【園児死傷】衝突直前、前の車に続くように右折。目撃者「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」★19
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00027694-mbsnewsv-l25
滋賀県大津市の交差点で園児２人が死亡した事故で、交差点で衝突した乗用車が前にいた車に続くように
右折していたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
８日午前１０時すぎ、大津市大萱の交差点で、右折しようとした乗用車が直進してきた軽自動車と衝突し、
はずみでこのうち１台が信号待ちをしていた園児らの列に突っ込み、２歳の伊藤雅宮ちゃんと原田優衣ちゃんが死亡、
２歳の男の子が意識不明の重体で、ほかの園児や保育士合わせて１３人が重軽傷を負いました。
事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、
乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
「右折車がずっと続いていた。その列が続いていて直進車とぶつかった」（目撃者）
警察は、新立容疑者が対向車を確認せずに前にいた車に付いていく形で右折しようとしたとみて調べています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557604036/
★1が建った時刻：2019/05/10(金) 14:25:44.47 平成とは、日本経済が凋落した時代だった。世界時価総額上位20社のうち14社を日本企業で占めていた時代は去り、トップ20に日本企業の名前はない。
平成の30年間、日本は新しい世界企業はただの一つも生まれていない。生き残っているのは、全てがオールド企業ばかりだ。 警察の見解
「大津のような事故では、歩行者は逃げられない。直進車優先が大原則で、右折車は周囲をよく確認して交差点に進入してほしい」と呼びかけている。
まあ、当たり前だ 結論
ありがちな右直事故
・両者青信号
・当たったのは直進車の側面
過失割合
・右折車:直進車 8:2
以上 >>4
確かに危機予測はできてないのは問題
以前同様の事故で右折するのがわかっていて直進で衝突して右折車の運転手が死亡して有罪になった例があった >>10
女様はこのパターンでよくバイク乗りを殺してるよね まだ「右折車の息遣いを感じれば側面からの衝突も防げた！」というエスパー君がたくさんおるん？ >>13
警察がここまで言ってるのに直進ガーとかどっちもどっちガーとか俺なら避けれたーとか
言うレスで溢れるネットｗｗｗ 対向車が来てるか確認もせず右折するなんてキチガイ以外何者でもない >>14
たぶん、鉛筆もって紙の上で車走らせてるんじゃないの >>9
それは交差点手前で
もう右折車が直進車側道路を
完全にふさいでた状態で右折車に
突っ込んだものw >>14
まあ目の前を右折車が通過してんのに警戒もしないババアもマヌケだな もうそれはいいからどういう事故状況だったのか確定させてから発表しろよ能無し(笑) >当たったのは直進車の側面
悪いの完っ全に右折車だろ >>16
真面目に会社で直進車が悪いとか言ってたら、社用車の運転許可取り消されるからな
危なくて社用車運転させられない 直進車にハンドル回避させたりブレーキ踏ませた時点で右折車の過失だからな。 確かめないで前の車に付いて行く奴って結構見かけるね時々ヒヤッとするわ 交差点で右折車が居るから徐行しましたなんて教習所でやればハンコ貰えないよ >>15
その警察が信じられねーご時世だからいろいろ憶測やらがあふれるんだろ
お前のようなお花畑はお上の言うことは絶対的に信じるんだろうけどな >>20
それがエスパーと思うなら一生車は運転しないほうがいいな
頭が弱すぎるから 右折車の列がずっと続いてたとか安全確認しつつ右折したのかしてないだろ何なんだろうなこの言い訳は >>28
この警察のコメントは免許を持ってる者が誰でも解る常識的なこと >>14
直進車に落ち度は無いとか言ってる白痴キチガイは残らず死んでくれ、と言うか死ね >>31
警察は低能だよね！>>6
さすがエスパーくん！！w
今後も右折車の息遣いを感じて安全運転おなしゃす！！w 警察は過失割合が低いと言ってるしな
右折ババア8:直進ババ2くらいだろ >>35
5ちゃんってほんと後出しジャンケンエスパーくんが多くてビビるわw
しかも「死ね」だって
こっわww >>28
今回に事故については警察を疑う要素はないけどな。
意見の分かれる要件なんて無いしな。
君は今回の事故の何が信じられないんだ？ >>9
それは右折車の横に突っ込んだケースだろ？
今回のは逆だからな？ 右折車がずっと続いてたのか
情報番組のCG映像ではそういう編集にはなってなかったな 結局、どっちもどっちとか直進のほうが重過失とか俺なら避けれたとか言ってるやつは
内心、右折のほうが重過失とか避けられようのない事故だと分かっていてそういってるんだろうな
逆張りやマウントのために真逆のことを主張しているだけで >>15
無謀な右折車がいたら直進が減速や停止するのは当然だよ。 未だに何かあったらフルブレーキ派と安易なブレーキは逆に事故誘発派、その他諸々じゃん
もう警察がどう対処すべきだったのか？
公式見解はっきり示せよ
俺もわからん！ >>45
いままで見てきて直進の方が悪いなんて言ってる奴ひとりもいなかったけどな 右折車が悪いんだけど、直進者が「アッ、バカな右折車がいる。」って
スピード落としてほしかった。 >>44
続いていても、右折のま～んはかなり出遅れてた筈 >>24
直進も悪いと言うのが常識的な運転手だよ。 >>40
右折車は確認を一切せずに飛び出しており悪質。
右折9、直進1だろう。 ノーブレーキで歩道突っ込んで人命奪ってるなら
不可抗力なんて通用しない逮捕せよ >>50
両方馬鹿なババアドライバーだとこうなるんだな >>49
今日のam１時頃はどちらも同程度過失があると書込みしていた人はいたよ。 >>54
違う、ポイントは接触直前と接触後の行動
ノーブレーキなんてあり得ない、右折がいきなり飛び出しても前方にいる限り0発進から追突までタイムラグは生じてる >>55
> ノーブレーキで歩道突っ込んで人命奪ってるなら
それも無謀な右折車のせいだし。 交差点に入る時は速度を落とすのが常識
直進車もかなり問題あるぞ >>26
あいつらわざとやっているよ
突っ込んでこないだろうとタカをくくって曲がる
いつもアホそうな面をしている
当然クラクション対象 >>55
とは言うけどなぁ、側面からの衝撃で体がブレてるから、結構難易度高いぞ？
警戒してブレーキに足乗せてりゃ何とかやれるだろうけど、アクセルから足離してる場合だと俺でもやれるか分からん >>1
優良意識が強いと、事故ると認識しててもブレーキ踏まないよな。
二次被害者にしたら、たまったものじゃない 直進優先は前提として
直進側がまったく危険予測できていない運転に不的確な人物であったことも事実だよな
法的に優先は置いといて、被害にあうのは自分で、巻き込むという当たり前のことが理解できてない無能オブ無能 >>49
どっちもどっちとか言ってるやつは大量にいただろｗ >>4
＞構わず直進した奴が犯人ということか
こう言う奴が要るからこう言う事故が平気で起こる。
一台分の車が通れる隙間が空いた
↓
右折車が曲がった
↓
本当ならばココで二台目が、目の前に迫る直進車を見て、停車すべきだった
↓
だが、右折二台目は前の車にくっついて曲がった←ココが決定的に間違ってる
↓
直進車は直進する権利を有する、俺だったら気を利かせて停まってやるが
相手は女だ、停まらない、当然衝突する >>65
分母は統計を取ったわけではないのでわかりかねます。
でも確実に一人はいました。 >>64
アホw
信号機のある交差点の直進は減速する必要無し。 >>72
ひとりでほざいてたんじゃないか
釣りに引っかかっただけだろ
そんな奴見てないわ >>68
車運転しないでくださいお願いします(´・ω・`) >>44
ずっと続いていたのは右折車の後続の列だよ
事故に関係ない >>51
無謀な右折がいたから事故になったんだよ？アホなの？ >>74
つーか、65（ID:t85D6Jir0）がそのどっちもどっち厨のエスパー君だけどなｗ
54 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 16:18:56.82 ID:/3fsUM/F0
>>40
右折車は確認を一切せずに飛び出しており悪質。
右折9、直進1だろう。
57 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 16:19:52.21 ID:t85D6Jir0
>>54
別にそんなもんどっちでもいいよ 9対1
俺も賛成だな
右折ババア死刑でもいいくらい >>67
じゃ車乗るな、普通はヒヤッとする接触事故で終わるんだよ >>49
43 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 06:21:49.99 ID:jk7PQhmF0
直進有利の決まりを考慮しても直進ババアが7から8で悪いわ
まず右折車は直進車が突っ込んで来るのが見えてなかった
一方直進車ババアは右折車が見えていた
それなのに させるか！ と故意に突っ込んで行った
そして実際に園児を牽き殺したのも直進ババア
これ完全に直進ババアが悪いよね
直進ババアを解放した理由が知りたいわ
まさか直進有利の法則を当て嵌めただけじゃなかろうな？ >>76
お前自身がどっちもどっち厨じゃねえかｗ
頭大丈夫かよおいｗ
54 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 16:18:56.82 ID:/3fsUM/F0
>>40
右折車は確認を一切せずに飛び出しており悪質。
右折9、直進1だろう。
57 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 16:19:52.21 ID:t85D6Jir0
>>54
別にそんなもんどっちでもいいよ >>70
バカなのかいわゆる釣り人なのかな?
とにかく左にハンドルをきる事に固執していましたね。 どっちもどっちとか直進車が悪いとか言ってるやつは間違いなく免許ないやつだろ。
もしくは、自分が常日頃から強引に右折してるやつ。 >>71
じゃあ君どうするん？
右折待ちの車がいたら急に発進して横っ腹にぶつかってくるかもしれないなら一時停止！！とかいちいちやってんの？ >>50
出遅れたのと停止しているとの違いの認識は難しい
ましてや双方反応の鈍いおばさんだし尚更だろうな 誰も言わんが、交差点近くで「ボケー」と突っ立てる奴もアホなんだろ？
これが、結論だ。 ハッキリと白黒つけないと
交差点内で止まったり徐行しだしたり今なら行ける右折が増えたり…
交通ルールが崩壊するよ 滋賀県警察 >>92
自分がバカなのに自分が天才だと思ってるエスパー君wwww >>85
自分で書いたレスのせてんじゃねえよ
ごみくず つーか、右折車が悪いということ以外無いのに
何でスレが伸びてる？ >>75
交通整理されてるからな、徐行する必要はないな
ただ安全な速度で、という但し書きがつくので
右折車が大量に詰まってるいる場合は、ちょっとは警戒して速度落とすのも危険回避としては常套手段だぜ >>94
頭が悪すぎる様だが
ここで8:2とか9:1の言い争いに意味は感じないって事だよ
少なくとも直進車にも過失はある >>75
そんな事言って何処かのBBAみたいに人殺したくないから
俺はアクセルから足は話しとくわｗ >>46
それは右折車が先に直進車の進路に入り込んできている場合
交差点に入ったタイミングくらいに出てくるとか、どこまで回避できるか怪しいぞ 当局曰く
人身死亡事故がなければ
右方向通行可の信号はつけません。 >>96
逆張りエスパーくんとマウントエスパーくんが直進が悪いとかどっちもどっちとか
俺なら避けれたとか言いはるからｗ >>79
直進車が交差点に入った段階では無謀な右折車は居なかった
センターを超えた辺りで全く前を見てない無謀な運転で直進車に当たった
もう少し調べてから書き込めよアホ >>84
お前、事故った事無いだろ
俺は右折レーンから左折した馬鹿タクシーに側面から突っ込んだが、結構な衝撃だったぞ
フルブレーキでも間に合わんかった >>98
99対1でも1の方に過失があるから過失割合に意味がないとかいうやつはただのバカだよ >>108
そんな書き込み誰がしたの
極論妄想バカか？ >>88
お前は車に絶対に乗るな、お前は自分が正しいと主張しながら罪のない人を殺す奴だ >>96
右折車が悪いのはもう揺るがないので
その上で直進BBAがどんだけ馬鹿なのかで伸びてる
法的な過失割合とは別に、まっとうな神経と常識と運転マナーを持っていれば事故は起こっても園児を薙ぎ払うような自体は避けられた可能性があるってことだな >>109
9対1も99対1も同じようなもんだろ
明らかに過失割合が逆転すること無く重過失側が存在してるんだからｗ
ましてや過失割合に意味がないとか言っておきながら9対1だと関係ないけど99対1だと反論するとか
頭おかしすぎるｗｗｗ 交差点で自分は直進で対抗右折車が連なって曲がってる時は
さすがに『突っ込んで来るかも』でブレーキに足は構えてるわ。 >>113
バカには分からんと思うが
99:1ってのは絶対に有り得ない 出張で名古屋に行った時に直進がいても右折してくるからヒビった事あるわ
ようはあの状態だったんだろうな、と状況がよく分かる >>95
こんな頭の悪いのレスをする訳無いわ
このスレ見てても頭の悪いレスしてるのは無免じゃボケ >>107
衝突からフェンスまで16mだぞ？50キロ衝突で >>50
直進車も元々どのくらいの速度だったのかわからないからな
目撃者談では双方ともそんなに速度は出ていなかったとあった >>115
だから例の話だろｗ
そういうのは揚げ足取りっていうんだよｗｗ
明らかに右折が重過失だよなーって言うレスにどっちが重過失かなんて関係ないとかレスしたら
どっちもどっちといってるようなもんなんだよｗ
どっちもどっちと言ってないから、なんてのは成り立たない >>121
バカには分からんと思うが
9:1も8:2も可能性として有り得る
俺には判断はつかんてことだよ
マヌケ >>97
それが最善だろうな
それでもぶつけられてる可能性の方が高いけどスピード落としてる分園児手前で止まれたかもしれない 右折車と同じノートを１２年乗ってるけど事故の報道から買い替えを真剣に考えてる
安全運転支援システムとか当時とは比べ物にならないくらい進化してるから
大事に乗るのも良いけど少しでも事故の可能性を減らす方のも必要なんじゃないかって思い始めてる >>110
右折側に不快感を覚えていないお前さんの方が車に乗らない方がいいと思うね >>114
だよなあ
右折車がどれだけ構えてるかわからんけど、その前に一台右折して、その後ろにいる場合無謀なやつがいる可能性はある
最低でもアクセルからは足離すし、相手のドライバー視線も可能であればちら見する
軽のおばさんに多いけど、直進車側が巡航速度なら右折間に合う状態で、右折させるか！と加速してくるケースもよく見るわ
バカなん？って思うわ >>120
右折車は0スタートだから、速度は知れてるな >>122
じゃあ右折側が重過失だってことを素直に認めろよマウントおじさんｗｗｗ >>119
計算してみろよ
無警戒からの空走距離、ブレーキ乗せて即フルブレーキとの差を
乗せてても止まれりゃ御の字じゃね？ 目の前に右折してる奴いるのにそのまま突っ込むアホは何故釈放されたんだ >>128
バカには分からんと思うが
ここにいる全員ウセツシャガワルイト判断した上で直進車の話をしてる
ほんとあたま悪いな 実際に右折待ちしてる直前に直進車が減速すると半分くらいのドライバーは
譲ってくれたと自分勝手に判断して右折開始し始める。 >>65
右折が圧倒的に悪いのは言うまでもないけど、直進に全く落ち度がないと思う人は右折車並にヤバイ。 >>131
> ここにいる全員ウセツシャガワルイト判断した上で直進車の話をしてる
> ほんとあたま悪いな
第一声が
19 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/12(日) 15:55:12.80 ID:t85D6Jir0
>>14
まあ目の前を右折車が通過してんのに警戒もしないババアもマヌケだな
の人間が言っても説得力ないんですよｗｗｗｗ
最後に右折が悪いけど、と言えば良いってもんじゃないんですよｗｗｗ
そういうのもバカだからわからないんだろうねｗ >>130
法的な過失割合と、ドラレコ提出で逃亡はないと判断されたからじゃ？
一方で、直進者側が常識的な運転していれば
事故は起こっても園児に怪我はなかったかもしれない
園児は怪我をしても、死ぬようなことはなかったかもしれない
って点は民事で争われるんじゃないか？ >>135
いやほんと直進車も運転がへたくそなババアだったわけだ
それも事実 >>111
お前みたいな常識がないエスパーくんがいるから延々と続くんだよ >>125
強引な右折車なんて日常茶飯事レベルだろ、その度に人ひいては正当化するのかよ？ ID赤い奴はなんなの？
この事故は熱くなるような点が乏しいと思うんだけどなー >>137
> 一方で、直進者側が常識的な運転していれば
右折車が常識的な運転をしていれば事故は起きなかったぞ。 なんか直進側が悪いような気がしてきた
右折車両が見えていた訳だし >>130
別に警察は刑務所じゃないからな、留置理由が無い、または起訴しないか、起訴するにも逃亡の恐れが無いなら釈放するけど？ >>141
おい、日常茶飯だから強引な右折を正当化するのか？
おまえ頭おかしいな。
てか、平気で普段から信号無視とかやってそうなやつだな。 なあなあエスパー君ってマジで普段どんな運転してるん？
「ムッ！右折車が急に発進してくる息遣いを感じた！急停止だ！！」とかやってるん？🤔
ノーマル人間に教えてくれよ🙋🙋 >>137
そもそも右折車のせいなのに、直進車のせいにしようとする奴www >>145
そうだね、でも右折車はとてもとてもバカが付くほど非常識だったんだよ
そして直進車も常識レベルの危険予測が足りてなかったから大きな事故になったんだよ
簡単だろ？ 今日もスマホ運転、右折先走り、くっついて走る奴、いっぱい見たなー。 >>146
右折車も直進車両が見えていたはずだろ。 >>149
てきぃん！
『来る』
『そこぉ！』
『やらせるかぁ！』
こんなんじゃね？www >>141
強引な右折を抑止する方が先だろ
直進を叩いているだけで右折は言わずもがなは守っているのと同じだ
強引な右折さえ無くなれば、横に当てられ吹っ飛ばされて歩行者を引いてしまう直進もいなくなる 右折車がズラズラつながってたのを直進のおばさんは見てなかったの？？ >>159
その前に右折車両の直進車両のほうを見るのが最優先。 >>127
直進車の進路に出てきたのに速度とか関係あるか？ 後ろに何台いようが鳴らされようが直進が捌けてから安全確認して右折開始 強引に右折する車もあるが、その場合でも減速するのは曲がり始めてる時ぐらいで、右折の時に交差点の中の待機するところまで来てる車は停車すると思うよ。 >>126
何人たりとも目の前を右折させてたまるか厨が
直進無罪を執拗に喚いているんだろう
身に覚えがあるから >>88
直進に全く何の落ち度もなく過失が０だと思うほうが無謀右折並のアホで危険な運転手だぞ。 >>89
今回の事故は急発進じゃない。右折が最初から止まらず突っ込んで来ている。 いくら直進優先でも実際曲がって来てたら止まるもんじゃないの？ >>96
直進側の過失が０だと信じてるアホがいるから。 >>147
冥界に逃亡する恐れがあるぞ今回の場合
直接幼児を轢いている訳だし 車の破損状況から見てこれは衝突ではなく接触
たかだか40.50キロの速度で交わし損ねたババアが16m先の園児の命奪った
つまり15万や20万の修理代ケチって人の命奪う結果になった >>171
目の前を封鎖される形で連なっていたらそりゃあ止まるだろ
無駄に間隔が開いたからなんでないのかね >>39
いや、8:2くらいだろ、直進車に非がないなんてよっぽどのレアケースだろう >>106
右折のほうが先に交差点へ入っているはずだよ。
右直事故なんだから。 >>174
無罪の人には、その理由で留置は無理でしょ。早めにカウンセリングだな 直進車の過失０だろ
横から当たられたら「かもしれない運転」は無理
交差点で信号青でも全部徐行しないといけなくなる >>171
いや、右折待ち頭の位置で『止まるだろう』的なタイミングから突っ込まれてる
それだけ右折ま～んが前の車から離れて、尚且つ直進ま～んが交差点内に入ってた 右直は右折側死刑でいいとおもいますー
問答無用で死刑 直進車の悪い所なんて事故った事と運が悪いくらいだな >>177
右折車が確認もなしに突っ込むのはレアケースじゃないのか？ 普通の右直なら両方悪い、で片付いてる
直進側がセンターライン超えたあたりで右折側から側面にぶつけられたような形跡があるから、より右折側が重過失だろうorそれでも直進も悪い、と議論になってる
実際はドラレコ無いとタイミングわからないけれども。 >>178
そりゃ右折車は交差点に入ってるだろ右折待ちなんだから徐行か一時停止状態でな
で?
それが何なの? 右折車が出てくるかもしれない、というちょっと無茶な事を要求されるのが安全運転 >>185
後続車でもいいから見たいよな
結局右折どれくらいのタイミングで動いてきたかが分かんないんだから >>185
もう直進車の過失は低いと結論出てる。
大津2園児死亡事故、逮捕の女性を釈放 「避けようと」と供述
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00010011-kyt-soci
大津市で車同士が衝突したはずみで歩道の保育園児と保育士15人が死傷した事故で、滋賀県警大津署は8日、自動車運転処罰法違反の疑いで、乗用車の大津市の無職の女（52）を現行犯逮捕した。
軽乗用車の同市の無職女性（62）も同容疑で現行犯逮捕したが、
「過失の度合いが低い」
として、同日夜、釈放した。 なんでここは極端な話しか出来ないんだろね
事故起こしたオバはん2人はカルト宗教かなんか？
普通に考えたら右折8直進2の過失割合が妥当な事故だろ
9:1があり得るかもしれないけど10:0は普通ない
個人的にはこんなのに免許くれてやった国の責任を3割くらいは問うてもいいと思うけど >>73
直進車に都合のいい所だけ書くな
ちゃんと園児を轢き殺した所まで書け 逮捕されなかった(即釈放)といっても
保険的に過失責任０ではないんだよね？ >>185
直進車にハンドル回避させた時点で右折車アウト。 >>191
この事故での直進側の過失は間違いなく低いよ。そして0ではない。
その上でグダグダ続いているのは
・直進車は優先なんだから過失0だと主張している無免許層
・その低い過失の内容に言及してる層
この2つの意見が平行線になってるからだな
俺は後者なので、その低い過失を生み出す普段の運転状況もうかがい知れるな、と思っている
ついでにそうでなければ事故の規模はもうちょっとマシだったろう、とも思っている 過失割合なんて保険屋の基準で警察は事故処理するだけだろ？良い悪い関係ねーよな？ ガードレールがあれば直進さんの車がペシャンコになるだけで済んだのかな 直進車が合法的に人を思いっきり轢いたときの感触を得た
それだけ ドラレコ解析して直進車も過失ありとなっても
再逮捕はないよね？ >>195
民事では80:20と判例タイムスにはっきりと載ってます >>185
直進軽にドラレコ積んでるし、右折後続のドラレコもあるので、
いずれはっきり説明あるでしょう。
右折車が次々と右折して行ったのなら、
直進車におち度がないかといえば微妙かな。
不注意なアホBBAふたりが奇跡のタイミングで不幸な遭遇。
園児らには最悪でしかない。 >>189
直進車の責任問う必要はない。
問題の根本は無茶な右折。
無茶な右折さえしなければ接触事故さえ起こらなかった。 >>129
無警戒がおかしいし、普通ならブレーキ踏みながら衝突してるだろう。 >>198
俺は『直進0ではないが、限りなく低い』だな >>204
2:8なんですね
で、>>203の質問はどうでしょう？ >>180
さすがに0は無理がある交差点内でお互い動いている事故だからな
お互い青信号ぶつかったのは直進車の側面だから8:2が妥当だと思う
ただ状況によっては9:1はあり得るかもってとこだろうな >>202
右折車は危険予測以前に安全確認を怠っているので、問題外です
議論の序盤でギルティ、ボッシュートされてて論ずるに値しません >>198
これで過失を認める実務基準がおかしい、という層も 俺の実体験、時速は６０㌔前後で前を走ってたパトカーの赤色灯に気を取られたのもあるが
まさか出てくるとは思わなかった。
https://youtu.be/1p7Y2UluGW4
この経験から察するに事故したおばさんはブレーキをかけずにハンドル切っただけ
というのは問題だと思う。ブレーキ+左にハンドル切ればまだよかったのかな。 「過失の度合いが低い」ってのは
小学一年の「頑張ったけどできませんでした」って感じかな
頑張ったんだから誰も責めないけど、もう少しやりようがあったんじゃないの？と…
後味の悪い事故だな >>203
逮捕するかどうかは逃亡、自殺、証拠隠滅の恐れがなければしないんじゃない？過失有りが確定だとしてもね
刑事罰がどうなるのかは知らん >>193
こういう事故が多発してる点では国の責任ガーもわかるが、
事故多発の交差点を放置したのは滋賀県、滋賀県警、責任はそっちが大
大津市長はアレだから、自業自得かな。 俺は昔単車で二車線の右走ってたら
脇に停車してた車がいきなりUターン始めて
側面に突っ込んで死に掛けたことあるけど
保険適用10:00だったよー
あっちの保険屋が「通常動いていれば過失がいくらか」
みたいなこと言い出したんで、
「じゃあ同じシチュ用意してやるから避けてみろ」
とか言ってたら最終的に10:00で良いですとなった。
今回こんなふざけた状況で二人も殺させられたわけで
右折側10でなんの問題もない、むしろ直進側に
慰謝料として億やってもいいぐらいだわ。 >>171
そうだよ。だからノーブレーキで衝突したのは流石におかしい。
全力でブレーキ踏みながら避けられないのは仕方ないけど。
ブレーキ踏みながら衝突してれば単なる右直事故。誰も死んでない。 >>203
飲酒でもなけりゃ、逮捕する話じゃない、
過失がないが、自ら車で人を殺したことで
自殺の危険を考えたら、保護する必要があるかもしれんね。 過失割合とは両者がどれくらい安全確認義務が発生するかということに置き換えてもよい。
右直事故の場合は基本が7:3か8:2。
つまりほとんど右折側に安全確認義務が必要ってこと。
それを怠ったから死者が出ただけ。 運転してる時点で過失1割背負ってるんだよね。優先でも1:9からスタート 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07R44CT5N
（続）法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46
jdq >>207
無警戒はアレだけどなぁ、右折ま～んがあまりにも遅いタイミングでぶつかってきたんだよ
じゃなきゃ互いの右前には当たらない >>216
なるほど、確かに
逮捕される、されないは
池袋の事故でも微妙ですしね >>211
池袋の事故では逮捕したら何時間かで起訴しないといけないから、逮捕してないって話だったから、逮捕後に起訴されずに釈放されれば無罪かと思ってた。 >>181
前の車に続いて右折してる。
右折待ちの先頭付近は交差点の中。
右折車がいるのは直進車の『前方』。 >>219
右折車が続いていたとして、事故車と前車の間がどれくらい離れていたか、
それによるのではないか？
少し、間が空いたなら、直進のために止まっていたと判別したかもしれないし、
間なく、続いていたなら、直進する方が異常にみえる。 >>214
こっちからの右折車か
これフルブレーキでしたか？
まっすぐ停まれてるけど >>184
よくある事故です。
交差点内の事故で０はない。
最高で２：８ >>222
まあそうだが、信号待ちオカマと対向車線はみ出しは100:0。 >>231
自動ブレーキも働いた（ピピピピ）フルブレーキングです >>227
右折ま～んが先行してたら、右折ま～んの側面にブチ当たってるだろw
そら対向してるんだから『前方から』に決まってるわw >>187
＞直進車が交差点に入った段階では無謀な右折車は居なかった
君は痴呆症？
直進車が交差点に入るより先に右折は交差点にいたのが分かればよろしい。
その右折車が止まらず動いているのを直進は気づいてる。気づいてるのに双方ノーブレーキ衝突。 最近多すぎるんだよなぁ、前の車に漠然と追従してるヤツ 直進車に対する見方で厳しいのは
事故を回避する為の運転をしていなかったんじゃないか？という疑念
交差点という事故の最も起こりやすい状況でそれを怠ったんじゃないかという疑問
それでも過失割合をひっくり返すようなことはない
それは殆どの人が理解した上で「敢えて」事故被害を軽減させられた可能性について言及してる
蛇足だが右折車に最も重い過失があるのは大前提で 事故車が右折したとき、直進車とどれぐらい離れてたのかなあ 直進にも対応出来る事があったかもしれんけど、強引な右折が無ければ事故も起きなかった
直接的に人を引いていなくても、その状況を作り出した危険運転は「言わずもがな」では済まされないよ
危険運転を増長する事になる
直進こそ「言わずもがな」案件だ 子供を轢いた直進車は、某国ならその場で周辺住民に撲殺されてる
日本は加害者に超甘い >>232
2:8はお互いだろう運転での事故での過失割合
右折車が全く前方を見てないでは変わる 同様の事故で、直進車が20代～50代オスなら死亡事故率は5%未満だろうから心情的には直進車ババアの過失100%、道路交通法上は限りなく無罪 >>238
そうそう、それなのにその話しているとまるで右折車は悪くないと言ってるかのような噛みつきぶりのエスパー呼ばわりの罵倒が来るのが理解不能
まあ多分議論が成り立たない人なんだろうな、と思う
前提を理解してないんだろう >>151
「続いて」という表現が非常に曖昧だけど、もし右折車が連続して右折していたら、直進車は前方不注意じゃない限りいくら下手くそでも突っ込んでいかないぞ
そして車両の右側同士は接触しない 【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます（行動履歴）
日米首脳会談が頻繁ですね
hn >>218
強引に出てくるアホ右折の存在はもっと予測が容易だよ。
しかも直前に少なくとももう一台右折が横切ってるのに無警戒では………。 >>224
あたったのが右折車の左じゃなくて、右なのが、それを証明してると思う。
そして、直進者の右前ドアに、右折車が当たった跡がある。
きっと、ありえん遅いタイミングで右折車が動いた。
そう考えれば、両者ブレーキ痕なしも説明つく。 >>236
お前はアホか?
一時停止状態や徐行中の右折待ち車の何処が無謀車なんだよ?
前を見てなく焦っていきなり発進した瞬間に無謀車に変わったんだよボケ
想像力のない奴だな 右折車がセンターライン超えてぶつかったみたいだけどそれって右折車が発進しだしたとこじゃないじゃん
右折車が事故の原因とはいえ直進車も同じぐらいアホ。 >>238
交差点では本来優先のはずの直進車には厳しいんだけど、やはり事故をできる限り防ごうという全員の協力が必要不可欠
道路交通法もそう言う点を踏まえて、直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務（道路交通法36条4項）を定めてるからな
右折まちの車がいたら、もしかしたら注意不足で曲がってくるかもしれない、と気を付けるしかない >>244
実際に運転したことない奴と、保険の過失割合のことと、
法律上のことの区別できないアホがいっぱいいるからでしょうね。 歩行者が死んだのは悲しいが
仮に右直事故じゃなく対向車線からはみ出して逆走してきた車とぶつかって
弾みで歩行者を跳ねた場合でもおそらく世間やマスゴミは
弾かれた車を叩くと思うな。
全員がはみ出した加害者のほうを責めることはない。 これから女性による事故が増加してゆくらしい
自動運転はやく実用化してほしい >>250
免許ない人にいくら説明しても無駄だと思う >>218
俺は何もゴネられずにゼロ１００だったけど、 >>238
そうだね。
ハンドルを左にきっただけことを攻めている人が多いけど、
咄嗟の時に本当に適切に対処出来る人は少ないと思うよ。
むしろ左に切らなかったことでより被害が拡大した可能性も無いとは言えないし >>227
右折車の右角が直進車の右横にぶつかっているのに、
まだおかしなことを言ってる奴がいる。
右折車の方が早く曲がっていたなら、右折車の左角か左横が潰れるだろう。 >>235
右折が止まらず突っ込んで来ている。
だから直進もノーブレーキ衝突なら漫然運転、『前方』不注意なんだよ。
最終的な接触箇所が側面でも前方不注意。危険予測が不足していたのは明らかなんだ。 >>252
いくら道交法を遵守していたとしても本件態様では直進車は事故を防ぎようがないわ >>137
右折が突っ込んでくるかもしれない運転だろ
それを持ち出して常識的な運転してればって言う奴多過ぎ
事故が回避できるケースは右折車の左側に損傷が無いと先ず無理だろ
タイミング的に不可能なケースもあることを右折が理解してないと、右折が
直進が止まってくれるだろうで運転して事故が起きるケースはこれからも続く >>238
分からんでもないが、それだと右折の過失の重さが薄まってしまって直進が悪いみたいな印象を与えがちになる
直進の過失を言及するのなら、まずは右折を言及した上での方がいいと思われる >>238
幼児が死亡するのは回避できたはずだからね。 右折車がセンターライン超えたとこでぶつかるって直進ババアも相当トロいだろ 保育園児ら16人死傷だぞ
16人！
障害を背負う子も居るだろう
トラウマもんだよ
法的に過失は少ない、そんなんで納得できるわけ無いだろ >>229
右折車は一旦停止しての0発進だから、直進車からの右折車の0発進から衝突までの挙動は予測できる、だから左にハンドル切った
突然テレポートしてきた訳ではない >>246
前方不注意、漫然運転の下手くそ同士だから大惨事になったんだよ。 >>262
お前はそのレスに返しておいてそれはなんだ
事故の回避は不可能でも人的被害を軽くできた可能性があると言ってるのに
あのぶつかり方は多分回避は不可能だよ
端的に言えばブレーキ踏め >>250
右折は止まってないよ。
前の車に続いて右折してるの。止まらず突っ込んで来ている。 >>260
だからな、右折ま～んがあまりにも遅いタイミングでぶつかってきたんだっての
注意しててもかわせないレベルで 右折禁止にして左折を繰り返して右方向に行く道路にすればいいのに。 右折ババア … 執行猶予5年
直進ババア … 不起訴
慰謝料 … 保険会社持ち
こんなもんだろ
2歳の子供2人はまったくの犬死に 【テロリスト安倍首相、全世界へお詫び行脚】
*ノートルダム大聖堂爆破、ハドソン川ジャンボ機墜落等々...
【安倍首相がフジテレビ】と協賛して
世界中にテロ攻撃を続けてる件で、お詫び行脚をしてます（行動履歴）
日米首脳会談が頻繁ですね
fg >>253
右折車と衝突するのは仕方ない。避けられないなら右折の自業自得だよ。
幼児が死亡したのは回避できた。 >>260
問題はノーブレーキの根拠だよ。
ハンドルを切るのと、アクセルからブレーキに足を踏み変えるのでは当然後者の方が時間がかかる。
そのためブレーキ痕が無かったからとは言え、直進車がほんのわずかな時間でブレーキを掛ける意思がなかったとは言えない。 右折本人が申し開きできてないようだし
割り込み右折カスはこういうの多そう
悪いのはわかってやってんだよね、だって免許はあるし。
じっと信号待ってるのが苦手なのかもしれない >>256
免許ないのは強引に出てくるアホ右折を予測できない人。
直進の過失が０だと信じてる人だよ。 保険屋の示談する上で必要な過失割合なんて
10:0～6:4まで相手の怖さによって変わるのにな
アホばっか 直進車がいない場合、右折が続くのは普通にあること
直進車が遠くから走ってきて交差点に近づいたら
後続は確認して止まるものなんだけど
無理に右折してきたら、こっちが徐行するなりして
行かせるしかない
だからぶつからないのが普通だよね
こんなのは普通じゃないから事故るわけで
直進優先とは言っても事故れば100：0には
ならないわけで
徐行するなりして安全確認するのが一番
徐行したら後ろがぶつかるとかいうのがいるけどそれは机上の空論
実際は車間距離とってるからぶつからない >>262
だな
右折の左に直進が当たったなら直進が強引にすり抜けようとしたと理解出来るが、右側はどれだけ運転が上手かろうとも、確認と状況判断を的確に出来ていようとも貰い事故になる可能性が極めて高いわな >>275
ラウンドアバウトってのがあってだな。
信号機すら要らないんだぜ。
まー性善説で成り立ってるので、事故が減るとは思えないがな。 >>258
ノーブレーキの確認なし急ハンドルは大惨事を招くだけだからね。
ハンドル切って大事故になったり被害を拡大させたり無関係の人を巻き添えにした例はいくらでもある。
崖から落ちたり横転したり、自らの命も危険にさらすのが急ハンドル。 28 名無しさん＠１周年[] 2019/05/12(日) 16:33:40.37 ID:GP0685II0
これで捕まらないって異常だろ
https://i.imgur.com/sNR0wAg.png
これ突っ込んだマスゴミいたか？モリカケよりよっぽど効くだろw >>261
事故は防ぎようなかったかもしれないが、右折待ちの車がいれば、もしかしたら注意不足突っ込んで来る「かもしれない」と頭の隅にでもあれば衝突の瞬間にブレーキを踏んでたり、そして大勢の死傷者も出なかったかもしれない
運転手が言ってたように、頭が真っ白でノーブレーキと言うのは何ら危機感がなかったのは間違いない、厳しいようだけど
車というのは簡単に人を殺す事ができるという意識を常に持ってないといけないって事だろう 右折が続いてるのにスピード落とさず
ノーブレーキで凸する婆さんも大概だわな >>259
交差点へ進入したタイミングは右折のほうが先だよ。 やっぱり右折車ドライバーが犯人だ
右折犯人は確実に起訴される >>261
右折との衝突は回避できなくても、幼児が死亡するのは回避可能だったんだよ。 交差点に先に入ったもん勝ちなんてローカルルールは作らないでくれよ ID:hDveABkKO
↑これ必死だけどどこかから金貰ってるのか？ >>266
直進車が交差点の中央付近まで来たところに
右折車がセンターライン越えて直進車の側面にぶつかって来たんだよ 右直事故は9:1右折者が悪い
園児殺しは6:4で直進車が悪い >>262
常識的な危険予測と安全運転していれば単なる右直事故で済んでるよ。
幼児は死んでいない。 ルールを守らないやつがいるための予測行動をとらなかった責任を問うのは本末転倒だと思うけどね。
ルールに基づく責任配分なら10:0が妥当。
結果から見れば10:0が残酷だが、ルールは必ずしも結果を保証しないからね。
ルールをドライバーに守らせたいのなら10:0にすべき。 >>291
それだけ右折ま～んと、その前車は開いていたんだよ
スマホでも見てて、前車が居ない事に慌てて右折開始したんだろうなぁ >>288
運転席側に車が突っ込もうとすると、
どうしても身の危険を感じて回避行動を取ろうとするんじゃね？
それはもう反射行動だからどうしようもなくね？ >>299
過失運転致死傷の疑いで事情聴取されてるの右折車のほうだぞ 右折車両は前方に右折の列があったら直進車も減速停止するだろうと思ってる。直進車のほうは前方の右折車両の列を急かしてやろうと加速態勢で突っ込んでいる。よく見る光景での事故だよな。 >>285 アホ、早速次の事故を起こしたそうだな
後ろから直進が見えたら無理に突っ込むな >>287
ラウンドアバウトだと土地が足りないから無理ていうやつがいるからね。
交差点て商売上有利だから手放したくないやつ多いだろ。 >>270
軽く出来たなんて言うのは結果論だよ
結果を見てからブレーキ踏んでいればとか >>274
直進は止まらず突っ込んで来ている右折に気づいてる。気づいてるのにノーブレーキのまま衝突したんだよ。 まあたまに「え！？お前も来んの！？」ってタイミングで右折する対向車もいるね
こっちがブレーキかけないとぶつかってたやつ
前見て運転してほしいわ >>261
衝突か接触か知らんけど、それだけにとどまるような運転してれば幼児死亡にまで至らなかった可能性はある。要はスピードを少しおさえとけって事だ 右折車ごく普通に止まっていれば
事故にならなかった
俺は
ぶつかって来る右折車
直進車がいるのに止まらない右折車
見た事ない >>310
琵琶湖周回路を超巨大なラウンドアバウトにしてしまおうw >>309
アホは君だ。>>285は極めて常識的なことしか書いてない。 東名煽り運転で両親が死んだ事故とおんなじだぞ
実際轢いたトラックは不起訴になって煽り運転で高速で車をとめたやつが捕まった
今回も同じで原因を作った右折が捕まって、その煽りをうけて轢いた直進車はたぶん不起訴になる >>317
直進車が遥か遠くにいれば右折していいんでしょ？ >>288
運転に覚えのある者ならクンクンと回避通常レーンに戻れるが、それを肯定すれば今後同様の事故は起きる
つまり、まずブレーキ減速の徹底！ >>297
注意義務はお互いにある
優先だからってバカみたいな運転してたら事故るわそりゃw 製造業の現場だとKY訓練、危険予知訓練というのをしょっちゅうやらされる
作業現場での具体的なシーンを絵で見せて、どういう危険が発生する可能性があるか考えさせるシミュレーション
どう見ても危険がなさそうな状況でも、機械が壊れてとか、機械が急に動き出して巻き込まれる、とか一見あり得なさそうな事のシミュレーションもやらされたりする
教習所でもやってるはずと思うが、卒業して運転に慣れると経験から大丈夫だろう、気にしなくなってしまう
せめてこういう大事故があれば、他人事と思わず頭の片隅に置いて、運転を注意して事故を減らそうと意識するようにする
それでもしないと亡くなった人が浮かばれない、そう思っていくしかない >>292
交差点に進入したタイミングが右折が早くとも、スピードが違う
どっちかが止まってでもいない限り、交差点内である以上タイミングは関係無い >>318
右折するのに琵琶湖3/4周 wか。そのくらい心に余裕が欲しいな。 >>297
優先だからと言ってノーブレーキで全く減速も危険予測もしなくて良いわけじゃないよ。 ハンドル優先はコントロールを失う危険性と速度が低下してないことによる衝突時の被害の大きさが問題になる 後ろに列が並んでようがなかろうが直進車の列が来てるなら切れるまで待つのが常識
後ろに急かされたとしても動くべきではない >>301
それは賛成するわ、一方は法を守って運転してるのに相手の違法行為で巻き込まれても過失を問われるのはおかしい
もちろんケースバイケースだが10-0があってもいい
この事故は難しいだろうけど >>317
免許を取って路上を走れば、交通ルールを無視して強引に出てくるアホはいくらでも見れるよ。 将来こういう
無理矢理右折車事故を撲滅の為
過失割合１０：０にしよう >>307
そんな価値観だから強引な右折する奴が減らないんだな
直進なんて右折の事なんて考えてくれてなんていないって思って右折していたわ >>308
正確には裁判の結果が判例タイムズに載る。
裁判ではその判例タイムズの過失割合が裁判官の目安になる。
だから裁判に関係なくはない。 >>321
意外と事故るのがバイクや小型車で、単純に小さいからまだ遠くにいると距離感覚をミスってしまいがちになるそうだ
特に大型車の後に急に小型車やバイクが来ると距離感覚が狂う場合が多いと
そんなバカなwと思うが、漫然と運転してたり注意が他に散ってたりすると起こりがちだそうで 直進優先の意識がでて加速してギリギリかすめるような運転する輩もいるしな。そういうのと右折の列に続けばやり過ごせると思ってるオバサン思考が裏目にでてしまった悲しい事故だろ。 いくら優先だからって、交差点内で亀の子の車に突っ込む奴はヤバいな。
今回は飛び出しに近いが。 >>300
だからさ、常識的な運転している人なら
この右折は直進側にはみ出てると先ず意識が働く、だから回避に少し左に切る
それでも動いてると判断したときには回避不可能なタイミングになってる
それでブレーキが踏めれば良いと言うが、その時点で接触してしまう
いいか、結果として右折がそのまま行ってしまってるから結果としてブレーキなんだ
最終的な判断がついた時点ではもう遅いんだよ、このケースは フルブレーキ厨脂肪！！！
左側への回避行動は適切
被告側(※ここでいう右折車)「車(ここでいう直進車)が人を殺してるのに自分だけなんで有罪なのか？」と意義を唱えましたが、
裁判官は「車の運転手の回避行動は異常とは言えず適切だった。あなた(ここでいう右折車)の行動に問題があった」と諭しました
382 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 19:14:02.28 ID:p5JvZIeb0
>>294
ハンドル切ったのは適切
https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
https://i.imgur.com/nk6URO8.png
運転者の回避行動は適切だった >>326
直進からは交差点進入の時点で止まらず突っ込んで来ている右折が見えている。 曲がりたい方向にハンドル切って対向車線にはみ出して右折待ちするクソアホに殺意沸くわ >>341
続いていたら2台目の当事者の車は直前まで死角になる >>313
右折ま～んが先に交差点に入ってたと言うけどさ、右折レーンから頭出てたレベルじゃね？
前車が右折しても動く気配無くて、直進ま～んが油断したトコから右折開始
こんな感じじゃなきゃ右前同士は当たらないよ 事故に関しては直進車には優先あり
右折車が圧倒的に過失割合が高いとするなら
歩道は園児がわに優先があるので
ブレーキまにあわずに引き殺した直進車が悪い >>262
幼児が飛び出してくるかもしれない運転だバカタレ >>340
その事故も急ハンドルで大惨事を招いた。
急ハンドル切って被害をどんどん拡大させ、無関係の歩行者が死んだんだぞ。
フルブレーキ踏みながら飛び出した一番悪い自転車を撥ね飛ばしておけば良かったんだよ。 >>339
そうは言っても運転席側はドア一枚。
右側から来られたらどうしたって身の危険を感じて
ブレーキじゃなくてハンドルで回避しようとするじゃね？ >>341
回避出来たと判断出来る状態は、右折の左側に当てた場合な
右側はタイミング的に間に合わない場合に当たる場所
右折のおばさんが前にくっついてスムーズに右折出来ていたらかわせていたかもな >>343
目の前を右折が横切ってるのに更に強引に出てくるアホ右折を無警戒で予測してないのはおかしい。 直進車のオバチャンは対向車の強引な右折で死傷事故の加害者に仕立てられた挙げ句
人を撥ねたと言うトラウマを植え付けられて、ある意味被害者とも言えるな
本人からは口が裂けても言えないことだけど >>344
右折は止まってない。前の車に続いて右折してる。 こういうのを他山の石としないと！
俺も幸い今まで無事故無検挙だけど
このニュースで車の運転が怖くなった
だからドライブ専用の眼鏡を購入して
YOUTUBEの事故動画を見まくった
それでも防げないのが事故だからな！ えっ止まらない、近づいてる、と認識してから1～数秒だろうね >>350
別じゃないだろ。
右折車直進車それぞれが安全確認を怠った結果死者が出てんだから。
その安全確認義務の落度の割合によって死者に償うんだよ。 これドラレコの公開してくれねえのかな
無謀な右折者がどんなもんか知っておきたいわ >>356
そして自殺するまで追い込まれるのがデフォ >>346
駅のホームを歩いて居て誰かに突き飛ばされ、別の人に当たってその人がホームから落ちて電車に轢かれたら、突き飛ばされた人が悪いのか？ >>354
ちゃんと危険予測してれば幼児が死亡するのは回避できてるよ。
右折車と衝突するのは仕方ない。それは右折の自業自得だ。 >>191
わかってるよ、重過失は右折で当たり前だと思う
右折側左側面に直進ぶつかるタイプの事故なら、右折重過失と言えど直進側も回避できただろうと同情の余地はなかったと思う
今回は貰い事故の可能性も考えられる物証なので、直進擁護が出てきているのではないかな。明日は我が身だし。
右折擁護に見えるような極端な直進叩きは頂けないな。 >>354
あたった場所なんて関係ない右折車進行中にノーブレーキ直進なんて自殺行為いや他殺行為 >>364
突き飛ばされたんじゃなく、自分で別の人がいるほうに動いてるんだよ。 >>299
先ず信頼の原則を理解してくれ
>>348
いやむしろ漫然運転の方が良かったろ
漫然と前見て走ってるだけだったら左に回避なんてすることなく
衝突していたから、可能性として園児を巻き込むこともなかった >>352
直進叩きが目に余るが、彼の国の方かな。
同じ論調で自動車叩いてた方は安倍政治を許さない、とか香ばしいサイト運営されていますね >>49
右折が圧倒的に悪いが前提で言ってるのにな 俺昔似たような事故したんだよね。俺右折車側で9-1だった。
対面通行の見通し悪いカーブに入口があって、前方にトラックが居てさらに見えなくて右折しだしたら対向車見えてセンターライン少し越えた所で俺は止まったけど相手は俺の右前擦って左の縁石こすって止まり物損事故。
相手の車の動き見てたけど、人による癖なんだろうけど、とっさだとブレーキよりハンドルで避ける動きでノーブレーキだったよ。
とっさに急ブレーキ踏んでくれたら多分当たるか当たらないで止まれる位の制動距離はあったんだけどね～ この問題の本質は、いわゆるトロッコ問題なんだが、相変わらず、右折車と直進車の過失割合で、話が終わっていて、まるで進歩がない >>367
直進が左にハンドル切ってノーブレーキで当たっているからね。
ハンドル真っ直ぐ全力で急減速だと接触位置は実際よりも前に近いだろう。 保母が覆い被さるようになって下手すりゃ保母の下敷きになって園児が死んでるだろうから保母のトラウマも相当だと思われる >>6
当たり前の話で、直進のドラレコにもそう映ってるだろう
何でリプレイ検証してんの？ 完全に左前方見てないんだったらいっそ前の車にぴったり付いて出れば良かったのに
本人は車間距離空けて安全運転のつもりだったのかなあ >>364
全然状況が違う、車を乗る上での認識不足が原因 >>357
そんな勢いならば、軽の右前から側面はもっと損傷してるぞ
そしてもっと左側に弾かれてる こういうバカいるんだよな
前に車が行ったから自分もイケると思ってる馬鹿
対向車が来てなくても曲がる先の横断歩道の歩行者を轢くヤツもいる
それに気づいて急ブレーキかけたら対向車線の車とぶつかるケースも多々ある >>364
車を運転すると言う事は手に包丁を持って駅のホームにたってる状態 >>364
それ突き飛ばされてホームに落ちた人が右折で電車が直進だぞ
今回のケースに例えるならばだけど >>377
破損箇所の物証から、回避不能なタイミングでぶつけられた可能性から仰るようなタイミングの可能性まで想定できる。ドラレコ無いと判断は不能。
当事者の証言だけでは確定できないと思える。 >>370
> 突き飛ばされたんじゃなく、自分で別の人がいるほうに動いてるんだよ。
右折車が飛び込んで来たから直進車が左ハンドル切る事になったんだぞ。 https://www.youtube.com/watch?v=km7P-9UmXPM&;t=197s
これの3：07からの数秒が今回と全く同じ展開なんだが
ドラレコ側は全くスピードを落としてないどころか
むしろ加速してるようにも見える
こういう運転だといずれ事故る
自分ならアクセルから足を離して
いつでも止まれるようにする
みんなもこれをよく見て考えてほしい >>371
信頼の原則は道交法違反を全く想定しなくて良いという意味じゃないはずだ。
違反（優先関係の無視）を全く想定しなくて構わないのなら、ほとんど危険予測は必要なくなる。
強引に出てくるアホ車や危険運転をする車に気づいてるのにノーブレーキのまま衝突して良いことになる。
一時停止無視や脇道から飛び出しの自転車もノーブレーキで撥ね飛ばして過失が０。逆走自転車を撥ね飛ばしても過失が０。
横断禁止無視や直前横断も歩行者の道交法違反だから想定しなくて構わないのなら事故はいくらでも増えてしまう。 >>366
歩行者に被害者を出してしまったのは、危険回避した結果の事なのだから弾き飛ばした右折の自業自得
可能性があったとしたら、直進にもう少し状況判断能力と反射能力と操作能力があれば被害は最小限だったかもしれないってところだ
交差点内で停止していても突っ込んで来た車に弾き飛ばされて歩道に乗り上げたり土手に落ちる事故だってあるんだから、危険予測なんてあてにして運転しても無理な時もあるんだよ 過去の事故歴毎に乗れる車の色限定すればいんじゃあね？民度の低い国からは嘲笑されるだろうが命は大切 >>384
右折は止まっていないよ。>>1を読んでごらん。
直進の証言も『止まると思った』けど『止まってくれなかった』だから。 ただの右直事故スレが、どうしてここまで伸びたのやら >>390
ブレーキも踏まずに何の確認もせず急ハンドルで避けようというのが間違いなの。 >>393
別に俺も予測して運転しなくて良いと言ってる訳じゃないぞ
その場面場面で、状況を確認してから回避できる余地があるのに
回避しない場合は過失が大きく行く、ただ問題は右折は飛び出してくる
と言う事は予測の範囲にあっても、通常の右折車両の動きが
交差点中央で一旦止まるから、その判断が付くのが遅れる為に
結果から見て回避できたと思うケースを非難するのは意味がないと言ってる >>396
無関係の巻き添えを出さないように最大限努力しなきゃ駄目だよ。
無関係の幼児が死んでしまうなんて一番やっちゃ駄目なことだ。 >>402
衝突位置からするとハンドルで避けながら加速するのが正解だよ ＞強引に出てくるアホ車や危険運転をする
＞車に気づいてるのにノーブレーキのまま衝突して良いことになる。
法を守らない、わざと強引に出てくるアホ車や危険運転をする奴には
お灸と罰が必要
いい傾向だ >>351
過失割合の認定基準で調べた結果
9：1
10：0のどちらかだいね もともと右折レーンてのは、反対車線のすぐ横で、交差点内までもう停止位置が書いてある
直進車が、まともな停止位置だと思う場所から、衝突場所まで移動に1秒もかからない
だからこのばあさんに限らず、右折カスを避けきれない事故だらけ。
右折レーン先頭で待っていると、大きなトラックなどが通ったときは小型車は風で揺れるぐらい
接触もしやすいのに前見てないとか、一生免停にしてくれて構わないんだが おまいらこれが直進車両がバイクならめちゃめちゃ直進バイク叩くだろ？ >>400
不適切な判断で無関係の巻き添えを出して大惨事を招いたから。
アホで無謀な右折だけなら単なる右直事故で済んでたはずなのに直進側も漫然運転だったから大惨事になった。
（※右折が圧倒的に悪いのは言うまでもない） 右折車が直進車を園児の方に押し出して直進車に引かせたんだから、犠牲者に対しても右折車が悪いだろ。 >>412
衝突箇所が右側全面側面、右折車が前を見てなかった衝突して気付いたといってる時点で問題外 ずっと続いていたからといって、確認もせずに右折するなんてあり得ない。
前を見てなかったとか本当に運転するのが怖い。 >>413
熱く語ってるけどドラレコ見たの？w妄想なの？w >>403
だから繰り返し、右折と衝突するのは仕方ないって書いてるんだよ。
右折と衝突するのを絶対回避できたと思う人はほとんどいないだろう。もしかしたら回避できたかもしれない程度だ。
問題なのは回避できたはずの歩道に突っ込んで幼児が死亡した部分。
もっと適切な判断をしていれば右直事故が避けられない場合でも全力でブレーキ踏みながら右折と衝突しただけで済んでたはずだよ。 >>408
10:0はかなり無理があると思う。
心情的に巻添えの歩行者が発生してるからな。
ただの物損同士の右直事故でも相当ゴネても難しい。 >>412
なんで？
前見てないやつに横から突っ込まれたらバイクでも被害者やん >>411
こういう奴が自分は直進優先で正しいと合法殺人をする、減速もしくはブレーキに足おいてりゃしてりゃ園児が亡くなる事もなかった >>404
それを言ったら保育士さんもどうにかって話になるから >>313 欧米式の優先ルールは、ハンドルを切らないでそのまま通常ブレーキ後の
衝突を推奨している。過失は優先ルールを守らない右折側のみへの10:0。もし
ハンドルを切って2次被害が出るとハンドルを切った方にも責任が発生する場合あり。
もし今回みたいに飛ばされた場合は、当然,飛ばした方(右折側)のみの責任 >>415
ブレーキ踏まずにハンドル切るから接触箇所がそこになったんだよ。
急減速しながらハンドル真っ直ぐそのままなら接触箇所も接触タイミングもずれているよ。 >>416
残念ながら、そういう無謀な右折車は珍しくないんだよ。
直進や優先側のほうがブレーキ踏んで回避するのも日常茶飯事だよ。 >>426
ブレーキは踏むだろうけど流石にハンドル真っ直ぐでぶつかりに行く奴いないだろw >>425
今回は直進が急ハンドル切って歩道に突っ込んでいる。 直進車も前方不注意は免れないよ
なんか警察が過失割合に言及してるかの書き込みあるけど本当か？
これは越権行為だと思うぞ
疑わしきは罰せずは司法の判断すること
行政のマッポはバカなんだから、とりあえず立件までしょっぴいとけや 右折車がノールックで前車に続いて飛び出すんだから事故は必然だったろう
しかし不思議に思うのは
前車が行ったと確認してるのに当然最重要に注意すべき直進車には目もくれなかったこと
これで過失割合は9:1になる可能性がある
直進車がいくらかブレーキ踏んでハンドルで避けようとした事実が立証されれば10:0もあり得る（ブレーキ痕は無かったと確認されてるが）
ただ、こんなこと当事者には小さな事で人を死なせてしまった事実を生涯背負って行く事を思うと直進車には気の毒だと思う >>428
できるだけ真っ直ぐ正面から障害物に衝突するのが一番安全なの。車はそういう構造だから。
今回の場合はノーブレーキのまま衝突。止まらず突っ込んで来ている右折に気づいてるのにこれはおかしい。 >>413
死亡事故になったのは、不幸にして散歩中の園児がいたからで、普通の右直事故なんだと思うけど。
そして右直事故の中では、直進車の過失はかなり低いと思うけど。普通が8:2、9:1ならそれよりも低いと思ったけど。 >>411
直進車はかなり手前から認識してて右折車が気がついて止まると思い込みによる事故、だから左にハンドル切って接触した、つまりブレーキ構える余地はあって自己判断で左ハンドル
減速してやり過ごすのが普通 >>418 あとからならそんな感じで切り分けられるけど
自分に向かってると気づいてかららぶつかるまで 約1秒か2秒
ドーン
ぶつかってから歩道にすっぽり入り込む 1秒後
こんな感じでしょ
そんな広々とした車道でもなし、横幅はそんなにないもんだよ >>418
事故が悲惨だからその可能性を探りたい気持ちは解るけどさ
あのタイミングであの位置に衝突痕じゃ、俺は無理だと思うけどね
あんたが可能性があったんだと思うなら、論議を続けたら良いよ、俺は降りる
平行線だし、これ以上の論議はドラレコの映像でも無いと難しい >>432
右からぶつかりに来てんのに真っ直ぐも糞もねーよw >>430
直進車の前方不注意っていうけど
曲がり始めてる右折車に突っ込んだわけじゃないんだよ？
直進車が交差点に入った時点では問題の右折車とはスレ違うタイミング
そこで前を見てなかった右折車が急にハンドル切ってきて
直進車の横に突っ込んだ >>419
基本8：2で右折車の直近右折と見てなかった著しい過失で－20って解釈ですけど
保険屋が決める事だから本当の所はわからない >>432
みんなが認識してすぐ行動に移せるわけでもない
おばさん同士で事故っているのだから、本人達の認識よりも行動はかなり遅かっただろう
それに車好きなわけでも無ければどう当たればいいかなんて考えもしないだろうから、全くそんな知識は無かったと考えた方が妥当 >>432
止まらず突っ込んでくる右折
これがそもそもおかしい、直進を塞ぐ位置まで進んでいたら結果は違ってた >>426
右折車が突っ込んで来たから、そこに成ったんでしょう。 >>413
直進車が不適切な判断ではなかったら良いわけか？
なら、昨年1月に起きた右直事故でも犠牲者が出たけど、これは適切？不適切？
ちなみに、誰か判決知ってたら教えて欲しい
事故に巻き込まれ 女子高生死亡
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/20180121/1100001293.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
２１日午前、埼玉県川口市の交差点で軽乗用車と乗用車が衝突し、
乗用車が衝突のはずみで近くを自転車で走っていた女子高校生をはね、女子高校生が死亡しました。
２１日午前８時２０分ごろ、川口市柳崎の市道の交差点で、右折しようとした軽乗用車が、
直進してきた乗用車と衝突しました。
乗用車は衝突のはずみで、近くを自転車で走っていた、さいたま市浦和区の高校２年生、
佐々木萌衣さん（１７）をはねました。
佐々木さんは病院に運ばれましたが、頭などを強く打っていて死亡しました。
部活動で高校に向かう途中だったということです。
現場は信号機のある片側２車線の交差点で、警察は、軽乗用車を運転していた川口市の会社員、
岩波弥恵子容疑者（３７）を過失運転傷害の疑いで逮捕し、事故の状況を調べています。 直進車は刑事の方では不起訴になる公算が高いけど、民事では
しっかり請求がくるワケか。一時的とは言え、テレビで実名報道されて
多分今の住所には住んでいられないだろうな。 >>442
そんな便利な世の中なら誰も不幸にはなりません、ハンドル握るいじょうはおかしな奴も居ると認識して運転するのが普通です このスレは
・俺なら余裕で回避できた厨
・右折が連なってるなら直進止まれ厨
・交差点で直進は徐行だろ厨
・徐行と減速の違いがわかってない厨
・交差点直進時、必ずブレーキ踏む厨
・衝突後ブレーキ踏めば止まれる厨
・これだから女は・・・厨
・これは信号機が悪い厨
・外でお散歩するやつが悪い厨
・覚えたての過失割合言いたいだけ厨
・勲章がないから逮捕された厨
・50km制限標識があるだろ厨
・分が悪くなるとお前免許ないだろ厨
・単なるレス乞食、かまって厨
の提供でお送りしております ぶつかりそうになったから直進車は左ハンドルを切った。
そのタイミングで右折車がブレーキ踏んでればな。ぶつかってから気付いたとか悪質過ぎるわ。 >>446 それを言うなら、保育園もその認識じゃないとすごくおかしいからね
交差点って毎年かなりの人身事故が起きているし、歩行中の子供に車がツッ込むのも何度も起きているよ >>439
今回のケースは裁判所が過失割合決めるんじゃないかな
しかし通常の裁判にならないケースが保険屋の話し合いで決められるのもなんか怖い >>433
ブレーキ踏まずにハンドル切るから歩道に突っ込んでいるんだよ。
直進のほうが危険予測していれば全力急減速しながら衝突する程度で済んでたはずだよ。
単なる右直事故なら直進は文句なしの被害者だった。右折の自業自得だから。 地球には60億人も人間がいるのに
日本の大津でワーストワンとブービーが出会った結果www >>449
なんで保育園なんだよ？どんだけ直進車養護だよ >>452
右折車がぶつかってきたから歩道に突っ込んだんだよ >>432
原因は右折車がもっとスピードを上げて、自分の車の側面に当たるようにしなかったからだろ。 >>435
それなら気づくのが遅すぎ。前方不注意、漫然運転は免れない。 >>446
それを踏まえた上でのルールを守る事が必要なわけで
それにそれを踏まえて運転していても、ずっと近くで見ているのでも無い限り一瞬でおかしいと判断するのは無理だろ あるある
大方携帯でも弄ってて、前が右折始まったから
右折信号出てるんだと思って何も考えず前も見ずに出たんだろ
ボーッとしてると一瞬やりそうになる、やらねーけど みんなで過失割合を損託してっけど
本来、これだけ重大案件なら
民事裁判でこの件独自に決定されるべき事案だぞ
普通の自動車事故なら
互いに示談交渉が含まれた保険契約を保険会社と交わしてる場合
保険屋同士で決めることが多いけど
その場合の業界基準はナアナアだし
会社同士の貸し借りや、当事者の社会的立場なんかで容易く変わる
絶対的な判断ルールなどないからな 女は反射神経が鈍いのは仕方ない。ただ危機察知能力０が致命的なんだよな 園児死亡は10：0で右折車の責任だろ
直進は横からぶつけられて飛ぶように跳ね飛ばされたんだから
もしかした地面からタイヤが浮いててハンドル切ったとかブレーキ踏んだとか関係ない状態で
飛んだんじゃないか >>431
過失割合って損害賠償の話だろ？
過去の判例に基づいて決まるんだろ
保険に入っていなかったり、右折側の保険会社が文句言えば裁判になるが >>445
だから交通事故専門の弁護士をつけて少しでも過失割合を10:0に近づけるしかない。
なにせ死者が2人だから1割違っても民事ではえらい違いになる。
もっとも大半のドライバーは任意保険に入ってると思うからとりあえず賠償金の心配はない。
だが精神的にはキツい。 今回の事故は板金補修レベルの少なさがすべてを語ってるわ。
当てられて左にいったんじゃなくハンドル切ったからだろうなあ
ムーヴが50～60kmとして慣性エネルギーはじわっと出たNOTEの比じゃない、
だからそのまま通過すればエネルギー大きい方のムーヴ側の前端から後端まで
えぐられた感じの凹みが残るがそれで終わってた。
ほんとうの右直事故は一発廃車になるほどお互い右角がひしゃげて軽い方は
運悪ければ横転する案件。
今回のは双方フレーム修正器無しで板金修理出来るレベル。
エアバッグも作動してないしプロから見たら3日程で治せるレベルだわ。 >>436
停止状態からいきなり右折が急発進したんじゃないんだよ。
見えない場所（真横や障害物の影）から不意討ちでいきなり現れたんじゃないんだよ。
ちゃんと直進が気づいた時点で急減速していれば衝突箇所も変わている。 >>452 軽だから車体は強くないのに、運転席付近を目掛けてぶつかってきてる
ハンドルを切っても衝突というのは、切ってからたいした時間もないし、相手側は直進車なあたりにいってる状況だろう
スペースに余裕があればよけられても、相手ががっつり出てきていたら跳ね飛ばしてしまうよ
>>454 道交法てのがあるんだよね 右折の女性 顔写真でたね
バンキシャ!で 出てたよ >>463
たまに交通裁判は浮世離れした裁判官がいるから判例タイムズとは全然違う判決が出る場合があるよ。 >>461
女が鋭いのは浮気発見と嘘つくことだけです え？直進車の前方不注意が疑われてんの
普通に交差点は直進左折右折の順番の優先だろ
前の車が行けたから自分も行けると追従した右折の目視不備じゃね
曲がる前に自分も目視するだろ普通に
先に曲がった右折車が途中で止まるかもしれないのについてったじゃダメだよ >>453
園児が被害になったから大きな事件になっているだけで、
園児がいなければ、ただの物損事故として大した話題にもなっていないのだろう。
ということは、ニュースになっていないだけで、
全国で同じような事故が起こっているのかもしれない。 >>466 右折車の停止線で止まるのが普通でしょ
停止線から数メートルもなく、もうぶつかる
は？こいつ止まらない？と思ってから約1秒ってとこかな >>438
交差点に進入した時点で右折とはすれ違ったりしません。
普通、右折車と直進がすれ違うのは交差点進入後の中心地点以降です。 >>386
>>対向車が来てなくても曲がる先の横断歩道の歩行者を轢くヤツもいる
オレそれでタクシーにはねられたわ。
青になって横断歩道渡りだしたら、右折タクシーも前方から対向車が来ないから発進しだした。
右折は対向車も歩行者も注意しなきゃいけないから、右折は矢印信号以外禁止にしたほうがよくないか？ >>473
信号待ちでオカマ掘られる以外は10:0にはなりません、そんな認識で運転してて大丈夫？ >>452
直進車はもっとアクセルを踏み込んでいれば歩道に乗り上げなかった。 >>470
バンキシャに出てた元義父の話を聞くと大きな子供がいるシンママっぽいな。
子供たちも母が急に逮捕されて可哀想だわ。 >>440
だから直進側にも落ち度があるし過失が０にならない。
（※右折車が圧倒的に悪いのは言うまでもない） 直進優先だから、直線、右折で過失割合2、8で、それベースなんだってよ
そっから状況に応じて双方の落ち度で多少は変わってくる
まあ、でも大して動かんだろう 今はドラレコあるんで信号青やったとか私は悪くないとか吹いてもだめな >>441
直進の証言でも止まらず突っ込んで来ている右折に気づいてるとある。
>>1のドライブレコーダー解析でも前の車に続いて右折してるのを確認とある。 地図見て疑問に思うのは散歩であの交差点渡る必要なくねってこと 事故自体はそこら辺である物損で終わってた事故なのにな。人身になっても軽傷だろ。それが世間を賑わす事故になるんだから不運すぎる事故ではある ていうか園児が横歩いてたらどっちももっと注意すべきだった
直進車の方は確実に見えたはず
直進車の方の過失が0とは言えない >>479
10:0なんて一言も言ってないけど
一応優先権は直進車にあるし
9:1じゃないの、善意で右折中の車行かせる事はあるけど
譲り合いせずに割り込んだらこーなるよ
右折車が不利なのは確実でしょ
直進が赤で突っ込んでたら逆だけど時差信号じゃないし お互い信号青で、直進車優先でも、
交通を円滑・安全に運転するためには
直進車も注意を払うべき >>490
疲れるからアホにはレスしない
ごめんね これだけ意見が食い違うンだから警察はしっかり見解示すべき >>483
直進車が車を運転してなければ起きなかった事故だよねw >>443
ハンドル切ると本来より横を向く。ブレーキ踏まずにハンドル切るから側面に当たっている。
ハンドル切らずに急減速していれば衝突箇所はもっと前部に近いはずだよ。 >>479
対向車線はみ出しも10:0な。
あとは信号無視も。 >>491 普通は右折レーンの方が、信号青でもしばらく止まってるからまわりをちらっと見てもいいんだよw >>466
おばさんと年寄りは視野が狭く反応がワンテンポ遅いんだよ
自分が出来るからってみんなが出来るわけでもない
だから希望的観測なんて考えても頭にあっても対応出来ないわけで 今回の事故もよく起こる事故だが、信号待ちの歩行者が居なかったら、ただの物損事故だった！
明日は我が身だから、皆さん気おつけてハンドル握ってください。 >>438
という解釈せんと今回の事故は発生せんよな >>487
気が付いてたって、その証言者って読心術ができるの？ >>444
それだけでは判断できないだろう。
そのくらい分からないのか？ 真っ直ぐ当たれば良かったなんていってる奴は、
教習所で正しい衝突の仕方とか訓練したのかよ？！ >>464
この不景気で
任意保険の加盟率激減してっからな
車両保険なんか入ってる方が珍しくなったし
怖い世の中になってしまった >>452
自分の身を守るためにとっさにハンドル切るのは仕方ないのでは。ブレーキでぶつからないならハンドル切るより先にブレーキ踏むだろうし。
仮にそのままブレーキかけてぶつかって、本人が死んだり、大怪我する可能性を受け入れろとは言えないのでは。まずは衝突回避だと思う。 >>493
直進車にも注意を払えて言うのなら、交差点から信号を取り外せばいいんじゃないか？
そうすればクルマも歩行者もかなり注意するはず。 >>483
だからこそ発端となった方の対策をまず先に考えるのが先決なわけで >>448
双方ノーブレーキ衝突がおかしいの。
（※右折が圧倒的に悪いのは言うまでもない） >>497
直進車は速度を上げれば良かったんだよ。 >>507 進みたい方向が縦と横なのに、ぴったり正面衝突とかなかなかしないよね
松本人志はどうでもいいコメントすぎ 園児が通る道にガードレールをつけなかった行政の落ち度 >>491
園児は交差点の歩道の角の奥の方で
保育士に隠されて待ってたんだよ >>455
違うよ。
右折車と接触しただけで歩道に飛んでいくなら直進は猛スピードだったことになってしまう。
ブレーキを踏まずにハンドル切った結果、歩道に突っ込んでいるんだよ。 >>516
ちなみにガードレールや信号をつくなくても行政の責任は問われない。
ガードレールがなくて道路が危険なら、道路を使うなでしかないわ。 自分が一時停止で不注意からちょっとだけ飛び出してしまった。クラクション鳴らされて睨まれるぐらいですめばいいよそれが年寄りなら大きくハンドル切って登下校中の小学生の列に突っ込む可能性だってあるからな
事故は怖いね >>504
写真を見ると右折車のタイヤハウスは前から押されて
タイヤ側へ潰れているね
両方の右前同士がぶつかっているんだよ
http://dotup.org/uploda/dotup.org1845650.jpg >>519
右折車がぶつからなければ何事も無かったよな。 >>458
対向車や対向右折の動きに全く注意を払わないのは問題がある。
ましてや直前に右折車が横切ってるのに無警戒では危険予測に欠けていたと言わざるをえない。 >>510
当たり前の事言うたまでだけど、
事故に遭いたくなければそうするのが
自然だろ？ >>519
判例
ttps://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei 直進優先なのにハンドル切ったのは直進車として重過失だろう
ハンドル切った時点でもう直進じゃないから優先を失う
土壇場で危険回避のためにハンドル切るぐらいだったら、なんで最初から危険回避のために減速しておかなかったのか。
直進優先ルールを放棄した直進車に酌量の余地は無いな。そんなフラフラと中途半端なことをするから大事故になる。
一方で右折車は清々しいまでの重過失だな。
一切前を見ることなく堂々と右折を完遂している。全くブレてない。見上げた根性だ。こういう動きはむしろわかりやすい。情状酌量の余地はある。
交通優先車の直進側がまともな判断を取っていれば、加害者側になることはなかった。運が悪かったな。 右折渋滞ならガソリン代勿体無いからぬる～くはブレーキ踏むよね普通、接触しても歩道までに止まれる、ノーブレーキの事故は死に直結するのを知らんのだなオバはんは これ、前の右折車も相当ギリギリで曲がったんだろうな 園児に対してはぶつかった直進車が全部賠償責任を負うけど、その額と二つの車の直接の被害額を合わせたもの直進車、右折車の二人の過失割合で按分して負担し合う形だろうね >>508
マジで？
任意なしでよく運転できるな
任意保険代すら払えない状況になったら車手放すわ
怖いわー… >>495
そもそも警察では白黒はっきりさせるよりも容疑者を決めるのが最優先の仕事だからね
今回の事故で裁判やると、安全運転義務を怠った直進婆のほうは損害賠償数億円支払うレベルの義務が発生するかもしれない >>524
ルールを守らない奴は死刑にすれば事故は無くなる。 >>475
それを『だろう運転』というんだよ。危険予測が足りてない。 >>527
真っ直ぐ当たれば良かったなんていってる奴は、
教習所で正しい衝突の仕方とか訓練したのかよ？！ 事故は避けれなくても、園児にぶつからない
ようにはできたはずだけど
おばはんに運転技量や運動神経を求めるのは無理か >>525
青信号で直進車が事故って責任問われるなら何のための青信号だよ。
信号が存在する理由がなくなるよ。 >>44
当日の事故処理が杜撰
日を追うごとに内容更新されるから、いつ発表に基づいた物か気にしないとミスリード食らう >>509
我が身かわいさに園児を犠牲にしたか。2人も。 >>537
無理だな。そこら辺のおばちゃんの運転見ると信号青だから行っていいぐらいの感覚しかなさそう >>524
桑名市でも同じような事故が起きたけど警察は
「直進車優先が大原則で、右折車は周囲をよく確認して交差点に進入してほしい」
と言ってるｗ >>537
右折特攻隊の意見を真に受ければ、これから衝突講習が必須になるな！！ >>508
マジかよ
ホントに何かあった時どうすんの? >>503
右直はよくあるだろうが、ここまでの右折特攻はあまり無いw >>530
やっぱり死傷に至らしめたのは直進車だったんだな だから賠償責任が発生する >>477
地元は歩車分離信号導入した特に混乱してない 直進車ばあさんにブレーキ踏んでほしかった気持ちはよーくわかる
もちろん自分もそう思っている
園児を助けてやりたかった
でもばあさん叩くべきじゃない
ばあさんせめてブレーキは踏んでほしかった
俺たちが言えるのはここまでだ
明日は我が身
自分なら防げたはただの傲慢だよ >>489
本当、そうだよ。単なる報道もされない日常茶飯事の右直事故で済んでたはずなんだ。 フルブレーキ厨脂肪！！！！
左側への回避行動は適切
被告側(※ここでいう右折車)「車(ここでいう直進車)が人を殺してるのに自分だけなんで有罪なのか？」と意義を唱えましたが、
裁判官は「車の運転手の回避行動は異常とは言えず適切だった。あなた(ここでいう右折車)の行動に問題があった」と諭しました
382 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 19:14:02.28 ID:p5JvZIeb0
>>294
ハンドル切ったのは適切
https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
https://i.imgur.com/nk6URO8.png
運転者の回避行動は適切だった >>554
左側への回避行動は適切
被告側(※ここでいう右折車)「車(ここでいう直進車)が人を殺してるのに自分だけなんで有罪なのか？」と意義を唱えましたが、
裁判官は「車の運転手の回避行動は異常とは言えず適切だった。あなた(ここでいう右折車)の行動に問題があった」と諭しました
382 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 19:14:02.28 ID:p5JvZIeb0
>>294
ハンドル切ったのは適切
https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
https://i.imgur.com/nk6URO8.png
運転者の回避行動は適切だった >>553
えー…
その場合の治療費とかどうなるんやろ 非常時に急ブレーキ踏めない奴は車に乗ってはいけない >>524
自分が出来るからっておばさんや年寄りまでもが同じに出来ると思うなよ
案外無謀運転している奴の事故って単独以外は少ないんだよ
行動が分かりやすいから、周りが警戒して避ける事が出来るからな
多いのが確認不足
被害が拡大するのは反応速度が遅くての事
だからこそ右折側が対向車線の確認をしっかりしておけば防げた事なんだよ >>493
君は何処の僻地・過疎地・無人島の生き物何だよ？
東京・大阪 を始めとした大都会の交差点に立って1日見て居なさい。
右折に備えて一時停止して居る車の、鼻先10ｃｍくらいの至近距離を、数十台の直進車が50km/h前後でで爆走していますがな。
お互いに相手を信じて、徐行もせずオドオド怯えもせず、右折車も直進車優先に徹してピタリと停止を維持してお互いの安全を保持している。
右折車がハンドルを右に切った侭で、フラフラと前進する何て有り得ない自殺行為は正気の沙汰で無いし、即大事故を招く。
だから誰も絶対にしない。
今回はマンコのオバサンが、絶対に遣ってはいけない大事故の元をやってしまい、ヤッパリ悲惨な大事故に成ったと言う話。 >>494
交差点に入った時点では右折とすれ違ったりしませんが。
右折とすれ違うのは交差点進入後に少なくとも中心付近まで進んだ辺り、又は更にその奥だね。 >>3
交差点直進車両は
減速斜線があったのを
無視したらしいぞ >>465
ほんとそれ
吹っ飛ぶとかそんな衝撃じゃないな
直ぐ治して販売できるわ 本来なら良くある車対車の右直物損事故。
乗員もまあ軽いケガぐらいで済んでいた。
それがなぜ園児2人死亡の悲劇的な大事故になるのか。
小さな物損で終わるはずの事故の、被害を拡大させたやつは誰なの？
そいつが犯人だ >>526
これも車が止まってくれるだろうで自転車が横切ってるんだな
前走の右折に続いていく右折車両も、この思考なんだよ
しかしまあ、自転車だとほぼ無保険だし、これ人生詰んだな >>502
対応できなかったんだから落ち度があるよね。 >>547
直進車が園児にぶつかったんじゃないの
いずれにせよ、園児にぶつかったほうが園児に対して債務を負うよ
ぶつかってない方は園児とは直接の債権債務関係は生じない >>564
良くある右折の運転席に衝突なら直進車もブレーキ踏んだし、良くある事故
右折車のタイミング悪すぎ >>516 現地は角地で、商業ビルかなんかの駐車場前。歩道に車両出入り口が二ヶ所あるから
新興の保育園のためにガードレールつけてそれをふさいでほしい、とかいったら
ビル利用者の利便性は悪くなるけどね
学校のわきとかでないと、長いガードレールにならなそうだ
散歩なら、商業施設が点在する表通りより、園児が裏の住宅地ルートで散歩するほうが現実的だよ
大きなイ◯ンやホムセン等が近い立地だよね？
長い直線で、制限速度違反のやつも普通に通ってそう 目撃情報では右折車は前者に続けて右折してるので
車間はひらいてないんだよなー >>509
急ハンドルを切るのは駄目だよ。それで大惨事を起こした例はいくらでもある。 >>568
右折特攻隊脂肪！！！
左側への回避行動は適切
被告側(※ここでいう右折車)「車(ここでいう直進車)が人を殺してるのに自分だけなんで有罪なのか？」と意義を唱えましたが、
裁判官は「車の運転手の回避行動は異常とは言えず適切だった。あなた(ここでいう右折車)の行動に問題があった」と諭しました
382 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/10(金) 19:14:02.28 ID:p5JvZIeb0
>>294
ハンドル切ったのは適切
https://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/
https://i.imgur.com/nk6URO8.png
運転者の回避行動は適切だった 自分が直進で走っててその先に対向の右折が続いてたら自分がこのまま走って右折されたら危ない右折車なんて絶対注意するのにな。
ブレーキはかけないけどアクセルも踏めないからその車の運転手の顔か完全に止まってるか確認しないとアクセルは踏めないな >>540
自分の身を守るために園児につっこんで行ったわけでもないのにどうしてそんなことが書けるかね。直進車は何にもぶつからずに、通り抜けようとしただけだろ。 >>576
開いてなかったら、前走車に直進ま～んが突っ込んでるだろw >>546
人がいなかったから犠牲者いないだけで土曜にも三重で同じの起きてるぞ
https://www.chunichi.co.jp/article/mie/20190511/CK2019051102000031.html
「今なら右折できると思った」で直進の側面に当てるのは、認識能力と運転能力に欠陥あるな >>578
ほとんど誰にも反応してもらえないこの糞つまらないレスを連投してるのは何故？ >>576
右折車の車間距離が開いてないなら、直進車にとっては直前まで死角になる これ軽は右角がひしゃげてないから自分の顔の斜め右位で当てられて
その音にびっくりして左に切った。
NOTEの右フェンダーがえぐられて鉄板がむけた感じになってるのはNOTEと
ムーヴが接触したコンマ何秒の間でこうなった。
だから驚いて左にハンドル切らなくてもそのまま(別にブレーキ踏まずとも)
ハンドルしっかり握ってれば交差点過ぎた位で停止してただの双方物損事故で終わってた。
原因作ったのは右折車だが、直進のババアの対処も悪いのでここまでになった。 >>566
車の右折の場合は原則すると逆に強引に割り込んでくる車いるんだよね・・・
先に譲るためにとむこうが解釈して来る
右折しようとする車、ちょっとでも余裕あるとすぐ曲がろうとする奴いる
信号赤から青に変わった瞬間右折するアホ車とか >>579
直進厨は優先だからそれでも突っ込む
突っ込まれたら右折が悪いから 女があ、とか言ってる奴がいるが、
男もよくやらかしてる典型的な右折事故だぞ。
そこの運悪く園児がいたか、いないかだけだ。 >>579
それが1番普通の意見なんだけど何故かここの一部の人にはわかってくれないのwww >>524
この、当たり前に全てのドライバーが持っているべき感覚が攻撃されることが信じられない
右直事故は右折車がいつでも100%悪い？
なら保険屋も警察も何も考えなくていいな
国交省だって対策は打てる筈だな
それでも事故は起きる
だけど回避或いは軽減する為に最善を尽くす必要を全てのドライバーに求められてるんだよ >>571
なんだ、ぶつかる直前の運転手の話か。そりゃ気が付くだろ。
ぶつかるよりもっと前の話かと思ったよ。 >>584
死角だから尚更安全確認が必要なだけで
右折時の目視の免除にはならないよね >>582
右折車両が追突ってどういう状態やねんｗ
ハンドル切りすぎてほぼ左折状態？ >>508
いや、お前のが珍しい。
てか、入ってないない奴は、珍走系しか知らない >>536
教習所なら急ハンドル切るな、迷わず思いきりブレーキ踏めと教えるよ。 >>560
でもこれ滋賀作の話だろ？
どこが大都会なの？？w >>50
私も同じです。直進車は、スピードを少しでいきから落として欲しかった。
0.5秒衝突のタイミングがズレるだけで、全く違う結果になっていたと思う！ >>592
だから右折車が道交法守れば事件起きてない終了 >>587
下手に減速すると逆に強引に割り込んでくる奴多いぞ
だから減速の加減も難しい >>596
教習所で衝突前提の講習なんてしないだろ 教習所で口が酸っぱくなるほど教えられるのに
この運転手は全て寝てたんだな
前の車が右折したから自分もできるわけではないないのに >>567
そのごく少ない落ち度を直したとしても、大きい落ち度を正さない事には事故なんて減らんよ >>592
右折側にとっても死角
尚更右折側は確認必要やな 前見てないとかさ
数秒目線を下に落としてオーディオ操作や何か操作や捜し物とかで前を見てなかったとかならいざ知らず
いや待てこの動作も車止まってなければ数秒でも距離は数十メートル進んでるわけで危ないけど
それ以上に前見ず右折するとかさすがにありえないし分からない
直進車の方の話は面倒くさいので俺はいいですｗ
（別スレも含めてもう3日4日と永遠と同じループでみんな言い合ってるｗ 減速徐行回避のお話で >>590
直進厨はいちいち注意払ってたら進めないらしいよw >>582
思いっきり運痴だなw
そこらで短距離ダッシュさせたら、腕グルグル回しながら走りそう
もしくは野球のフライノック捕らせたら、往年の宇野ヘッドバットやらかすんじゃね？www >>611
だから、衝突前提の急ブレーキなんて習わないだろ >>577
回避するな、取り敢えずは事故れって事ね。 >>506
まあ、わからなくて当然だね
こっちは大きな話題になった事故でもなかったし
共通点があるとすれば、交差点内に2本の用水路が通ってて橋がかかってるような、
ちょっと独特な形の交差点だったくらいだし 逆に急ハンドルきって神回避したとして
別の車にぶつかったら、回避した車が１００％悪くなるよね
強引に右折してぶつかりそうになった車はぶつからないからバックレ >>613
うん、そこまではない
せいぜいやったのは急ブレーキや >>582 ほんとだ
40台男性もハンドルでよけてる そらそうだな
トラックなら高さも違うし、その場で右折カスの衝撃を
まともに受けるんか知らんけどねぇ
三重県警コメント
>「大津のような事故では、歩行者は逃げられない。直進車優先が大原則で、右折車は周囲をよく
確認して交差点に進入してほしい」と呼びかけている
>右折車は周囲をよく確認して >>613
じゃあなんのための急ブレーキなんだよw >>590
対向車見てないノールック右折の時点で論外 >>489
不運と一言では片付けられない。
近くに児童がいる道路では普通なら細心の注意を払うよ。
それすら見えていないドライバーというのは遅かれ早かれこういう事故を起こしただろう。
亡くなった児童には気の毒だが、おかげでこいつらドライバーから命を奪われずに助かった者もいたはずた。 >>618
>>620
真っ直ぐ当たれば良かったなんていってる奴は、
教習所で正しい衝突の仕方とか訓練したのかよ？！ >>620
タイヤロック(もしくはABS作動)に慣れさせる為 >>595
それなら常識的には車は右に曲がる
逃げたくて左にハンドルを切ってそのままと言うことだろう >>617
発端となった右折も、証拠があれば危険運転で捕まる ドライブレコーダー公開してほしいわな。
動画見れば誰もがこれで飛び込んだのかと納得すると思うのに。 >>590
ノールック論外で悪くないもん！
もいた 今回の事故では、衝突を回避するのは無理であったと誰しも認めざるを得ない状況である
刑事責任は一方的に右折車の運転者に有り、直進車の運転手には過失はほとんど無い
保険での過失割合は８：２か９：１となるであろう
それを踏まえた上で、直進車が園児に突っこまないように出来なかったのかを論議しているのであって
直進車の運転手に過失があったという議論では無い
車を運転していて事故を未然に防いだり、事故の被害規模を抑える工夫を各運転手は行っており
運転にはリスク管理が大事だと思っている >>572
そのポンコツ弁護士は間違えてる
不真正連帯債務は加害者が資力のない場合の被害者への救済処置
限定的な不真正連帯債務をこんな状況で全額請求してOKなんて述べてる時点で馬鹿 >>610
だが、止まれでもない。
止まれか進めかで言ったら進め寄り。 >>552
その事故は急ハンドル切った結果、被害をどんどん拡大し無関係の歩行者が死んだ。
急ハンドルが大惨事を引き起こす典型的なパターンだよ。 >>620
ぶつからないための、急ブレーキだと思うけど、急ブレーキだとぶつかる場合でも、少しよければぶつからないことはある。その場合は避けるのでは。 >>634
フルブレーキに恐怖感を持つ者も居るからだろ
きちんとフルブレーキ掛けられる様にする為 直進はノーブレーキ＝アクセル踏んでた、ではないし、予測してアクセルからは足を離してた可能性もある
衝突箇所から、警戒レベル落とすタイミングで横からぶつけられた可能性もあるし、予測可能だったタイミングだった可能性もある
ドラレコ他無いと直進回避不可だったのか回避可能だったのかわからん。
個人的には交差点通過時の警戒レベルはあげようと教訓得られたってだけかな >>590
ノールックサイドアタックじゃ右折車擁護は無理筋
直進車にも過失はあろうが右折車が論外すぎる 直前の右折車が気づいたってくらいだからよっぽど開いてない隙間に行ったんだろうな
別の目撃者からは数珠繋ぎと表現もされてたし
直進のドラレコ次第で70:30もあるんじゃね >>202
頭悪
右折車が悪いのは当然って前提理解出来てないな >>598
それは具体的にどこまで落とせば良いの？
特に速度違反などもない以上は、直進車の速度を落とせってのはおかしいよ
そんなことをしてたら、ますます右折車が右折できない状況になって、
イライラして強引に右折するだけじゃないかな？ >>636
凄いね
このスレの10%以上あんたのレスだよ
感心やねwww >>641
だったら2台目の右折車は死角で直進車には見えない >>632
いくら過失割合の低い側の危機管理をやっても、高い側の危機管理が出来ていない事には事故は減らんよ
完全に停止していても当たって来る奴もいるくらいだから、確認を徹底させなきゃいけないんだよ >>546
おれも同じ状況の経験あるぜ。歩行者側で。
幸いにも道路側にガードレールが有ったから無傷だったが。
直進車はガードレールに直撃してフロント大破して重症だった。
今回は網目の柵だったんで小破程度で済んでたな てか、教習所でやる急ブレーキつっても
何km/hやったかな？
40km/hぐらいからの急ブレーキやったと思う >>633
間違えてるだなんて断定できるとはスーパードライバ&スーパー弁護士&ニュータイプ様ですね。
し つ れ い し ま す た >>637
そう、だから皆ハンドルで避けたくなる
そして大惨事になる
ハンドルで避けずフルブレーキで突っ込もうというのは被害者を最小限にする運転手の心構えみたいなもん TVの検証動画で車間距離が２０メートル近く空いていた。続いて曲がるとは想像できん。 >>651
ヤバい時に確実に止まる為だべや
そんな事も訪ねなきゃ分からんの？ >>538
あなたは車の運転するのかな？
直進優先だからって、右折とぶつかるの？
もっと周囲に注意を払ってれば、事故は防げる >>3
いや、老害ドライバー下山真子容疑者（６２）による保育園児無差別殺傷事件だよ
事故ってのはあくまでクルマ同士の接触に限定した話であってね >>632 幼児は運転座席からは、非常に見づらい。座っていると目線が低く、
小さい子は車の下部に隠れて見えづらくなる
さらに、現地のように歩道と車道に高低差がなく、集団で後方に下がっていたらますます見えづらいわ
だからって、交差点前ギリギリに立ったらもちろん危ないし、飛び出しの危険なども出てくる
親の利便性、子どもの数集めのために、車が通行しやすい幹線道路沿いに作った保育園だろうね
車送迎ももともと、事故リスクはあるだろうに、ほぼ毎日の散歩コースも表通りではなあ >>657
右折側が直進車を少しも見てなくて衝突してきてもかわせるの？ >>597
右折待機車は、滋賀でも大阪でも北海道でも小笠原でも同じ行動をすればよいだけなの。
右折時の作法
センターラインに接近して、左を成るべき開けて後続車を前方に流す様にして一時停止する。
万一追突されても、オートマのクリープで僅かにでも前進しても、
絶対に対抗車線に飛び出さない様に、ハンドルは切らず直進を保持する。
対向車が途切れるか、信号が右折可の矢印に成ったら、一気に右にハンドルを切りながら加速して速やかに右折する。
今回の右折車のオバサンの行動は、万死に値する殺人者の行動。
警察の対応を見れば、警察の怒りが解るでしょ。 >>649
下手すりゃガードレール破ってくる事もあるからね
大事にならずに良かった(人命的に) >>632
こっちは直進の過失は１００％だと思ってるわ >>637
ハンドル操作はしないように教わるはずだが >>612
それは自動車道路内では、だろ
歩道内では完全な速度超過で保育園児を轢き殺してた 鉄の塊動かしてるって意識ゼロだな。こんな奴がその辺ウロウロしてんだから時間の問題だったな。 >>652
弁護士もピンキリ
お前の出してるのはキリ
そもそも全ての弁護士が同じ見解なら紛争にはならない
この世から裁判もなくなる >>665
そうだよこのとおりだよ
なのになんでわからん奴とできん奴がいるんだろう 右折側でよしいけるな、って思うまではブレーキベタ踏みだわ
割り込み厨はチラチラ発進しようとして、落ち着きがないんだろうな おばさんの運転する車のボディーは豆腐か蒟蒻に限定しよう。 超人的な運転能力がある人がいるようだが、
右折の呆けババアのボーッとした顔を遠くから見て、
車を発進させるかどうか瞬時に判断できるようなら、
呆け専門の医者になれ。 >>654
そんなこと言ったって反射行動なら仕方がない。
脳で判断しているんじゃないんだから。
それに運転席側だと身の危険を感じて過剰に反応してしまう。 >>671
民法432条に規定されてるのにそれ否定するの？ >>656
おい、テメー何横からしゃしゃってきたくせにシカトしてんだよ >>673
前の右折車が前に出たら詰めるやついるからな
連なって右折まではないけどな >>661
安全で余地があるなら進んでいい
キミは前が詰まってても進んで交差点の真ん中で止まるの？ >>555
急ハンドル切って被害を拡大させた。無関係の人が死んだ。急ハンドルが大惨事を引き起こした。
そのままブレーキ踏んで一番悪いおっさんを撥ね飛ばしていれば最善だった。 >>669
ブレーキ痕も嘘だったから
結局はフリダシ
検証中でごまかしてるな >>677
遠くでも何でもないぞ、運転してたら右折待ちの運転手の顔なんて見えるよ
運転したことないから感じるんだろうな >>679
そのお前が出したポンコツ弁護士の見解は判例の援用、更には拡大解釈だよ 目の前に車が吹っ飛んできたら
まあ避けられんからこの件で今まで常識知らずに
スマホ見て最前線で押し上げてた
フォワードさんは気を付けっることができるようになったな
他人をせめたらいかんよ飛んできたら避けられないし
当たられたら吹き飛ばされるのが常
助かるには運か幼い頃夢想したheroがいないと無理
幼い幻想は害悪になることが多い >>614
このばあさんは回避できたのか？
結果2人殺してんねんけど
>>653
子供を殺したのは回避行動の選択を誤った直進ばあさん >>661
「歩行者の安全が確保できてれば進んでもいい」んだよ
つまり下山真子容疑者（６２）は歩行者(保育園児)を轢き殺しかねない状況にもかかわらずノンブレーキフルアクセルで強引に直進したために、多数の保育園児らを無別に殺傷する結果となったわけです >>674
残念だが多分本気だわ
こういう馬鹿が事故るのよ 前方の障害物が有ったりや事故並みの大きなショックが有ったら
車がドライバーからコントロール取り上げて
自動で停止する動作をしないとダメだね >>666
ガードレールって横の板は、意外に弱いから簡単に破られるかも、俺の時は支柱にドンピシャで車が負けた感じだった。 避ける為にハンドルを左に切ったと言う証言は信用ならない
何故なら衝突時にそんな記憶があるとは思えない
たぶんハンドルから手を離し衝突の反動のままノーブレーキで園児に突っ込んだのだろう >>660
全く同意だわ
こいつの車が大切な子どもへ突っ込んでいったのは紛れも無い事実
責任を取らせるべきだよ 右折車
刑事 自動車運転過失致死傷 懲役2年執行猶予3年
民事 ９割(あまりにも直前だから) おそらく保険で
行政 20 + 2 = 22 免許取消 欠格1年(累積等なしとして)
直進車
刑事 書類送検後 不起訴(起訴猶予)
民事 1割 おそらく保険で
行政 13 + 2 = 15 免許取消 欠格1年(累積等なしとして)
といったところか。 >>689
ぶつかりそうに成ってもハンドルを切るな、そのままぶつかれって事だろ。 >>693
完全自動運転の方が楽だろうな
余計な制御をしなくて済むからな >>682
それは交差点の真ん中でとまっては行けないという別のルールじゃん。
青であっても緊急車両が来たら進んではいけない。それは緊急車両のルールあるから。
青信号は進むの意味しか無く、そこには交差点のルールとうのその他のルールは含まれないよ。 >>578
>>577だよ。急ハンドルが大惨事に直結するのはよく分かるだろう。
まず急減速が基本中の基本なんだよ。 >>678
毎日100回唱えれば10回に1回くらいはブレーキ踏めるかもよ
それが今回の事故なら二人の命は助かった 自動運転は別に高速道路を走るためだけではなくてもいい
停止も必要なところは自動でやれば良い
センサー技術も発達してきてる
走り続けるための自動運転で無くて良い 警察はたとえ65㎞でもおおむね発表するから
あとの検証結果によって
減速帯を無視
要因はスマホみながら走行が明かに
とかなら即、再逮捕だな。 >>664
見通しのいい道路だから、右折車の動きは見える
直進車は減速できたはず
事故した当事者２人は今まで無事故だったらしいが、
たまたま運が良かっただけ 直進優先サウザーが吠えてるなwww
ま～んと同じオツムの程度かwww 直進車の責任はゼロになるか？
センターラインを越えて対向車線に飛び出してきた車との衝突の場合、センターラインを越えて対向車線に飛び出してきた車の過失割合が100％となる事例があります。
今回の事故を、右折車と直進車の事故ではなく、センターラインを越えてきた車との接触事故と捉えることができれば、直進車の過失がゼロになる可能性があるといえます。
https://clearsky01.com/court/2166/
園児２人死亡事故 逮捕された女の右折車はセンターライン越えたところで対向車と衝突
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-12103902-kantelev-l25
滋賀県大津市で保育園児２人が死亡した事故で、逮捕された女が運転する車はセンターラインを越えた位置で対向車と衝突していたことが分かりました。 >>621
見てたら右直事故は起きないよ。
残念ながら右直事故は珍しくない。日常茶飯事に無謀な右折車が出てくるものだ。 >>703
安全なところで止まるが前提だけどな
この場合、直進がブレーキを踏むことに関してはやむおえずだわな >>695
同じような動画みんな左にハンドル切ってるけどw >>698
真ん中のペダル
あと園児を目視した瞬間に減速 >>68
人が飛び出してぶつかりそうでもノーブレーキで先にクラクション連打するのは、この修羅の国なら当然ですね >>691
お前は青になっても進まないの？
迷惑な奴！ >>687
ちょっと何を言ってるのか分かりませんね
不真正連帯債務をなにか勘違いしてないか？
真正だろうが不真正だろうが連帯債務は各債務者が全額弁済義務を負うってのはOK?
真正不真正は一人に応じた自由が他の者に及ぶかとか債務者間の求償についての違いだよ？ >>678
まあ、正面から来られたらフルブレーキだが、横から視界に入って来たらその逆側にハンドル切るのが一般的だろうな 事故の順序から、
１、（対向車が違法な速度で接近した以外限定で）右折が急な飛び出しをしてたなら
直進に謝る
２，直進は自らの速度、安全運転義務違反、間違った（意図的）ハンドル操作について、被害者に謝る
つまり、右折は物損だけの責任であり、直進は人を死傷させた大きな責任が存在するのである >>711
なんでセンターライン越えてくんの？
それで事故回避のために園児のとこまでハンドル切ったのか >>702
右折の後ろの右折に接触やからな
微妙や
見える時もあるし、死角になる時もある >>690
即日釈放された方を実名で容疑者扱いしてレスしてんの？
軽い気持ちでも訴えられるぞ >>710
ブレーキ踏んだ結果当たっても
それは当たり屋よは呼ばない >>721
そもそも交差点でセンターライン越えて直進してきた時点で過失生まれちゃったね >>591
直前じゃない。気づいたけど『止まってくれると思った』からノーブレーキ直進。さらに『止まってくれなかった』のでノーブレーキのままハンドル切って衝突。
直前まで気づかないなら明らかな前方不注意だからね。 直進優先を選択した結果子供が死にました
それでも優先だから仕方ないと遺族に納得してもらえるといいね >>702
ハマーに乗っていたら余裕でブレーキ踏めるだろうがな。 >>706
状況から見ても７０キロ近くでてるよ
直進は糞 直進と直進に少し隙間があいて見えても、進んでるからねぇ
直進を通してやらないと普通に事故るわ >>711
優先道路じゃなければ交差点にセンターラインはないだろ
記事の用語の使い方が間違ってる >>711
直進車と右折車の過失割合、100対0決定だなw これだけ毎日報道されてるのに右折で突っ込んできたバカがいた
どうしても観光地ってのは変なのまで来ちゃうからどうしようもないな
頼むから東京以北のゴミどもは東京千葉神奈川の観光地に来るな >>732
下手すれば車間距離からの右折だってありえるとなるからな
事故が起きるに決まってるわ >>732
それを遺族にいって納得してもらえるといいね 警察がドラレコ映像公開しないと
「俺なら回避出来た、直進車がブレーキ踏まずにハンドル切ったのが歩行者が死んだ原因」が正しいか
「この状況なら、誰でも歩行者に突っ込む可能性あった」が正しいか
判らんな >>605
幼児が死亡するのは回避できたんだよ。
右折と衝突するのは仕方ないと何回書けば分かる？ >>727
想像の話か？
それなら、右折車が有り得ない速度で侵入したんだろ。 もしこの通りなら、直進車も相手がのいて当然ってのありきで無茶に走っていったってこと？ 相手が止まってくれなかった
こんなことを言う女ドライバーだからこそ園児が犠牲になる >>690
歩道にいる歩行者の安全は歩行者がするべきで、直進車はそんなこともしなければいけないのかい？
もしそうなら、歩道なんて必要ないよ。
信号があったり歩道があったり交通ルールがあるのは、誰かが無限に責任を負わさないためだよ。 >>614
回避の基本は急ブレーキ。
回避できなくても被害を軽減させるために急ブレーキ。 >>707
普通に右折レーンもあれば、右折信号も追加されてるっていう交差点で、
そこまで直進車が遠慮して走らなきゃならないのはおかしい
特に違反行為もない直進車が、園児の列に突っ込んだというだけで、
勝手に交通ルールが書き換わったらダメだろ >>695
おまえさんが信用ならなくても咄嗟の時にはほとんどのドライバーが左に切るから大した問題じゃない。
むしろ左に切らなくては多重事故を誘発する。 >>739
バンキシャ！でみてたら言い逃れできそうにない。こんなネットで印象操作する前にテレビにでも抗議してれば？ >>740
きっかけから正さない事にはどうにもならんだろ
そしてお前さんが出来ても他人までもが同じに出来ると思わない事だ >>746
このスレのどこかにタイヤがパンクしてたって情報があったけど、
その場合でも制動距離は少しも変わらないって言えるのか？ >>635
進むことができる（危険なら必要に応じ減速･徐行･一旦停車） 右折車が連なってるの見えてるのに突っ込むとか
さっさと免許返納しろやババア >>748
何をどう言おうと直進車が園児を轢き殺してしまった事実は変わらない >>731
そんなに出てたらガードレール突き破ってる
右折車の破損もあの程度ではすまない >>637
安全確認してハンドル切る余裕がある場合だけね。 >>740
右折車対直進車、100対0は妥当だと思う。 >>757
それを誘発させてしまった原因
右折車ってことは変わらない どっちも我先にの気持ちが根底にあり、そんなことはこれに限らずどこででも起きてるだろうね、たまたま大丈夫なだけで 右折車も前に続いて行っただけなんだよなぁ、直接人をひいたわけでもないのにとんだ災難だな 交差する道路の右折矢印が終わった後も、(次回右折チャンスの問題から)次から次へと数珠繋ぎで右折してくるので、
青信号直進を自重して目の前を横切って行く、赤信号右折車を５～６台見送った経験がある立場の者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです >>711
右折車対直進車、100対0は妥当だと思う。 かもしれない運転しろとか言うけど
この場合でいうと赤信号で停まってるハズのやつが突っ込んできてるのと
そんな変わらないぞ >>3
お前が被害者になって死ねば良かったのにね。 こっちは直進優先なのよ右折が止まるの当たり前じゃない！
警戒しろ？いちいち気にしてたら交差点を通過出来ないわよ！
右折車来るのが見えても止まってくれるの！私優先なんだからそのまま通過するのよ！
そいつが飛び出してきても突然なんだからブレーキも踏めないしハンドル切るしかないじゃない！
何が悪いのよ私直進車で優先なのよ！
右折が出て来てぶつけなければ園児たちもしななかったの！
私は悪くない！ >>198
いや、免許を持っていれば、右折の問題であることは間違いない。 >>659
急ハンドルのほうがずっと危険で大事故や大惨事に直結するよ。 >>761
今回は遺族相手だから100:0とか通用しない
直進車にもしっかり慰謝料含めて訴えられる >>746
大型車に追突されて、その勢いで園児に突っ込みそうだな。 >>747
安全運転心掛けるなら、周囲に気を配って
運転するのが当然だろ？
歩行者が信号無視で飛び出してきても
直進車優先で轢いてもいいのか？違うだろ？
止まるだろ！他人の運転は信用するな >>661
危険なら減速しろ。危険なら進むな。周囲の交通に注意を向けろ。 空気を読んで運転とかそんなあやふやなのじゃ事故だらけになるから交通ルールがあるんです 結局直進がブレーキ踏んで減速しないのが悪い
ブレーキ踏んでればあそこに突っ込まなかった可能性がある 愛知の右折事故もそうだがスマホ見ながら運転してたんじゃないか？ この事故は車対車の事故と、車対人の事故の2つがおきた
過失割合はこれくらいだろうな
車対車
直進(3)対右折(7)
車対人
直進(10)対人(0) >>770
そこまで理解しているのなら、お前さんは右折時でもちゃんと確認するドライバーなのだろう
右折時は直進がそう思っている事を念頭に置いて右折するべきなんだよ >>739
だったらなにか、
滋賀県警は已むを得無い回避で
誰でも歩道に進入して歩行者を轢くのは
いいんだなw この交差点の日常でよく起こりそうな事としては、信号が青になった直後、
直進車が通過する前に、1～2台くらいの車が右折すると思う
直進側の停止位置が右折側と比較して遠い位置にあるからな
だから、右折信号で最後に右折した車の後を、右折信号が終わっても追いかけてく、
そういうクセが付きそうな交差点だと思う >>770
通常、右折車は停車または徐行運転で、
直進車が交差点に進入するのが見えたら止まらなければならない。
こんなの基本だろうが。
直進車が右折車の側面にぶつかったならともかく、
横から体当たりされるとかあり得ない！ >>760
桑名市の事故でも同じようにハンドル切って回避しようとした
当然だよね、右の方から車が突っ込んで来たんだから
反対側に避けようというのは
どうやらお前は異常な人間のようだ >>780
そもそもの原因は右折車
突っ込んだことに直進車の挙動が影響した可能性は大きいが、原因は右折車 >>773
共同責任で訴えられても、100%右折車が支払う事に成るだろうな。 >>745
いや、それは完全な誤りだ
正解は、クルマの運転手が無限に責任を負うために交通ルールなどは定められている
その証拠に、自動車保険はあっても歩行者保険はない >>777
早く行くために自動車に乗るのだから、減速しろというのなら「歩け」て言ったほうがマシだよ。
青信号の直進車に減速を強いるなら、青信号の意味がないんだよ。 >>740
風の息づかいを感じていれば避けられたんだってよ 直進は、どんどん右折が続いてる所へノーブレーキで突っ込んで行ったんだからな
こんな殺人レベルの運転が許されるわけなかろうに この事故は車対車の事故と、車対人の事故の2つがおきた
過失割合はこれくらいだろうな
車対車
直進(3) :右折(7) 100万円
車対人
直進(10):人(0) 10億円
直進 10億30万円
右折 70万円 >>717
普通は安全を確保しながら進むんだよ
進まないと解釈するお前がアホなだけ >>762
誘発＝危険運転して来た右折車
コレを十分認識していながらその危険性を高めるような判断は間違っている
何故なら危険回避行動と言う基本的な事は衝突前に起こすべきことだから
衝突後に危険回避行動を取ればいいと考える人は少ない >>777
さすがにネタやろ
交差点は気をつけろってのは教習所のオッサンからも散々言われるし
信号待ちで停止して青になっても、右よし左よしやし 直進は優先だけど優先席とかでもそうだけど専用ではないからね
責任0なんて無いよ >>780
無謀な右折をしなければ、直進車はブレーキ踏んで減速する必要がなかった。 >>698
全力でブレーキを踏め。
安全確認してハンドル切る余裕があるならハンドルを操作しろ。できないならしっかり真っ直ぐハンドルを持ちながら変な方向に行かないよう努力をしろ。
頭はヘッドレストに押しつけろ。 そこまで交差点の事故を警戒するなら歩行者も当然、自戒しないとダメ
最近は池袋が話題だが、アキバ暴走とか、京都のてんかん暴走とか記憶に新しいわ >>796
ほうどうやって安全確認するのかな？
もしかして一時停止するのか？ｗ >>803
ダメだろ。
ハンドルで交わさないと。
ブレーキを踏んで衝突は、典型的な事故パターン。 >>789
ぶつっかたの直進車だから右折車にぶつけられても止まる必要はあった >>764
なかなか右折できない交差点の右折レーンの先頭車両になった時点でこの青信号中に右折出来ることが確定した
後は安全に右折できるタイミングを待つだけだったのに自身も含め事故関係者全員を不幸にしたのは災難ではなく自身が起こした災厄(全力釣られ >>796
実際に運転していればわかる話だけど
変に減速すると譲ってくれたーなんて飛び出してくるお馬鹿さんがいる 直進車は接触されてからはずみで左にハンドル切ってるんじゃなくて、
左にハンドル切って避けようとしてから接触されてるんだよ。
右折車の動きがおかしいの察知して動作してる。
全く察知できず急に横から当てられたら直進車のもっと後方に接触してるはず。
だから直進ババアのどうしても私が優先て意地の悪さが最悪の結果に繋がってる。 >>803
結果論にしか成らないな。予知が出来れば誰も事故は起こさねえよ。 >>791
保険とルールは無関係だよ。
保険という制度がない時代、国でも交通ルールはある。 >>813
だから譲ってあげるんだってw交差点で譲り合いするんだってw 直進車を妨げてはならない
つまり直進がヒヤリとなって、ギリギリ譲らせて通るのもだめなんだよね
自重することが結局、歩行者、バイク自転車の保護にもなる
青で直進で渡りたいのはそいつらも一緒だし 滋賀事故はマスコミも引っ張るね
池袋事故もこれくらい取り組んで欲しいものだ
警視庁様相手にするのは怖いけど
滋賀県警レベルなら余裕だよにも見れるけど >>724
下山真子容疑者（６２）が保育園児を轢き殺した事実は確定済みのことなんで、訴えられても負けることは200パーセントなく問題なし >>814
最悪の結果を起こした原因は右折車だろ。 優先席とかでもそうだけど老人がいたら若いのは座ってはいけない
わけではない程度のことだよ
右折が出てきたら（若いのが座ってたら）直進は我慢するしかない（ドケとは言えない） >>814
左に切るのは防衛本能だからな
普通に直進している中で、いきなり右折車が直進に割り込む形になったわけだから、避けるのが普通だな 右折車が悪いのは最もなんだが、あの交差点の交通量を考えるとガードレｰルなりポールを設置しない滋賀県側の過失が５０％はあるようにも思える。 園児２人死亡事故 逮捕された女の右折車はセンターライン越えたところで対向車と衝突
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-12103902-kantelev-l25
滋賀県大津市で保育園児２人が死亡した事故で、逮捕された女が運転する車はセンターラインを越えた位置で対向車と衝突していたことが分かりました。
このニュースが出た時はニュースの意図がよく分からなかったけど、かなり重要な意味があったんだね。
直進車の責任はゼロになるか？
センターラインを越えて対向車線に飛び出してきた車との衝突の場合、センターラインを越えて対向車線に飛び出してきた車の過失割合が100％となる事例があります。
今回の事故を、右折車と直進車の事故ではなく、センターラインを越えてきた車との接触事故と捉えることができれば、直進車の過失がゼロになる可能性があるといえます。
https://clearsky01.com/court/2166/ >>815
というか、ハンドルでよける。
こんなのは常識。
ブレーキは万能ではない。
速度から考えても、
止まれるのは右折車。
車は急には止まれない。
歩行者が突然飛び出してきたようなケースじゃないだろう。
右折車が見えただけで減速は、渋滞の原因にもなる。 >>1
痛ましい事故だがありがちな事故。毎日交通事故で10人くらい死んでる。
それを考えるとこの事故ばかり騒がれているのは違和感がある。 >>804
お陰さまで、徒歩の時は交差点で立ち止まっていても警戒するようになったわ >>776 飛び出してきたスピードや、場所時間帯によっては避けきれん、そんな事故もかなり多いぞ
特に年寄りが飛び出してくる、自殺なのかなってぐらい。新聞のローカルらんとかにあるな てか、仮にハンドル切らなくても対向右折車に直撃食らったら左方向に飛ばされないか？
弾かれたが最期歩道に突っ込む。
それに自分の右前から突っ込まれたら無意識に左に回避行動をとる。
ブレーキ踏むより前に右折食らったらほとんど回避不可能。 この交差点では日夜、ずっと右直交通戦争が起きてたんだよ
園児は戦争に巻き添えで流れ弾が当たって死傷した
生き残った園児たちも戦争のトラウマを抱えて生きてくことになるんだな
そもそも、右折がしにくい道路であると認識しながらその道路を走るなよ
右折しなくてもいい道を探すか、行政に言って道路を作らせろ
どうしても走りたいなら、右折側が十分に気をつければいい
直進優先なんだから まあしかし、なんだ…
ようやく議論できるぐらいまで落ち着いてきたかな？
最初は保育士（歩行者）が悪いとかあったし… ハンドル操作では避けられないという結果がこの事故で明白になってるのに理解出来なくてウダウダ言ってる奴はちょっとアレな奴なんだろうな >>809
確認なしの急ハンドルのほうが危険で大惨事や大事故になると何回書けば覚える？
この事故だってそうだ。ハンドル切るのをせず思いきりブレーキ踏んでいれば幼児が死亡するのは回避できたはずだ。 >>817
いや、保険がない時代や国では運転手個人が無限に事故責任を負ってきたんだがwww だいたいブレーキ踏んで回避できない速度で右折続いてる交差点入ってる時点で直進が悪いよ
十分注意が必要な場面だよね この事故は、直進車がアクセルから足を離して、
エンジンブレーキを掛けて交差点に進入してい、
衝突は避けることはできないが、園児を轢き殺す事態にならなかった！ 車両同士の過失割合は右折９：直進１でも人身事故の過失割合は１：９だな >>825
人間の本能としてそれは不可能なのだよ
例えば対向車がセンターラインを超えて向かって来た場合など
まず殆どのドラーバーは左にハンドル切って避けようとする >>819
進路妨害については道交法でちゃんと定義してあるよ
2条1項22号 >>841
追突されて、もっと大惨事に成ってたかもな。 >>818
話にならん日常的に車に乗ってないだろ？
よっぽど余裕があればそれでも良いだろうが
青信号で後続車もいるなかでそんな事していたら追突事故の危険性がはね上がるわ
それなら青信号で直進は進む、赤信号になれば右折信号で右折する
みんなしあわせだろ >>833
下山真子容疑者（６２）の親族顔真っ赤っかだなwww
独りで勝手に怒りに震えてろw >>828
ハンドル切るまえにブレーキを踏め。
ハンドル切るなら確認をしろ。 >>824
違う
園児を轢き殺したのは直進車でしかない
ただ、今は何故こうならいようてを打てなかったのかの議論 >>830
だから記事の用語の使い方が間違ってる
優先道路でもなければ交差点にセンターラインはない
それじゃ交差点手前で右折してることになるわい >>849
事故を予測して誰も車を運転しちゃ駄目だな。 >>841の言うとおりでブレーキ一択
ブレーキ踏んで間に合わない場合は速度出しすぎなわけ
ハンドル切るなんて論外だよ
これも直進がハンドル切らなければあそこに突っ込まなかった可能性がある
直進の過失は大きい >>831
ノーブレーキ確認なしの急ハンドルが一番危険なのは常識だよ。 >>827
春の交通安全週間だから警鐘を鳴らす意味でも大切 この問題の肝はいくら交通ルールを守っても防げない事故があるてことで、
防げなかった直進車になんとか責任を負わせるために言いがかりを付けてるとしか思えない。
実際に2人を殺した直進車が（ほぼ）無罪ていうのはやるせないかもしれんが、
法律や交通ルールはそこまで面倒見てくれないてこと。
とにかく2人を殺した直進車に責任を負わせたいのなら、法律や交通ルールの意味が薄れてしまう。 >>854
それが当たり前だろ
減速してても、事故るときは事故る >>846
ブレーキ踏めないなら運転しないほうが良い いじめ事件の時も思ったけど
大津で子育てする奴の神経がわからない
運転してた2人のバアも民度の低い大津市民だろ
交通量の多い丁字路にガードレールを設置しない大津市の道路行政も糞だしな >>828
今回の場合はいきなりではなく
右折車の動向を手前で十分認識しながらの直進 >>855
>今は何故こうならいようてを打てなかったのかの議論
決まってるでしょ。右折車がルールさえ守れば起きなかった事故。 >>839
ハンドル操作しなくても、側面から衝突されたらどっちに走ってくかくらい想像できないか？ >>830
当初の警察発表は、直進車の「過失の度合いは低い」だったけど、右折車のセンターライン越え確定で、「直進車の過失は無い」になりそうだね。 >>854 よけないとお互い、より強くぶつかって車も大破だしケガの程度も上がる
突っ込んだ右折ボケ婆が無傷なのは、直進車が左によけてくれたから >>827
直進車両に対するアクロバット叩きが凄すぎてなあ
こいつら右折も悪いと言いながら右折批判は全くしないでひたすら直進叩き
事故の原因を直進車両にあるように思わせたいらしい、普段この右折車のような自己中運転をしてるんだろうな こっちは直進優先なのよ右折が止まるの当たり前じゃない！
警戒しろ？いちいち気にしてたら交差点を通過出来ないわよ！
右折車来るのが見えても止まってくれるの！
1台目危なかったけど次出てくるかもなんて予測なんかしないわよ！
私優先なんだからそのまま通過するのよ！
そいつが飛び出してきても突然なんだからブレーキも踏めないしハンドル切るしかないじゃない！何が悪いのよ私優先なのよ！右折が出て来なければ園児たちもしななかったの！私は悪くない！優先なんだから！ >>866
その当たり前をしなかったから無関係の幼児が死んだんだ。 ID:hDveABkKO
↑
こいつもっともらしいこと書いてるけど
事故の状況を全然理解してないのな この糞５２歳 ばばぁの顔や家族 住所まで わかったかな >>871
その十分認識することは右折車にも言える
道路を横切るように車線に入るんだから、その先の横断歩道まで確認をしなければいけないわけだが >>868
ブレーキ踏んでも相手がぶつかって来るのにバカなの？ｗ >>873
目一杯フルブレーキ踏みながら衝突していれば幼児が死ぬのは回避できた。 >>856
それはありがてえwww
下山真子容疑者（６２）の顔を見てみたいし顔画像SNS拡散もしてえから、もし法廷に出られたらデジカメ持参でウッキウキで裁判所まで行かしてもらうわ！ どう考えても右折車が悪いのに、なんでこんなに盛り上がってるの？ 前に釣られて右折したって事は、直進車も突然右折車が出てきたのと状況が違うな。どんどん右折してくのを見てたってことか >>886
右折車に言えよw右折車ブレーキ踏んでれば衝突すらしなかったぞwww >>877
単なる右直事故で済んでた。無関係の幼児が死亡するのに比べれば車が壊したくらいたいした被害じゃないだろ。 直進車が、あと1メートル右側を走行していれば、電信柱に激突して停止した。
電信柱を避けようとハンドルを左に切ったならば全然違う結果になる！
未必の故意の殺人罪！ >>880
直進車も右折車両の流れを観察しながら走っているわけではないしな。
そういうことを言い始めたら、信号無視の車両も想定して走れというようなことにもなる。 >>872
違う
ルールや信号を守らないクルマや歩行者は常に存在するんだよ
守らない奴が悪いで終わってたら子供の飛び出しにすらルールを守らない奴が悪い！と言う話にしかならん >>893
なんで大したことないんだよww何で分かるんだよww >>889
全員が右折悪いだったら議論にならないからな。
飯塚の事故も擁護してるやつもいるくらいだから。
議論にこと欠かない。 >>886
停車距離は何メーターになるの？言い切るんだから計算は出来てるよね？ 交差点に差し掛かる直前に右折していく車がいたのを観察した直進車がブレーキを軽く踏んで
少しスピードを落としていた場合には事故の結果が異なっていたであろうと思われる
・右折車との衝突は避けられないが、直進車は右折車の左側に衝突する形となる
・直進車に装備されている自動ブレーキシステムが作動した
ダイハツの自動ブレーキシステムには二次衝突でのブレーキ動作機能が備わっていないようで
一度衝突してしまうとその後は自動ブレーキは機能しなくなるようだ
自動運転を研究している自動車メーカーのAI型自動ブレーキシステムであれば二次衝突にも
対応しているのではないかと思う >>885
ブレーキ踏んでたら歩行者は死んでないから、下山真子容疑者（６２）のノンブレーキフルアクセルが保育園児を殺したのは間違いない >>885
双方ノーブレーキのまま衝突している。
直進がまともならキチガイ右折に気づいたらブレーキ踏んで警笛鳴らす。
右直事故になっても被害を軽減できている。 >>891
だから、それが嘘なんだって
数珠つなぎで右側が壊れんやろ 回避行動は如何なる時でもまずブレーキなのか？
対向から大型トラックがはみ出して突っ込んできたら
ハンドルきって歩道に突っ込んでブレーキ踏むぞ
人がいるとか躊躇してられんからな >>888
右折が圧倒的に悪いのは言うまでもないと何回書けば覚える？
君は痴呆か？ >>896
右折は1台目がギリギリ通過されたりしたら警戒するけどな
信号無視は無理だけど >>865
たぶん発想の順番が違うんだと思う
直進車も悪い派はまず園児たちを助けてあげたいを出発点にしてるんだろう
この発想だとまず槍玉にあがるのは当然園児たちに突っ込んだ直進車になるからね
と言うか園児たちを助けるには直進車をどうにかするしかないが正解かな
間違ってるとは言わないけど、保育園があそこを散歩コースにしてなければと言ってる人たちと発想の出発点が一緒なんだよね >>897
飛び出し事故でも、車側のルールが有るだろ。 ここからが地獄なんだよな
旦那は無論子供や孫たちもいたぶられる
死亡事故起こして自殺した人を何人か知ってるが
何であれ人を殺したら殺されると思ったな ブレーキ踏んでればぶつかる速度が違うだろ
そうすれば結果は違ってきてるはずだわ
こんなのわからないがいるのかよ >>822
警察庁長官のコメントが効いてるんだよ
「諸外国に比べ歩行者が犠牲になる割合が高い。運転者には、交差点通行時の注意と
横断歩道で歩行者を優先する強い意識が求められる」
さらなる広報啓発や指導、取り締まりの強化
本店社長直々の御達しなんだよ >>728
園児を目視した瞬間に減速するのは当然だ >>905
ドライブレコーダーの解析結果で前の車に続いて右折してるのを確認。>>1 >>916
ブレーキ踏んでないのは右折車も一緒だからな >>886
側面に衝突されてるって事は、少なくとも車の先端は通過した後だよな
つまり、追突されてからしかブレーキ踏めないはずだし、
その時点で交差点中央を通過してるはずだよな
ブレーキが間に合うわけないと思わないか？ >>896
それが大事
そういう心がけが全てのドライバーには必要なんだよ 道路上のあらゆる車両があらゆる違反してくるのを予測して
運転できる人がいるのは凄いな。人間と思えない。 >>906
いいや、ハンドルを切るな、ブレーキを踏んだら事故は起きなかったと「言い切る」奴の揚げ足を取ってるだけだよw >>912
そんなことを言い出せば、クレオパトラの鼻が低かったら園児は助かったかもて言えるしね。
もしクレオパトラの鼻が低かったら、その後の歴史も変わっており、こんな科学の進歩もなかったかもしれんからな。 >>873
そういう事じゃなくて意図的にハンドル切るのが正しいと主張してる人間に対してなんだが
アスペか >>897 それを言うなら、2歳児連れて大通り徒歩なんて、最小限が一番
ほっとけばうろちょろ迷子、自分の名前も他人にまだちゃんと言えない子多数
車はあぶない、ていうのもぼんやりとしかわからない
物理的に抑えておいたり、そっちはダメと怖い顔で言ってしつけるけどね
毎日出かけるにはお花畑脳が必要だわ >>916
直進に全く落ち度がなく過失が０だと信じてるから >>184
上にもあったが、中央分離帯を越えてぶつかった場合、
０になることもある。
今回これが適応されるかもしれない。 >>875
横断歩道から突っ込んでるから
スピード落として遣り過ごせてる
センターライン越えじゃねえのw 通学路に税金でバリアポール設置しろ。
命より安いだろ >>875
だからよぅ
交差点で中央こえないでどうやって右折すんだよｗ
記事の用語が間違ってるんだよ これは直進がハンドル切らなければふつうの交差点内の事故ですんだんじゃないの >>927
ブレーキはね、交差点に入る前に踏むべきなんだよ
なんでかわかるか？ 特に交差点はサーバから全車に指示を出す自動運転にしよう >>937
だから平面交差で右折することが本来は間違ってる。
右折するなら立体交差にすべき。 >>921
無理。
というか、この道路の速度から考えて、
交差点のかなり手前で減速の判断が必要になる。 >>927
じゃあどうすんだよwww
ブレーキ踏んで激突されたら確実に死ぬ場面でだぞ >>925
そうか？
俺くらいになるとビル屋上のスナイパーや茂みからの急な猫の飛び出しにも常に警戒してるぞ >>897
ルールを守らない歩行者を轢き殺しても、クルマ側が100パーセント悪いってのは運転の常識だからね
つまり保育士の言うことを聞いてきちんとルールを守ってた保育園児を轢き殺した下山真子容疑者（６２）は直進車なのに100パーセント悪いとされても絶対に文句を言っちゃいけない
これに文句を言う奴は絶対に運転するなよ？ ヤベェ！の瞬間に急ブレーキ踏まないか普通
女は咄嗟の場合になると万歳パニックになるのかな >>939
本人はそんな事いてないけどな。やっぱり本人なの？ >>902
残念ながら「容疑者」ではなくなったんだなぁｗ 免許持ってないから素朴な疑問なんだけど、なんで減速しないの。
仮にぶつかっても最悪の事態は避けられるだろ。 直進車の右側面に右折車が当たったのから、右折車が続いてたとは言っても数珠繋ぎってほどではないだろ。
その前の右折車が右折しきってたから直進車はノーブレーキで進入したんだろうし。 >>938
それが間違い。
直進車にも避ける義務がある。 >>905
右折車をスルーして直進車を必死に叩いている奴は、想像力が乏しいのか先入観で情報を正しく把握できない奴
矛盾点に気づかないらしい >>937
> 交差点で中央こえないでどうやって右折すんだよｗ
直進車が来てるのに中央超えたらダメだろw >>938
たらればをしても戻れない
せめて、改善するんなら信号制御をいじるしかないかなって 目撃者の話した内容の意味が分からない。
「右折車がずっと続いていた」
右折を待つ車が停車した状態で何台も連なっていた、という意味か？
車が次々に右折しておりどの車も右折のために動いている状態だった、ということか？
「その列が続いていて」
現に右折のため動いている車が列をなしていたのか？右折を待って停車している車の列か？
細かいけれどはっきりさせてほしい。
衝突した右折車が前の右折車についていくように動いていたなら、直進車は危険を感じて減速したはず。
そうではなく、衝突した右折車が、前の車が右折した後に停止したからこそ、直進車は減速せずに交差点を進んだのではないか？ 警察庁長官のアシストも有るんだから罪を問うても何の障害も無いだろ
歩行者最優先以外は罰しても良いんだよ 前の車に続いて右折したら、直進車が爆走してきて目の前に割り込んできたんだろ？
そりゃ避けられないわ >>930
結果的には、ハンドル操作をして進路を左に向け、回避できたら進路を右に向ける予定だっただろうな
でも、右にハンドルを切る前に、右折車が前方不注意で側面に衝突してきた
どこに過失があるのか不明だし、結果的に左にハンドルをきった事と側面からの衝突も合わせての
歩道突入なら、やはり側面衝突がなければ歩道突入角度も違ってただろう
園児が1人も死傷することもなかったかもしれない >>961
お前いつもそんな運転してんのか、危ない奴だな >>927
ブレーキ踏んだら事故は起きなかったよ
交差点前にな
なんでかわかるか？ >>939 そうはいっても、後方からきて、もたもたしたら黄色になるし
ドラレコつけた軽なんて、一般的な制限速度内だと思うぞ
自分のスピード違反をわざわざ記録してもしょうがないんだから >>919
続いての意味が曖昧だって
右折車の前が行ってから感覚開けて進んでも続いてだぞ 直進車 時速60km
右折車 おそらく時速5kmくらい
もうわかるな？ >>950
直進車は原則、減速させずに速やかに通過する義務がある。
直進車が徐行すると、その後続車まで減速して渋滞の原因にもなる。
これは待機している右折車両にも迷惑。 >>938
歩道に歩行者がいなければ直進車の自爆で済んだかもよ？ >>921
停車していたのが急発進したんならそうだろうが、この事故は急発進じゃない。もっと早く止まらず進んでいる右折車に気づいている。
それから衝突を回避できたとは一度も書いていない。幼児が死亡するのは回避できたんだ。 >>935
お前が反射的に保育園児を轢き殺すドライバーってことだろ？
お前みたいなアホまともなドライバーとは言えんよ >>954
それは別の問題
交差点では右折車両が居ることは当然なので、交差点でない道路のセンターラインオーバーの話を以って過失0とするのは間違い >>945
直進車の過失は0%になりそうだぞ。
>>830 >>973
タラレバじゃない
園児がいたら減速する
当然すべきことだ >>974
どんだけ想像力豊かなんだよww何を見たんだよwww >> 956
安全確保で信号制御を変えると、右折車の列が5kmくらいになる気がする。 >>967
急ブレーキは追突事故の元なんだけどな。追突された勢いで保母さんまで死んでたかも。 >>927
事故が起きなかったと書いてる人はいないだろう。 >>950
交差点に入ってから減速はただでさえリスクがあるからな
ドライバーは道路を円滑することに従事しなければならないと共に安全に心がけなければならんしな >>980
しかも、前の車に続いて右折したら、直進車が爆走してきて目の前に割り込んできたんだろ？
そりゃ避けられないわ
さらに相手車は勝手に自爆して、歩道を爆走してフェンスなぎ倒すとかとんだ災難だわな >>971
歩行者の安全確保のためなら渋滞も致し方ないね >>885
今回はそれでいいんだよ
それでただの右直事故で終わりだったんだよ
子供は死なずに済んだかもしれないんだよ >>987
前の車が左折するたびに追突するのかお前は >>974
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