【試される信心】JR北海道値上げの「劇薬」 札幌圏の客離れ進めば影響深刻 JR北「試算では66億円の増収」
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毎日新聞 2019年5月13日 09時47分(最終更新 5月13日 09時52分)
路線見直しと合わせ、運賃値上げに踏み切るJR北海道。取り巻く環境は厳しく、人口減少やマイカー普及という長期的な利用客減少の要因に加え、老朽化した設備の更新などで近年は過去最大の赤字を更新し続ける。先月26日発表の2019年3月期連結決算では過去最大の179億円の最終（当期）損失を計上。19、20年度に国の計412億円の支援を取り付けたが、さらに21～30年度も国、道、自治体から年280億円程度の財政支援も求めているだけに、自らも「値上げ」で痛みを伴う収益改善に踏み切る必要があった。
JR北の試算では、値上げ後も利用者数が現状通りなら66億円増収するが、26億円の客離れ分が発生すると見込まれるため、合わせると年40億円程度の増収になる見通し。
JR各社のうち、経営体力のある本州の3社（JR東日本、西日本、東海）はこれまで消費税増税に伴う値上げしか実施しておらず、体力の弱い3島会社の北海道、四国、九州が1996年に収益改善を目的に値上げに踏み切った。しかし、値上げは客離れももたらす「劇薬」のため、2度の値上げに踏み切るのは北海道のみ。
さらに、今回の値上げは近距離利用が多い札幌圏を直撃する点もジレンマだ。人口が集中する札幌圏はJR利用率が高く、収益の中心となっているだけに、JR北の想定以上の客離れが進めば深刻な結果となりかねない。
値上げによる増収は老朽化車両の更新に加え、札幌―新千歳空港間の快速エアポート内での無料の公衆無線LAN「Wi―Fi」導入などに充てる方針。道関係者は「値上げによる打撃を最少に抑える努力が必要だ」として、今後の影響を注視する考えだ。【真貝恒平、土谷純一】
https://mainichi.jp/articles/20190513/k00/00m/040/018000c 人は記憶型と思考型に大別できる
GDPがずーーーーと横ばいなんだから値上げという選択種はない
そりゃーーーあんさん阿呆なことやめなはれ >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは 日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. 地下鉄もバスも初乗り２００円台だから、問題無い希ガス。
思いきって快速エアポート号を特急にして料金をボッタくれば儲かるんじゃないのか？w 道内の幹線ですらあんな状況じゃ
札幌近郊だけしか残らんやろｗ ソビエトとか中国人ならうまかうやれるのに日本人と来たら 過疎地域も自分たちでなんとかしろって言われたら
そりゃまぁ万策尽きて利用者がまだいるところから値上げしようとってなるよね
嫌なら乗るな状態 いや、Wi-Fiは行政がやってやれよ。
まだ付いてなかったのか。 >>3
ほぼ全部嘘じゃねえかよｗｗｗ
自民党無茶苦茶やなｗｗｗｗｗ どっちみち国からの支援なけりゃ経営出来ないんだから国が支援打ち切りを表明した路線を廃線にして尻尾ふった方がいいんじぇねえの 鉄道インフラの重要性もわからないバカジャップ
中国は巨大な赤字を出してでも鉄道を便利にして経済を回しているというのに いい加減上下分離をしろ
国は北海道のインフラを守る気があるのか JR北海道って職員の薬物検索拒否したの今でも覚えてる >>3
この時代の自民の系統は野党にも引き継がれてるから 都市間輸送では競争が成立しうる土台が無いのに『自らも「値上げ」で痛みを伴う』
とは笑止千万。
痛みは利用者と社会に及ぶもので、経営本体は自己満足の水準の上下に過ぎない。
利用客の少ない駅及び路線の廃止と経営資源の集中、そして沿線自治体と超過負担分の痛みを分かち合うべき。
こんなざっくりしたあいまいな言い訳は失敗の種でしかない。
バカなの？愚かなの？ 世界で国鉄を地域分割した国はない
せいぜい上下分離
線路は国の責任で守っている >>14
打ち切りにして住民の引っ越し住居費出したほうが捗るな 今の社長ってなかなか人格破綻してるらしいよね
OBが言ってた >>19
ブレない自民党とまんま一緒
つまり自民党の体質 誰も乗らないからなぁ。
釧路～札幌、旭川～札幌～函館の2路線だけだね。最終的に残るの。 新幹線辞めろ
絶対毎年赤字を垂れ流す事業を民間がやってて頭悪過ぎだろ >>17
明治大正に作った非電化単線鉄道などむやみに守るべきインフラでもない
都市間函館-旭川と札幌-帯広間の輸送だけで十分だと思うよ。
地方ローカルは小規模要求対応サービスに切り替えるべきなんだ。
何時間も普通列車を待つ時代では無いの 唯一日本を守ってくれるらしい「外交の安部」の成果をご覧ください。
アメリカの大統領がじきじきに
「リメンバー・パールハーバー」とツイート
↓
トンキンを軍事基地で包囲し、自衛隊を配下に置く
アメリカ軍が、ジャップに宣戦布告したも同様
↓
ジャップ失禁
↓
ジャップ「あわわわわ、せ、せめてロシアと平和条約を結ばないと！」
↓
下痢晋三、プーチンさんとシツコク面会を重ねる。
↓
ロシアの答えはいつも NO
↓
ジャップ発狂
↓
中国、北朝鮮、韓国、台湾、フィリピンその他
「あん時は世話になったな 糞ジャップ・・・・（－－X）」
↓
ジャップ「。・゜゜⌒(ＴＯＴ）⌒゜゜・。」←今ここ
バカだろ死ね糞ジャップ
ytdd >>27
正直JR北海道を民間とはいえない
国交省の下部組織、官営企業ですよ >>36
貨物はどうすんの？
つか、何故長万部まで残るんだよw 行政と一体となって駅前の一等地に独居老人向けの賃貸住宅を
大量に建設すれば良い行政は介護費用の節約になるし鉄道の支援ができる
安定した乗降客を見込めるし免許の返納も進む 一応貨物があるから函館長万部間の在来線は新幹線札幌延伸後も残るだろう 新幹線化にしか需要は発生しないし、
新幹線のような高速サービスを如何に低廉に供給するかが鉄道の課題。
整備新幹線構想はクソだし、もう少し枠組みからしっかり考え直す必要がある。
末端区間にまで車両幅3.4mのクソでかいフルサイズを走らせる必要などどこにもないってか
東海道と東北新幹線にしか5列座席の需要は無い。（通勤用途が目立つ区間を除く）
むしろ2.7ｍ幅に縮小して在来線規格のトンネルを高速（210km/h程度）で、
R1200を180km/h、R2500を310km/hで走れる車両を開発して、それにふさわしい狭規格（在来線限界）新幹線新線
をこさえたら良いよ。 道路や空港の整備を見直せば
鉄道の利用者は増えるでしょ？ こんな事やってりゃ当然だわな…。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/937/83/N000/000/000/139213273573199139228.png どう足掻いても無理やで
国策として鉄道維持したいなら税金ぶっ込まないと >>44
それ作ったのほとんど民営化前で国なんじゃが
民営化時に赤字しか生まない路線押し付けた国の責任なんだよなあ 稚内-札幌-苫小牧、稚内-網走-釧路に3005㎜ゲージで高速貨物鉄道を引くのは有りだな。
もちろんシベリアを横断してカリーニングラード-釧路間を50時間で連絡するものなのだが。
3005㎜ゲージってのは国際標準軌とロシアンゲージを足したもので、
ヒトラーの新幹線たるブライトシュプールバーンの3mゲージを軌道保守都合を考えて手直ししたものだ。
50年先を考えるならこれくらいは思いつかないと 函館本線在来の単線区間（長万部－小樽間）は廃止確定
室蘭線回りは貨物中心で維持確定なので
函館－長万部間の在来は維持される
青函トンネルが新幹線専用とされない限りはね 無理だな
国鉄の二の舞を踏む
バカクソ自民は国鉄分割民営化が大失政であったと認めろよ >>1
JR北海道のアホ経営陣の出来もしない算数脳で、運賃値上げの収支試算をさせると、会社の資産が四散するぞ！！！ >>13
明るく親切な窓口
これは辛うじて達成か
後は全て嘘だなw
ちょっと前で言うなら｢ただちに｣無いというだけの話だな 一番の問題は地元民が使って無いこと
全線赤字て中々ないぞ 国策として
人口希薄部はそのまま過疎って消滅しろ、農業とかどうでもいい、頑張ってトラックで運べ、国産農作物の値段高くなっても良い、というか輸入品食え
っていうならそれでいいけどな
そうじゃないんだろ？ 快速エアポート、ロングシートことロンシーやんけ
バスでええわ、もう、バスで 道路はどんな秘境で大赤字でも維持するくせに
鉄道はほったらかし
最低でも線路は国営化しろよ 昨日特急に乗ったけどガラガラだった。連休明けとは言えちょっとね。。。 >>56
空港からすすきのまで行くときにこれは札幌駅経由よりもいいだろとすすきの経由の千円バスにしたけど
巡りが悪かったのかスーツケースが通路に放り出されるような荒い運転に当たって、
時間も70分と書いてあったのはさすがに余裕込みでしょと思ったら本当にそれだけかかってもうええわってなった 北海道の人口流出が止まらない
さらに税金を投入しないとな こんなもん廃止して
ミニヨンクのコースみたいに信号無しの道路にすればいい
渋滞なしで観光や長距離移動に将来に渡って需要がある
高架の新規高速道より大幅に廉価な建設ができる 札幌市近郊の函館本線沿線利用客
北海道の中で収入レベルはどんなもん？
特に影響の大きい40台世代。
※本人の通勤定期+中学／高校に通う息子／娘の学生定期 >>55
鉄道と関係ない事象や
鉄道は高密度輸送、定型大量輸送、（今はそうでもないが）地域間高速輸送に適している
過疎地域には縁が有る方が良くないし、もともと鉄道路線や駅の無い自治体は多いものである。
出来るだけ解消しようとする政治勢力による改正鉄道敷設法により国力は喪失した。
原敬が首相にならず、日本の鉄道が標準軌でほぼ統一されていたら、まだしも道路交通に拮抗出来て
国民の福祉の総和は今よりも大きかったであろう 7000円の学生定期が一気に10000円になるからな。 札幌近郊以外は渋滞もなさそうだし、廃止してバス路線でいいだろ 日高本線て、もうこのまま放置なの？
別に復旧はしなくてもいいんだけど、ゴミの後片付けはしてくれないの？ >>62
鉄道線路の幅は結構狭いので
単線線路の跡地は遊歩道や自転車道程度にしかならず
複線線路の後も大型車が楽にスレ違いできる道路とはならない。
北陸本線杉津越えの区間は鉄道跡と高速が重複しているが、利用できているのは法面の一部として
程度である。 JRなんて接続やら本数やら何やらで他と比べて圧倒的に不便なのにバカじゃなかろうかとしか思えん
札幌周辺だと地下鉄などの代替の交通手段があるので、そちらへ流れるだけだと思うけどｗ 学生の定期を格安にして観光客の初乗りを高くすればいいんだよ。 >>63
娘息子の通学はともかく
本人の通勤は大概車なんじゃないかな
JRで通勤してる人少ないと思う 北海道は道路も地域によってボコボコだし
もう切り捨てる時期が来たのかもな 国鉄の頃は雪でも絶対運休しないことを強みとしていたが、最近は雪ですぐ運休
するから、値上げは更なる客離れを招くと思う。 パナソニックの洗濯事業部は頭のオカシイのばかりだし
日立はバカの寄せ集め、
日本終わりだ >>3
東京大阪間、夜行バスが何本走っているかわからんくらいなんだから
銀河くらい復活させられんもんなんかな。
(´・ω・｀) 水道、電気、交通のインフラ事業は完全民営化せず、
財政健全化して国営化するべきなんだよ。
北海道はあと数年で水も電気も高騰してマトモに暮らせなくなるぞ？
まぁ、住民の都市部集中は決して悪いことじゃないけど・・・ >>57
＞道路はどんな秘境で大赤字でも維持するくせに
道路があれば赤字鉄道路なんていらねーんだよ 地下鉄より安けりゃいいんじゃね？
新札幌～琴似は現状でも100円くらいJRの方が安い。 >>79
ベッドみたいな高級路線のはガラガラなんでしょ？
まあ、2万出してB寝台なんて俺でも嫌だが >>79
設定の条件次第でかなりの低コストで運行出来て、貨物列車よりは収入大きいだろうね。
深夜時間帯の貨物並行ダイヤ状態で「筋が厳しい」ってのが意味わからなくて困っている。
いまどき1時間に15本程度の列車は入ると思うんだがなあ。
昭和30年代東海道夜行のダイヤと比べたら余裕こき過ぎだよ 新幹線が札幌まで延びて360km運転で東京まで4時間以内になっても微妙だろうな JR北海道「値上げが嫌ならべつに私鉄に乗っていいんやで？」
道民「・・・。」 道民は貧乏なくせに、車に乗りたがるからな。
そんで「働きたくない。ナマポおかわり!」だもの。 >>86
解雇自由化しない限り、JRの従業員からヤクニンは消えない。 弱いものいじめだな
国が直営で路線維持しなきゃダメだろ
もちろん運賃も本島の運賃と同じで ローカル線の利用客数なんて元から知れてるし、都市間輸送はバスやマイカーとの競争があるのでどうせ割引せざるを得ない。
まあそうなると札幌都市圏の利用客にばかりしわ寄せが来るのは確実だろうな。 誰にでもラクに車の免許を与えて車流行らせすぎたから鉄道の客が居なくなった >>96
思い切って、首都圏50km圏内の鉄道運賃を最低1.3倍、
最高で1.99倍に強制値上げして、値上げ分はJR北海道
や整備新幹線並行在来線の経営資金に充てればw 日本人はゼイタクなんだよ。「北海道なんて寒すぎる」とか。
ロシアなどにしてみれば北海道はシベリアと違い、永久凍土のない
緑あふれて暖かい。北海道は地上の楽園だ。
１００年後ぐらいには、地球温暖化で本州以南は亜熱帯化、
北海道が 日本でいちばん気候が良く住みやすい大地になっているかも知れない。 今の社長ならどんなに苦境でも決して
海に浮いたりしないだろうなぁ。
メンタルが普通と違うと思う。 >>101
あれは酷かった
普通の会社じゃありえんわな なーに、客離れ起きれば国に支援泣きつけばいいだけ。
いずれ、JR東と合併させてくれるよ。 札幌に7年ほど住んでたけど、市内の移動は地下鉄とバスばっかりだったな。
JRは半年に一回くらいしか乗ってない。 北広島市に日ハムファイターズが逃げ出すのも関係あんの？
利用客減りそうだし
北海道の状態はさっぱり分からんな 札幌市内でJRなんて不便なもん使ってる奴ほとんどいないからな
圧倒的に運賃高いにも関わらずみんな地下鉄乗ってる >>103
というか札幌市民は基本JR利用しないでしょ >>106
北広島に移転すれば今の地下鉄がJR利用に変わるからJRは増収だろ 北海道は運転手もいなくて現存バス路線すら減便
鉄道のバス転換すらできないのが問題 >>58
社内アナウンスの音量がすごくて休めなかった、二度と乗らない >>106
日ハムは札幌ドームの縛りが多すぎで嫌気がさしただけの話
新球場ができたら札幌ドームも赤字転落 >>37
函館～五稜郭～長万部は平行在来線として三セク転換 >>70
何言ってるんだか
北海道の廃線になる鉄道なんか周りは原野だが？ >>73
元々がダンピングレベルの割安だぞ
地下鉄には存在してない中学・高校生区分とか特に これ消費税上げが万が一流れた場合はなかったことになるんかなｗ 札幌～篠路 260円→340円
札幌～あいの里教育大 360円→440円
いずれもバスなら240円区間
学園都市線は電化してスピードアップ、ラッシュ時の増発、3両→6両編成を増やすなどして利便性を向上させた結果、
ライバルの中央バスは苦戦を強いられ、篠路やあいの里地区では減便が続いていた
札幌～あいの里教育大は30分・440円のＪＲと50分・240円のバスという勝負になる
中央バスは巻き返しなるか >>115
じゃあ何もない原野にそのまま道路作る方が安くね >>7
割とマジで空港直通特急の設定は需要あると思う
520円払ってコンセントなしとかサービス悪化状態だ日 >>122
現状では線路容量まるで足りないから
新千歳スルー改造後にすずらんが空港特急兼任になりそう >>57
鉄道あっても道路がなきゃ最終目的地に着かんのだが
駅が目的地の鉄オタはそれが分からんのだろう（笑） >>23
あれだけ不祥事に謝させられたら頭がおかしくなるだろ 千歳線はもっと値上げでいいだろ
遅くて本数の少ないバスが1100円なんだから >>1
ゾーン制みしたらいいのに
アーバンエリアとその他と おまいらが万札を叩いて新幹線に乗ってるのにＪＲ社員は…ほぼタダだwww
ＪＲ東日本
職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
課税処理すらなし
年間40回使用可能 札幌圏で客離れが起きても
社会が回るなら
JR北海道は用済みってことだろ。
さっさと潰してしまえよ。 >>79
銀河なんて価格、乗り心地で深夜バスに負けるレベル。急行格を保つ為に無駄に止まるし。
速さで新幹線に惨敗（新幹線なら当日朝ののぞみで余裕で間に合う）
だからガラガラで廃止になったろ。銀河は無くなって当然。 >>29
まったく何もないけど、屋上露天風呂から樺太が見えて感動した。
あと、ホテルの食事でいくら食べ放題で感動した。
さらには、宗谷岬の記念碑のさらに前に立つと、
本当に自分が日本最北端（択捉島除く）に立っているんだと感動できる。
赤軍が攻めてきたら俺が真っ先に食い止めるぞ、という気合いが入る。 手稲－札幌 10分
新札幌－札幌 10分
札幌市の高速電車よりよっぽど早いんだけどね
走っていさえすればｗ
なかなか本数や駅位置の関係もあって利用できる人が限られてしまう 【バイオテロ】
【エボラ（コンゴ）ウイルス】を世界中に撒くフジテレビ
*デジタル放送にて脳データを書き換える
【フジテレビ & Android】
会長 嘉納修治
社長 宮内正喜
古舘伊知郎u
https://privatter.net/i/3644463 いまいちの味のラーメン屋、
売り上げが減ってきたから値上げして儲けを確保しよう！
とか、あり得るか？？ 通学客と札幌都心以外へ向かう以外はほぼ車に移行してしまっているので、シェアが下がる事は無いだろうが、定期以外の利用の頻度は落ちるだろう
逃げられない所から確保すると言うことで、客の印象はかなり悪くなるな >>1
10月に運賃を値上げするJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
10月に運賃を値上げするJR北海道の特急列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
10月に運賃を値上げするJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>82
これがほぼ変わらなくなる。
定期はJRが安いが、普通運賃は地下鉄がSAPICAで1割還元。更に1日券もある。
JRは1日券が札幌市内がなく、週末のみ札幌近郊があるだけ。しかも特急別料金は使えない… >>79
夜行はJR全社一番やめたい列車
サンライズも今の車両が限界になったら終了、で夜行列車も絶滅
新型車両なんて無理 >>149
バスみたく指定席、グリーン車じゃダメなのか ？
指定席なら1両60人、グリーン車なら1両30人は可能では？ 在来線の貨物列車を全廃し、貨物新幹線に全面的に移行すれば保線費用を大幅に
削減できる。 >>151
貨物走らせてるのは別の会社
金払って借りてるだけの線路の
保線費用の掛かり方に気を遣ってくれる筈も無い http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/2/5/258d6efe.jpg
道民はだまっていられません
分割・民営化で・・・こうなってからではまにあいません
残念ながら、まにあわなかったんですね（涙） 人口が半分になるのだから、すべてのインフラを支持することはできない
何を残すか早めに議論した方がいいと思う >>150
夜行自体ダメなんだってば
速さ：新幹線に負ける
値段；バスに負ける
快速とか普通なら安いぞ：18乞食しか乗らないトラブル多発
夜行の為に深夜も駅開けなきゃいけないとか、コストに合わない >>148
毎年300人雇う一方で、夜勤転勤有りの低賃金が嫌になって毎年150人辞めてるのに
給料下げたら人手不足で運行停止だな。
鉄道会社としてはありえない離職率だよ 新幹線が札幌開業するころには、在来線が札幌圏と都市間特急しか残ってなさそう わざわざ少数の田舎者のために交通インフラはもったいない。
北海道民は馬に乗れ。 >>124
新千歳空港駅の改造は一年前に報道があったけど、あれが実現すれば全列車が停車するだろうし
劇的に改善されそうで期待している 大体、新千歳と札幌間に快速を走らせすぎ
快速廃止にして普通と特急に変更すればよろし >>79
ゲートウェイwのために田町の車庫潰しちゃったからもう無理 札幌だって中心部以外は自動車通勤 ＪＲ利用なんてたかが知れてる
道が無料で電力を支給しても早晩潰れるしかないんだよ >>159
近距離であれだけ値上げするんだから、
空港支線の本線化工事ぐらいはやってもらわないと困る >>44
懐かしい路線がたくさんあるな
学校が休みになるたびに親父に連れて行ってもらってスタンプ帳に押しまくった思い出 >>29 サロベツ原野は大陸を感じるぞ
稚内に行くまでが楽しい
日本離れした景色が拝めるからな >>161
普通列車が恵庭や北広島あたりでパンクして、まともにダイヤ維持出来なくなるぞ >>44
この時代には間に合わなかったけど、JRになったのちにワイド周遊券の期限まるまる使って北海道で乗り鉄しまくったのは良い思い出。 >>29 は
わっかんない
って答えてほしかったんじゃないだろうか >>44
新千歳空港駅は国鉄時代からあったのか、知らんかった これでますます北海道の転出が多くなるな
分割民営化の失敗のツケは自民が責任とれよ >>175
石炭やニシンと言った産業がなくって人も鉄道もなくなっただけだから
民営化は関係ないわ >>175
分割民営化の失敗というが、これって赤字垂れ流すだけだった北海道四国九州を将来的にも
どうにもならないなら新幹線以外消えてもらうように分割したんじゃないかと思う >>169
首都圏の超過密ダイヤと比較したらまだまだイケる >>178
でもそっちは貨物が割り込まない
比較すべきは武蔵野線なんだよなあ >>46
石炭産業が活発だった昭和30年代までは必要とされていた路線
役目を終えたのにダラダラ残すから赤字垂れ流しになったんだろ。今になっても、そんな産業もないのに国が維持しろとか言ってる鉄オタは頭おかしい。 道民が夕張の市長を知事に選んだせいでＪＲ北はもうダメだろうな
大半の路線は廃止へ >>166
殆どの沿線住民も使わない路線の維持に使われるのです。
国鉄末期の様相を呈してきました。 >>134
沿線自治体が運営や補助などの支援をしている地下鉄やバスと競争する事が無駄でしか無い。
そんな区間の需要を取り合った所で未来は無い。 もしJR東日本に統合されても更に路線が廃線になる速度は速くなるだけ まあ、東の方が利用状況に応じた運行の合理化は容赦無いからね。 元々赤字路線は全て潰す為に民営化して、北海道を切り分けたんだから、東日本と一緒にする訳が無い。
四国と北海道はクルマの方が遥かに使えるし、受益者負担の原則で維持出来るから営業係数100以上の路線は全て廃止。
国鉄から譲り受けた不動産活用する。当然、国労上がりのアカい貴族のバカ共は全員クビ。
道路はクルマ持ちの払ってる地方税、揮発油税、地方自治体の管理する都道府県市町村道財源で賄ってるのに、
それでもバスすら赤字になる時点で終わってる。その手の集落の連中は全員、東京みたいに無理矢理町に移住させろって。 >>181
廃止になる方がマシだろ
むしろ明るい話題だろ 北海道のローカル駅って昭和初期かと思うようなものが数多くあるね
個人的には時代を感じれて好きだが、利用者からすると新しいほうが良いんかなやっぱ 運賃が2倍になっても乗らざるを得ない人は乗るからな。
「本来」だの「べき」だのを言うなら、赤字路線は今の10倍の運賃取っても未だ足りないんだから。
タバコと同じで幾らでも値上げすれば良いんだよ。 値上げに際して道民から経営努力が足らないという意見が多いらしいが、赤字路線の整理を邪魔してるオマエらが何言ってんだと。 新たに-100億円出す北海道新幹線なんかを先行開業しなきゃ
ここまでやらんでも済んだのにな。
高速バスや飛行機等競合が要る遠距離は値上がり率はやや緩め >>196
こいつらはLCCで来てレンタカーで移動するからいくらJRが値上げしても痛くも痒くもない >>149
サンライズもリニア名古屋開業時に廃止される可能性大 いっそのことJR北海道は鉄道・運輸業を廃業して不動産専業になった方がいい。
新幹線、函館線小樽－旭川、室蘭線室蘭－苫小牧、札沼線北海道医療大学以南、千歳線はJR東日本に、
その他の主要路線は三セクに譲渡する。閑散ローカル線については廃止してバス転換すべき。 毎年旅行行ってたけどやめるか
値上げしたって聞いただけで楽しめない 値上げしてもいいが、通過駅の札幌市民に不便を強いる石狩ライナーを廃止してくれ。 さっさと新幹線開通して
JRは３セクにしろや
国の税金使うな 札幌でJR使うのは郊外民か北区の果てか手稲区の連中
ふつうの市民は地下鉄しか使わない >>204
札幌の地下鉄って名古屋の半分しかない
使う人少ないからなあ
地下鉄どころかJR走ってない区も有るし
車社会だから仕方ないけど
鉄道空白地帯ばかりで不便だよな >>85
私鉄でもそうだけど
緩急分離したがる理由がわかる？
ラッシュ時に中央線は二分に一本なのだから、東海道線もそうしろ、三分に一本は甘えだといっちゃうタイプ？ そのサンライズというか寝台列車自体が専用の車両用意しないといけなくて、昼間は運行させられないから乗車率100%でも赤字なんでしょ 駅に人を置きたくない
運休遅延時のモンスタークーマー対処、
そうでなくてもそのよう急水準が上がりすぎて商売に合わない アメ公に毎年何兆も貢ぐ金あるなら北海道を支援しろクソ自民
まぁ傀儡政党に何言っても無駄だけどさぁ >>200
毎年旅行行ってるけど、JR使わないからドンドン値上げしてくれ >>205
旭川 札幌 新千歳空港だけでいいのに馬鹿なことやってるわな >>216
その区間も鉄道利用者は観光客だけ
道民は自家用車じゃないと特に冬場は安全に移動できない
鉄道があっても実態にあわないんだよな >>218
新幹線って家の前で停めてくれるんだ、すげーな >>218
日本語理解できないなら書き込まなくていいよ >>218
駅から目的地までクルマなしでどうやって移動すんだよ
なつぞらのなっちゃんのように大雪のなかスキーでいくのか？ >>221
スキーの為に新千歳空港や札幌とかへ行くとお前思っているのか？ｗｗｗｗ >>225
海外バラまきしたら政治家にＫＢがはいるからやっているだけ >>189
海沿いにある漁師用の掘っ建て小屋みたいな待合所の駅とかほんとにいくつもあるからなぁ 冬場の方が利用が多いんだがな
雪道を運転したくないのは道民も同じだ >>227
待合所があるだけ立派。無かったら凍死者が出るからだろうけど。 北海道新幹線、JR北海道の負担で札幌まで
320km/h以上の走行に対応していく事を発表！ 上野から大宮までの減速期間をトンネル化して300km走行にしろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
