテなんかしないから維持費用は安いんじゃないかな？w
新しいものでも中国製のインフラはすぐ壊れるし。 >>89
心配してるやつっていないと思うが
何目線で怒ってるの？
中国人目線？
何に腹を立ててるの？
何故、そういうレスしちゃったのか心理が気になってね
君が中国人なら分からなくもないよそのレス >>1
前に減税してたし
中国は今
ＭＭＴ理論を実施してる
わけだろ
破綻どころか発展しかせんよ ２００兆くらいじゃないと驚きは無いなあ、今の貨幣価値かんがえれば
こうかんがえれば国鉄ってどんだけ赤字だったのよｗ >>103
思うんだけど、もしかしたら最新の鉄道はそんなに一生懸命に
メンテナンスしなくて良いのかもよ。 ちなみになんでこんな赤字でも破綻しないのかと言うと、答えは１つだけ。
アメリカとの貿易で、天文学的な金額を稼いでいるから。 人民元の価値を1/1000にすればいいじゃん。新しい通貨で解決。 中国の鉄道ってレールとか枕木とか無くなっていきそう というかサヨクせいで日本の国鉄は大赤字になったの
なにいばってるんだ？あげく妙なストやりまくって
嫌われまくったそうじゃないｗ >>107
自動改札が当たり前になった時代でも人を首に出来ないから切符切りさせてたもんな まあ中国で鉄道事業は無理あるわな、アメリカみたく飛行機中心でいかないと てか共産党の国なんだもの
負債とか関係ないじゃん
金無かったら鉄道完成してないべ 重要なインフラで借金して何が悪いんだ？
ジャップはバカ高い新幹線代払っててね 中国 GDP世界二位、常任理事国
日本 敗戦国
ダメだろこれw 前スレで「阪急電車の手法はマスコミの野球ごり押しあってのもの。それが無ければ甲子園も大赤字だった」というレスがあったが
野球の代わりに別のスポーツが人気だったら、そのスポーツの施設を作れば、結局同じことにならないか？ 大都市間が遠すぎるもんな
上海、北京で限界でしょ。 中国は鉄道の距離もあるから維持していくだけでも金かかるよな インフラの維持って大変だよ
造って終わり、じゃない
その重みに耐えられるのかな でもちょっと安すぎじゃね？ｗ日本の半分くらいだぜｗ 日本の国家予算は100兆だったような
なんか感覚狂うな >>120
日本の鉄道は明治時代の遺品、伝統工芸みたいなものだからな
ぶっちゃけ時代遅れだと思われる
紙幣に拘ってノンクレジット決済に遅れたのと同じ構図 日中友好のの為日本が肩代わりする
そしてもう100兆位無利子で貸してあげましょう
皆チャイナ好きだろ？ 中国は独裁国家だからなんだってできる。
オレが習近平なら、まずガソリン税を莫大にとって
列車を使うようにしむける。 他国に借金しない国家事業ならどうとでもなるだろ
実は外国特許の無断使用で使えば使うほどカネが流出していくって話しくらいじゃないとニュースとしては面白くないな >>109
大きく報道されていないだけで、
結構、頻繁に運行中止があるらしい
例えば、香港だと報道がまだ本土ほど規制を受けていないから、
先月だったか、２，3日、全くの運行停止状態になって、
香港側の報道では、いつ運転開始かも判らず困るという報道があったりした
確か、香港と本土を結ぶ高速鉄道って、去年開通したばかり >>139
日本の鉄道だってよくトラブってんじゃん
日本の鉄道は完璧みたいないいからやめたら？ >>137
いやその前にEVで覇権とること目指してるんだが >>135
というかキャッシュレスにする迫られた必要性がなかっただけよ
通貨に信用がなかったり強盗が多かったり偽札が横行してる国がキャッシュレス比率が高い訳で つか
ＭＭＴとは
こういうことだろ
とにかく
使う使いまくる
不景気だから減税もしてる
これで破綻するわけない
中国は破綻しない ああ、よく計算してみたら１００兆くらいで
かつての国鉄並の赤字って感じかなあ、わりとヤバイかもｗ つまり、日本では国鉄民営化された頃
Ｋ官が、国民監視システムを構築して日本人を監理しようと
監視カメラをたくさん設置してきたわけだ(Ｎシステム)
その監視システムによって25年間自殺者が増え続けたわけか 中国は独裁だから何でもできる
それなら世界中の国がそうやれよ >>139
どうせ運休するなら最初から「定休日」を作って、鉄道と車両をメンテナンスする日に当てたら良いのに ＭＭＴの視点で
中国を語れよ
中国はまさに実践してるんじゃないの？ 返済が滞ると融資してる銀行発の信用不安行き快速が発車する
ってことでいいの？ 人が乗らない農村部にも高速鉄道ひくし
中国全土にゴーストタウン作り
インフラが気狂い沙汰 負債返済しながら利益出してるんだからまだ問題なくね？ >>149
独裁はそいつ一人逝ったら国が止まるんで
運営にも防衛にもデメリットが大きすぎる >>153
農村部に高速鉄道でも黒字ならいいんじゃね そんなもん共産党が政府紙幣刷らせてチョチョイのチョイでしょ 日本の新幹線に比べ運賃はかなり安いらしいけど、客数は多いという事なんかな >>139
完璧じゃないが、費用対効果についての経験値は違う
変な話、旧国鉄だと、儲け頭は、「東海道新幹線」だった
金食い虫は、労働組合の馴れ合いの就業態度と、採算取れない地方路線だった
「東海道新幹線」がなければ、もっと早く国鉄解体になっていただろう
（解体後の各JRの儲けを見れば、歴然）
中国の場合、高速鉄道網ばかりが整備されて、いわゆる普通路線は皆無に近い
敷設費用が高く付いているのに、採算取れないというのは、致命的
まして、少子高齢化が、当時の日本以上に急速で進行している
日本の国鉄以上に大変だろう 事故の列車を埋めたのは笑った。しかも中に生きた奴がいたのに。 バカスカ作った不動産も何も利益生んでなさそうなんだが 高速鉄道地方は1日4回に減らしたよ
ローカル鉄道www
農村部の貧困者は高速鉄道なんか乗らないぞ
長距離バスしか乗れない貧しい MMT、ばらまき政策に問題があるとすれば、過剰になり楽して儲けられれば労働意欲が低下し生産性が低下、モノ、サービスの供給不足がリスクとなる。旧ソビエトや昔の中国もこんな感じで貧しかった。
現状、中国は労働力が勝っており、自国通貨を発行して事業を進めるのに何ら問題はない。 まっ列車走らせる度赤字膨らむ
旧国鉄より酷い有り様
黒字は北京から深川だけな こんなアホ記事書いてるやつはどこのどいつだ？
年間売り上げで18兆円もあるのに90兆円程度の借金なんてよゆーじゃねーか
だいたい借金はきっちり償還期限設けて返済していてそれを差し引いて利益を上げているのに純利益何年分とかアホちゃうか？
同調してるやつもアホばかりやな １０００兆を超えた日本の借金からは目をそらしてるくせに
他国の鉄道をdisる日本人笑える 今の中国って共産党の利権ズブズブのゾンビ国営企業に間接的に庶民に融資させてエグイことになってるよな >>1
貸主を粛清すれば早い
最近は個人情報が完全にデータ化されてるので、それをデリートすれば終わり
昔みたいに大量虐殺の必要もない 中国人の人は察してくれ
どれだけ人間の知育に誇りというものが必要かを我々は知っているのだ
うれしそうに君らが受けとってきたこととはもの足りないではあろうが正しいあるべき道だ
だが君らが我々の先達の期待にこたえられていると言えるのだろうか？
今の君らは中途半端というのみにとどまらない
いいかげんにしろよ？
まったく気づけていない日本人は己の罪に自覚しなくてはいけない
我々の敵は無知でどうしょうもないあわれな中国人なとではないぞ
国内にいる自称日本人で一応我田引水で中国礼賛して日本下げし続けているくたびれ儲けの不思議な勢力
なぜかわけもわからない巨大な財産を築けている大昔からの渡来人
すなわちいわば、御法度の瀬取り業者らなんじゃないのか？
しかし彼らを軽んじることはできないぞ
昨今目を引くきちがい政治家どもなんてすべてこいつらがらみなんだとしか思えないものたちだぞ
共○党幹部なんぞの羽振りのよさは一体なにか？
世界の経済政策の潮流をまっ先に先どってそれをいかした小泉やケケ中、孫なんて言うやつらは何者か？
小泉は馬鹿チョンだろうw
しかし権力を笠に着ての言論人暗殺を用いてマスコミの腑抜けに拍車をかけたのは紛れない事実である
そしてどれだけこの現実を看破し論破してもうすら笑いでこいつらを擁護してくるネット上の知恵遅れ詭弁家の数々たちは何者かｗ？！
実はこいつらこそロシアのコミンテルン、タルムードユダヤともつるんで先の大戦を先導したものどもの末裔に違いないのだ
密入国して瀬取りしながら富を築いて世間からは隔絶されながら生きていられたようなこんな層は納税も代々してない可能性が高い
無論例外はあるだろうが、皇族や華族でもないのに維新後直ちにでかい洋館を建てて住んでいたようなのはこうしたわけのわからんいかがわしい商人たちだ
うっすらと意識されながらも放置してきたのは我々国民だが
こいつらにかまっていられない忙しい時代はとうに終わっているぞ？
こいつらをシラミつぶしして得られるたろう必要な国民全体の利益とはいかほどか？
とりあえず今は国の基盤から静かにゆがんでまともな政治家すら出てきてないぞ？
日本人であるなら自分が現実的に政治家になれるか？ 子供たちの世代でもどうか？
そこにある許されざる社会の歪み
心を整理せよ
目を背けているならそれは明らかな滅びの兆候である
監視機関のマスコミの状態は？
そこに勤める朝鮮学校出身者とは？
控え目に言っても今のこの世は極めて複雑な社会状況下にある
これが神の御意志なのか？
国民よ、問題に向き合え
ソフトバンク携帯のやつ
わけわからん三国志のファンのやつ
焼肉屋につれていくやつw
等々、こいつらを人間と神の名をもって疑え
疑って今までの接し方、付き合い方を考えろ
闇がそこにあるぞ
神と闇、双方に良い顔をできると思うな？
ゾッとするが新たに密入国してくる朝鮮人や中国人は彼らの私兵、テロ工作員だろう
これが悪魔の侵略
今は一人ひとりがこうした現実の侵略にさらされている！
地に仕えるか、天に仕えるか
また迷信も多いぞ
彼らの存在なくして自由はえられないか？ 経済的には？ いや、 未だ気づかないのか？！
各々がだんだんと彼らの存在を浮きぼりにしていくことから始めなければならない
冷静に考え、対処しなくてはならない
もともと日本人は盗人、犯罪者などには容赦なかった
エタヒニン身分制に市中引き回しに打ち首さらし首
そうして日本の文明は高められたのだ
のらりくらり油断すれば人の心に悪は必ず根を下ろす
そのことお忘れなく
いまさらだけど彼らと、『対話』が必要かな？ｗ はさか この負債は誰が貸してるの。
貸した側はどうなってるの。 中国共産党に掛かれば「負債」など意味を持ちませんよ >>172
いや、そうでもないよ、これから伸びるならともかく
飛行機という最大ライバルがいるしｗ 「その認識は間違い。そもそも共産主義に夫妻という概念は存在しないし、貧富の差も存在しない」
自分で書いていて馬鹿馬鹿しくなったな 中国を必死で援護してる奴お里が知れるわ
経済学者はみな中国の負債額は既に国が破綻してるとわかってるよ
ここにきて米が25%の追加関税
ガチで米は中国抹殺する気だよ 2580年運営し続けたら返済できる
そのころには、線路も列車も鉄クズになってるだろうけど それでも元を刷りまくり価値はゼロ
実質既に破綻してるw >>1
中国余裕じゃね？
中国外貨準備高 300兆円
日本と同じで通貨発行してれば経済破綻しないんだろ(笑)
MMT理論で証明されてるってリフレ派の上念司が言ってたけど
日本が破綻しないのに中国が経済破綻する理由が分からないんだけども
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKCN1SD0UF.html それで何か問題あるのか？
共産主義国家が借金してインフラ整備してるだけだろ。
国が潰れない前提なんだし、いくらでも先送りに出来るし、1000年かけて返済するでも通じるんじゃないの？
日本の借金と似たようなもんじゃないの？ 中国ってハイパーインフレ起きないだろ
経済圏が巨大だからまだまだお金は地方に染みわたってないだろうし つまりインフレが止まらないという事だな
土地や株のバブルが起きるな 30年前の日本国鉄で債務37.1兆円
中国の負債も大した事無いな 旧日本陸海軍や三菱と並ぶくらいエリートが集まっていた日本の国鉄ですら
「1万円札を地球から月まで積んだくらいの借金」を抱えて爆散したからな
そして中国鉄道は日本の全鉄道の総距離より多い線路を毎年敷設していた
こんなの破産するに決まってる 自国内で借金してる分には問題ないだろう。
外国に借りたら怖いけど。 赤字ってことは税金を還元してる状態
儲かってんだろ
ついでに路線関係真っ赤に染めて中共シンパ増産でもしてんじゃないの
都合が悪い時は全国の駅からいろんなものが飛び出しそうだ 中国が財政破綻したら
また国民服着た人民が集団でチャリに乗る時代に戻るのか >>1
人の国心配している場合か。もしかして日本が本気で景気がいいと思っているのか。 鉄道が赤字といってもな。日本的な発想だ。
図書館や道路、利用は無料だが赤字とは言わないだろ。
社会的便益を数字にするのは難しい。欧米、特にヨーロッパでは
公共交通機関は社会的インフラとして赤字があたりまえだ。 アジア通貨危機のときも、こうだったはずなんだが？
その後、ほとぼりが冷めてから、何食わぬ顔して財政出動しだしたよね。
そんで、それを世界も容認したし。
あまつさえ元建て決済の世界的容認までしてさ？ >>195
財政破綻する前に共産主義革命を起こして負債をチャラにすれば良い。
毛沢東時代まで文明を巻き戻して国際社会と縁を切ってくれれば、あとは国内で暴動でも飢饉でも勝手にすれば良い。
って、石平さんが言ってた。 IMFが人民元をハードカレンシーとして認めてしまった後で言われても、とっくに遅いよ。
アホかと。 でも実際には人民元はハードカレンシーとしては機能していないよ。
国際決済の割合も日本に再逆転されているし、各国の外貨準備に占める割合も少ない。
何より、基軸通貨たる米ドルとの相互通貨スワップが出来てない。
今、米帝が支那中共を締め上げにかかってるから、この先さらに厳しくなるのではないか。 >>188
いままでの世界にあった共産国家が、どうなった？
老舗のソ連が、お手本だろう
その負の遺産を受け継いだロシアの今は？
ソ連は、ソ連邦として、今の中国以上に管理経済を徹底したのに、潰れた
その管理経済の後始末がいまだに尾を引いている
後、共産国家と言えば、キューバ、ベネズエラ、ベトナム、、、、、？
例えば、ベトナムはかなり柔軟に資本化を進めているが、
行き着く先で共産国家で有り続けるかどうかは、まだ未定だろう
今のベトナム経済の担い手には、ベトナム戦争でアメリカに亡命して、
成功したベトナム人達が政府に迎えられて、基礎を作った
つまり、共産国家の政治家ではなく、アメリカで成功した資本経済家が
ベトナム経済の発展に寄与している訳だ 人民の金をちょろまかすための名目が鉄道計画だからなあ
ほとんどが共産党幹部の懐に消える なんか普段から1000兆円の借金がーとか見てるからなんも問題ないじゃん人口10
倍だし余裕余裕と思ってしもた。 ぶっちゃけ鉄道って国土が狭くて人口がある程度密集している国なら有効な交通機関だけど
国土が広くて過疎ってる場所が多い国なら飛行機のほうが絶対有効だろ 国民一人頭に換算したら微々たるものになるんでしょ？ 共産は破綻しても大丈夫なんじやないの？
共産だから 「旧・国鉄」の抱えた「莫大な借金」を、「たばこ特別税」で「連帯保証人」のように
喫煙者にコツコツ返済してもらう「日本システム」を見習う流れ。 87兆円も貸せる奴ってすごいな。
誰か分からんけど。 国営企業が元建ての借金をいくらしようがインフレ率が高くなりすぎなければ大丈夫なんじゃん？MMT的に。 純利益が出ているのに負債が拡大しているって、なぜ？ >>217
開発をドンドン進めて、路線を急拡大しているからじゃないの？ 鉄道に金かけたからAmazonで中国製が直接届いたりする世の中になったのかねぇ。
>>209
貨物があるからな、日本みたいに線路幅在来線と新幹線分けてないんだろ？しかも機関車付け替えたらロシア経由でヨーロッパ。
物流インフラとして機能してるなら賢くね？
日本なんて新幹線で青函トンネル通る貨物がとか新幹線できたらローカル輸送が貨物通る線路の維持がとかえらいことなってるじゃん。
貨物線の高規格化もしないと去年の広島寸断みたいなことこの後どんどん起きるだろ。 脱線転覆事故が起きたら、穴を掘って埋めてごまかせるが、赤字は穴を掘って埋めることができない。 国内の借金帳消しにしても金が無い国と鉄の残骸があちこちに残るって末路だから
稼いだ幹部は逃亡するだろう これからの
維持コストが大変じゃないの？
日本製じゃないと寿命も短いし >>197
そう言い続けてデトロイトみたいな廃墟の街が出来上がったんだけどね >>209
中国は、国力のバロメーターが「ＧＤＰ」だと信じている
「ＧＤＰ」の数値をあげるためのインフラ整備と、
高速鉄道を誇示して、海外輸出で損切りしようという野望もあったのだろう
ことごとく、裏目になってきた 日本も借金踏み倒すだろうし、中国もそうするだろう
余裕余裕 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' よしよしｗよしよしｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 円がハードカレンシーになれて元がなれない理由が３つある
１つめは結局通貨は信用でそれを与えてるのがアメリカだということ
２つめは軍事独裁政権には危うさがあること
３つめの理由に思い至るに俺は１０年かかったなんで秘密ｗ 何が問題かと言うと
一帯一路もAIIBも詐欺と言う事が明白だと言う事 一番の問題は中国の経済危機の情報が漏れてることなんだよな
いくらでも隠蔽出来るししないと存在できない独裁国家なのに
健全化が不可能な共産主義で危機情報を公開したソ連は結局崩壊した 中国は全線の内黒字化してるのは1、2本しか無い
殆ど片っ端から赤字垂れ流しになってるという事
その先に一帯一路なんか他国の借金で作らせて成功する筈がないww
つまりAIIB投資も実態が伴わないヤミ金の貸し剥がしって事
こんなに明白なのに気付かないふりしているのが馬鹿がている 日本の旧国鉄の借金と比べれば中国の８７兆円の借金はまだまだ余裕がある
国鉄の借金は３０兆円以上だったような いざとなれば線路も車両も埋めればいいから楽だよなー ある程度建設が終わったらあとは利益でまくりだから
大丈夫だろ。おそらく2580年って言いたいだけ、煽りたいだけの薄っぺらい記事 日本でも一時期使わない空港を作りまくったけど
あれがどうなったか皆んな知ってるよね？
中国の場合はそれを鉄道でバンバン数千倍の規模で作った
しかし高速鉄道も正月以外は殆ど満席にならず不採算
で、一帯一路なんかやって黒字化すると思うのか？
全部貸し倒れるのが当たり前 大看板だから赤字もしかたないということなんだろうか >>237
馬鹿だねー
建設費で赤字なんじゃなくて
ほぼこの赤字はコスト割れしていて利用者がいない事で出ている
だから毎年毎年で続けていて1路線か2個以外は全部不採算
作り終わるとかいう以前に赤字垂れ流しの塊になっていて保線も出来ていない >>217
家買えばローンで負債が増える。
うまくやりくりすればローン払っても、家計は黒字になる。 >>237
人件費、鉄道網維持費を全く考えてないだろ？
実は維持費は建設より大変なんだよ 人民に強制的に買わせて
一気にチャラにすれば一瞬で帳消しアル >>240
何故赤字なのに切り込めないか？
答えは簡単
AIIBと一帯一路は、経済音痴の習近平がドヤ顔で世界に売りつけている
インチキ投資詐欺商品の筆頭であり大看板だから今更下ろせないのさ
習近平が自分が世界の親分になる為の大看板なんだよ
それが不採算ってなったら中国の経済へはもっと厳しい視線が注がれる
広げた風呂敷の目玉を、実は失敗で赤字垂れ流しとは死んでも認めたくないのさ 中国人は、ウリ達韓人のウンコを食べてればいいﾆﾀﾞ 日本は別に他国に一路一帯的な金融詐欺投資を募ったり
貸し剥がしたりしていないからなw
中国の場合は詐欺商品の目玉事業だから看板を降ろせないと言う事情がある
だから破綻までズルズル突き進んで行くだけなのだよ 習近平が深入りし過ぎたから
誰かのせいにして尻尾切りで中止にも出来ない
北朝鮮と戦争するから中止、ぐらいしか選択肢が無い >>237
ビル作れば入居者が居なくても利益が出ると思ってゴーストタウンだらけになった
中国人らしい考え方だな ベネズエラ見てみなよ
中華の一帯一路とかの話に乗って
高速鉄道と込みでアメリカに返さない投資の倍の投資を
習近平から受けたけど事業は失敗
鉄道はもはやレールまで奪い去られてベネズエラの赤字だけが残った
石油原油はは借金のかたに中華に物納されてる状態
それでも破綻しないで政権が生きるだけの金が与えられているのは
ベネズエラとスリランカが破綻したら
AIIBと一帯一路の嘘歯地振りが確定してしまうからだ
中国は鉄道事業投資を世界に売り込んでいるのだから
自国の鉄道事業が赤字で潰れそうなんて口が腐っても言えないのだよ
策士策に溺れるの図さ >>6
と思うけど、実際は国鉄の負債の3倍強なんだよなー。
ジャップのGDPより2.6倍大きいから、少し処理が面倒なだけで大したことないよ。 日本のJRは民営路線だボケがwww
五毛党はいつの時代に行きているんだ 中華と安倍ガーは無関係
恥知らずな言い訳してる中華擁護派は
自分がいまじゃウイグル人弾圧のシナチスの手先だと言う自覚をしろ
ベネズエラで飢えている人達もクソぱよ共産国家の独裁の下で飢えている
経済破綻させて貰えないのも中華の都合だと言う驚愕の事実 >>82
選挙結果を捏造してる倭猿よりマシだろうがwww >>239
採算度外視してモノをつくるにしても
国内ではさすがに限界だから
他国につくらせようってことだな
採算度外視して 赤字でも問題ない訳ないwww
その内事故多発したり、気がついたら錆びた線路だけ残っていたりになる
つまり今は資産として計上されている物が
全部負債になると言う未来が来る
それとベネズエラの様に、この問題を覆い隠す為に国家として破綻させて貰えない
つまり独裁政権で人々はやり直しさせて貰えない奴隷になると言う事だ
その状況をマンセーする基地外は自分がもはやナチス並みと言う自覚をせよ >>258
困ったと言う人民は全部埋めるのが中国が生き残る唯一の方法だからなあ gdp比や人口比で考えると国鉄32兆円は中国国鉄500兆円ぐらいにはなる
そう考えると80兆で尚且つ黒字なんだから余裕だろ
そもそも中国って私鉄あるん？
独占なら残念ながら日本ほど酷くはならんだろ ベネズエラの様な国は一度破綻してデフォルトし
その上で債権を放棄して貰う部分と払う部分を分けて再出発すべきなのに
中華の都合で経済植民地になり、軍と大統領周辺だけ肥えふとり
国民は飢えて病気にも苦しむ
それがいまAIIBと一帯一路に早くに飛び乗った国で起きている事だ
全ては中国の投資詐欺の都合なんだぜ >>263
ウルトラ馬鹿理論で誤魔化してるんじゃねーよ
日本と中国の密度と面積を考えれば
1円を生むのにどれだけコストがかかるか分かるだろwww
対コストで中国は圧倒的に不利だ
日本は小さくてコンパクトかつ採算が取れている
中国は1円稼ぐのに面積の分だけ長く走るので
殆ど採算割れするのは当たり前なのに作りまくってしまった 高速にして早くすれば面積がでかくても早いですが
面積が広くて早く走れば同じ2時間でもコストはかかる
そんな事子供でも分かるだろwww
人口比で割るとか何処の脳足りんだよ １０万元札を８０００万枚刷ればいいだけ
はい、解決
はい、論破 中国の国土の広さでなんで鉄道輸送にこだわるの？
飛行機の方が絶対に効率が良い。 こういうときはＭＭＴ賛成派の理屈は便利だな
８０兆円の債務は誰かの８０兆円の債権だから大丈夫ｗ >>271
鉄道なら事故起こしても鉄道沿いに移動して埋めに行くの簡単だけど
飛行機だとまず見つけるの大変だし、埋めに行くまでの移動が出来ないし >>271
飛行機の場合、自国の技術だとアピールするのが難しいということもあるんだろうな
ボーイングとかエアバスとかみたいなものを作るのは簡単ではない
高速鉄道なら最初つくらせてからパクればなんとかなる やはりぎゅうぎゅう詰めにして屋根にも乗るしかないな。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
ila >>1
他国の負債をどうこう言う前に我が国直しましょうねー 国営鉄道の負債(国債や社債)イコール資産(列車や駅舎、線路)。
今回は効率的に資金活用はできてないというだけで倒産とは関係ない話だから。 >>273
MMT理論が当てはまるのは
金利低下がマイナスまで達した様な安定した先進国だけ
市場の開放すらしていない中国は
金利下げたら取り付け騒ぎが起きるだろう
そして金利が下がったら一帯一路詐欺で相手から土地を奪ったり
資源を分捕ったり出来なくなるのでやれない
MMTの論理が働く国の条件を中国は満たしていないんだよwww 普通に考えて破綻する
破綻したときの余波がどこまで広まるか… おバカさんに言いますけど
中国が潤ってるのは他国の緩和マネーを低金利で吸い込んで
その運用をした金を自国から出さない様にしているからだった
その為常に高金利状態を維持している
しかしMMT論理が働く為には金利低下は必須
ここに中国の経済の矛盾と弱さが露わになっているんだよ
不動産とインフラ投資（一帯一路）でGDPの殆どが生まれている国で
金利が急低下したらどうなるか考えてみ？
米国も日本もバブル崩壊を経て今があるけど
一度も痛みを自分で負わない中国がどうなるか考えてみろ
日本と米国と同じで刷ればいいじゃんと思うだろうが
その際の金利低下でインフラ事業と不動産は急落する
GDPに占めるそれらの割合が余りにも高い中国がその時どうなるか考えてみろよ
詰んでるんだよ 横領する為に無茶な建設計画立ててキックバック貰ってるんだろ >>1
2018年末の負債残高は5兆2134億元（約86兆4300億円）全て国がお貸ししていますか？？
日本の国鉄は民間が貸して居たからな－、随分様相も追求も異なるだろう
国ならお札いくらでも刷れるから問題なさそうだ！！ 国鉄の債務、まだ１７兆くらい残ってて地道に返済中。 MMTの視点から見て考えろよ
借金がーとか飽きたわ
何で中国が破綻しないのか
真剣に考えろよ
中国は
減税すらしてるんだけど 未だに中国に投資とか言ってるニカイをなんとかしろよ
バブル崩壊中の中国から外国企業がどんどん逃げ出してるのになんで日本だけが中国に投資なんだよ？
バカ政治家を何とかしないと中国経済破綻の衝撃をモロにうけることになるじゃねーか！！ >>293
> バブル崩壊中の中国から外国企業がどんどん逃げ出してるのになんで日本だけが中国に投資なんだよ？
「失われた30年」を作り出した日本の政治家だからねー
逆神力は半端ないぞ >>271
意味がわからん。中距離移動だってあるだろ
アメリカみたいに真ん中ずっと畑じゃねーんだぞ
日本と一緒で新幹線も飛行機も必要 まあ中国ならいくらでも負債の棒引きできるし、文句言ってきた奴は収容所送りにすればいいだけだからな >>293
「だってパンダがほしいんだもん」 ２Ｆ インフレにして借金を吹き飛ばすつもりに決まってる。 中国の借金で恐ろしいのは日本の銀行が
100兆円ほど貸してるからなぁ
中国が飛ぶと銀行も大変だから心配 >>296
中国はアメリカの3倍の人口密度
しかもアメリカみたいに東海岸と西海外と完全に分断されているのではなく、
沿岸部中心に連続的に分布しているので、鉄道を密に走らせた方がええというだけだわな 共産党員が耐えられるぐらいのハイパーインフレは考えてると思うよ
人民はいくら死んでもいいしデモも簡単に鎮圧できる
世界から中国と中国人は排除されてパクれず売れず永久に回復できない インフレにして借金を吹き飛ばすに決まってるから、人民元は対ドルで暴落する。1ドル20元くらいで落ち着けばいいな。もっと悲惨なことになるだろう。 日本だったら民間企業なら会社更生とかの民事再生の申請をしたら一応メドが付くもんな。 >>1
負債残高が過去最高の中国鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
負債残高が過去最高の中国鉄道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>300
ずっとバブルはじけるって言われてるのぬ
どこよ >>1
負債残高が過去最高の中国鉄道の列車を撮影の際、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 シナ共産党エリートは全員がスイスのUBSに米ドルの口座を持っている。
人民元の価値が暴落しても平気。 >>293
去年のRCEP中間会議での安倍の演説聞きゃわかるだろ。
安倍政権自体がRCEPとその次のFTAAP構想のために中国投資に前のめり。
二階をどうにかしたって、自民がそういう方針だもの。 チューバー情報によると富裕層が1.5万人逃げてるらしいからな
その前の年が1万人でキンペが資本流出規制を強めてるのにもかかわらず1.5倍
内訳は共産党かそれに近い人
中国人自身が終わりを悟ってる
こんな奴らがいる限りどんな景気対策も無効化する JR東なんかすぐチャラにできそうだけどな
都内の線路の空中権売っただけで黒字になんじゃね
全部一等地の容積じゃん 安倍がグローバルバカだからなあ
というか多くの奴が自由貿易を金科玉条にしてる
別に自由貿易が絶対正義ってわけでもない
明治の人は苦労して関税自主権を獲得しただろ？
自由貿易ってのはひらたくいえば外貨（投資マネー）が欲しいとこがやるわけ
日本は別にその必要ないじゃん
もう何十年も金余り
逆に言うと（金余り）投資家が自由貿易を布教してるわけ 中国の資本家とかって鬼畜だよな。
どんどん外国に逃げてんだろ。
文革とかで資本家が殺されまくった理由がわかる。 人民元は暴落するから、オフショア市場で人民元建てシナ国債を空売りすればいい。 昔A列車で行こうってゲームがあって、広大な土地に線路を張り巡らせて1番速い列車を走らせたら全部赤字路線になって一瞬で倒産したな。
その反対に都心に駅からひとマス分の線路おいて列車走らせたら黒字だったのは笑ったけど 負債が過去最高に増えているのに純利益は過去最高ってどういうこと 中国はアメリカと同じ国土面積で広いちゅーても西部～内モンゴル省いた
北京～上海～深セン～重慶あたりに大人口が集中しとるから西と東に分断された上スカスカ人口のアメリカとは全然条件ちゃうで
中国鉄道網見ても西半分はスカスカや 日本政府の借金、1000兆円以上。
日銀に支払う国債費（債務償還費＋利子）、毎年、20兆円以上。
中国政府の借金、5000兆円以上。
中国人民銀行に支払う国債費（債務償還費＋利子）、毎年、知らん。
ただ、
中国人民銀行は中国政府の金融庁みたいなもんで、
借金＋利子を払ったとしても
中国政府が中国政府に払ってる様なもん。
何が言いたいかと言うと
中国政府は通貨発行権を持ってるのよ。
中国政府は日本政府と違って、
自国の通貨、人民元の通貨発行権を持ってる。
その為、
輪転機を回せば、
通貨をジャブジャブ印刷出来ます。
気を付けるのは、人民元が紙屑と化すハイパーインフレーションだけ。
輪転機を回せば、更に5000兆円分以上の人民元も印刷出来ます。
更に5000兆円分の人民元の需要は何処にあるか？
そう、一帯一路のユーラシア大陸＋アフリカ大陸にあるのです。
中国崩壊論？
中国政府は人民元の通貨発行権を持ってるんだぞ。
人民元を好きなだけ刷っては
ユーラシア大陸（中国国内も含む）＋アフリカ大陸にバラ撒ける。
借金や利子って？
日本の様に、政府が国債を出して、日銀から日本円を利子付きで借りる。
まあ、中国政府の場合も表向きはそうなんだが、
しかし、中国人民銀行は金融庁みたいなもんで
全部、中国政府内で国債も国債の利子も人民元も回ってる。
中国政府が輪転機を回して中国政府が人民元を貰ってるのです。
当然、借金無し利子無しです。
また、中国政府としては人民元安より人民元高の方が好都合。人民元高になれば更に人民元を増刷し易いからね。
打ち出の小槌「通貨発行権」を持っている中国政府の崩壊論？
ハイパーインフレが無い限り考えられないよな～
まだまだ、ユーラシア大陸＋アフリカ大陸には人民元の需要がある。
やっぱ、
通貨発行権を持ってる国は強いぞ。
通貨発行権を持ってる中国政府。
通貨発行権を持って無い日本政府。
コレは象と蟻ぐらいの体格差がある。 国際通貨基金（ＩＭＦ）＆経済協力開発機構（OECD）「増税延期なら日本の信用を失う。少なくとも２０％まで消費税を段階的に引き上げるべきだ！」
日本政府「はい！直ぐやります！」
その頃、
中国政府「また、1000兆円分ぐらいの人民元を刷っちゃうおっかな～♪」
ＩＭＦ＆OECD「日本政府の借金が1500兆円超えたぞ！消費税を40％にしろ！」
日本政府「ははぁ！」
その頃、
中国政府「また、3000兆円分ぐらいの人民元を刷っちゃうおっかな～♪♪」
日本政府「あのぅ、中国政府の借金、１京円以上だと思うんですが…」
ＩＭＦ＆OECD「……」
ＩＭＦ＆OECD「日本政府の借金、利子の支払いだけで年30兆円以上だぞ。日本は、消費税70％ぐらい大丈夫だよな？」
日本政府「イヤイヤイヤイヤ、流石にそれは無理っすよ～www」
ＩＭＦ＆OECD「イケるよな！な！な！な！」
日本政府「いやぁ…ちょっとそれはぁ………」
ＩＭＦ＆＆OECD＆欧米政府「消費税７０％、イ・ケ・る・よ・な！！！」
日本政府「イッッっキまーす！」
その頃、
中国政府「なんか、お隣の日本は大変そぅw。また、5000兆円分ぐらいの人民元を刷っちゃうおっかな～♪♪♪」
↑↑↑このくらいの差があるんだよ。
通貨発行権の有る政府と
通貨発行権の無い政府とではな。 >>259
何を捏造してるのか
というか君は何人目線で言ってるんだよ
有史以来総選挙をしたことがない中国人目線? >>1
＞中国全国の鉄道事業を運営する中国鉄路総公司の負債残高が、
＞5兆2683億元（約87兆2400億円）、
＞2018年純利益の2580年分と
＞中国メディアの新京報が計算して報じた。
＞中国鉄路総公司は、中央政府がすべての資産を保有する国有中央企業。
2580年分の借金だぞ。2580年分の借金。返済なんか絶対無理だろ。
でも、
その借金、有利子負債なの？
誰かに返済するの？
１円でも返済したの？
そもそも、それ借金なの？
印刷した人民元を貰っただけじゃないの？ 一度作ったら終わりじゃないからな
経年烈火で修繕費やらも掛かるようになるし… 国労職員みたいなのはああいう基地外は中国にはいるの？ 日採算路線は次々と廃止しないとなかつての日本みたいに。 >>322
旧営団地下鉄みたくどこかおかしいんでしょうね。 日本でもあちこちで鉄道が立ち行かなくなったのにな。
中国のは道路族と鉄道族の莫大な利権競争だから
また文字通り暴走列車は止まらんよ。
ちなみに道路の方は道ばかり急ぎ過ぎて
SAやガソリンスタンドの整備が全く追いついてない そーいえば、何年か前、脱線した車両をその場所に埋めてたな >>336
線路も列車も、ちゃんと整備しないと事故が起こるからな
赤字路線で事故が多発するのはJR北海道が身をもって証明したからな >>62
秘境駅 中国
で画像検索してみたけど、日本の中国地方だらけで見分けがつかん
誰だ中国って呼んだの
チャイナにしとけば良かったのに >>250
電気も水道も使えないビルらしいけど
あれだと無料でないと誰も住まないだろうと思う >>253
日本はバブルの入口で民営化したから、助かった あの国土でチベットまでが鉄道網を整備したら赤になるわな、商業的には飛行機だわな コレなに？まさかAIIBを中共が私物化して自国の損失補填に不正流用する流れか？ 怖いわ
新幹線は日本が全部面倒見ることになってるんだろありえん 筑波鉄道が廃線になった時は東京から左程遠くなくても採算が取れなくなるんだなとは思ったな。 >>345
需要よりも地方行政の実績で建てたビルなんで
内部がデタラメ施工で使い物にならなくても別にいいんです ギリギリ利益が０円なら、無限年分の利益が必要となる。
利益がマイナス１円の場合は、マイナス５０００億年くらいかなｗ
意味ありげな数字だけ出されてもな。 >>1
それでも共産主義だから財政破綻しないし、ソ連みたいに寒くないから食糧難にもならない 中国は道路網も発達したので、バス移動、さらに飛行機も使える
人が増えたので、春節とか国慶節じゃなければ寝台列車も席が
とりやすくなってた。
まあ、元々貨物輸送が主目的だからね、大陸の鉄道って 高速鉄道もイケイケドンドンで線路を作って使い捨てしてるだけでしょ
中国はメンテナンスして長く使う考えがなさそう 用心棒である
人民軍の給与が払えれば何とかなる
仮に崩壊しても
１００年ぐらい持ったなら
歴代王朝の平均寿命ぐらいは
達成
１３億の人肉資源があるので
しばらく飢える心配もない 白髪三千丈の国だから２０００年３０００年とか余裕の国家運営 日本のバブル崩壊と比べるマスゴミは本当のバカだな
シナの負債は世界征服しないと償還できないレベルだし 空母と兵器と鉄道が中国共産党を食い潰してくれるのね
さあその武器で共産党のだらけた幹部を
中国の人民を苦しめる共産党を打倒しよう 日本も国鉄の債務問題に悩まされたが分割民営化でどうにか解決した。
シナはまだまだ余裕がある。頑張れ！！ 大気汚染とか貿易摩擦とか鉄道経営の問題とかちょっと昔の日本みたいで懐かしい話だねｗ 鉄道の負債は問題ないよ。
鉄道は価値がある。
作ってしまえば長きに渡って国民の生活・経済活動全般に役立つ。
外国に借りてる訳じゃないから
万が一返せなくても国民が損するだけの話。 >>371
シナでは分割民営化は核心的タブーだぞおいw >>350
海岸沿いはともかく
内陸まで作ってるからなあ 計画経済の闇だ
GDP成長率が決められてるから、辻褄合わせるために
不動産開発かインフラ掘り起こすのが手っ取り早い
それでも実際のGDP成長率は公称値より2％低いと言われている
副作用として、国有企業は不良債権抱え込んで
民間企業は日本のバブル期を超えるレベルの負債を抱え込んでる
途上国のまま日本の90年代のバブル崩壊過程と同じ状態にいる
ハードランディングで人民元暴落による通貨危機
ソフトランディングでも日本と同じく少子化で潜在成長率が落ち1％台の長期停滞に至る
どちらにせよ中進国の罠から抜け出せない
米国と覇権を争うなんて絵空事だ まあでも観念論で言えば、鉄道なんて移動の基本インフラなんだから、その鐡道利用する人間が生み出す
経済活動の金が大事なのであって、鉄道そのものから利益出そうとかナンセンスと思うけどね
国鉄分割して儲かる所は美味しい思いさせておいて北海道は赤だから路線削るとかナンセンスの極みと思うわ >>3
増設の仕方が半端なかった
一年間で日本の総延長より長い増設をしたんじゃないか？
差分だけでだよ
採算とか保守性とか何も考えてない
大躍進のノリ >>379
その鉄道が生み出す利益が代わり自動車で生み出すようになってしまったから鉄道で産み出せてないんだよ 鉄道の価値を新たに生み出したのが新幹線というわけで。
中国も高速鉄道に価値を見出せばいい日本や欧州みたく。 一帯一路で荒稼ぎする算段だから鉄道負債とかどうってことないらしいで
中国アンチの経済学者みたいな人が言ってた
怖い国だよ 1日4往復しかない新幹線なんか作って走らせていたらそりゃ大赤字になるわ
かつての日本の国鉄よりはるかに酷い ソ連がアメリカに見せるだけの宇宙ロケット飛ばしまくって破産したのと同じように
中国も日本に見せるだけの鉄道作りまくって破産か 負債残高が増えて具体的に何がどうなるとか誰も明確に説明してくれないからよく分からん 中国の高速鉄道なんか1、2時間に1本とかだからもっと中間層が増えて日本みたいにばんばん走らせられるようになればすぐ返せるだろ >>390
人口密度が低い地域や過疎地にどんどん新幹線を作っているのだから
本数を増やしたところで乗る必要がある人がいない ユーラシア横断鉄道も当然赤字で中国政府の補填でかろうじて営業してるらしい >>390
中間層なんて簡単に増やせるわけあるまい
独裁崩されるから人民に力なんて持たせたく無いだろうし >>379
観念論でもなんでもなく、単に内部経済・外部経済の問題に過ぎず、
外部経済を口実に経済性のない鉄道・道路を津々浦々に通したのが田中角栄の列島改造論。
インフラが採算に見合わないような場所は、原則として外部経済的にも無駄な訳で、
そのような所にはインフラ投資も抑制し、居住の移転を促すのが良い。 中国は借金してまで新幹線を中国全土に張り巡らそうとしている訳だ、人口が多いから
需要も多い、従って赤字もすぐに取り返せると算段している訳だな。中国の場合は
その方法が正解と思うね。 2580年分て
一瞬年号間違えてんのかと思ったわ
ものすごい額やな 鉄屋とか建設業とかの救済策でしょ
飛行機じゃ空港作って飛行機買っておしまいだもの 日本政府の借金と比べれば小さいとか言ってる馬鹿
じゃあ、中共政権の愚昧な経済政策のせいでいったい中国国内の負債総額はいくらなんだよ？
政権が腐敗した連中の上に病的隠ぺい体質だから実体を正確に把握出来てる奴、
政権内にすらいないんじゃねーのか
いずれにせよ、89年の天安門事件で自国民を戦車で挽肉ミンチにしたような屑の集まりは
然るべき正義の裁きを受けるべきだ
ウイグル、チベット、東トルクメニスタンで民族虐殺をしてきた罪もそうだし
いままた東シナ海と南シナ海の侵略行為で
日本、フィリピン、ヴェトナム、多くの東アジア諸国に対して取材と賠償も必要だ
さらに一帯一路構想で中共の借金漬けにされた世界中の多くの中小国に対しても
中共の非道な振る舞いは糾弾されなければならない
こうしてみれば、中共という国家がとうの中国国民にとっても、全世界の人類にとっても
近現代の人類史上、類例を見ない外道な人権弾圧独裁国家であることは誰の目にも明らかだな ドル箱路線満鉄を残して
他の路線は沿線利権も付けて売り出せば兆程度の負債屁でもねえ まぁ、言ってみれば、シムシティで最初に一番高い原発建てちゃって、街の開発費がままならない状態
ゲームでは原発壊れないから良いけど、リアルだと大爆発して放射能汚染するからねｗ
フクシマみたいに
まぁ、それは３０年後、４０年後なんだけどさ
それまでは強弁して無駄なことやりまくるんだろう
MMTとかしてさ シナの借金は１京円という途方もない金額
利払いだけで数百兆円に達する規模であり、実質返済不能・デフォルト確定だ
今までは値上がりする不動産を前提とする開発事業が打ち出の小槌だったが、不動産バブルも弾けた
さらに外資工場は雪崩をうって国外に脱出中であり、稼ぐ手段が２つとも消滅してしまった
シナには未来が完全に無くなった
あるのは膨大な借金・ハコモノ廃墟・失業者のみ
米中戦争と一応言われているが、シナの滅亡はすぐそこに迫っている 中国のすごいところは長い目でみた政策をきちんとするところだ
日本は5年とか10年先しか見てないのでその場しのぎの政策しかできない
豊かな暮らしができてるように感じるが綱渡り状態でしかない
しかし中国は2500年とか3000年とか先を見た政策をしている
3000年間は苦しみ続けるがその先は安定した豊かな生活がある 定期的にメンテが必要なこと
考慮してるのかな
錆びて使えなくなったら捨てて次造る方式か >>1
87兆ってなんだよ
一昔前の日本の国家予算かよ 欧米、日、印が資本主義を主導していくだろうね
所詮はニセモノの経済
ブランド価値というか信用力がない 国家ぐるみ（含む地方政府・国営企業）で粉飾をしていればいくらでもインチキはできる
しかしそれにも限界はある
現状でも民間債務破綻で毎日取り付け騒ぎ・資金返還デモが起きている
シナではそれが表面化しないだけ
それらがより大きなうねりになった時がシナ共産党支配の終焉 中国から生み出されてきた金なんて不正に作られてきた金だらけなんだから溜まってる負債なんてどうでもいいでしょ
そんなことを気にするくらいなら米中貿易戦争すら起こってないでしょうよ 別に返して借金ゼロにしないといけないわけでもなし、問題ない 中国の高速道路も５兆元以上負債があるぞ
で、10年債で年利３．８％
金利だけで死ねるのが問題 中国の高速鉄道は万里の長城や運河みたいに数百年のインフラとして作ってるから別に構わんのだろう
日本でいうと高知徳島みたいなとこにもバンバン作ってるらしい
でも日本の新幹線や鉄道はヤバイよ
建築運営ノウハウが中国にかなり差を作られてる
ただ数秒単位で山手線並みに事故なく大量に運行するノウハウだけは日本が上たけど >>424
中国の高速鉄道は、おそらく30年はもたない
少なくとも半世紀は絶対にもたない
そのとき、古い鉄道を撤去して、新たに鉄道を建設するのか
それだとさらに負債は膨れ上がる
それとも廃線にして、莫大な負債を抱え込むのか ２０年後には日本のリニア新幹線が東京大阪間を時速５００ｋｍで快走している
日本からパクってデッチあげたシナの高速鉄道は時代遅れの骨董品になる >>410
そうか？中国は一年後しか見てないような？ >>384
中国の新幹線はたった1年で日本の総延長分の鉄道を作ったんだよ
いま十倍になる
計画性があるというより無計画に作った
窓ガラス少し割れてるくらいの車両ならそのまま使う
案外事故にはならない
そういう感覚で作られている
>>385
中国を通って西洋に行くのは倍くらいほど掛かる遠回りなのだが今のメルカトル図法のエセ世界観だと誰もそれに気付かないという単純なトリックがある
ちな戦前軍部はその嘘を知ってるからしきりと北方を選んだ
日本からヨーロッパ行くのに本来中国って通らないんだよね >>15
ヤマトでイスカンダル行くのだって180年後だからなあ。 身の丈に合わないオーバースペックなもんを作ってたからなｗ
しかも汚職と利用客が少なくて工事費すら回収できない無謀なもん作るとこうなる
出来る悪いシムシティ 経済原理は需要と供給のバランスが基礎
それを無視してひたすら作りまくったのがシナの高層建築・高速鉄道
全て廃墟と化すのは必然
まあ作ること自体が目的みたいなところがあるから、目的は果たしたとも言える
高層建築＝先進国みたいな滑稽な思い込みが哀れをさそう >>49
お前、その理論で日本の借金1000兆円がーって騒いでるチンクじゃないの？ 「実質国営だから破綻しない」
どころか国ごと破綻したのがソ連 中国は国民も稼いでそうだから
共産の連帯責任で解決するだろう 日本と違って中国は全く人が住んでいない所にも駅を作りまくってるからヤバイっていっても
日本の9235の駅の内4312が無人駅みたいだけど
それよりヤバイかどうかっていう具体的な話はないよな 中国は経済発展でこれまで人が住んでいなかった土地が開発されているから
日本の赤字ローカル線の沿線と同一視はできない。
また中国の西部には全人口の1割も住んでおらず、それこそ国土の均衡ある発展
のためには、多少無理してでもインフラが必要だろう。そのくらいの計算は
中国の官僚はしているはず。 >>446
旧国鉄などとの比較はないだろ
単に借金ヤバイってだけの記事だ >>445
何も考えずに作っているよ。
無人の都市作って喜ぶ連中に何を期待しているの？
ちなみに>>1で記載されて無いが86兆の数字は運転の累計赤字だけな。
鉄道の建設費は別会計で非公表。
コッチの方がヤバいと言われている。
一説には500兆円の借金。 >>447
旧国鉄が86兆も赤字だったと思っている？
数字みて比較出来るだろう。 >>32
最近気持ち悪いね
日本人は中国が嫌いなのにマスゴミが買収されたのか？ごり推しが酷い
テレビでもやたら中国人芸能人が出てきたり中国を旅行する番組が増えてきたり
卓球でもどう見ても中国人なのに日本代表入りしてたり またシャドーバンキングになすりつけて他人になすりつけて知らんぷりだろ
中国のいつもの手口 >>449
37兆円だろ、国土や人口が違うし物価も当時とは違う これ、誰が保守してんの？
作るペースが早すぎて無理じゃね？ >>452
>>448にも書いたが中国の86兆円は営業赤字の累計赤字だけなんだぜ。
鉄道を動かせば動かすほど赤字が膨らむ。
あれだけ膨大な建設費は別。
建設費回収どころか雪だるま式に赤字が増えている状況。
しかも、未だ増やそうとしている。
何故なら採算より政治の国だから。
建設費で地元が潤う事の方が重要だから。
確実に破綻するだろうな。 国有企業の限界だろうけど、そのうえ高速にガンガン注ぎ込むし、需要がないのにな 鉄道は保守をサボると直ぐに乗り心地に表れる
線路に敷き詰めている石も定期的に補充、機械を使って埋め込
軌道工は激務だった、失敗すれば死ぬからな >>456
にゃ、死んでも埋めればいいのがシナ流だろう。 >>445
西部って、元々人がたくさん住める所じゃなかったから人が少ないってことであり
人工的に建物を作っても住める環境にはなかなかならない >>452
物価とかGDPを考えたら9000兆円くらいまでは大丈夫かもね >>454
＞同公司の2018年通年の純利益は20億4500万元（約339億円）
っというのが2018年の営業利益だろ。営業利益だけでマイナス87兆円ってのは常識的に考えてあり得ないわ >>445
日本の官僚も「国土の均衡ある発展のため」国鉄を経営してたはずだがなｗ
まあ旧国鉄は純利益どころか毎年大赤字で民営化後に赤字路線を廃止しまくった（今でも廃止しまくってるが）からな。
鉄道は難しいねえ、必要なのに利益でないんだよな。 >>462
民営化直前は単年度で黒字を出してたんじゃなかった？ >>2
航空部門の中国民航は、日本の国鉄分割民営化に学んで、分割民営化断行して 一応 元気になったがな。 高速鉄道は巨大都市間300kmから500kmを繋ぐ目的に適している。
クアラルンプール シンガポール間はシンガポールの人口500万人では人口が小さすぎて採算が合わない。 日本だって負債残高更新してるだろ。
中国も余裕だよ。生産力がある国はな。
でもそんな中で、財政拡大すべきところをやらずに生産力を落として行ってる日本の方がやばい。
中国はその辺の事がよく分かってるから不景気入ったら財政拡大するし、他国から養分吸い上げるしな。 >>468
馬やトラック運転手は疲れたり寝たりするから
馬より遅くても24時間走り続けるシベリア鉄道の方がいいよな 高速鉄道だけを見ると赤字だが、経済全体を見たとき高速鉄道のおかげで経済全体にはプラスの寄与をしていて、高速鉄道のおかげで税収も増えてるならいいじゃないか、という反論もあるが、シナの高速鉄道は単なる癌。 今年だけでも日本の新幹線総距離の二倍の路線を新設するって狂気やなｗ
＞中国鉄路総公司は、2019年に6800キロの新路線を稼働させる計画だという
中国の高速鉄道、効率無視で負債86兆円 それでも建設は続く
https://newsphere.jp/economy/20190215-2/2/
◆不採算路線続々 持続不可能の声も
金融危機後の景気を支え、移動時間を劇的に短縮させた高速鉄道だが、中国メディア財新に
寄稿した北京交通大学の趙堅氏は、運営をする国営中国鉄路総公司が多額の負債を負っている
と述べ、2018年の9月時点で負債総額は5兆2,800億元（約86兆円）もあるとしている。
同氏はFTに対し、中国鉄路総公司は常に補助金頼みで、負債の支払いのために新しい負債を
増やし続けていると説明している。一部の批評家からは、元本はおろか負債の利子さえ払えない
路線も多くあり、補助金に頼る持続不可能な高速鉄道は、債務危機が起きるのを待っているような
ものだ、という批判も出ているという。
同氏はさらに、高速鉄道の建設費は普通の鉄道の2～3倍もするのに、運用が効率的ではないとする。
北京－上海など1キロ当たりの年間乗客数が4800万人というドル箱路線もあるが、人口が少なく広大
な地域に作られた蘭州－ウルムチ路線（路線距離約1900キロ）などは、230万人ほどだ。
全体の平均は1700万人で、日本の新幹線の平均3400万人には遠く及ばない。
◆景気刺激策再び 今後も遠隔地まで拡張
SCMPによれば、中国鉄路総公司は、2019年に6800キロの新路線を稼働させる計画だという。
アメリカとの貿易戦争の影響で減速すると見られる景気を下支えするためだ。この計画以外にも、
深い谷を通る四川省とチベットを結ぶ路線まで検討されているという。
採算が取れそうにない路線建設を憂う声に対し、8億5000万人も利用者があることから、長期的に
は黒字路線が赤字路線を補うという見方もあるという。しかしFTは、もし高速鉄道が最終的に自力で
債務を完済できたとすれば、共産党による奇跡の証となるだろうが、そうならなかった場合は、だれが
その尻拭いをすることになるのかは明らかだと述べる。 >>465
中国なのに大国wwww
大韓中国と呼んで差し上げろw よくわからんのだけど負債があるって事はどこかで補填をしているんでしょ？
87兆円もどうやってんの？ >>474
国民全員が7万円ぐらい負担すりゃ良いんだよ
農村部だと2年分の年収ぐらいだろうけど 今はまだ新しいからいいけど
10年20年後の大規模補修に時期になると大変だろな
それだけの利益出すの無理だろうしどうすんだろ >>471
いろんなインフラや設備投資が後先考えない出し方だからなぁ・・・・？
回収とコスパ忘れてるかのような膨らみ方してるわ？
>>476
国内のバブリー時のハコのような状況だもの？
しかも規模と速度が段違い
いつ反動来るんだろ？ってな 30 名無しさん＠１周年 2019/05/04(土) 18:06:42.67 ID:yAxZneVN0
【出生率推移】
1973年 209.2万人(第2次ベビーブーム、ピーク)
1984年 148.9万人(150万人割れ)
2016年 97.7万人(100万人割れ)
2018年 92.1万人(去年、第2次ベビーブームの44％)
【出生数今後】
2020年 83.6万人
2030年 74.9万人
2040年 66.7万人
2050年 55.7万人
2060年 48.2万人
あと1世紀もすれば日本は国家として存続の危機を迎えるよ。 学者が算数使って人口増えすぎ～っての前提として社会の発展見込んでて今このザマなのに
慌ててやり直した計算を頭から信じるってのはなんなんだかなあｗ 無制限に金使っていいなら日本の高速鉄道も世界一まで発展させられるんじゃないのか。 >>46
15億なので、一人当たり6万円、消費税2%上げれば楽々返済～ 中国鉄路総公司が2013年に事業部門を担当して5年で87兆円の負債？
意味不明なんだが、それ以前の政府投資分も同公司が引き継いだということ？
で、現在も継続中の政府支出も毎年度上乗せされるということか
公共施設なのに何故負債が問題なんだろう？ 国道と同じじゃないの >>6
だが公共交通機関とはある程度は赤字でも仕方がないんじゃないかな？ 永遠に税金で運営するって決めてるなら国鉄みたいに赤字垂れ流しても問題ないな。
税金投入するのが嫌だって国民が反対するわけでも無いし。 >>253
そのGDPが今の不景気で維持できるのか。
そもそも、そのGDPは本物なのか。 >>483
日本でも道路公団が赤字垂れ流して問題になったよね
天下りがどんぶり勘定で補修工事やら管理やらにジャブジャブ公金使って大赤字
金が無くなった頃にアカンって事で組織を大掃除した
お陰で地方の道路行くと分離帯に雑草生えまくり
走る分には問題ないけどね
中共が現在進行中で赤字垂れ流してるのは自浄作用無いからだわね
問題指摘したら権力闘争でもなきゃ収容所に連行か政治犯で死刑ってとこでしょ 国営で元建て負債ならなんの問題もないだろ
市中に金が回ったから経済成長による税収増とインフレによる負債の実質減でそのうち回収できる
MMT否定論者はなぜこの状態で破綻しないか説明できるの？ >>488
世界恐慌が起こる前って株価って暴落しないから成長し続けるって信じてたんだよなあ
リーマンショックの時も金融工学（）で負債のリスク分散してるから平気とか言ってたんだよねえ
なお結果 >>49
ぶっちゃけ、中国の鉄道事業が駄目そうだから言われてる
AIIBの現在の状況とか見りゃ普通は判断出来ると思うが
出来てないキミはどういう目線に立って言ってるの？
って、なるだけなんだよｗ >>482
中国の場合、ちゃんと回収出来るようになってんのかねぇ？
日本だとしっかり販売側が税金納めるけどさ 今日秋葉行ったら数年前にはあれだけいた中国人ツアーのバスが全くなく
中国人と分かるような人物を見かける事も無かった
何か影響してる？ あの国の大きさで鉄道事業すりゃそりゃ赤まみれだろう
こんなのは折り込み済みでヤバくもなんともないんじゃないの >>490
リーマンショックだって
その後に金融緩和やって、ドルをジャブジャブ撒いて解決しただろ
インフレ覚悟で元を撒くなら
大丈夫
問題なのは、アメリカと違って
中国は生活水準が低く
インフレになったら食い詰めて農民一揆なんてことになりかねない。 >>496
蒔く金があるならAIIBやら一帯一路なんてやらんのだけどなｗ 大丈夫だ～って言ってるのは、まさにバブルの心情に見える
人間同じ歴史を繰り返すんだろうなあ >>497
きっと、中国共産党も同じ事思っているんだろう
ソ連が、なぜ滅んだか判っていないから、
改革開放してしまったんだろう
資本国家の発展を羨ましがったりせず、
経済も共産主義のままだったら、
発展はなくても、地味に安定はしていただろう
共産主義という政治路線に
資本主義経済という矛盾を取り込んだ末路だな
世界経済の流れの中で発展したのだから、
世界経済の流れから、抜け出ることはもうできない 12億人で87兆円の中国
1憶2千万人で1100兆円の国があったよーな？(;^ω^) 1億2千万人で鉄道の負債なんかゼロだぞ卑屈なバカチョンよ
中国の借金は１４憶人で８０００兆円～１京円以上だぞ シナは不良債権が銀行貸付とノンバンク貸付全体の30%くらい。 地下鉄網
31都市に開通済み(3965公里)
53都市に建設中
https://i.imgur.com/MS9iBIi.jpg >>506
全部日本様のお陰だね
日本男児が満洲に落とした子種が
こうやって開花してるんだね 鉄道を公共インフラと考えていないヤツ大杉
単に利益を追求するために建設している訳じゃ無いっつーの
国土発展のための、国家プロジェクト
中国共産党にしてみれば赤字なんて関係ないわけだ
この赤字が問題になるときは
中国共産党一党独裁が終わったときだろう 蘭州・ ウルムチ高速鉄道は毎日160往復のダイヤが組めるにもかかわらず、毎日4往復しか運航していない。
バカ。 まあインフラだからな
中国が安全で清潔な国になったらあの広大な大陸を電車で巡ってみたいわ そんだけの負債どこにツケてるのか考えると恐ろしいな 広大な土地は全て国家の物だから
そこから産出される地下資源や観光資源、
人民に貸し出す借料で国家は潤っているんじゃないか シナの地方政府はデフォルトが確実だと予想されていたが、地方政府発行の債券を中央政府が債務保証することにしたのでデフォルトは回避された。 >>271
貨物が大きい
アメリカも貨物なら鉄道強いだろ >>511
乗るなら設備が新しい今のうちに乗った方が良いよ
年数経ったらトンネル崩壊とか洒落にならないことが起きるよ 高速鉄道は設備のメンテ、更新に莫大な費用がかかる。少しでもメンテを怠ると大事故が起きる。 >1 >500-518
いいや、もうすぐ、令和ギガオイルショック、令和ハイパーインフレ、
令和テラ狂乱物価、令和ハイパーブラックアウトが、日本を襲うw
【欧米vs大イスラム連合の、最終戦争】
イラクの “イスラム聖職者協会”
イラン支持表明
「アメリカが攻撃すれば、イラン防衛のため武器をとる」 2019年05月02日20時12分
あーあ、アメリカとイラン、イラク連合、大イスラム連合との全面戦争へw
1999年 水木 楊 著 近未来予測ノベル、 ｢2055年までの人類史｣の予測、
21世紀前半におきる、破局事態。
アメリカと、強大化したイラン、
衰退し、イランに庇護されたイラク、
イスラム革命化アラビアの、全面戦争、ペルシャ湾封鎖。
イスラエルとの、中東核戦争｢ユダヤの冬｣の発生。
共産主義回帰というより、ロシア帝国化、ナチス化した、ロシアのウクライナ侵攻。
共産主義回帰というより、中華帝国化、ナチス化した中共の南シナ海、東シナ海など、大侵攻。
ASEANなどとの、アジア複合大戦。
ここらでの、グローバルテラショック
第2次世界大恐慌、第3次オイルショック、
第2次狂乱物価、ユーラシア ブラックアウトへ
この予測のリアル化へw
ーーーーー
1988年
日本の、サウジアラビア航空東京支店
日本の、イスラエル大使館
同時多発爆破事件
イランの、スリーパーセルの犯行とほぼ確定。
1993年～1995年 昭和から平成に。
1990年以降の、湾岸戦争危機での、
石油価格急騰傾向。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルが、ギガ崩壊。
出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政、増税加速から、日本経済急落へ。
ヤクザのスリーパーセルの連続射殺テロ。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取への連続射殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。 >>493
銀座から新橋あたりを歩くと、中国人ツアーバスが結構並んでるよ
家電の爆買いからブランド品の爆買いに移行したわけだ
テレビ情報によると、日本の家電は中国のネット通販で買えるようになったから、わざわざ日本で買う必要がないようだ
浅草も中国人だらけで、こっちは和服を着たり食べ物屋に入ったりの体験型ツアー客だ
以前はよく見かけたトレーナーのペアルックも陰を潜めてきたから、旅行客も成熟しつつあるのと、何となく富裕層が増えた感じがする シナが作ったゴーストタウンは放ったらかしでもいいかもしれないが、高速鉄道は毎年設備のメンテが必要。電気代も莫大だ。
ゴーストタウンよりも厄介。 中国の凄い所
一人っ子政策進めている時に国民の間から出た疑問
国民：「もしも一人っ子が死んだら年とった親を誰が面倒見てくれるんだ？」
共産党：「国が面倒見てあげるよ」
一人っ子政策やめた現在この約束は無かった事にされています >>498
俺は、インフレ覚悟なら、と書いただろ
日本等から金引っ張れるんなら
インフレリスクを負わずに済むからな。 >>509
そうした役割は、中国では在来線が担ってきたよね。
チベットへの漢人入植にチベット鉄道が役立っているように。
人民解放軍の移動手段でもある。
ただ、それは在来線で十分であって
ビジネスマン用の高速鉄道は
ある程度コスパを考えたほうがいいだろう。 戦争してリセットするしかないだろう
戦争で混乱が起きればそれでいい勝ち負けは関係ない 中共は今の状況じゃ戦争とクーデターがセットになるからなあ 中国国内なんだからテキトーにチャラにすればいい話しょ。で、誰が困るんだ？ 社内の話なんだから利益上がってる事にして損失なんか無かった事にすりゃ良いやみたいな >>15
地上の全ての生物が死に絶え何もない砂漠か
納豆菌に覆われ命あるものはほぼ全て吸いとられるどっちにしても死の星 >>532
数学者の確率計算だと人類はどんな災害や戦争に見舞われようとも
地球上だけで1万年は確実に生き残る >>472
＞人口が少なく広大な地域に作られた蘭州－ウルムチ路線（路線距離約1900キロ）などは、230万人ほどだ。
東北新幹線新青森～東京～山陽新幹線博多
とほぼ同じ距離で230万人ってマジかよｗ 中国の８７兆って、おれらの８７万くらいだろ
そこまで深刻じゃないじゃん 借金は額の大きさだけでなく、その質も大事なんだよね。 >>509
つまり逆に言えば今赤字が問題になっているという事は共産党が・・・。 >>514
今年に入って去年の５倍のペースで地方債務増えているけど？
何処が解決したの？ 中国鉄道の負債相手はどうせ国じゃないか
国が先導して中国鉄道だけは
貸し倒れ引当金で負債ゼロにすればいいだけ
中国として元安歓迎
２割以上安くなれば
アメリカの関税＋２０％は相殺される >>526
貿易戦争で日米から金を引っ張る可能性は消えた。
残る方法は庶民に負債を乗せて不満層を“処理”する方法。
その為に臓器摘出工場を急増させている。
大躍進政策の失敗の後に文化大革命で不満層を大量処分したのと同じ方法。
中国共産党の存続の為なら数千万人の命など屁とも思わない国だからな。
現実に習近平はこの一年間、独裁強化＆国内締め付け強化しかやっていない。
文化大革命ヤル気満々じゃん。
今度は一億人殺されるのかな？
中国から早く逃げた方が良い。 >>515
貨物線はわかるが、大陸間で旅客線を広げようとするのはバカ。
高速鉄道を中国全土に拡大しようとしてるのは池沼としか言いようがない。 >>539
中国は自国民虐殺して借金処分する気満々だからヤバさのレベルが違う。 キンペー様が何とかしてくれる
しかしリーマンショック前は世界で初めて株式時価総額100兆円を超えたペトロチャイナも今は16兆円前後か
ああ無常 不動産とかの負債もすごいだろ実際
ゴーストタウンだらけなんだよな >>541
確かに
中国は不満をもつ人間そのものを消すことができるからな。
不満の蓄積はこれで解決
中国最強だなｗｗｗ こんなもん負債がいくらでも中国共産党がチャラにするだろ
それが独裁政治 一路一帯のうち、急に外貨建ての援助が消えたのが先日のニュース
単に政府部内で外貨割り当てが変わっただけならよいが、
実態は本当に外貨準備が底をついたんだと思う
日本じゃありえない事だけど、不正がまかり通り、統計がデタラメな国だから、
今月になって予定の外貨が無かった、という事態が本当にありうる
一路一帯以外にも、急に通貨スワップを言い出したあたり、外貨の枯渇は深刻だと思うよ >>56
そっちの方が主目的だろう
反乱の兆候があってから4時間程度で軽武装の部隊なら500km遠方へ展開できるだろう
出発まで20分 駅まで20分 乗り込み15分 1時間50分で移動 駅の降車15分
展開1時間 中国みたいな閉じられた完全な国家統制社会なら無限に借金できるんじゃねえの？ >>549
沖縄のオスプレイ反対『市民』を好き勝手に活動させたら、
オスプレイの行動半径が上海にまで達するという看板を掲げられてしまい、
しかも日本の模範的な同胞として検閲をスルーして、中国国内に広まってしまったんだよ
それで急に、沖縄の左翼運動は『主催者準備のプラカードだけ』『持ち込み禁止』に急変した
それぐらい、上海に米軍が降下することに、北京政府が神経質になっている
なぜなら、有事に北京の兵士が上海へ移動するより先に、米軍のオスプレイが兵士を降下させているから >>515
青蔵鉄路の機関車は米国製
あれだけ強力な機関車はアメリカしか作れない >>549
在来線でも１６０キロは出るし
軍事移動は途中停車しないから
高速鉄道と遜色ない高速移動が可能なんだが >>555
党営
人民解放軍も党営だから、中国には国軍が無い。
パヨクが夢見る国軍を否定した憲法９条を実現している平和国家なんだよ。 >>551
何年か前にも似たような事やってぴんぴんしてるしな
もう中国が崩壊する事は無いよ
崩れられると困る国が多すぎる まあ中国だし
奥の手とか禁じてとか
粉飾とかやって乗り切るでしょ >>557
崩壊されては困るから・・・・皆殺しにしよう 難民が脱出できないぐらいに爆撃して 国鉄は1－2兆円で分割民営化したけど 何もかもが 30-50遅れなんだよ 中華は ！！先端は日本の上を行ってるけど、インフラは30-50年遅れだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基礎ができてなきゃ 何やってもも、限界は見えてるぜ？？ 中華国なんか、大陸だから、鉄道貨物の能力を世界一 使えそうだと思うけどな 貨物で儲けようとか思わないの？？
日本は逆に、貨物がない路線はみんな廃止して構わない 。鉄道の意味がない。
なんで、鉄の線路に、鉄の車輪で「走りゃなきゃ」いけないの？ そっから考えてミイ
北海道なんか、函館から旭川 と 千歳から釧路 以外の路線、まるで無駄なのがわかる
鉄道は、人を乗せるものじゃないんだよ。もともとは。荷物をどうやって安い運賃で運ぶか！！で、イギリスの産業革命でできたもの。 借金して投資主導でGDPを押し上げるというのは短期的には有っても良いが、持続可能なものではないから、消費主導型に切り替えるべきだと分かっているはずなのに、なんでできないのかね。
鉄鋼やセメント生産の国有ゾンビ企業の既得権益化してるのかもな。 投資だろ
キャッシュフローで見ろって幼稚園で習わんかったか 北京交通大学のツァオ・チｪン教授（経済学）は、究極的には鉄道省は再編の必要があり、鉄道網の商業部分を政府管理から分離すべきだと説いている。
中国では、鉄道事故以前からでさえ、高速鉄道網は汚職や一般市民の手の届かない高額の乗車料金などを批判されてきた。
同教授は「高速鉄道を建設しても十分なキャッシュフローは得られない。キャッシュフローは乗客の数から来る」と指摘。「通常の鉄道を建設すべきだったが、市場の需要に呼応しない高速鉄道網を建設してしまった」と述べた。 >>443 日本の無人駅は、JRの労働者がいない駅で
中国の人がいない場所の駅は、無人の町で利用する人がいない駅
意味合いが全く違う罠ｗｗｗ
嘘をついてミスリードして何を狙ってんだ？ 貨物でも人でもいいけど、例えば、100㌧を、100ｋｍ運ぶのに一番安上がりなのはどれか？ でいうと、 船の次が鉄道その３倍で貨物が高くなる
鉄道は、平地なら、 最初、発車して力行して、巡航になったら、上り坂や向かい風がなければ、慣性の法則で、どこまでもそのまま行く！が、現行で一番近い。
電車の先頭の運転席後ろでみてみろ。 駅を出る時は、 W（ワット 電力）メーターが上がるけど、巡航速度になれば、 W は０だから、 惰行しているのだ。
で、駅が近づいて、Wメーターが上がるだろうけど、同時に、回生ランプが点いている。 モーターが逆に、水力発電・火力発電の発電機になって、速度エネルギー（回転エレルギー）を電気エネルギーに変えて、架線に戻しているから ＭＭＴの企業版だな
黒字ならいくら借金しても破綻しない ＞＞３倍で貨物が
ま違い
自動車 自動車トラックは鉄道の３倍 運送エネルギーがかかる ちょっと、今のインド情勢では 違うかな？？とも思うけど。 ４大文明以降、 世界に覇を唱えた、エジプト ギリシャ ローマ スペイン・ポルトガル オランダ イギリス アメリカ 日本 中華
の次は ？？３０年前の大学ゼミで、 中華の次はインド？？？ という感じだったな。 未来予想をするためのファンタジーなゼミじゃないけど じゃないけど、経済と国力 で、歴史を見ていくと・・・・法政の経営のゼミだったけど。
あのころより、インドが駄目なので、違うかもな。 そもそも 中華が 腰抜け！ だとは思ったな。 当時、年10％超の日本の高度経済成長に加えて。人工１０倍の馬力で、もっといくとおもってたけどな 腰抜け 中華め！！！ >>549
普段の便数少ないけど、有事には一時間に5便、1日に100便は出せるの？
軽武装なら一便に乗る500人程度では焼け石に水だろうし >>562
中国は共産党に富が集中する事によって成り立っているから。
下手に民衆が豊かになると民主主義を求めだして共産党の独裁体制が維持出来無い。
「共産党＞＞＞国民の幸福」と言う価値観の国だから無理。 中国はこの時代にあの広さで鉄道に肩入れしすぎてる気がするわ
一帯一路で陸運を強化したいとか作りすぎた鉄の消費先を作りたいとか色々あるんだろうけど
どっちも今の先進国が19世紀から20世紀初頭頃にやってた事の焼き直し感がある
大陸国の運輸行政は船が重要な島国の俺にはよく分からんけど
中国にとって鉄道ってそんなに価値のあるものなのか？
新幹線とか貨物ではねーしほんと何であんな作ってんだろ >>577
単にいっぱい作れる計画が作れるからだろｗ
需要とかそういうのは別に考えちゃいねーだろ >>575
兵が乗り込むなら
プラットフォームは不要なので
３０両編成でも平気
１編成で１個連隊運べる
ディーゼル車なら、
旧正月休暇で延べ数億の帰郷者を
運べるほど多数ある。
専用線限定の高速鉄道よりも
安くて何個師団でも運べて
どこでも走れるディーゼル車のほうが
有利だよ >>578
ほんと第二の鬼城問題っぽい臭いが否めないよなぁ～…
またGDP神話を守るためだけに無駄なもん作ってんのか？
鬼城はただの箱だから放っときゃそれまでだが鉄道は運営費が掛かり続ける
鬼城問題よりよっぽど深刻だと思うわ 中国は新幹線の線路に貨物列車も走らせるのか？
富の分配のていで西に西に新幹線伸ばしてるけど誰も乗っとらんやん
中国政府がドヤ顔で流してたプロパガンダ映像ですら
見ててこれ経営成り立つんかよって思ったぞ 元いくらでも刷って返せばいい。元安になって一石二鳥!
5兆数千億元じゃキリが悪いから6兆元刷って差額は習主席と取り巻きがゲット♪してドルに変えとくと
更にドル高になるから一石4鳥だな(;・∀・) 金を返そうが返すまいが作っちゃった鉄道は残るんだよ？
運営どうすんのよマジで
中国って日本の失敗を学んだとか言ってるけど同じ轍ばかり踏んでる気がする
それも国のスケールが違うから失敗もスケールアップさせてさ 政府の借金なら元刷って返せば問題ないじゃん
MMT最強 鉄道だけじゃなく高速道路もヤバい
砂漠や辺境の地でひたすら延々と高速道路を伸ばし続けてる >>501
その87兆円は、一企業の借金だろ。そもそも国有企業の借金であって、直接的に中国人の借金と言う事はないだろ。 >>588
大惨事か、第三次か、デフォルトが起こる前提としか思えんな。
こりゃどう考えても、何時か何か起こるだろうが。
その時に、巻き添えにならなければ良いと思うだけだよ。 よくわからないんだが、中国の鉄道は政府の一部門が建設、運営してるんだよな
政府予算でその費用を充当していれば、赤字や負債など発生しないんじゃないのか？
独立採算の特別会計で、予算からの繰入は収益から返済すべきらものとしているなら赤字も負債も分かるが、独立採算とする理由が分からない
例えば、日本なら有料以外の道路整備は、一般会計からの持ち出しだったと思う
中国鉄道もそうすれば、赤字、負債は問題にならないはずだけど…
中国でそうしないのは、費用濫費や横領、背任の防止のため？ あの汚職大国で独立採算にしたくらいで不正が防止できるのかな？ ノーカンでＦＡだろ
中共なんか下級国民が何億人死のうが問題ないしな >>591
そうかも知れない。
でも、この毎年増え続ける借金の額は何とかしないと行けないのに、放置しているから。
何か戦争とか、デフォルトとかを想定している可能性もあると思える。 >>591
ただ単に独立会計じゃ無ければ大丈夫と言う考えが間違っている。
政府の金は無限じゃ無い。 >>592
実際にそうなるよ。
文化大革命＆天安門再来が待った無し。
中国から逃げた方が良い。
目はしの効く人間は皆んな逃げ出している。 >>594
独立会計じゃなければ、一般会計の予算統制の枠内でコントロールできると思うけどな
その統制が出来ないので、問題を先送りするために独立会計にしたというなら、納得出来る気がするw >>596
道路と鉄道は違う。
家を出て道を歩く毎に金取るのか？
道路は全ての道路使用料金を取れないから独立会計が成り立たない。
だから全ての国で独立会計じゃ無い。
鉄道が独立会計じゃ無い国って何処よ？ JR北海道やJR九州みたいなゴミ路線でも
税金じゃぶじゃぶで生存できるんやし
シナでも税金じゃぶじゃぶすればイイだけじゃろ >>599
だから、危なくなったら直ぐにでも離脱出来る様にしておきたいんだろ。
EUは上手く騙して巻き込みたいだろけど。 >>598
良くわからないが、その膨れ上がる負債総額がとんでもない額と言う事なのかもしれないと言う事だろう。 そもそも 中華の鉄道が、国営なのか、公社なのか、民営なのかすら 考えたこともなかっtな 30年以上前なら全部国鉄なんだろうけど、今はどうなのか？？？ >>595
ネットもテレビも遮断されて気か付いたらすべてが終わってたってことになってそう >>597
鉄道が独立会計じゃない国があるかって？
そんなことは専門家にしかわかるはずがないだろ
俺が不思議なのは、鉄道も社会資本だから公的資金で整備すべき理由があるのに、1の記事によると全て独立採算で賄っているんじゃないかという点だな
独立会計でも一般会計から補助金を出してるのか、出していてこの負債なのかということ
補助金なしでの計算だったら、本来のあるべき社会資本整備費用は差し引いてもいいだろう
だったら負債額は大袈裟じゃないのかなと思うが
道路整備特別会計
社会資本整備事業特別会計 ほら、IMFは早く口出さないと
日本ばかりに注文つけるなよ >>605
工作員が直ぐに活発化して、日本を乗っ取ろうとするからな。 このスレ見てると絶望感しかない
別に独立採算でもない国営企業の話
国民所得を吸い上げるので公共インフラが黒字であるべきではない
政府の元建て債務
この債務分の所得が中国の民間に発生する事が内需の原資になってる
こういう論点のレス少な過ぎ
日本が景気対策するの不可能だなこりゃ >>347
まだコッソリ国の借金として残ってるんやで 赤字垂れ流しの怖さがまだあまり判っていないんだろうか >>1
中国鉄道総公司の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
大幅な赤字に喘ぐ中国鉄道総公司の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
大幅な赤字に喘ぐ中国鉄道総公司の高速鉄道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 中国国民は、全員、この世界最大の鉄道網を安価に利用できるんだろ？
で、赤字で不足分は税金で補填しているんだろ？
まさに社会主義とか共産主義だろ。
何が問題なんだ？ 黒字化するって、具体的には、
規模を縮小し、サービスを縮小し、運賃をアップするんだろ？
オマエラだったら使えなくなるだろｗｗｗ
ジャップより中国のほうがまともだな。 >>577
高速鉄道で脱線してまだ生きている人民を生き埋めにして
事故を隠蔽したいくらいには重要視している ランニングコストで黒字なのが北京上海間とかの一部の路線だけだとか
あくまでランニングコストだけで建設費は含まないw
メチャクチャなんだよ 他の路線は建設費どころか、ランニングコストでも赤字なわけ >>1
元を刷ってちょっとハイパーインフレさせれば片付いちゃう借金じゃない
物価2倍で借金は半分だよ
中国政府が狙っているのはジンバブエだね 金融的にはどうなってんだろうな
87兆円て普通じゃないぞ なんという会計音痴のアホ記事。
こういう負債の意味すら理解してないアホ記者に釣られてネトウヨが馬鹿レスしてて笑えるw >>619
金融的www
おまえの頭が普通じゃないんだよwww ズバリ低脳w いや俺の使ってる用語がおかしいだけだと思う
言ってる意味はわかるでしょ >>618 ←こいつも最高にアホwww 借金をなんだと思ってるんだwww >>622
> ランニングコストで黒字なのが北京上海間とかの一部の路線だけだとか
> あくまでランニングコストだけで建設費は含まないw
おえまの脳みそがめちゃくちゃwww 負債の説明をおれに説明してほしいのかw
ググレカスw >>627
「はったりだから説明はできない」
まで読んだ >>607
結局その投資は国外に流出したわけではないし、資源も国内の資源を利用しただけだし、
中国国内の収支としては完結しているわけだね
ということは、その投資分ベーシックインカムとして人民に配ったというだけのことなんだよね
問題はそのベーシックインカムを一部の共産党員がガメていること
その共産党員の多くが資金を海外逃避させていて、自分んもいつ逃げようかと画策して
いること
中国の問題はむしろこっちだな 人が住んでない五万人タウンを造って、GDPが増えたアルヨ、とかやってる国だからな >>618
倍程度のインフレではハイパーじゃないし
高度経済成長時の日本では10年で倍くらいのインフレだった
10年で5倍くらいまでのインフレなら許容範囲かもね >>629
おまえはこの記事読んで、この記事書いた記者が相当のアホだと判別できないのだろう？
しかも借方見ても全く意味不明だったのか、そもそも借方の意味らす知らないのか。
負債の意味知ってて借方が何か知らないとかありえないよねw
だがこの記者とおまえは何か知らないんだよ。そういう馬鹿発言ばかりしてるからw 借金しても国内で回してる分にはいくら増やしても構わないって理論を盲信してる？
そんなわけない、金は無限に湧いてこない >>626
国からの借金だから返せなければ返さないだけ >>607
> この債務分の所得が中国の民間に発生する事が内需の原資になってる
中国の場合、そのことを示すデータを一切出してこないから
その通りの還流がなされているかどうか誰も証明できない >>634
対外債務でなければそれで解決だね
5倍でいいのか
軽い軽い >>630
> 他の路線は建設費どころか、ランニングコストでも赤字なわけ
おまえは建設費は費用で計上してるのかwww
それ粉飾会計ですw >>638
> この債務分の所得が中国の
一部の共産党員派閥のフトコロに入っている、が正解
それまとめて国外逃亡されたらトンデモなキャピタリフライトよ 日本の場合、鉄道なくしすぎ
そこそこの大都市ですら車で動けとかあほか >>640
ならアメリカはキレないよw 世界で一番儲けてるのは中国。 >>636
インフレが起こって人民が怒って政権を転覆させるリスクはある
が日本から見ればタコツボの中の争いにしか過ぎない
中国に財産を置いている日本企業は早めに持ち出すべき >>635
まあ簿記3級レベルの知識があれば
なんで負債と純利益を中心に記事書いてるのか意味不明だからな >>632
結局は債務や生産性の問題ではなく分配の話だし
この記事からも手元の情報からも中国の分配にいかなる問題があるか分からん
国土に広がる鉄道事業を政府の赤字でおこなう事業自体は極めて妥当
>>638
「還流」ってのが民間のマネー→国営企業の債務→民間所得って意味で言うなら
元で外国の生産資本に鉄道作ってもらう以外は、政府から民間に直接マネーが移動するので還流はしてる
(土地収用費用は所得創出にはならないが)
生産サイドの偉い人がそれを独占したりするのは分配の問題に過ぎないでしょ >>646
酷いのは京都くらいかな
バスに乗れない
まあ、急に外国人観光客が増えたから仕方無い面もある >>60
易姓革命とか文化大革命とか
歴史の繰り返し見てるとそりゃ見倣いたくはないよな >>650
バスに乗れないから地下鉄、私鉄、JR、新幹線ある京都にもっと鉄道増やせって言うの？w いまで87兆
これから更に増える
踏み倒すそばから新しい赤字が増えていく 【中国】景気冷え込みが深刻化 倒産５００万件、失業１０００万人 米中貿易戦争影響か ★３ ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545578428/
＞ 中国で起きている大量失業の実態は、日本のメディアが伝えないので詳細は不明だが、失業率4.9％などという数字は誰も信じていないことだけは確かだ。ネット上で「失業」「就職先なし」と書き込もうものなら直ちに削除される。
＞「ネット情報板のプラットフォームもチャットもすべて禁止され、最近はネットカフェがガラ空き状態となっているほどです。 >>654
黒字が増えて過去最高だったのになぜかずっと赤字の話をしているアホネトウヨ。
ネトウヨの中国企業は赤字であってほしいという過度の期待が黒字という現実を突きつけられ、
精神が崩壊し、妄想と現実の区別がつかなくなってしまった。 >>651
それ以前の話。低学歴の脳みそでは負債の意味を理解するだけの知性がない。 >>650
京都は地下鉄に乗れば超満員ではないので、何とかやっていけるのでは？ >>645
>中国に財産を置いている日本企業は早めに持ち出すべき
日本人が今すべきことはそれな
一刻も早く中国から撤退しないとリーマンなんて比較にならない経済的打撃を受けるのは確実
なのに日本政府は未だに中国に投資とかキチガイ発言を連発してる状態 これが先々月のニュースだっけ
【中国ボロボロ】中国、1～2月輸出入とも前年割れ 内需不振・貿易摩擦で ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552041184/
1 名前:AHRA ★ [sage] :2019/03/08(金) 19:33:04.58 ID:ur51Mv9R9
【北京=原田逸策】中国の貿易不振が鮮明だ。春節（旧正月）休暇の時期が毎年ずれることによる統計の振幅をならすため2019年1～2月の累計値でみても輸出、輸入ともに前年割れ。
背景にあるのは景気減速による内需不振と米中貿易戦争の打撃だ。景気対策も始まったばかりなうえ、米国との協議も妥結しておらず、貿易の本格回復には時間がかかりそうだ。 >>655
でも、日本の失業率はヨーロッパ基準だと20％だと聞いたことがある この負債は誰が負うことになってんの？株主？人民？外国企業？ >>645
インフレでもハイパーでないインフレだと暴動まではいかないかも
高度経済成長時の日本は10年で2倍くらいだったし
10年で5倍くらいだったら、中国人なら何とか我慢できる範囲内かもよ 安いもんだろ
安部が海外にばら撒いた金は
120兆円分だぞ しかも全部ゼロ回収
90兆円分の中華鉄道なんぞ
ハナクソなんだよね >>662
国有銀行を保有する政府が長期間抱えて借り換えたり実際に通貨発行したりしてインフレで実質価値を下げる
それを「インフレ税」とするなら元建て資産をいっぱい持ってる奴が負ってる事になる >>661
欧州基準ってなによ
ふわっとしたイメージで誤魔化さないでちゃんと説明すれば？
今年三月↓
中国バブル崩壊の証し！ まともな就職先がない中国の“優秀な”若者たち[3/7]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551968658/ ジンバブエだったら、秒速で負債が消滅しそうだが、
まあ人民元でそれはないか？ 借金も返済の当てが有るなら貸す奴はいるさ
１京だろうが 屁でもないさね
AIIB参加国が払ってくれるさ >>666
俺もよく知らないけど
そういうレスを見たことある >>135
ドイツは日本以上の現金大国だから
日本より遅れてるな >>673
鉄道はインフレ資産ではない ←低脳馬鹿ネトウヨの新発想www >>675
マジでいってるならアホだし
煙に巻く為にやってるなら大アホだな >>672
「インフレ資産」ってなに？
物価に連動して価値の上がる資産ってこと？
じゃあ価値上がったら価値の上がった鉄道を民間に売って人民元を得て債務に当てるってこと？
その瞬間に売値ぶんのマネーがこの世から消滅するね
インフレ率が上がり過ぎたらそういう政策やってもいいかもね
それ以外に意味のある考え方じゃないけど まぁ、国鉄なんだから利益は関係ないわな。
問題なのは、これからも売上が伸びていくのか？だろ。 中国バブルの崩壊
出稼ぎ者の増加率が１％割れ 都市に向かわず、東部では減少 - NNA ASIA・中国・マクロ・統計・その他経済
www.nna.jp/news/show/1900104 >>677
インフレ資産を知らないのインフレ税知ってるのかwww
おまえはどこで経済学を学んだのだwww
自称負債を知ってるのに借方知らなかったさっきの馬鹿と同じかw >>682
自分でググってみなよ”インフレ資産が”とか“インフレ資産の”とかでさ
限られた十数件の投機家向けのページでしか使ってないから >>604
お前が馬鹿だという事は分かった。
お前みたいに馬鹿だと気楽だろうな。 >>607
お前が景気対策担当大臣じゃ無くて良かったよ。
日本が滅んでたとこだな。 中国ならどんなに借金抱えてもどうにでもなりそうじゃね？ 最近の中国を見ているとバブル期の日本のイケイケぶりを思い出すよ
どこまで続くかまぁ見物ですわ >>685
そうか？
俺が理解できたのは、お前がフラストレーションの塊で、こんなしょうもないサイトで欲求不満をぶちまけるしか出来ないんだろうなということだな >>49
このデータからどうしてネトウヨというワードをこじつけるのか本当意味不明ｗｗｗ
中国人APCよ、現実をみろｗｗｗ >>518
事故が起こってもまるごと（死傷者も）埋めちゃえばいいと思っている >>693
それが本当だとしたら
そんな鉄道に乗るのは馬鹿か基地外か命がいらない人くらいでは？ 中国の鉄道に乗ると無駄にチェックが多いから時間がかかってウザい
乗客の駅での滞留時間が増えるので駅の規模を大きくせざるを得ない
チェックに人員を多く配置しないと捌けないので効率が悪い
など、日本と比べて過剰にマンパワーをかけている
全ては治安維持と不正防止の為と解釈するが >>695
不便なんだな。
しかもシナの高速鉄道の駅は市街地中心から離れた所に作ってる。
バカみたい。 >>696
日本新幹線で言うと新横浜や新神戸みたいなものか？ >>697
もっと酷い。
人が住んでいない所に高速鉄道の駅を作る。駅周辺にマンションを建設して高値で売って大儲け、のはずだが、実際はそんな不便な立地だから売れない。
バカみたい。 >>602
常に共産党営
人民の国だから国がもつというのは
本来的ではない。
党の自治が原則
日本のパヨさんが自治大好きなのと同じ思想 >>695
地下鉄でも荷物チェックするから面倒
でも中国はまだまし
ボディチェックする国も有るから >>688
住宅バブルなら2年前くらいに崩壊したぞ 鉄道駅舎内待合室入場に荷物検査、ボディチェック、身分証とチケットの確認
ホーム入場には列車別改札で切符の確認（自動改札の場合有り）
列車乗車時には車両毎に係員が居て切符確認
まるで飛行機国際線搭乗なみに厳重
あちこちに公安がいる
地域によってはさらにピンポイントでチェックが入る
ウイグル、内モンゴル、国境近くなど >>652
ギリギリ禅譲と言える王朝交代は漢から魏、魏から晋への交代くらいかな
禅譲強要されたとはいえ「前国王」として扱われつつ天寿を全うしたわけだから 日本でさえ戦後の高度経済成長期に作りまくったインフラの老朽化でヒ～ヒ～言ってるのに
中国の勢いだと数十年後は面白いことになりそうだな >>698
シンセンはそれで大成功して中国のシリコンバレーになったぞ ほんの電車で数十分のとこでも高速鉄道走ってたりするんだっけ 中国の新幹線はほぼ飛行機に乗るのと同じだと思っていいよ
駅の入口がホームより上、出口がホームの下
でもボディチェックやX線検査はザル。中国人は列を作らないから無理矢理入るのが大変
国際線の保安場のほうがチェックが厳重だけどね
ゲート出たらお立ち台に上がらされて３人がかりで金属探知機
手荷物を当然のように開けて中身をチェック
正直こりごり。遊びでは二度と行きたくない >>577
この中国のやり方ってシムシティとかA列車で行こうみたいな都市育成シミュレーションをやってる人間には
すごく分かると思う
多くの人口土台に１人子政策止めてこの先さらに増えていくの見越すと、広い土地にガンガン鉄道敷くと、
人が広がっていってあっちこっちで集落作って都市に発展していって、長期で見ると１都市を集中して育てて
それが衛星状に広がっていくより効果的に大きくて豊かな経済圏作れる
問題は、それは鉄道の敷設だの維持だの莫大な金掛かるし、育った都市が結ばれて有機的に金生み出して
回収できるようになるまでは遥かな時間がかかって現実的じゃなく、リミットない資金モードでやらないと
簡単に破綻する所
中国はそのゲーム下手な人 >>1
日本の財政赤字みたいなもんだろ、MMTで無問題(笑) まあ、公表しているってことは「偉大なる指導部様」が何とかできる算段はあるんじゃろうて
あの国で本当にヤバい帳簿がこんな表沙汰になるわけがない >>113
労働組合の幹部なんて、殆どが帰化か在日腐れ白丁朝鮮土人だもの、
日本国民に嫌がらせをする事なんか気にしないし、嫌われる事も気にしないわ。
気の毒なのは、一般の組合員だったわ。 これ1999年7の月に恐怖の大王と同じ程度の話題？ 国鉄も負債で国が破産するとか言われてたからな
どうってことない >>720
それはそれで面白いやんけ
軍需でウハウハや 破綻する前にラオスと鉄路で繋がってくれ。
ベトナムはやる気ないからボトルネックにしかならない。 >>725
侵略に使われるから、中国に通じる鉄道って、嫌がられるよ ベトナムやラオスが鉄道作るとなると、資金がないから中国から借りることに
そうなると、あの国は容赦ないから骨の髄まで貪り食うぞ
そして実質植民地化 支払いできいことまで考えて
インフラ取り上げるからな 【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】t
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して、世界中でテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます
今日も日米首脳会談ですね 中国共産党が天安門事件で中国人30万人を虐殺した呪いかも知れない シナ人が高速鉄道を使って通勤通学するようになれば問題解決。 中国新幹線は日本式の運転方式(信号方式)の導入を拒絶したから、日本並みの密度で運転管理出来ないのがマズイ。
上海から蘇州まで乗ろうとしたら本数少なくて(満席御礼で)5時間後のチケットしか買えなかった。
もっと増発することを考えないと損ばかりだろうな。 シナ高速鉄道の赤字路線は廃線にするのが合理的。いずれ必然的にそうなる。何十年後かもしれないが。 >>674
中国が現金使わないのはニセ札だらけだからだよ >>734
日本の電車だと、モーターを発電機として逆回しして、架線に発電した電気を戻すことによってブレーキかけているが
これは付近にお友達の電車がいないと、架線に電気が戻らなくてブレーキが効かなくなる
（電車でなくても、電気を消費してくれる存在がいればOKだが）
力学的にに車輪に摩擦をかける形のブレーキは、日本電車では補助的にしか使ってない
お友達電車の少ない中国新幹線では、摩擦型のブレーキを多用している
これだと燃費も悪いし、摩擦型ブレーキは頻繁なメンテナンスや取り換えを必要とする
真面目にメンテナンスしていたら、経済性はともかく安全性には問題無いが、、、 >>600-730
>1こいつら以下のフイクションまんまだなw
2008年 深町秋生 著 東京デッドクルージング
2008年 森 達也 東京スタンピード
漫画アニメ AKIRA 2019年 ネオ東京
小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区 2030)
映画 天国の大罪 冒頭
東京デッドクルージングでは、
201x年 第2次東京オリンピック前夜の日本。
少子高齢化社会ギガ加速、積極財政での重税加速とインフレ加速、また、
温暖化加速での気候変動、
露中チョン枢軸同盟と日米安保連合とのアジア太平洋動乱激化傾向という各種資源価格高騰傾向での、
スタグフレーション 慢性的構造不況。
外資ウルトラ依存、外国人奴隷労働者テラ依存>1な、日本政府、
日本の、ブラックラグーンのロアナプラ化。
エスニック トロピカル バイオレンス化する、GTA-Japan-
2003年 著 小説
｢応化戦争記 ハルビンカフエ｣
1999年 著 ｢2055年までの人類史｣前半。
漫画 真 机上の九龍 机上の九龍。
近未来、
(ハルビンカフエでは、福島原発事故もくわえ)少子高齢化社会超加速、
各種増税誘因、インフレ誘因から、
スタグフレーションぎみの日本。
さらに、アジア複合大戦後の、
慢性的オイルショック、慢性的狂乱物価、慢性的金融危機になる、日本の、
ブラックラグーンのロアナプラ化、
エスニック トロピカル バイオレンス化を止められない、
ずさんで無能、愚鈍、脳筋ゴリマッチョな、日本政府
TRPG ｢サタスペ｣
小説 ｢5分後の世界 ヒュウガウイルス｣
>1な、アジア核戦争後の、米露欧中と、
国連に5分割された日本。
京阪神 国連信託統治エリア、
タックスヘイブンで喰っている、
無気力、無能、無秩序な、三無で、
エスニック トロピカル バイオレンスで、
縁故資本主義、利益誘導、汚職 贈収賄 忖度まみれな、
>1GTA大阪、Fallout-ASIA
>1ブラックラグーンのロアナプラ大阪な、京阪神自治政府 なんとしても日本を自分の領土にしたい中国の理由の一つがこれ。 【中国】畑に巨大な陥没が発生、北京と上海結ぶ高速鉄道から100メートル足らずの場所[5/30] 2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464681183/
2016年5月29日、中国メディア・大衆網によると、中国の北京と上海を結ぶ高速鉄道路線・京滬高速鉄道の線路にほど近い場所で地盤沈下が起き、深さ10メートルもの陥没が発生した。
地盤沈下が起きたのは山東省南部の滕州市東郭鎮西塢溝村の畑で、京滬高速鉄道の線路から100メートルも離れていない。
村人の話では、26日未明、ジャガイモ畑に突然陥没しているのが見つかったという。
ある村人は、地下水の水位が下がっており、それが関連しているのではないかと話す。陥没したのは、名水として知られる「荊泉」の水源地から近いが、ここ数年は干ばつが続いており、地下水も減少しているという。
昨年9月にも近くの村で同様の陥没が発生しており、その際の調査でも地下水との関連性が疑われていた。
山東省の省都・済南市と滕州市政府が現地調査を行っているが、原因はいまだ明らかになっていない。 2580年と言ったらすごく聞こえるけど
赤字企業の場合は”計算不能”になるのだからそれよりはマシ 仮に毎年112%純利益増してったとしたら何年になりますか？2018年の339億円基準で 人口が10倍としても日本でいう8兆円だろ
問題ないなもっと作れ 鉄道だけじゃなく、道路や河川もダメだろ
大惨事連発するわ >>632
鉄鉱石とか大量に輸入して海外に資金が流出してるよ 脱線しても車両をすぐに埋めて
当日中に運転再開する独自のノウハウはプライスレス 利息払って税金も払った後の純利益で割るとかなにもわかってねーなこの記者 >>739
共産主義国家はメンテナンスなどしないよ。
やっても業績にならないから、まずやらない。東ドイツも酷かった。 >>751
ライブで見たら、そんじょそこらの映画より迫力あるだろうな
ライブカメラを千台ぐらい設置しておけよ >>753
10年か20年以内に決壊するって、支那の土木工学の権威が注意喚起してたよ。 ＭＭＴで大丈夫だろ
政府の借金は大丈夫
中国は安泰だ 毎年100倍利益を上げればいいだけじゃん
26年で返済できる 為替相場を実質固定状態にしたうえで借金の返済なんて考えずに金刷りまくって配ってりゃそら経済成長もできますわな >>757
東ドイツは共産の中では一番マシだったはずだけどなー > 単純計算では同社は純利益約2580年分の負債を抱えていることになる。
こんなの何やっても挽回不可能じゃんｗ >>759
少しずつ貯水量減らしたらダメなんだろうか？ シナの土建屋仕事はコンクリと鉄筋の質、施工が悪いから10年もすればボロボロ。 最近知って凄く意外に思ったんだけど
中国って早くも人口減少が始まという予測なんだな
経済成長は維持できるんだろうか シナは保有している米国債をいくらか売らざるを得ないだろう。 三峡ダムは決壊ってより
砂が貯まり過ぎてるから水がダムを乗り越すと思う
そうなれば世界最大の人工ナイアガラの誕生だ 債権を中央銀行に買わせて、それで終わりだろうな。
日本ですらやってることだから、中央銀行が共産党直轄の中国では当たり前のようにやるだろう。 2019 国力ランキング（米国シンクタンク発表）
https://www.usnews.com/news/best-countries/power-full-list
1. アメリカ
2 ロシア
3. 中国様
4. ドイツ
5. イギリス
6. フランス
7. 日本
8. イスラエル
アジア諸国の総合国力格付け
https://power.lowyinstitute.org
75.5 中国様
―――――――――― 70
―――――――――― 60
―――――――――― 50
42.1 日本
41.5 インド
―――――――――― 40
30.7 韓国
―――――――――― 30 短期間で延伸しまくった高速鉄道の高架をメンテできるのかね >>776
だろうな。
ちゃんとメンテできるかどうかの方が心配 >>779
税金で補填してやるだろ。ただ、関税で経済ボコられてどこまでやれるか知らんが スマートフォンのオリガミで松屋の割引を１４日火曜までやってる。
【お得】松屋の牛めし並やとんかつ屋等が半額 Origami Pay 通称オリガミで毎回190円引き14日まで／大分で初回5％OFF9月末まで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557450254/
プレミアム牛丼しか売ってなく
私はこの画像を拡大させて
画面のくるくるに注意して
このクーポンを券売機に
最初に読み込ませて
割引クーポン専用メニューを押して
割引牛丼を選んで押して
QR コード決済ボタンを押す。
スマホのオリガミアプリを起動させ
コード支払いボタンを押して
模様を浮かばせて券売機に読み込ませ
オリガミで１６０円になった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557450254/180 あまり話題にはなっていないが、国際通貨基金（IMF）は2019年4月に発表した春季世界経済見通し（WEO：World Economic Outlook）の中で、中国の経常収支が2022年には66億ドルの赤字になると予想している
まだ何とか胡麻化して金は回っているんだろうがいつまで持つもんだか
あれ、かつて日本でも同じようなことが、、、ｗ 線路埋めて鉄道事業そのものを無かったことにすれば無問題アル なーに 14億の奴隷から搾り取ればいい
払えなければ臓器提供 >>786
埋めなくても放置しておけば住民が勝手に持っていく
万里の長城もそうやってスカスカに >>784
この記事には公務員の汚職の話はないけど？ 日本なんか２０年で３００兆円も膨らんで今じゃ１０００兆円の借金だからな
まだまだハナクソみてーなもんよ >>770
高齢化ももうすぐに日本を追い越して似６５歳以上が３億人になる。 >>770
高齢化が進行すると貯蓄率が下がって、経常収支が赤字になる。人民元に下げ圧力がかる。シナは国民の海外旅行を制限して旅行収支を改善する必要ある、かも。
国民年金制度も早く整備する必要があるが、シナ人には無理かもしれない。 狭い日本でも赤字なのに
大国で遠くに用事があるはず無いだろ シナは不良債権がどんどん増えていて、最終的には銀行貸付とノンバンク貸付の総額の30%以上になるだろう。そろそろ地方の小さな銀行で取り付け騒ぎが起きる。 シナは不良債権処理に20年はかかるだろう。それに伴う信用収縮は想像を絶する。バカのような国。 >>797
嫌がらせで作られていた競合路線と共に赤字で沈む
持ちこたえられるならそれなりの鉄道網になるとは思うけど、満州内限定
高速鉄道よりはコストが全体的に低いはずだから JR北海道で線路の保守が出来てなかったけど、アレの大規模版だろ >>1
高速鉄道作り過ぎやろ。あれは大赤字発生マシーンやでｗｗ >>806
しかも限りある資源、人材、資本を浪費している。もし他のことに使っていたら、と考えると機会費用は莫大なものになる。まさにバカ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
