【緊急救命】女性だとAEDが使われない？救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★8
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html
心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器ＡＥＤ。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりＡＥＤが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてＡＥＤを使うことに抵抗やおそれがあるようです。
■ＡＥＤの処置に男女差
調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にＡＥＤのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。（2008年〜2015年）
学校にはＡＥＤの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。
■使うことに抵抗感？
ＡＥＤのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2％、女子生徒55.6％とその差は30ポイント近くになります。
ＡＥＤのパッドは２枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。
「倒れた人が女性の場合、素肌を出してＡＥＤを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。
■トラブルおそれる
「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。
「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」
女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にＡＥＤを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。
■救命処置ならありえない
「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本ＡＥＤ財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
ＡＥＤは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。
「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。ＡＥＤを使う相手は意識もなく、１分１秒を争う緊急事態なんです」
■女性への配慮もできる
倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。ＡＥＤは電源を入れて２枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもＡＥＤの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は１分たつごとにおよそ10％ずつ下がっていきます。
石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、
・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にＡＥＤを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫＝心臓マッサージを始める
・そしてＡＥＤが届けられたら電源を入れ、迷わずＡＥＤの音声に従って処置を続ける
そう話しています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557430105/
1が建った時刻：2019/05/09(木) 12:17:35.87 ■女性への配慮考えた町
ちょっとした工夫ですが、女性への救命処置の配慮を考えた町があります。
富山県立山町。町立の小中学校や体育館、それに公民館の合わせて20か所に設置されているＡＥＤと一緒に、胸の部分を覆うための三角巾を配備しました。
女性の肌が見えないような工夫が必要ではないか、という声を受けての対応で、けがをした時の止血にも使うことができます。
今後、ＡＥＤを使った救命講習で活用することも検討しているそうです。
「三角巾がなくても、ちゅうちょせずにＡＥＤを使ってもらうのが大前提ですが、女性の立場になって考えると必要な配慮だと思い、用意しました」
（立山町教育委員会の担当者）
■助かる命を確実に
男性と比べて女性はＡＥＤなどが使われにくいという研究はフランスにもあり、欧州心臓病学会が３年前の「国際女性デー」（３月８日）で発表しています。
2011年から2014年にパリ周辺で心停止となったおよそ１万1000人のうち、女性でＡＥＤの使用や心臓マッサージといった救命措置がとられたのは60％。
男性より10ポイント低い結果で、残念ながら救命の可能性に、男女差が出ているのが現状です。
“倒れた人が自分の家族だったらどうするのか”
もしもの場面に遭遇した時、助かる命を確実に助けるために、そんな想像力を働かせてみてください。 助かったら、女は態度を変えるよ、放置が一番
スマホで写真でも撮っておいた方が世の中の役に立つ >>2
家族だったらもちろん助けるが、残念ながら目の前に倒れているのは家族じゃない。 >>2
いや普通に使うわ俺しかその場で使える奴居なかったら、状況的にセクハラとか言われるわけないし
言われたとしてもなにいってんのコイツ？ついてないなで済む話だし 助からなかったら、無罪
助かったら、有罪
これが全て そもそも服を脱がせると犯罪になるというのがおかしいと思うｊ
服を脱がせても犯罪にならなければ、まちがいなく救命措置率98％ぐらいにはなる 助けても訴えられて金取られるんだろ？
嫌だよそんなの 千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。
千葉県ＡＥＤの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf
> 第十三条
> 知事は、要救助者に対しＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者（以下「救助実施者」という。）に対して提起された訴訟が、
> ＡＥＤを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。
・ >>12
蘇生措置が必要なほどの状態ではなかった、と証言されたら終わり 過去にはこんな記事もありました。
【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償 両親らの請求棄却
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804124/
医療行為で訴えられ、刑事裁判まで行っちゃった例。
乳腺外科医裁判で無罪判決、わいせつ行為否定（2月20日17時追記）
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/660332/
・ 自称意識高い系のクソ女が救える命を救えなくしてる側面は確実にあるよな 救った命に訴訟されるこんな世の中じゃ
救えなかった遺族に訴えられるこんな世の中じゃ いや、それ以前に倒れたやつの周りの女は何やってんのよ。 >>11
助からなかったら、過失致死
助かったら、準強制わいせつ
スルーが正解 >>前スレ961
良きサマリア人の法(困窮する人を善意で助ける場合に
重過失でない限り結果を免責する法律）が仮に日本で成立したとしても、
脱がさずとも装着できるAED除細機を口実に
混迷の婦女子の衣服をはぎ取って、
その姿が盗撮されてネットにばらまかれたりしようものなら、
やっぱりはぎ取る行為は重過失になるんじゃないかなぁ・・・
むしろ、電極を装着する過程で下着の下に手を差し込んでラッキータッチまでならおｋじゃね？ ＞「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
こんなあり得ない都市伝説をいつまでも繰り返してんじゃないよ。底辺脳ってのはどうしようもないな。 そうか、下着取らずに出来るのか
しらないで下着取って処置したら訴えられるな
なんで取らないでいいものをわざわざとったのかと >>26
女「キャーヤバーいｗｗｗｗインスタ映えするから写メｗｗｗｗ」 乳房があるので？はああ？
ある奴は新でいいと思うわ >>31
本人でなくても通報してくるババアとかなんやかんや文句言うくせに手伝わないババアとかいるからな 【古舘伊知郎は、連続大量殺人犯】
*【古舘伊知郎とフジテレビ】は
一般女性宅の二階部分に【医療用レーザー機器】を置き
階下の女性の首を切り刻む、集団殺人犯です
https://imgur.com/gallery/p5RNwh6 >>1
>救命処置ならありえない
「救命処置なら」という前提が問題だろう。
後になって「救命措置は必要なかった」とか言われたら、この前提がひっくり返るってことになる。
そんなリスクはおかせない >>18
ちゃうちゃう
蘇生措置の有無なんて関係なく、普段から女の服をはぎとってもＯＫにすればいい
別に見られても減るもんじゃねーんだし、命とどっちが重要なんだよってな >>18
そんな証言、医者でもなければ意味がない｡ >>34
それな
あと隠せるものを用意されてもそれがあるのになぜ使わなかったのかと後で責められる >>19
裁判の結果、棄却と無罪になったとは言え
弁護士費用払ったり、裁判日は丸々動けなかったり、
世間からはあらぬ噂たてらるしで回復不能な大損害だよなぁ >>31
そもそも外で女の服を脱がすことに
問題はあるorない
どっちだと思う？ このての事いちいち大袈裟に言ってる連ほんと馬鹿らしくねーのかな中国じゃ有るまいし >>26
あの火事の漫画と同じよ
「誰も！救命処置も119番もしていないのである！！」 >>19
AED持ってきたのにいらん！って教師が言って使わせなかったやつな｡ な、わかっただろ？
助けたのが男ってだけで感謝どころか金むしる事が頭に浮かぶのが女だよ ならじきに男が倒れてても無視されてしまうようになるだろうな 周囲に女性がいなければ「ごめん」って心の中で謝って立ち去る
現場にうっかり残ったら助からなかった時にめんどくさい事に
巻き込まれかねない 調べたらＡＥＤの使用時は体から金属を離さなくてはならない
ブラには金属が入ってるから外さなくてはならない
意識を失った女性を上半身裸にできるかと言われたら無理
この時点で犯罪 AEDに勃起センサーをつけて、勃起時は使用できないようにしろよ
使用できれば無罪って事で 困ってそうな子供も相手したら案件になるし
電車だって混んでたら両手を挙げないと冤罪被せられる
女性にAED躊躇うのも当たり前やろなあ >>48
なら女の上半身を裸にしてAED装着したら
救助者の男も上半身脱げばいいやん
それで男女平等だろ？
どうせAEDが診断してる間は何もできないしな >>45
「緊急蘇生が必要であったとは考えられない」
「緊急蘇生が必要で無かった可能性は否定できない」
そんなのが地裁だよ。
ヘタすれば、緊急蘇生が必要であったことを救助者側が
証拠をつけて証明しないといけない羽目になるかも。 >>31
セクハラそのものではないが、>>19にある事実ように、面倒が起きる可能性はある。 医者ですら、せん妄で患者からセクハラで訴えられるんだぜ？
一般人ができるかよw もし使っても助からなかったら、使い方が悪かった云々責任取らされそうだから、できるだけ逃げたい。 この記事ですら、配慮ができるなんて書いてる時点で終わってる。
配慮できただろ！って訴えられて終わり。
後のことなんて一切気にせず使用してください。万が一訴えられても、訴えた女性が逆に名誉毀損で罰せられるので非常に女性側にリスクがあります、ぐらい書いてくれないと、無理や。 >>54
男は男で助けるから
女は女で勝手にすればいい
通行人の中には看護師だって混じってるだろうし >>34
ワイヤーに電気流れて火傷の痕になるし電気ショックの効果も下がる｡ >>56
それも諸説あって取らなくても問題ないという話もある
知らずに取ったら最後 救命措置ならありえないって言いながら、配慮が必要って事は、やっぱり場合によっては訴えるつもりってことじゃん ＞ 「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
女が譫妄で「悪戯された」とか言い始めたら面倒なことになるんだろ
悪意がなかったことを後から証明できるとは限らない >>26
女なんて男以上にリスク避ける傾向にあるから論外
男には少なからず女に取り入ろうとする下心があるが、女にはそういうの一切ないから
私がやらなくても誰か男の人がやってくれる、助けてくれるっていうのが、
生まれつきしみついてるから 有罪無罪は関係ない。
訴えられただけで面倒。しかも勝ったところでこっちにうまみはない！したがって勝っても出費や時間と人生を、取られるので実質負け。
挙句にこっちが勝っても「やったに違いない」的なことを言われ、挙句に訳の分からん雑誌には犯罪者呼ばわりされる。
この前の医者も勝ったのに、相手はいつまでも雑誌に訴えてただろ！ >>29
日本では女に関わることがもう重過失です。 新幹線殺傷事件で女性を庇って死んだ弁護士は勇者ではあったけど
大多数の女性からは自分のパートナーはそんな行動に出ないで欲しいと言われてたんだよな
たとえ元ネタが都市伝説だろうと自分にリスクのある行動だと判断したなら拒否するだろう >>1
２ちゃんねるに１６年引きこもったニライカナイφ★さんの末路
http://togetter.com/li/1008818
パクツイ常習犯のニライカナイφ★さん、わさびちゃんの写真を無断盗用した上飼い主さんからの削除依頼に「パロディだからセーフ。みんな楽しんでるからいいだろ」と削除拒否
https://togetter.com/li/1023099
>>55
弁護士
「被害女性の胸部から男性の皮膚片が検出されています
この他にも当日男性が着用していた衣服の繊維片も見つかっており〜」 路上で倒れた女性を上半身裸にした時点で犯罪者で変態じゃないですか
法律上そうなるでしょ 余分な配慮で救命が送れ師に至らしめた！
だろさ
で、家の前で人殺しのデモ隊がくるよ
学会関係者なら >>47
前者はAEDあって使わなかった、後者は業務上の話だぞ｡ >>67
診療所や病院で、看護師がついてるのも、その辺の対策
というのがあるからね。服の前開けて胸部聴診でも
既知外はいるから。 常に女性職員なり看護師を
身近に配置。 周りに誰もいなければいいけど
人がいたら誰か動画撮ってるだろうから怖いよな 裁判沙汰には普通になってるわけで、そんな違法か合法かハッキリしないことを、善良な市民はやるべきじゃない。
行政マターだよ行政。 >>73 取らなくても問題ないという話もある
その程度の信憑性で女性の上半身にワイヤーの火傷が残ったら
訴えられるなｗ 「死にそうな時は乳揉んでもいいからAEDしてください」カードを
持ち歩けばいいんじゃね そもそも論として、ＡＥＤが必要な重篤な症状か、それとも単に貧血で倒れただけなのか素人が瞬時に判断する事が難しいだろ
呼吸だって弱くなっていたら手をかざしても分かりづらいだろうし、脈拍なんて、自分のを見る時ですら取り方で打ってないと感じる場合もあるし
ＡＥＤが判断するからとか言って、取り付けようとブラウス脱がしてる時にパッチリ目を覚ましたら何て言い訳するんだよw >>76
＞悪意などがないかぎり
悪意があるって言って訴訟起こされるんだから、
この説明は思いっきり逃げてるな。無意味な説明。 AEDが近くにあって、男の中に女がたった一人しかいなくて、そのたった一人の女が倒れるというおよそ遭遇しないであろうシチュエーションを想定してるわけ？
普通、他の女が居るだろ。その女が助けりゃいいだけだ。
なんで男がリスクおかして助けにゃならんのだ？ >>63
なら最後までしてしまえばいいやん
冤罪の可能性だけは無くなるし >>86
正直わいせつ行為がどうこうよりそっちで提訴される可能性が高いと思う
適切な処置をしてれば助かったのにとか遺族は平気で主張する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
