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【大津事故】直進の軽自動車運転の女性(62)を同日釈放 滋賀県警「過失の度合いが低い」 ★7
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0001ばーど ★
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2019/05/09(木) 09:36:35.60ID:FC3nzTIi9
 大津市で車同士が衝突したはずみで歩道の保育園児と保育士15人が死傷した事故で、滋賀県警大津署は8日、自動車運転処罰法違反(過失傷害)の疑いで、乗用車の大津市の無職の女(52)を現行犯逮捕した。軽乗用車の同市の無職女性(62)も同容疑で現行犯逮捕したが、「過失の度合いが低い」として、同日夜、釈放した。

 大津署によると、乗用車が右折する際、南進してきた軽乗用車と衝突した。園児らは散歩のため、午前10時に園を出発し、琵琶湖岸側に向かう横断歩道を渡ろうとして丁字路の南東角で信号待ちをしていた。逮捕された2人はいずれも買い物帰りで、けがはなかった。ともに同乗者はいなかったという。

2019年05月08日 22時58分 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190508000146

他ソース
大津事故 2歳園児2人死亡 1人重体、13人重軽傷
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/CK2019050902000165.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/images/PK2019050902100095_size0.jpg
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201905/images/PK2019050902100096_size0.jpg
0469名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:29:50.28ID:wc2Hc8Dp0
>>330
起きたあと言うのは簡単だよな
現実は一瞬だからとっさに避けるのは普通
0470名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:29:50.84ID:4VGFdhv/0
>>166
自分が直進で右折車とぶつかりそうな時は左に回避するのが普通にあると思う
で、本来なら左に切って回避したら直後に右に切りなおして元の車線に戻るんだけど、
今回は右折車がちょっと早くて回避できずに衝突→その衝撃で右に切りなおせず左に切ったまま歩道へ突っ込む
ってパターンだと思う

結果的には左に回避するより右折車とぶつかってもいいから急ブレーキかけて止まるべきだった
後続車に突っ込まれたかもしれないけど、それなら少なくとも死人は出なかった
結果論だけどね
0471名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:09.17ID:v3C27bDt0
直進ババアがゆえの責任はあるでしょ
0473名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:13.69ID:i/J+UGSx0
>>464
40キロでも絶対に無理だね
0474名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:35.56ID:yt5oLtTG0
>>427
そもそもお前は容疑者って言う呼称を何だと思ってるんだ?
俺ルールっていうかもうずっと報道機関で使われてるルールだが
0475名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:36.75ID:ZEIyDieC0
アホな右折車多いから交差点ではスピード落とすわ
少なくともブレーキペダルに足を乗せてる
0476名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:45.44ID:bWmPD3vQ0
https://breaking-news.jp/2014/06/18/08010
数年前にも同じように旭川でも巻き込み事故があった
これとまったく同じだな。
0478名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:30:55.28ID:ebCNAiWq0
>>450
攻撃物と反対にハンドルを切るのは動物に備わる反射なので仕方ない

キミは衝突の激しい衝撃の中、運転席に踏ん張ってブレーキ掛けれるのかね?
0479名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:04.11ID:XjHQ5bQ70
女はブレーキを踏めないとか!書いてるが

女の運転は、もっと酷い

このケースではハンドルを切ってるだけ、まだ運動神経が残ってる方とも言える

たいがいの女! (熟れば熟るほど)

危急時には、無反応
  ハンドルから手を放す
  ハンドルにしがみつくだけ
  目をつむる
  「アレ〜〜〜」と叫ぶだけ
0480名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:15.77ID:LdlbGC5+0
ハーバード白熱授業
サンデル教授「直進するとあなたは大怪我をする。左に避けると園児を殺してしまう。
君ならどっちを選択するか?」
0481名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:16.27ID:kCSKTGOe0
右折車のばあさんも見てなかったとかはないだろう
行けるだろうと思ったとかだろう。直進車に期待したとか・・
0482名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:22.92ID:kHcAghJb0
一時停止無視して突っ込んできて直進優先だって大騒ぎしたおばさんの話聞いた事あるし
直進は何においても最優先順位だ(周りに気を使う必要ない)って思ってるドライバー多そう
危険予知してりゃここまで大惨事にはならなかったはず
警察(法律)的には8:2だろうけど
0484名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:28.50ID:7tDHvcN+0
>>431
さすがに右折擁護してる奴はいないと思うぞ、ただ歩道にハンドル切った行為に責任はないのって話でしょ
0485名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:28.64ID:b2MLQRXu0
右折車のほうが悪いのは当然だが直進車もぶつけられてすぐブレーキ踏んだら止まれただろ
0486名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:43.21ID:N27GUHwA0
>>381
今回は信号と直進車の速度が確定してるので右折車の過失が高い。信号や直進車の速度が違ってれば状況は変わる。
0487名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:52.96ID:rEWC8+3t0
飯塚「俺も過失の度合いが低いんだよな」
警察「はい、おっしゃるとおりでございます」
0488名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:56.65ID:i0y04gZr0
>>461
まぁ、今回は右にハンドル切ると琵琶湖突っ込んで死ぬ可能性もあるから左に切るのは仕方ない
カルネアデスの板とかそういう話になってくる
0489名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:57.54ID:xwezC4wu0
前の車が突然止まったなら
大抵の奴はブレーキを踏む
横から突然来た場合にはブレーキ踏むにならないのは多いだろう
なぜブレーキ踏めないいってるのは経験が少ない
0490名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:31:57.66ID:DxHFcByq0
>>1
飯塚幸三は、過失どころか
故意の可能性すらあるのに
なんで逮捕されないの?
0491名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:01.51ID:OFOAnl0F0
>>422
ABSがあるから停まれるとか言ってる馬鹿も多いなw
ABSは慣性をゼロにするとんでも装置じゃねえってのw
大体ババアが緊急時にフルブレーキなんかできるわけない
0492名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:11.31ID:Sx0UT2gM0
>>452
前方不注意でしょ
右折するのに前を全く見ていない重大犯罪者ってだけだ
0493名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:17.24ID:v3C27bDt0
警察の恣意性の高い主観的判断が恐ろしい忖度集団だね
0494名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:18.76ID:v45dsiyX0
当てられたにしてもノーブレーキで突っ込むのは異常だろ
0495名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:19.29ID:wnJLMh1+0
>>417
運転歴は30年以上
タクシー運転とかではないが毎日50〜100km運転している
市街地、遠距離いろいろとね。
事故経験は追突されたのと、交差点で信号無視車にぶつけられた事故くらい。
自損事故無し。
うまいかどうかは判定基準がわからんから知らん
0496名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:24.75ID:MCy02RKW0
関西人はせっかちだからな
0497名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:25.40ID:irsxDfZh0
横から突っ込まれて片輪浮いてるとABSが作動してブレーキって効かないのかな?
0498名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:32.11ID:gn+ytngr0
>>468
法律の過失割合を無視してどうやって過失責任を検討するの?感覚?
保釈って何の話?
あんまり無理に難しいこと書いても意味ないよ
0499名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:47.11ID:+goqhnKO0
というかベクトル計算や慣性の法則がわかってないやつが、直進車攻撃してんだろうな。
無知は罪だな。
0500名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:52.84ID:myPssdnS0
これ読むと直進車を叩いてるヤツってやっぱ頭オカシイんだなって

146 名無しさん@1周年 2019/05/09(木) 09:59:34.53 ID:Yy6P7vMP0
でも実際に轢き殺して肉の感触をたっぷり味わったのはこのおばさんだよね

461 名無しさん@1周年 2019/05/09(木) 10:29:23.56 ID:Yy6P7vMP0
園児の集団が左に居ることを認識してない故にとっさに左に切るなんて愚かな選択したんだろ
このオバサンは
要するにドライバーの義務の注意を怠った訳だ
まるきり無罪の筈ないだろ
自分に重ねて擁護するボンクラ運転手は黙ってろ
0501名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:32:54.23ID:nITSLJXb0
>>79の画像を見る感じだと、
直進車も交差点で挙動が怪しく見える右折車見かけたら減速するか
接触しないように軽く左に迂回する感じで走れば接触しなかった感じにも見えるな
0502名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:33:03.53ID:ebCNAiWq0
>>485
アホなの?
0504名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:33:35.63ID:wWekUT3R0
右からも左からも飛び出しでぶつけられた事があるけど、対向車線側に回避するのは本当に勇気がいる
右から来たのならなおさらだわ
0505名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:33:39.19ID:tQ/r0Aoz0
直進優先だから青でブレーキは無いわ
とっさに左にハンドルだなぁ
そこからさらに右押されたんで 誘爆した・・。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:33:40.49ID:nMawRNFj0
右折の車が先に行きたくて右折の停止線よりも越えてて直進が避けようと左にそれる進路を取ったけど、右折が停止しないで突っ込んできたから直進が弾き飛ばされた形になるのかな。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:33:46.97ID:FH4koE2S0
>>425
実際右から不意に突っ込まれた瞬間にブレーキ咄嗟に踏めるかな? おそらく加速して通り過ぎようとしてたタイミングだぞ
このおばちゃんより運転上手いと思うけど、自信ないわ
0508名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:33:49.73ID:i0y04gZr0
>>473
40km出してたら絶対に無理。
20kmでも怪しい。まぁ衝突時の衝撃は下がるから助かったかもしれんけど
0509名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:02.46ID:gn+ytngr0
>>474
だからそのマスゴミの俺ルールがおかしいって言ってるんだよ
法律用語でいえば「嫌疑」があるかどうかの話なんで、逮捕されてるかどうかなんて
関係ないだろ
0510名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:08.19ID:ht4pj8ib0
>>461
免許も持ってないバカは黙ってろww
オマエのゴミみたいな意見とか警察は相手にしないwww
0511名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:18.59ID:lOumcxqV0
車避けて人を轢いたら無罪か
0513名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:21.19ID:nITSLJXb0
右折車が完全に悪いのはわかるが直進車も危険予測が微妙な感じ
0514名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:28.20ID:qCcRKijk0
>>485
さすがに無理

ぶつけられる前に大幅に減速してない限り
時速10キロでもいけそうに思えない
0515名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:30.07ID:FH4koE2S0
>>501
減速じゃなくて、さっさと通り過ぎることを考えてアクセル踏み込んだのかと思う
0516名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:33.32ID:OFOAnl0F0
>>465
そりゃレーサーはカテゴリーやクラスは数あれど
基本自分と同等の技術を持つ者の集団だしな
レーサーだってF1マシンでサンデーレーサーの自家用車とサーキットを走れば
動きが読めなくてビビりまくるだろうw
0517名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:33.49ID:r7Lvx3k50
ああしてれば こうしてれば という説を唱える人は
そうしてれば違う賽の目が出たという確信があるのか?無いだろう
つまりハンドルを右に切ろうがブレーキを踏んでいようが園児に突っ込む可能性を排除しきれない
ならば ああしてこうしてと妄想するのは無意味
0518名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:38.66ID:pCDudGBd0
回避行動の結果だからなあ
泣けるわ
ブレーキ踏む準備は必要だったが…
0519名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:41.41ID:2lZ7Zf+c0
男性と女性では神経の伝達の仕方が違うらしい
だから女性は運転が下手な人が多いと何かで読んだ事がある
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:34:43.06ID:ZeYFxAWn0
今までハンドルさばきで
避けられていたとしか思えない。当然ブレーキは二の次で
そこに園児がお前ら同罪な
金はふんだくられるからな
0522名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:34:49.10ID:rTisKH2I0
とりあえずどのスレでもぶつけられた車が4輪ともちゃんと接地してると思ってる人が多いよね
0523名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:01.46ID:U93jjg3X0
>>458
滋賀作って土地の半分琵琶湖で、残った山地につながる斜めの土地で田んぼでもやってるんだと思うとニヤけるわ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:35:11.72ID:9u9LhJ4a0
>>491

> 大体ババアが緊急時にフルブレーキなんかできるわけない


フルブレーキなら結果が違ったかもと認識してるやん
ブレーキ言ってる奴はそこ言ってんだろ
0525名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:14.42ID:oPXGp0DU0
>>158
車の破損具合見ただけで嘘とわかるわ
それなら警察が釈放することもないし
0526名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:24.95ID:5LveHSM10
事故的に右折車が過失度高いのは分かるけど直進車が殺した分まで上乗せなの?
0527名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:29.54ID:gn+ytngr0
>>492
右折するのに前をまったく見てないという経緯の事故が
そうたくさんあるとは思えないということ
0528名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:40.79ID:Yy6P7vMP0
>>510
ゴミはお前だハゲ
きもいからそのロンパリ目こっちに向けんなw
0529名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:35:47.26ID:/rQTvLN30
>>484
何の責任も無いよ
衝突を回避しようとして、ハンドルを左に切って事故を防ごうとした回避行動なので

https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
この事例でも左にハンドルを切って回避行動を車側は行っているけど

歩道にハンドルを切ったのでは無く、右から来る自動車を回避しようとして左にハンドルを切った
今回の事例で右にハンドルを切ったら正面衝突になるだろ
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:35:48.15ID:Qo+PFqiO0
>>483
え?
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:35:56.47ID:2ztP3mhP0
直進ダイハツムーヴ下山真子62歳釈放!!!!
0532名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:36:03.39ID:UyX8jT2A0
>>509
交通事故なんて状況がすぐにはっきり分からないんだから、一律さん付けでいいのよな。本来は
0533名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:36:07.38ID:mHzju2m80
右側お右側が接触してるってことは、目の前に直進車がいるのに右折車が突っ込んだってことだろ?
異常すぎるわ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:11.30ID:i0y04gZr0
>>490
逮捕しても取り調べできずに送検するかどうか起訴するかどうかを決める日が来てしまうからでしょ。
殺人犯でも入院中は逮捕しないのが基本。取り調べできないのに逮捕しても意味無いから。
0536名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:36:21.32ID:ebCNAiWq0
>>522
ついでに、ぶつけられた直後にドライバーがブレーキ踏める状態と思ってる奴も多すぎ
0538名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:36:23.21ID:gn+ytngr0
>>493
なんていう、憶測に満ちた主観的レスを書く人の頭の中身って
どうなってるの?空っぽ?
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:27.90ID:nITSLJXb0
>>521
そしたら追突した後続車が悪くなるだけじゃん
0540名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:36:30.49ID:KWmtl/qS0
おばちゃんが切ったハンドルが前後数センチ角度が違えば
事故は起こってたにしても園児は死ななかったかもしれない
そういう事故
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:31.20ID:YqqQePTG0
いきなり逮捕かよ 飯塚は轢き逃げしてからの母子轢き殺しでも逮捕無し
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:41.27ID:OFOAnl0F0
>>495
「俺は無事故だから上手い」と思ってるなら下手糞だし
「どれだけ気を付けても事故を起こす可能性は常にある」と
思っているなら上手い方だろう
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:47.65ID:v45dsiyX0
>>507
直進車が直前で急加速した可能性は捨てきれない
警戒してアクセル緩め気味で進入したら、ブレーキ踏めるはずだろ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:36:54.15ID:07Uji0DP0
直進車がある程度のスピード出していたんだろうけど、
ある程度スピードが出ている車同士の衝突で
ツボったポイントで衝突すると思った以上に吹っ飛ぶからなぁ

一瞬でもタイヤが地面から浮くとあの規模の交差点だし、
一気に歩道に乗り上げる形になるんだろうな

みんなバイク乗りゃいいのに、
車にコロされることはあっても、あの規模で人をアヤめることはほぼないぞ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:06.65ID:dhsfPvaw0
飯塚の事故も同様だけど
自己犠牲の精神を持っていれば
どちらも歩行者を殺さずにすんだんだよな
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:19.39ID:/YwCD5Xd0
>>423-425
普通の速度だしいきなり急発進してきた右折車に襲いかかられて間に合うものでもないわ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:20.27ID:oyj3tyLd0
あまりにもトロイから後続車が先に右折すると思い出したかのように右折してくる奴は腹立つ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:38.33ID:gn+ytngr0
>>501
右折待機車が交差点内にいるというだけならごく普通だし、
その場合当然速度を維持して直進してしまうべきだろうなあ
挙動が怪しかったかどうかは何とも言えないね
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:38.99ID:kCSKTGOe0
衝突を避けるために避けたのは納得だが
同時にブレーキがかけられないのだから下手糞なんだよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:37:59.63ID:76iZmTl30
おらっ!飯塚出てこい>>1!!

  ドッカン   ゴガギーン
    _ ドッカン  ☆
===( )   /
`∧∧_||___ ∧∧
(  )|||   |(Д`)
f  ⌒~ ||   ||  \
|  / ̄ |   |/| / /
|  |  | ヘ/\|_/ /
|  | ロ|ロ\/\(_ノ)
( (_ \ |   | Y /
| ||\ ヽ|   | ||
| || / / |   | ||
| ||/ /_|___| ||
(_(_)     (__)
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:38:00.54ID:UiNAY6T+0
>>432
交差点の形状にもよるだろうけどこの交差点だとそうだね
http://iup.2ch-library.com/i/i1989198-1557365589.jpg
ハンドルを切ったら直進車の通行するところにはみ出すことになってしまう
対抗に右折車はいないT字路だから出て待つ必要が全くない
画像大萱六丁目の信号とある当たりまでまっすぐ進んで待つのが普通なんじゃないだろうか
今回の右折車はそこで待つつもりで出たのではなく完全に右折を開始していたんだと思う
つまり、対向車を認知していない
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/09(木) 10:38:03.49ID:5/qW5R+rO
釈放されるまでの直進おばさん叩きは酷かったな。
ペーパードライバーの俺でも右折が悪いことくらいわかるのに
0558名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:08.28ID:jsoquCcG0
直進した車の方こそが轢いたんだよね?
まぁ逃げないからいいとは思うけど
0559名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:13.62ID:melR1AmqO
行ったことないからよくわかんねーけど琵琶湖の先っちょなのか
ドラレコ付いてたみたいだから映像見ての判断だろうな
園児は轢いたけど
0561名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:17.43ID:NxzIKwXD0
衝突後でもいいからブレーキ踏んどけば殺さずに済んだ、と言う過失
0562名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:18.59ID:ySH0y6iJ0
本当にぶつけられて飛ばされただけやな
男ならフインキ察知してブレーキペダルに
足が乗ってると思うがオバちゃんじゃ
無理かいな
運転してたらこんなんいくらでも
あるわ
俺は直ぐに減速して難を逃れてる
0563名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:20.00ID:5OlBV+ud0
法が許そうが遺族が許そうが、何がどうあれ「幼児殺し」のレッテルは一生外すことはできない。揺るがない事実だから。
普通の人ではいられない、死ぬまで。
だから、皆さん安全運転しましょうね。
0564名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:20.01ID:wnJLMh1+0
>>461
周囲の状況よりまず自分の危険回避を優先するのが本能だろ
0565名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:25.68ID:yt5oLtTG0
>>509
警察が誰に嫌疑をかけて捜査してるかなんてイチイチ発表しない
公表されるのは逮捕と言う手続きがあった時点
逮捕があると警察がこの人を調べているんだというのが公になる
だから呼称が「容疑者」になる

この流れに問題があると思ってるのは池沼だけだろ
0566名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:33.21ID:DFMm24d90
池袋の件と扱いの差が際立ってしまうからな
0567名無しさん@1周年
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2019/05/09(木) 10:38:42.19ID:bWmPD3vQ0
直進優先だけど馬鹿は必ずいるからなー。
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