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【緊急救命】女性だとAEDが使われない?救命処置の男女差「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」★13
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0001記憶たどり。 ★
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2019/05/12(日) 08:59:28.23ID:VyJFULoK9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190508/k10011909081000.html

心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器AED。しかし、倒れた人が女性だと、男性よりAEDが使われにくい。
そんな調査結果がまとまりました。ネットの声を探ると女性の服を脱がせてAEDを使うことに抵抗やおそれがあるようです。

■AEDの処置に男女差

調査結果をまとめたのは京都大学などの研究グループです。全国の学校の構内で心停止となった子ども232人について、
救急隊が到着する前にAEDのパッドが装着されたかどうかを調べたのです。(2008年〜2015年)

学校にはAEDの設置が進んでいて、もしもの時にはすぐに使えるケースがほとんど。
小学生と中学生では男女に有意な差はありませんでしたが、高校生になると大きな男女差が出ていました。

■使うことに抵抗感?

AEDのパッドが貼られた割合は高校生・高専生で男子生徒83.2%、女子生徒55.6%とその差は30ポイント近くになります。
AEDのパッドは2枚あり、右胸の上と左の脇腹に直接、装着します。

「倒れた人が女性の場合、素肌を出してAEDを使うことに、一定の抵抗感があるのではないか」
研究グループはそう分析しています。このニュースが報道された後、ネット上でもそうした声があがっていました。

■トラブルおそれる

「乳房があるので、正直どこへパッドを貼っていいか悩むし…服を脱がす事に抵抗がある」
助けたいけれど、消極的になってしまうという声。

「どうせ助かってもセクハラとか言って訴えられる」
「社会的地位を失う可能性のデメリットの方がデカイ」

女性との間でトラブルになることをおそれてしまうといった声もありました。女性にAEDを使うことで、訴えられることがあるのでしょうか。

■救命処置ならありえない

「まず、ありえません」
答えてくれたのは日本AED財団の顧問を務める、武蔵野大学法学部特任教授の樋口範雄さんです。
「善意で人を助けるという救命処置の場合は、対象者を害するという悪意などがないかぎり、民事責任は問われることはありませんし罪になることもありません」
AEDは服をめくったり、開いたりして素肌に直接パッドを貼ります。命を救う目的であれば、責任を問われることはないという見解です。

「あとで何かあったらと、ネガティブな心理が働くのかもしれません。そうした時には倒れたのが自分だったら、もしくは娘や妻、
母親だったらなどと逆の立場になって想像力を働かせてください。AEDを使う相手は意識もなく、1分1秒を争う緊急事態なんです」

■女性への配慮もできる

倒れて意識がない女性に配慮をしながら救命処置を行う方法もあります。京都大学健康科学センターの石見拓教授に聞きました。
「服をすべて脱がす必要はないんです。AEDは電源を入れて2枚のパッドを素肌に貼りますが下着をずらして、貼ることで対応できます。
またパッドを貼った後、その上から服などをかけて肌を隠すようにしてもAEDの機能に影響はないんです」
また周りの人たちが人垣を作るという配慮もあります。心停止の状態で何もしないと、命が助かる確率は1分たつごとにおよそ10%ずつ下がっていきます。

石見教授は人が倒れた時の救命処置の方法として、

・声をかけ意識がなければ、まず119番に通報する
・近くの人にAEDを持ってきてもらうように頼む
・呼吸をしていない、またはよくわからなければ、胸骨圧迫=心臓マッサージを始める
・そしてAEDが届けられたら電源を入れ、迷わずAEDの音声に従って処置を続ける

そう話しています。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557570747/
1が建った時刻:2019/05/09(木) 12:17:35.87
0952名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:10:16.47ID:oO6pZ+HD0
女からすれば黒人が白人である自分の服を脱がすようなものだからな
そりゃ嫌だろ
0953名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:11:24.63ID:qGBtYfIl
>>947
リスクの存在証明です。OK?
0954名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:13:12.25ID:qGBtYfIl
>>949
10回の飛行につき1回墜落する飛行機に乗るかどうかという話しになったら、俺は乗らないけどね。
0955名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:14:29.04ID:78buGjKt0
AEDだろうが何だろうが相手がセクハラだと感じたらそれはセクハラ
0956名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:15:33.45ID:ss+MH2zE0
一見駄スレに思えるが
なかなか興味深いスレ
0957名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:16:39.17ID:5kilTogd0
>>947
訴えなくても野次馬に存在すればSNSとかネットに性犯罪者としてさらす可能性あり
ネットで晒されたら社会的に死ぬ
十分なリスクです
0959名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:19:26.13ID:NgUG6zcf0
ブ男は触らないで!触らないで下さい!
0960名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:20:35.37ID:qGBtYfIl
>>957
そう。救護された本人がセクハラだと思わなくても、野次馬の中に1人でもセクハラだと思う人がいたら、それでアウト。

AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454

つまり野次馬に女性が10人以上いれば、野次馬からセクハラ扱いされる覚悟が必要。
0961名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:20:36.12ID:12Gv4loq0
>>925
倒れてるのが自分の嫁や娘なら
訴えられないから普通に助ける
他人は助けないってことだろ。

逆に、自分の嫁や娘が
自分の居ない場所で倒れた場合
他人の男性から救助してもらえない可能性は高まるだろうが
それは、冤罪事件の結果女性全体が受ける不利益で、自業自得。
0962名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:21:19.91ID:lrkv90R40
ブラジャーに

「AEDOK」

ってプリントしたの売れば売れそう
0964名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:21:34.80ID:qGBtYfIl
>>959
大丈夫。触ることなんて一切せず、見殺しにして立ち去るから安心して。
0965名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:22:01.52ID:78buGjKt0
医者が「飛行機の中にお医者さんはいませんか」に応じないのは失敗した場合に責任を取りたくないから
それと同じでリスクがある行為は回避すべき
0966名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:22:25.50ID:+q9T0pB60
>>957
せめて人命救助をセクハラとして晒して拡散している動画を見せて欲しいな。
ネット社会なんだろ?そんな動画ゴロゴロ落ちてバズってないとおかしい。
かわいそうな人命救助セクハラおじさん動画はよう。
0969名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:25:24.29ID:78buGjKt0
裁判で医者が負けたケースは知らないですが、訴えられること自体が重大なリスクです
0971名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:27:11.37ID:12Gv4loq0
金八先生のドラマで
女子生徒が倒れたとき
先生が「早くブラを外せ!」と指示したら
近くにいた男子生徒がブラ外そうとして
直後に駆けつけた女子生徒からぶっ飛ばされて
以後、セクハラ男認定された事件があったな。
0972名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:27:33.91ID:k5vvD8Xl0
>>801
あーいるんだ。ここにいないだけなんだね。
>>803
脅威というか、相手が居ない状況でここまで盛り上がれる執着心が気持ち悪いからやっぱり介抱されたくないなと。
介抱しない方向でまとまってくれる事自体はとてもありがたい。
0973名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:28:35.05ID:+q9T0pB60
結局証拠は無いんだものな。可能性なら隕石が頭に落ちて死ぬことだって、直進車と右折車が衝突して歩行者を巻き込む大惨事になることもあるな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:29:01.93ID:LvQq95dE0
自分が望む方向にまとまっててさえ気持ち悪いお気持ち表明しないと気が済まないのが女
0976名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:29:51.18ID:v5U17Bme0
>>910
こいつの書き込みを見れば良く分かる。

女は男性の人権を蔑ろにしているのだから、男性は女を助けるべきじゃない。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:32:09.94ID:VTO1+/lp0
>>977
それ実際にされたわけじゃないから証拠にならない。
せいぜい参考資料程度。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:32:58.24ID:9e3XFA6a0
VR散歩で良いじゃん。
0980名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:35:33.91ID:qGBtYfIl
>>978
お前独自の証拠認定基準など、知った事かよwwww。
そもそも、お前を納得させる必要性は全く無いんだし。

こちらは見殺しを最適解とするだけ。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:37:05.42ID:mBOGTVd80
処女がロストバージンに恐怖があると答えた場合、その人は一生処女のまま。
くらいメチャクチャな話。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:38:16.04ID:yf8xcnaM0
セクハラなどで訴えられる恐れがあるからやらないってだけなのに、反論してるやつはバカなの?
0983名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:38:43.39ID:XYfxTDqa0
>>980
筋違いのアンケート結果を喜々としてバカの一つ覚えで貼り続けてるのはそっちなんだけどな。
0985名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:39:45.96ID:2MQkv++U0
命が助かるより男にAED装着される方が嫌だ!と言うのものがたとえマイノリティだとしても、こちらはその人がマイノリティかどうかなんて見分けることはできないので、スルーします
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:39:50.64ID:12Gv4loq0
>>978
だから参考にしてリスク低減すればいいってこと。

右直事故の例だって
保育園の散歩との遭遇は回避できなくとも
小学生の児童通学路は標識があるので
迂回するよ。

同様に、男性は倒れた女性からは迂回すべき。
救護は同性がすればいい。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:39:54.59ID:qGBtYfIl
千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。

千葉県AEDの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf

> 第十三条
>  知事は、要救助者に対しAEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者(以下「救助実施者」という。)に対して提起された訴訟が、
> AEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。


こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット(5〜6回、引金を引く毎に1回発射)より、少し低いぐらいですね。

AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454

「10回の飛行で1回墜落する飛行機に、あなたは乗りますか?」というお話。俺は乗らねーわ。
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:41:01.94ID:qGBtYfIl
>>983
アンケート結果が都合が悪いので筋違いという事にしたい、まで読んだ。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:41:05.94ID:dZMoVhSW0
>>982
電車に乗ったら痴漢冤罪に巻き込まれる可能性はあるが電車に乗らないという選択しか残されてないというのは現実的じゃない。引きこもりなら可能かもしれないけど。
0990名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:41:10.40ID:LvQq95dE0
そうなんだよ、そもそも見殺しが最適解なことについては議論してない
最適解がすでに出てるのにそれを根拠なく最適解じゃないって言い張るおっさんがいて
それによって真に受けた善意の人が人生を棒に振る可能性があるのに
その言い張ってるおっさんが見殺しが最適解じゃない方が儲かる人だからふざけるなよってなってるだけ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:41:19.63ID:5kilTogd0
>>966
AEDの講習で消防署の職員から言われた
リスクはあるから積極的に救命しなくてもよい
消防署ですら女性への救命はリスクあると認めている
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:41:58.84ID:12Gv4loq0
>>981
それは、本件のように女性に意識がない場合を想定してない。

関連するとしたら、酔った女を口説くのはリスクなので、俺はシラフでしか口説かない。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:42:57.25ID:yf8xcnaM0
>>989
それはたとえがおかしい。女性専用車両に乗りに行くのがAEDの事例
0994名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:44:23.55ID:yf8xcnaM0
あと隕石の例えもあほ!
AEDの事例を隕石に当てはめるなら、
隕石が降ってきているところに「俺は当たらない!」と言って飛び出すようなもん。

落石注意と書いてあると頃にいつまでも立ち止まるのと同じ
0996名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:46:40.88ID:ovqstZWW0
AEDはやって欲しくない人と、やって欲しい人と、どちらの意思なのか
決めていない人がいる。はっきりしないうちは出来ないとおもう。
東京都は救急で本人の意思がやらないでくれなら無理やりAEDをしない方向とか。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:47:48.46ID:qGBtYfIl
AEDを使って救護する → 地雷原に自ら突っ込む
見殺しにする → 地雷原回避

こういう事です。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/12(日) 15:49:20.34ID:qGBtYfIl
千葉県にはAED使用で訴訟された人への貸付金制度がある。
つまり訴訟リスクの存在を認めている自治体があるという事。

千葉県AEDの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
https://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf

> 第十三条
>  知事は、要救助者に対しAEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した者(以下「救助実施者」という。)に対して提起された訴訟が、
> AEDを使用し、又は心肺蘇生法を実施した事案に係るものである場合であって、千葉県救急・災害医療審議会が適当と認めるときは、
> 当該訴訟を提起された救助実施者に対し、規則で定めるところにより、当該訴訟に要する費用の貸付けその他の援助を行うことができる。


こんなアンケート結果もあります。ロシアンルーレット(5〜6回、引金を引く毎に1回発射)より、少し低いぐらいですね。
 
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら1000人中100人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454
1000名無しさん@1周年
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2019/05/12(日) 15:49:25.22ID:W6ZHAhuo0
>>991
だよな。
自分なんか蘇生してもらうためならチ○コ見られるくらいなんてことないけど、他人は同じとは限らんからな。
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