【園児死傷】複数の車からドライブレコーダー回収し分析。新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものも★9
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190511/k10011912361000.html
大津市で保育園児の列に車が突っ込み、２人が死亡した事故で、警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、こうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
今月８日、びわ湖沿いの大津市の交差点で信号待ちをしていた保育園児と保育士の列に車が突っ込んだ事故では、
２歳の園児２人が死亡、別の園児１人が意識不明の重体となっているほか13人が重軽傷を負いました。
道路を直進していた軽乗用車が交差点を右折しようとした乗用車と衝突して歩道に乗り上げたということで、
警察は乗用車を運転していた新立文子容疑者（52）を逮捕し、過失運転致死傷の疑いで調べています。
この事故では、直後に警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダーを回収していましたが、さらに当時、
付近にいた複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが、捜査関係者への取材でわかりました。
新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものもあるということです。
これらのドライブレコーダーには、２台が衝突してから園児の列に突っ込むまでの映像が記録されていたということで、
警察はこうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557721913/
1が建った時刻：2019/05/11(土) 05:57:42.58 法定速度５０ｋｍ/ｈくらいの道路で６０ｋｍ/ｈ走行
接触したが、軽自動車側がハンドリングで避け
ノンストップで子供たちを襲った典型的な交通事故だった
しかも、軽自動車の運転手は目視で歩行者を確認した後に激突した
殺意がない殺人事件 ドラレコ回収じゃなくて、SDカード内のデータを貰っただけじゃないの？
拒否した奴がいるかは知らんけど。 >>2
くらいなんて曖昧な速度でええのか？分からないなら書くなよ 千葉西署の人間とは思えぬ、きたないやり方
美浜区のある交差点で普通なら道路上に”止まれ”の表示があるが 、ここにはなし
そこは電柱に小さく止まれ
よそから来た者は見落とすわ、罰金７千円と2点の違反点
弱い者 いじめの千葉県警
現場にポリ２人しかおらず
２台捕まえたら、後の違反車は素通り！
十数台を見逃す！ >8
ストリートビューのアドレスだしてみて
電柱に止まれなんて標識なら大きさが決まっていると思うけど、
標識が見えにくい場所にある交差点は確かにおおい
下に書いてくれないと見落とすよね 残酷なことだが右折の過失が大きいがしかし
殺したのは直進車両 左にハンドルは切ってないだろ。
そもそも曲がる方にハンドルは切らない。 >>1
上級国民のやつもそれくらい必死に調べないの？ ＪＲ東日本
職務乗車証
ＪＲ東日本全線が無料
職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
妻子は特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
社員・配偶者の親も特急券(グリーン料金）・乗車券が半額
課税処理すらなし
年間40回使用可能
数万円を払って新幹線に乗ったり、運賃を払って乗ってるおまいら(乗客）はバカ。
正しい料金・運賃を払いましょう？
社員はタダ乗り(笑） >>7
園児事故 短時間で列に突入か
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190510/0015399.html
「軽乗用車は時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられています」
だってさ。
覚えてね。 釈放済みにもかかわらず
まだ直進に難癖付けてる右折特攻隊がたくさんいるから
盛り上がるね！ 園児の命より直進車が優先とか
走る凶器で殺された園児は浮かばれない >>1
ガードレールのつけない国土交通相もつるせ！！！！ >>15
交差点超えたら50制限だってよ。
交差点の手前に速度を落とすためのペイントがある。
ここは60で進入したらダメな交差点なんだよ。
構造的に。
まともな運転手ならそれがわかる。
アホは減速せずに、右足はアクセルペダルの上。 このスレで直進車を叩く無免許厨房の勘違い
1 交差点は徐行しなければならない×
信号機のある交差点で青信号の場合は不要
2 徐行とは気をつけてスピードを落とすこと×
徐行とはいつでも止まれる速度、おおむね時速10キロで進行すること、幹線道路でわざわざ交差点ごとにそこまでスピード落としたら交通の流れ止まります
3 危険な時はハンドルを切って避けるだけではなくブレーキも踏むべき×
急ハンドルと急ブレーキを併用するとスリップ、転倒します
4 右折車はいつでも曲っていい×
ダメです
右折車は直進車や左折車を妨げないように、直進車や左折車がブレーキを踏むことのないタイミングで進行しなければならない
5 衝突された後に車をコントロールできなくて園児の方に突っ込んだ直進車の運転手は技能不足×
衝突された車のコントロールは不可能
エアバッグが開いていれば視界も遮られます
6 園児に直接突っ込んだのは直進車だから直進車が悪い×
責任ゼロではないが、原因を作った車の方が責任が重い
過去の判例でも直接人をはねた車よりも原因を作った運転手により重い判決が出ています 直進ババア「アタシが優先だ！ブレーキなんか踏むかアホバカマヌケ」 徐行は10km/hは間違い。
なんかの判例だとしたら、それが誤り。
状況によっては50でも徐行だし、10でも徐行ではない。
ここでは徐行する必要はなかったかもしれない。
でも減速は必要だった。 >>23
安全運転義務が課せられてるから徐行を強調する意味がない
直進車を安全運転義務と照らして書き直せ
やり直し >>23
>3 危険な時はハンドルを切って避けるだけではなくブレーキも踏むべき
ハンドル操作は二の次
まずは急ブレーキ
ハンドルを切るから今回のような惨劇になる。
＞4 右折車はいつでも曲っていい×
そんなことを言っているのは極一部。
双方青だから無理な右折車は予見可能。
＞5 直進車の運転手は技能不足×
そんなことを言っているのは極一部、技能は問題にしていない。
＞6 園児に直接突っ込んだのは直進車だから直進車が悪い
そんなことを言っているのは極一部
格助詞「が」の使い方を知らない人が多くてびっくり。
「右折車が悪い」も誤り。 結局自分の価値観だろ？危険予知して運転してる奴以外は予備軍率高い。右折か直進のどちらかと同じ事をするんだよ >>25
徐行とは直ちに停止できる速度だから50はあり得ない >>23
君、教習所のパーパードライバー講習を受けた方がいいわ。
交差点直進時の危険予測
https://progress-driver.com/drive-knowledge-6.html
交差点を直進する場合、対向右折の車両があれば・・・
「あの対向右折車、ひょっとして右折してくるかなぁ～？」と思って
なんだよ。 >>31
減速と捕らえればよい。高速道で50はかなりの減速。 >>28
自分で無理な右折って言ってるのに予見可能とか矛盾
右折車は直進車などの優先車両にブレーキを踏ませないように行かなきゃならない
やっぱり無免だね君は >>32
無免だろ？
来るかもなは予測するけど、実際に来られたら行動なんて出来ない。 減速しなかった直進車が16人死傷の凶器に変わったのに違いわない、同じ状況で俺なら交差点内で止まれた。 >>27
６０キロは正しい
交差点渡った先から５０キロ もしも前の車が交差点の度にブレーキ
ランプ点灯してたら、車間距離めっちゃあけるわ。そんなヤベ～奴は見た事ないけど、、
さすがに5ちゃんはエアードライバー率高いね 交差点渡った先から５０にしている意味を理解しような
６０は交差点手前で終了だよ >>40
制限速度は60でよかったはず
ガセっていったのは直進車が60キロで衝突したって話 直進車がハンドルを左ではなく右にきって対向車にぶつかっていればねえ
果たして自分でも咄嗟にできたかどうか まあ運転席に突っ込まれるのを覚悟でブレーキ踏むのは度胸いりますわな >>32
>交差点を直進する場合、対向右折の車両があれば・・・
>「あの対向右折車、ひょっとして右折してくるかなぁ～？」と思って
直進優先の信者なので
『止まってくれなかった』派です。 走行する先の交差点に対向右折車停車してる場合は、極端に道幅が狭く感じる錯覚を起こし減速するのが普通だ。
それをクリアするには走行慣れと青信号の間に、すり抜けたいまたは信号赤で止まりたくない一心だから 減速どころかアクセル踏み込んだ状態と見れ それが最悪の結果を生んだ。 >>41
ブレーキを踏む派は少ないだろ
アクセル離してブレーキを意識しておくってのが大半 池袋轢き殺し事件の
ドライブレコーダー
防犯カメラの画像話題
轢き殺し犯飯塚幸三のコメントが一切出ない件
誰か説明してくれないかな >>41
右折見えて顔こっち見てないとかはみ出し気味とか見えてアクセル緩めすらせんの？ 「右折車が止まってくれないので、避けようと左にハンドルを切った」
時速６０キロだと空走距離16.7m。
衝突地点の少なくとも16.7m前で直線BBAは衝突の危険を予見したことになる。
直線BBAが、右折車が多いし、保育園児も見えるし、もうじき制限速度も低くなるから
時速４０キロに減速しておこうと考えたとしよう。
時速４０キロであれば空走距離は約11Mである。時速６０キロよりも5M程短い。
衝突地点の少なくとも11M前で直線BBAは衝突の危険を予見したことになる。
時速４０キロなら制動距離は11mだぞ。
衝突前に向きが変わっていることから、時速４０キロであればまず保育園児を轢かずに済んだだろう。 ブレーキ踏んでればって人は多分もっと横断歩道より手前側で接触したという考えなんじゃないかなあ >>55
ソースとかめんどくさいんだよｗ
60キロは1つのニュースでしか見たことなくて他は40キロが多かった気がする 60で走行して来て信号青の内に通過しようとしたら、
無意識に加速するはず。
「右折車は止まる」と確信していたらそうなる。
「右折車が出てきたらヤバイ」と思ってれば、減速して右足はブレーキペダルの上にある。
この差は大きい。生死を分ける。 >>43
>ガセっていったのは直進車が60キロで衝突したって話
園児事故 短時間で列に突入か
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190510/0015399.html
「軽乗用車は時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられていますが、路面にブレーキの痕がないことなどから歩道への到達時間を特定したということです。」
だとさ。 >>38
違法行為は直進優先を守らなかった右折車にあるんだからそういうのは巻き添えと言うの
現に直接はねなくてもひき逃げ認定されることもある
そんな考えだと君もこのチャリ野郎みたいになる
一時停止を怠ったがために発生した事故で直接はねてないのにひき逃げ認定されている
自転車運転、はねていなくても「ひき逃げ」認定
2019年1月6日 11:30
自転車に乗って人身事故を誘発したにもかかわらずその場から逃げたとして、警視庁は2018年11月、30代の医師の男を重過失傷害と道路交通法違反（ひき逃げ）の疑いで書類送検した。
医師はイヤホンをつけたまま運転し車と接触。急ハンドルを切った車がその直後に女性をはねた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39492020Y8A221C1CC0000 >>47
>他は40キロが多かった気がする
ソースは？ はっきり言って直進の速度違反だな
法定速度が６０って事は安全運転義務が課せられてるから
事故が起きれば安全な速度ではない速度違反という事になる 右折悪いのは大前提だけど、直進側もちょっとスピード出しすぎだと思う。
右折車が続いてその切れ目で通過になる状況だと、自分だったらスピード落とすかな。
狭い交差点だとか場合によってはブレーキに足かけて相手の挙動に注意を向ける。 優先がどっちだからの過失割合説く奴と実際に当たらない為のテクニックを説く奴とでは一生話が噛み合わないんだよなあ 路面を凸凹にして車を強制的に減速させるやつを導入すればいい。住宅街とかにあるやつ
大きい事故は減る 今ごろ直進ババアは再逮捕を恐れて布団かぶって震えてるだろうな >>66
安全速度に違反してるって言ってるの理解できない？ 結局のところ、スピードが事故を大きくする
だからスピードを落とさせるのが一番有効なんだよ。というかそれ以外に無い 何故か今ごろ滋賀県警は当事者の直進車のドラレコ情報を流し始めた
何故このタイミングなのか？ 免許持ってれば、右折側が悪いのは明らか！
直進車ももう少し注意していれば単なる
接触事故で済んだかもね～ 凄い単純な事故なのに
何かから目をそむける為に必死なの？ >>68
＞事故が起きれば安全な速度ではない速度違反という事になる
こんなデタラメは教えない
結果があるから違反になるなら0キロで停止してても速度違反になる >>75
それが安全運転義務なんだから嫌なら免許返せば良いだろ >>76
そんな解釈はない
判例出してみろよ
0キロで速度違反になった 右折車の挙動に応じてハンドルを左に切る余裕はあった
ブレーキ踏んでれば正面衝突で車は止まった
アクセル踏み込んでれば右側面後を押され右に曲がった
ハンドル左で右側面前を押されたから園児集団に突っ込んだ
結果は偶然による確率的なものなので直進車の責任は問えない
事故の起因である右折車の責任が非常に重い >>77
ああ０は知らん
徐行以外なら安全速度違反切っても良いだろ？ 797 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/13(月) 12:42:37.52 ID:a7YUTSzP0
>>767
直進車にも少しの過失はあるが、右折車の過失がデカすぎるため、相殺してゼロになるな。
信号機により交通整理の行われている交差点の基本過失割合
「直進車・右折車ともに青信号で進入した場合 直進車20％、右折車80％」
右折車に不利となる修正要素
徐行なし:10％
直近右折:10％
早回り右折:5％
大回り右折:5％
合図なし:10％
その他の著しい過失または重過失:10％
直進車に不利となる修正要素
15㎞以上の速度違反:10％
30㎞以上の速度違反:20％
既右折:10％
道路交通法50条1項違反の交差点進入:10％
その他の著しい過失:10％
その他の重過失:20％
＊＊＊
今回の右折車が不利になる修正要素
徐行なし+10％
直近右折+10％
その他の著しい過失または重過失+10％
(前方不注意)
今回の直進車が不利になる修正要素
無し
＊＊＊
今回の事故の右折車、
基本80%+修正要素30%で過失100%越え。 >>74
これを見て実際には待つ事になるって言うあなたは正しいがこの動画のタイミングの右折で双方青な場合に直進はあんな事態が予想出来ても一切引くなって言うグラセフ民がスレ伸ばしてるんよな 直進車は報では問えない人道的な過失が大きい
刑事裁判では右折車が悪いことになるだろうけど、民事では逆転する 直進車が悪い、って言われたら直進車側は警察訴えていいと思うわ
右折車を信号でしっかり止めてなかったのが悪いのだから >>62
これ直進が先に気付いてハンドル回避してんだよね、つまり先に交差点進入してたのは右折車だった、そこへぶつかる速度で進入して回避したとこ横腹ぶつけられ反れた、交差点前で減速さえしてれば起こらなかった惨劇と言える。
つまり直進車の過失が最大要因。 >>79
知らんなら存在しないんだから書くな
交差点内で徐行しなくて安全運転義務違反なのは信号機のない交差点が基本だ
信号機のある交差点の青信号や交通整理のされてる交差点では通常必要ない 「不謹慎ながら 例えば」
道路が凹んで ヘコんで ガタガタでしたとか ワダチでした あたって動いて道路のクボミに誘導されるようでしたとか 「何でも かんでも法律 法令では語れない事もある」 >>91
法律違反してないけどあなたも悪いです言われたら大抵の人はキョトンとするだろうしその後他の原因を考えて訴えるよね >>64
まともな奴は自身は道路交通法を守りつつ馬鹿から身を守るための運転をするよな
そういう奴らに助けて貰ってる馬鹿は大勢いる
右折も迷惑BBAだが、直進のBBAも予測運転が出来ない馬鹿だよ
こいつらどっちも今まで人に助けて貰ってただけ
自動でなくこいつらが死ぬべきだった >>90
信号があっても注意義務があるのは免許持ってるなら知ってるはずだが >>94
歩道の整備 ガートレイルの整備 そちらの観点から事故における状態を考えている >>89
回避のタイミングの情報はまだないから判断できん >>80
この動画だったかどうかは忘れたが
事故った本人が上げてるのがあって
動画には映ってるけど本人からは前走車の陰で見えなかったって言ってたのがあった 誘発するような環境ではなかったのか？促すような 結構な割合で 似たような事が今も続いている場所だなと感じたか >>95
それそれどっちかがやり過ごしの概念ありゃなーんもなかっただけなんよな
見てもいない相手にやり過ごさなきゃそら当たるってだけのことなんだがやたら優先だ法律だ語りたがりがややこしくしてる 右折する側も、直進車が止まる気配がないことはみえるはず。 >>100
>>95
「結論からすると BBAの皆殺しになるじゃないか」違うか？ >>100
例えば窓越しにも完全に向こうが見えないトラックの後ろに付けたら危ないから車間取れとかそういう教習での基本のキがすっ飛んでるんかねえ怖いね ただでさえ交差点は危険がいっぱい。突然緊急車両が信号無視して進入して来たり、対向の右折車が止まってるだけで道幅が狭く感じる錯覚さえ起こる。普通は減速するんだが 青信号の間にすり抜けようとした魂胆見え見えでそれが裏目の最悪な事態を招いた。
直進車の過失による速度超過さえ無ければ起こらなかった惨劇と言え よって被告下山に死刑を言い渡す。 「ショットガン ライフル 持っとるか？お父ちゃん」 >>53
じゃ、お前は右折する時
はみ出しちゃえばこっちのもの、行かせろ！ってタイプの運転してるんだな
免許返上しろ！ >>95
それ
今まで周りの反射神経に助けられてただけなのに無事故である事を自分の運転のおかげだと思ってそう コストは掛かるだろうが、各進行方向専用の信号機が必要だ。
複数の進行方向を併用すると、右直事故を防ぐ事は不可能だ。
北海道の札幌市に多いスタイルの信号機だが、合理性があり、
今後はこの方向に行くだろう。
https://www.excite.co.jp/news/article/Trafficnews_80637/ >>102
まあ慢性的に右折車が危険運転するような場所ではあったようです 見てなかった
まさか止まらないとは思わなかった
☝︎こんなのが出合うとこんな事故になるわけです
こんなん交通環境以前の話だわ >>109
なんでそうなるねん逆やw上の動画みたいな赤で突っ込んでくる直進やり過ごすやつや俺は 何をやってもダメな日本
信号機をアホの一つ覚えのように
一番前だと見づらい頭上につけるし
右折車が多くても右折信号が短く
一回に三台しかいけなかったり
おかしなところがあってもそのまま放置
白線は消えまくり横断歩道さえ消えてる
それでも問題意識さえなく日本すごいと妄想しているジャップ
高速道路制限速度がたったの80だったり
現実の交通状況や人間工学からかけ離れた
精神的制限速度や規制ばかりされている
スパルタ根性論土人ジャップ
ジャップの道路インフラは本当にお粗末
右折車が多ければ右折信号を長くするか
ラウンドバウトにするかすれば良いものを
平然と放置
そして運転者はスキを見てアクロバット特殊スキルで
右折せねばいけない
こんな馬鹿げた文明未満の土人国がジャップ
司法が安倍のために拷問して処刑するだけの
ただの穢多なのでどうしようもない >>112
それは大変に意義ある 重要な意見 貴重な発言です 飯塚上級国民様事故も走行車両と周辺カメラのデータ収集してるんだよな？な？
当然通話記録も押さえてあるんだよな？な？
日本が世界に誇る司法だもんな >>115
じゃ、今まで通りはみ出さずに待ってろよ
横チンにも気をつけろ >>112
住宅における施工 管理ミスに続いて 道路整備計画ミス >>119
誰の流れも阻害せずイラつかせず華麗に全部やり過ごしてやんよまかせなさい
サウザーみたいな奴はヒヤッとした時は相手が俺なことを祈ればいい >>97
じゃ、お前片側二車線以上の広い国道とか幹線道路通ってる時もわざわざ交差点で減速してんのか？
後ろからよくクラクション鳴らされない？ どっちもバカ
2人のバカが同時に居るとこうなる
こういうバカは車間距離も短いんだ 直進がせめて40くらいまで落としてれば
被害はマシになってたのに、少しも危険予測なしなんだもんな >>112
最後は市、県を相手に行政責任の裁判起こすだろうな。つまりおまえらの税金で弁済。 直進車はかもしれない運転すべきだったと主張する奴に限って、直進車はかもしれない運転をしていたかもしれないという可能性を排除しているのおもろい。
そういう奴らは、果たしてどれだけかもしれない運転ができているのか？とすら思うわ。 >>127
あーお前こないだ見かけたわ
渋滞の先頭になってたけど楽しい？ >>124
問題です。衝突位置からフェンスまで約10m。最速でブレーキを踏み込んだと仮定した場合、右折車衝突時の直進車の速度は何キロだったことになりますか？ https://i.imgur.com/1RFVt1A.gif
直進車が車のそばを通過してるけど
もし通過直前のタイミング(例えば中央の横線付近)で右折車が不意に動いてセンターラインを越えて前にでてきたら
ここで映っている直進車はどうなるだろうか？
停止距離は時速30kmでも14mもある
ブレーキをかけて間に合う距離ではないよ
衝突を回避するとすれば横に逃げるのが間に合うかどうか
https://i.imgur.com/JNEMqur.gif >>132
そもそも今回の右折車ここまで出てきて曲がろうとしてないよね、おそらく 40でも横から衝突の衝撃受けたら数秒はハンドルもブレーキも操作不能じゃないかな。
身体も激しく揺すぶられるし、心理的動揺もあるし。 まったくこのスレは免許も持ってなくて知識ない奴、免許持っててもペーパーで経験ない奴の吹き溜まりだな
一番実践的で役に立つ事を書けるのは免許もあり、かつ経験も豊富な現在進行形で運転しながら5ちゃんやってるこの俺 >>136
パトカーや白バイすらそんな事しとらんわ >>136のアクセルオフはもちろん大事だが
>>133は今回の事故がアクセルオフで被害は減少しなかったと >>132
今回の場合ダイハツのムーブキャンパスで自動ブレーキが即かかったとしても、時速40で制動距離10mちょいなんだよねぇ。
なので、直進車は減速してないとか言ってる奴らはフェンス前で止まった状況をどう考えてるのか不思議でしょうがない。 >>136
それは今回の直進車もそうしてたと思うよ。 Dレンジに入れて走行している状態でアクセルオフしたところで
ほとんど車速は落ちない >41
右折車が直前にいれば、それに続いて右折してくる車がいることを予見して速度を落とすのが普通
1台目が通る過ぎた後、ぎりで通り過ぎようとするのは間違い >>144
だから直進が速度落としてないの根拠は？減速なしで進入したなら、>>131をどう説明する？ 衝突寸前にブレーキは踏める
しかし止まれないだろうね。裁判で決着 >>141
皮肉なことに園児たちがクッション代わりになって止めたんだろ？ >145
２台目が続いて来ることを予想しているのだから、
もしも２台目が続いてきた場合止まれる速度までスピードを落としている。
同じ状況でも、俺なら事故になっていない >>148
いよいよとなれば行き先違っても左折したりするよな過去にそんな記憶あるわ当たるよりマシ >>148
直進車の右側に衝突してるから2台目は直前までおとなしくしていた可能性が高い
その状況では多少スピードを落としても走り抜けるのが普通 >>148
右折車は停止したという初期報道があるんだよね
ホントなら減速しないよ。あっドーンとなる 自分がこうなってしまわないよう気をつけるために
色んな意見を聞くスレだな 今朝右折待ちしながら近づいてくる直進車を見て
俺が今ここで右に進んだらこの人絶対避けられないだろうなって思った >>151
反射神経が鈍いならそれ相応に注意して運転しろってことだぞ データ渡すのはいいけど、ドライブレコーダー回収されるのは嫌だな。 >>153
免許の更新出来る視力とごく普通の常識やら経験があれば中々ああはならんよ大丈夫
ばあちゃんらは上の>>74の動画を双方青でやらかしたはずだが普通に見えてりゃ怖くて出来んわ 名古屋だと、後続の車も矢印が出てるうちにと一緒に曲がる姿が映る。
てか矢印消えて、これ赤信号じゃんって姿がはっきり映ってると思う＞名古屋なら しかし、交差点で右折の為に何秒か待っていて、自車の前に並んでいた
車両が流れ出した時には、うっかり「右折信号」に変わった、と錯覚するときもある。
安心して前車に続いて発進すると、突如、右横断歩道に人が走る姿。
この時は軽い接触で済み、ドライブレコーダーに記録された横断歩道の信号も
「赤信号」だったので、事無きを得たが、夜間、それも雨天の場合は特に起こり得る。
歩行者は傘で雨を塞ぐ様な恰好で、こちらの車を見向きもせずに走って来た様だった。
会社の事故担当に報告したところ、前車に続いて行くスタイルが一番危ないとの事。
右左折して横断歩道を横切るときには、横断歩道の手前で一時停止せよ、との事。
当時、東京でそんな車両を見た事が無かったが、北海道の実家に戻って来た時に、
何と、最大手の北海道中央バス10台中9台が一時停止を実行していた。
ちなみに、先の接触事故現場は「霞が関一丁目」交差点、自車はタクシー車両。 >>155
通常時の注意はもちろん大事だが
緊急時にブレーキが踏めた踏めないは人それぞれってことでしょ >>154
そう
直近で出てこられたらどんなドライバーだってアウト >>160
だからそうなる前にスピード緩めとけって話だろ >>151
さすがにぶつかってもあの勢いで歩道突っ込むほどのスピードでブレーキ踏めないのは人それぞれの域じゃ無い
交差点なんて本来どっちも減速が当たり前
一般的なスピードであれば運悪くぶつかったとしてもその場の接触で終わるだけ >>162
予測ができる状況ならそうだが
おそらく予測不能だったと思う 直進も悪いっていうのは同意なんだけど
右折には停止や注意義務があるので比べられるものではないと思うんだよね
それを同じ土俵に上げて直進叩きしてるように見えるのがモヤモヤする >>164
交差点で右折車が予測不能とか免許以前に幼稚園からやり直せって感じなんだが
交差点で減速は当たり前だ >>163
別に勢いなんかなくても子供数人なんて余裕で殺せるぞ
衝突後は衝撃でブレーキなんて踏んでられないし >>164
せめてあの状況ならアクセルくらい緩めようと思うわな しかし怖い話やわな
右折は信号対向歩行者脇の大回りか時には小回りバイクか車まで気にしてやるはずだがあの52歳だかのおばちゃんは今までろくに何も見ずにたまたま生き残ってあそこでドンだわな >>166
現実見れば減速してないほうが圧倒的に多い
理想論を当たり前のように言うな >>170
あの状況ってのが想定でしかないよね
動画で見ない限り分からんわ >>148
アホなの？>>145でアンカーつけている>>131は10m先のフェンス前で止まっているから、少なくとも直進車は制限60の道で40ぐらいで走ってないと成り立たないと言ってるんだが。
お前が減速できるかどうかなんて誰も興味ないわ。自意識過剰なのか？きもい奴。 >>169
減速してて右折車にぶつかったならあんな広い道で歩道まで突っ込むことは有り得ない 広い交差点に見えたけど衝突地点から園児の居た場所まで凄く近いな
写真の撮り方？ >>172
ホンマまでアホな直進車蹴散らすノールック右折最強やな！ >>170
あの状況というのはアクセルを緩めていないことが確定しているのか？ >>177
右折車がかなり歩道に近い位置で曲がろうとしている >>176
バカは40キロでも制動だけで10m進む事すら知らないのだな。それか無免の人？ >>176
衝突前に相当な減速してなきゃあれくらい突っ込むわ >>142
「右折車が止まらなかった」と言ってるそうだよ。
アクセルペダル踏んでたと思うよ。
青の内にさっさと通り過ぎたいと思っていたはず。
右折車の鼻先をかすめるように通過しようとしたに違いない。
ドラレコ動画は公開するべきだ。 交差点で減速ねえ
良くてアクセル緩めるくらいかと
普通にスイスイ走ってるのが大半
そもそもこの事故の直進車が減速しなかったという事実はない
60キロ走行説があるけどNHKが言ってるだけらしいし 昨日もラジオで言ってたけど
軽自動車のドライブレコーダーに車同士の衝突から園児の列に突っ込んで
フェンスに当たって止まるまで一部始終が記録されてたんだってな 右折車は横断歩道超えてすぐくらいのとこで右向き始めてんじゃないかな こっちの事故ばっかり張りきって報道するねぇ。
飯塚の事故は放置かねぇ。
昨今問題視されている高齢者の運転による事故の格好のケーススタディだと思うんだが。 >>176
残念ながら30km程度でぶつかっても横から当たられたら簡単に歩道まで突っ込むよ
車の構造上それはしょうがない >>173
例えば後部座席シートベルト着用率は25％しかない。
現実はそんなものだよ。 >>185
えーと、じゃあ仮にアクセルペダルに足があったとしようか？
で、その場合直進車は何キロで走行していて、衝突地点から何m先でブレーキ踏んだ想定なの？
ちなみに目測だと衝突現場から自動車が止まった位置までは距離にして10mほどに見えるんだけども？ >>190
ぶつかる前にブレーキ踏みはじめてればそんなことはないよ。
ギリギリを通過しようとするからちょっと動いてぶつかる。 もうあれだな
サーキットとかで急制動とか濡れた路面の実技に加えてガチガチの5点ベルトにメットにサポーターフル装備で実際に避けられない距離からぶつけてもらう実技欲しいわな 普通なら園児達の集団を発見した時点で最大限に警戒しスピードを緩めるんだけどな、このオバちゃんは狙ったようにその集団へ突っ込んでるし見落としたのか 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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jmt >>193
そのブレーキを踏むタイミングはいつ？何を理由に踏むの？ >>193
ぶつかる前にブレーキ踏む義務がそもそもないからな
速度を落として直進してても横から当たられたら突っ込むって話 後続車で右折待ちをしていたってことは、
新立の車は交差点で停止してたんだな。
停止していた車が動き出したから、左にハンドルを切ったわけだ。
その状況でブレーキすら踏めないとか、
かなりの速度で直進してきたんだな。 >>195
歩道の奥に園児がいて保育士が守ってるならて警戒なんかしない
そんなとこ警戒してるくらいなら対向車見とけ 交差点の手前に減速を促すゼブラペイント
運転手のモラルに期待しても無駄。
右折と直進が混走しないようない信号にしないとダメだ。
そうしても信号無視はいるけどね。 脇道から入ってくる車が思いのほか前まで出てきたり
止まる気配がないときウワッて避けてしまう時あるわ >>200
えー右折車も人混みも目に入るぞ40キロぐらいならなおさら >>202
いや普通の話だろ。横断歩道前の人間を警戒するのは普通だが、その奥のフェンス前で待機している児童の集団ケアするぐらいなら、その手前の問題である右折車両を気にするでしょ。 >>185
直進車を責める人の多くが、この右折車が止まってくれなかったという言葉に飛びついてるね
でもこの文字だけで、右折車が右折開始していたのを確認してるのに直進車が優先だとばかりに強引に突っ込んだとかまでは断定できない
いつ、どのような状況で右折車が止まってくれなかったのか言及してないんだから >>204
目に入ると警戒するは日本語として全く違う言葉だと思うけど、なぜ警戒しないて話から、見えるでしょ！て謎のレスにつながったの？ >>204
視界には入るが警戒対象ではないってとこかな >>174
左に園児、右折連なってる、この先50キロ制限
これだけで十分 >>206
右折車両がセンターラインの待機位置まで移動するのは普通のことだからな。 >>207
>>208
目に入ったら全部一応警戒せんの？ >>209
それでお前は制限速度いっぱいで直進車走ってたと言いたいわけ？ 右折車は義務を怠ってて
直進車は配慮を怠ったって感じだからな
同列には語れないでしょ * 【橋下 徹】氏が、フジテレビと共謀し
主に関西周辺の医科大学と取引して
【筋ジストロフィー患者（OGBT）】を作り出していた
【病原の核細胞付きタンパク質】を身体に混入し増殖させる
* 橋下 徹氏とは【安倍首相の後継指名者】である
┏( .-. ┏ ) ┓b8 待機位置に進むもんだと思ってた右折車がショートカット右折始めやがったというだけの話なのよなあ >>209
それが証言と情報による想定でしかない
現場みなきゃわからん >>211
お前たぶん警戒しているつもりで何も警戒できてないと思うよ。
目に入る情報全部処理してそれぞれに警戒度を設定するような脳の動きはありえないんだよ。むしろ不要な情報は目に入ったとしてもどんどん間引かれる。 >>211
いったんは警戒だが大丈夫だと思ったら別に警戒すべきところは多いと思う 直進車は予測できていれば園児が死ななくて済んだかもなぁって話で
ノールック右折の悪質さは薄まらない NHKでは法定速度いっぱいの60kmで走行してたと報道してんだけど、それだと真っ先に轢かれた保育士が軽傷で済んだのと辻褄が合わないんだよな >>211
目に入ったもの全て警戒するの？
注意力散漫すぎ >>217
それスピード出し過ぎてない？40キロぐらいなら右折車と手前の横断歩道と奥の園児らがいた横断歩道ぐらいは見えてどれかの飛び出しを想像するやん しっかり検証して、今後の対策を練りましょう。事故が事前防止できないが、事故が発生しても、いかに歩行者を守れるかだな、
交差点ポール設置基準も考えないといけないね、国交省さん >>220
それNHKだけね。同じソース、つまり園児の列まで1秒内だったと報道した他社は法定速度内としか書いてない。つまりその60という数字の根拠は少なくとも警察発表ではない。 >>216
想定じゃねえだろw
その先の速度制限もあるし >>222
運転てそういうもんちゃうの？駐車違反だらけの1車線の道路とかガンガン飛ばす人？ >>223
40でも1秒で10mちょい進むんだが。右折車が動いていたらなおさらそっち警戒するよね。
で、園児は横断歩道前におらずフェンス前待機だぞ。 >>211
幼児単独なら警戒するが保護者と行儀よく待ってる子は警戒しない
実際この子たちは飛び出したりしてないし危険な行動もとってない なぜ事故が起きたかを究明して構造的な再発防止策を講じるよりも先に
事故った個人の問題にしてネットリンチで自殺に追い込もうとするのが日本人のよくないとこだな >>225
少なくとも突っ込むような速度ではあったわけだがな >>218
その解いた後に至近距離やられたらもうしゃあないけどそれでも想定はするよね >>223
その前に対向右折車が何台かあった説が正しいなら、歩行者は見えてないかもしれんな >>226
俺も勘違いしてたかもしれない
あの場面ならアクセル緩めようと思うってことが言いたかったんかな
事故車がアクセル緩めてないということかと思ってたが >>228
それ熱心に言うけどJAFが置きブレーキ習慣あるなら制動距離もう少し狭まるとか言ってなかったっけ 直進車もわりーんです！理由はこれ！って出てくるたび右折車が同じ理由でどんどん悪人になっていく >>229
それは習慣の差やわ俺子供は一切信用しないもん >>227
だからできないんだっつーの。脳の構造を理解しよう。アスペなら可能かもしれないけどね。
人間はなぜミスをするのかみたいな研究を調べた方が良い。人間は不注意でミスをすることは少ない。
一番多いのはいつもの行動に途中で割り込みが入るような時。
なぜかというと、そういう行動では判断に必要なフェーズの多くを脳が無意識のうちにショートカットしているから。
今回の場合、横断歩道奥という待機位置だから、見えていても脳が処理して警戒の判定をしてたか怪しい。
ちなみに余談だけど、イチローのバッティングのルーチンも、少しでもボールへの反応を早くするために行われている。 >>193
ちょっと動いて接触しただけならあんなにはならない この人たちは運転免許は取り消されるけど、再習得します！！
って話になったら遺族は怒るだろうなぁ～orz
どんなにムカついても初犯は執行猶予付きの禁錮刑、猶予期間問題起こさなければ、
その罪については不問。。。。
頭にくるだろうなぁ、、、、 直進は被害を最小限にとどめる事を
初めからしていない >>233
塞ぐ位置に一台いたなら余計にスピード緩めて良さそうなのにな 右折車はたまたま事故後の進行方向に人がいなかっただけだもんな >>232
自分の中で警戒といた対象と事故やったらもうしょうがないとしか言えない
想定外という意味でこの右折事故車と同じかと思う >>235
お前は空走距離と制動距離も区別できてないんだな。ちなみに制動距離10mの場合その手前の空走距離で10m以上進む。ブレーキペダルに足を置いてたらその空走距離が半分になるかもぐらいの話に過ぎない。 >>225
いや、距離と時間から計算出来るだろ
計算された方が都合悪いだけで 運転の下手な者同士の事故
どちらかがお前らだったら起きてない
もうそれでよくね？ 直進車の合間を縫って右折するんだから事故は起きる
だからといって右折可の矢印がでるまで右折ダメだと大渋滞
多少の死人が出るのはしょうがないと割り切って作られてる交通社会なんだから
自己防衛するしかないよ >>171
いるよね？って義務じゃないから
信号機のある交差点内で減速しなくて切符切られたこともないし、切られたやつも聞いたことない >>234
くるかもしれないと思って緩めようってことよ、普通に危険だから >>246
衝突位置からフェンス前までが目測で10m。40キロでも制動距離だけで10メートルすすむから計算したら60での進行はありえないとわかる。つまりNHKを信じるのは現場の状況すらまともに把握できない情弱だけ。 >>238
多分想定してる絵面が違うから話合わんがあの交差点で今まで聞いた情報だと俺からすると双方有り得ない無茶してるからああはならんやろとしか言えんなあ >>227
目に入るものの中で危なそうなものは警戒するよ >>195
直進BBA車は電柱への衝突を避けたんじゃね 我が身大事でｗ >>245
それで圧死が1人減れば儲けもんやないの想像のたらればでしかないけど >>251
事故車の話ではなかったみたいだな勘違いすまん
アクセルオフとブレーキ構えるくらいなら現実的だしやったほうがいいね >>220
ガチに60㎞/hで歩道に突っ込んだなら車両前部の破損も含めこの程度では済まないと思う >>256
右折「当たるまで何も見てない」
直進「まさか出てくるとは」←右折車の顔の向きとかジリジリ発進とか見んの！？ >>258
意図が伝わってないようだな。仮に自動ブレーキを効かせない前提なら、40で進んでも制動だけで10m進むから、衝突前にブレーキしてないという情報をもってブレーキペダルに足を置いてなかったことの証明にならないと言っている。
むしろ、ブレーキペダルに足を置いていて衝突前にブレーキの判断したとしてもあの状況は再現できてしまう。
なので、安易に減速してないだとかブレーキペダル踏んでないとか決めつけてはいけないよと言っている。
予測運転できると豪語するやつなら尚更。あやゆる可能性を考慮しないと。 >>261
子供もフェンスもなぎ倒して下に落ちてるわな >>266
お前が現場写真を見ていないことを自慢げに語る必要はないんだよ？ >>266
あーお前はだから60はあり得ないと言ってるのか。すまん。早とちり。 >>265
まああのばあさんが実はハンドル切りつつ最速ブレーキかませてのあの結果かもしれんからそうなら俺は何も言えずお手上げだわな >>252
距離15mの1秒以内って話じゃ
ソースどこだったかな >>249
直進車の合間を縫って右折しちゃダメなんだよ
直進車がいないか、直進車がブレーキを踏まなくても大丈夫なくらいの車間があって右折する
で、なければ信号が赤に変わってから右折する
2秒くらいだから2、3台しか行けないけど警察もそうしろと言ってる
それで渋滞する云々は屁理屈
渋滞が理由で安全性を犠牲にしてはならない
あゆまり渋滞がひどければ別の道を通るのも運転手の判断だしそれも運転技術の一部 まー普通はもうちょっと奥に進んでから右折しようとするのよな普通は >>271
15mのソースは？で15mで計算したか？お前。 右折車続いてるなぁ～右折車突進してくるかもなぁ～
これが出来ないなら運転しない方がいい。 ドラレコ動画見たいね。警察24時で流せてくれないかな。 右折が続いてることすらミスリードっぽいな
映像出るまで分からん >>275
そもそも1秒以内だから、0.5秒計算とかでいくらでも上がるのに
40km/hに拘りたい訳でもあんの？ >>278
前の車が曲がったのだけ見てたんじゃないかなあ 右折車のドライバーは「衝突するまで直進車の存在に気づいてなかった」といってるくらいなんだから
他のことに気をとられていて変なタイミングで動いたんじゃないの 何が本当かわからん
ただ右前同士で接触なのは破壊跡から正しいんだろうね >>282
もう自分が見たものしか信じちゃいけないと思う
証言も報道も事実とは限らない >>282
直進車がかわさずブレーキ踏んでたら右折車の側面に衝突かなって感じね >>285
飯塚様は病院のVIP室でくつろいでいらっしゃる >>267
ああ勝手に畑かなんかで下がってると思いこんでたわ
落ちはしないな
すまんすまん 直進車は優先かも知れないが交差点に入る前に減速帯が40mもあるのに
減速した形跡はないし交差店内ではすでに右折車が何台も自分の前を横切って
いるのにも関わらずそれでも減速をせずセンターライン付近で右折車の右前と
自分の右前を衝突させてからもブレーキを踏まず左にハンドルを切って園児に
突っ込んだ！何度もブレーキを踏むタイミングはあったのに踏まないのは危険運転
と言われても仕方ないレベルだろ！ 俺の仮説
■右折側ドライバー
・事故を起こした右折車は最初右折の待機列で停車して待っていた
・事故車は待機列の先頭ではなく前には数台の車があった
・事故車の運転手は右折待ちの間、他のことに気を取られた(例えば考えごととかスマホとか)
・ふと気がつくと前で待っていた車がいなくなり自分が列の先頭になっていた
・後ろが詰まっているので早く発進しなければと思った(焦った)
・更にすでに右折可の矢印信号がでているものと思い込んだ
・このため対向車線に注意を向けずに交差点中央まで前進してそのまま右折した
■直進側ドライバー
・直進側ドライバーは交差点進入時に
停止線の向こうから交差点中央に前進してきている車を発見した
・両車の位置関係から直進側ドライバーはこの動きを交差点中央で右折待機するための動きだと解釈した
・ところが予想に反して右折車は交差点中央で停止せずそのままセンターラインを越えてきた
・すでに回避や停止ができる距離ではなく2台は接触した 右折車BBA＝運転する資格のない大馬鹿
直進車BBA＝危険予知も出来ず、のろまな中馬鹿 >>289
現場写真見る感じ、おそらく右折車は交差点中央まで行っていません >>80
右折車が何故行ったか？
それはあえて言うとドライブレコーダーを付けていたからじゃないかな？
この動画をあげていることから見ても右折が優先だという主張が見える。 一度盗難騒ぎがあって通りの道を通ってる車を停止させていた。
ドラレコついてる俺は奥へ案内され、ドラレコのSDを預からせてくれないかって言われた事あるわ。
おいおいsd渡したら俺のドラレコ使えなくなるだろって事で、コピーしてもいいよって言ったらコピーする機械無いので無理とか言ってきた。
sd渡す人いるの？って聞いたら、いますのような返事だったけど、流石にこの後何かあってもドラレコ使えないんじゃ困るので、ここで見てください！って言った。
俺の車内の助手席でイケメンの警察官と二人でドラレコの小さな画面を寄り添いながら、操作するときにたまに手がふれあいドキドキした30分を堪能したいい思い出でした。 自分が直進車の立場なら、交差点を通過するとき右折待ちの対向車がいたら
速度を落として警戒するけどな。 まあ、サンキュー事故って言葉もあるんで、減速した方がいいとは限らないのですけどね 直進車のスピードについての報道は「そんなにスピードは出ていなかった」、「40キロ位」、「60キロ位」と色々ある中で
その現場で見てたかのように、60キロと決めつけている人が多いね ブレーキバカへ。この道路片側一車線だから右折車のコースから外れるには、交差点内側数十センチの猶予しかない。時速５０ｋｍ程度からそこまでに
止まるには直進車はどの時点からブレーキ踏めばいいんだ？ >>23
直進側も安全運転義務違反で書類送検なるよ。 >>301
危ないかな？ってお前の目ん玉で確認出来るのは交差点からどれくらいの距離だ？そういうことだ >>300
この道せいぜい40km/h制限かと思ったが
それに止まれなくても右折車かすめた先右に障害物ないんだから減速してインド人を右にすりゃいい >>298
エンジンブレーキだから、見た目で分かるほど減速はしないだろ
30m走って10km/h弱落ちるくらいじゃないかな？ >>303
できるわけねえだろ？その時点で右折車はただの直進車だぞ？ >>306
右折レーンにいる車見ないのかw出来ないなら出来るように頑張れw 直進車から見れば、交差点に近づくまでに右折車二台通過。自分が対向車の位置に来た時には進路
クリア。これでいつブレーキ踏めってんだ？ >>308
右折レーンに車見るたびにそこまで減速するドライバーがいるもんか。 >>309
俺は前を2台横切った時点である程度減速気分になるな
実際はアクセルオフでエンブレ移行
MTだけどギアまでは落とさない >>310
咄嗟にブレーキ踏まなきゃならなかったのは右折車。このシチュエーションだと直進車は左へ逃げて正解。ブレーキで回避するには右折車
の挙動をよほど早い時期に予知しないと回避しきれない。 >>311
俺だ！危なくて運転なんかしたくねえに変わったわw速度感全くねえw余裕もねえwウインカーねえw糞漏れそうなの？そんなのしかいねえだろw 右折待ちのいる交差点で直進車が減速してる場面など見ないんだけど、減速！の人たちどこにいるの？ >>312
ある程度の原則では無理なんだよ。片側一車線で回避余地が非常に狭いんだから。交差点進入から１ｍ以内に止まれなければ
右から前部をハスられて回転しながら歩道へ突っ込んでいくのは同じだ。 直進側もその時の交通の混雑状況同一車線の前走車あるなしで交差点への進入速度も当然変わってくるしね >>316
アクセルを抜くくらいならやるけど
変に減速すると相手が譲ってもらったと勘違いして危険だよな >>320
予知能力者でもなきゃ予想できる状況じゃねえのよ？ >>321
まさかの2台目がノールック直進
あれ？これって今回のノールック右折にも言えるんじゃ… 後で不利になるとか考えず
加害者も救急車呼んで乗るべきだと学んだはず こっちの事故は本当に丁寧に仕事をしますね、警察さん >>321
それは完全に直進の信号無視だろ
減速厨的に言うと、赤でも突っ込んでくる直進車くらい予想しろ >>24
これあると思うんだよね
わざとではなく結果としてでもちょっと強引な割り込みするとブレーキ踏まないドライバーいるもんな
あんたが止まるんやろ！って気持ちではいたかも知れない >314
右折待ち車だけならそれほど警戒しないけど、直前で右折した車がいればもう１台、へたをすれば2台位一緒に右折してくると予測できる。
予測しているのに、速度落とさないのか？
本来は道路なんて危なくて速度なんて出せないよ。
それなのに、細い道で平気で速度超過で走ったり、追い抜いたりする基地外が多い >>330
普通そうだよ
てか>>321のは直進だけじゃなく右折もかなり間抜け
今回の事故の例えに出す映像じゃないわな >>331
止まると思った
ではなく
止まってくれなかった
だもんな >>318
どうしても事故らせたいようだけど予めそういう気分になることが大事なだけよ >>334
このように書いたが、大津の事故の例えに見えたのか？
321名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 11:09:30.76ID:vJOMHlpp0
>>296
それは良い。そういうドライバーばかりだと、こんな無謀な直進車はいなくなる。
だが、無謀な直進車は多いわけで、こんな直進車がいて待つことになる右折車が日常茶飯事。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4 正確にはドライブレコーダーに内蔵されたメモリカードを回収だな。ドラレコ回収されたら泣いちゃうぞ。 >>339
事故車にはどっちにしろすぐに乗れないけどなー *事前に【エボラウイルス】を国内輸入し
敵国家【戦争前】にウイルスをばら撒く可能性
◯ちゃん【戦線布告？】
*フジテレビ現社長が逃亡を計る（新社長:遠藤氏）🐝
https://privatter.net/i/3646501
https://privatter.net/p/4566705
┏( .-. ┏ ) ┓ f 5 直進車の右折車との衝突時の速度が確定しないな。
40～60km/ｈの間だろうと思うけど。20ｋの差は大きいよ。
過失の評価も定まらない。 >>338
無謀な右折車がいなくなる方がよほどためになる >>279
速度ごとの制動距離はほぼ決まってるから、60キロの可能性を否定することは簡単だよ。
60キロの制動距離なら20mになるから、仮に15mに対して仮に空走距離0というあり得ない状況としても、フェンス前で止まることはまず無い。
そういうことすらわからない人間が60！減速してないのはありえないと言ってて、バカとしか思えん。 >>321
直進が左に切ってなくても園児に突っ込む可能性が十分あるって動画だな >>346
衝突した車の進行方向が逆だから、確実に速度死ぬから
計算に入れといた方がよくね？
具体的にどんだけ速度殺されるかわからんから
それでもありえないかもしれんけどな >>345
右左折ってのはたまにしかしない
誰でもほとんどの交差点は直進だろ
たまにしかしない右折で待たされるのは当たり前だ
たまにする右折で待つのといつも直進で遠慮するのとどっちが交通の流れ全体が円滑になるかわからん奴が多い
ここにいる右折擁護の奴は右折ばっかしてるらしいね >>345
もちろん無謀な右折車はマズイが
無謀な直進車もマズかろう。 ハンドルを園児の方へ切るのは絶対にやってはならない >>350
無謀な直進って概念がおかしい
道交法で直進優先が決まってるのだから無謀ではない
気をつけるべきは右折車
道交法で最優先が決まってる救急車などの緊急車両が来た時に気がつかなかったからって無謀な救急車がぶつかってきたなんて言い訳は効かない >>347
この写真を見ていて
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090034-p7.jpg
右折車の前輪の操舵角は右折をしていたであろう角度が残っているが
直進車の前輪の操舵角は左に曲がっているであろう角度が残っていない。
左にきって瞬時に戻したか？左にきったと言っても手首を動かした程度かもな。 >>352
交通法規上、直進だろうが右折だろうが最大限の安全運転の義務があるって知らんの？ 地元民ならここ時間帯は園児散歩させてる事ぐらい把握してんだろ。何年生きてんだよ！馬鹿か >>352
>>338の動画の直進車が無謀ではないという見解なのか？ 誰か出てきたら轢き殺す
そう思って走ってるんだから仕方ないよね
空想距離で歩道まで乗り入れて轢き殺したか
出てきた人を横断歩道上で空想距離で轢き殺したかかの違い
今までは運良く誰も直進BBAに轢き殺されてなかっただけ >>354
知ってるけどまずは優先順位を守らない奴が一番の原因
幹線道路などの優先道路に脇道から飛び出す奴
一時停止守らずに優先道路に出る奴
それらがすべて事故を起こす
まずそういう奴がいなくならないと事故は必ず起きる 交差点で直進側が青信号なのに減速するとか見たことないんだが
逆張りかましたいだけでの暴論での批判にうんざりする >>359
前から聞いてるんだけど逆張りって流行ってるのか？相場でよく使うが普段の会話で使うの？ニートな俺に教えてくれませんか？ >>353
滋賀県警は先入観で適当に現場検証している証拠の写真だねww
直進車からまっすくメジャーを伸ばしたところで衝突したと決め付けているのが
良く分かるがその位置でもし衝突していたら右折車があのように破損する事は
有り得ないんだわ >>343
軽の婆運転だから40超と思えるが、アクセルから足を離さなかったようだな >>359
まったくだ
パトカーですらそんな事しない
こういう行かせろバカがいるから事故が起きる
そしてバカのために右折完全分離式の信号が増える
そしてますます渋滞がひどくなる >>361
それこそ先入観では？衝突現場ならフロントの破片が散乱してるだろうから、そこを衝突現場と推定したなら、それは合理的であって先入観とは言えないと思うけど？ あの交差点年中事故ってるイメージだってよ
急ブレーキも良く聞くってさ >>352 >>363
＞無謀な直進って概念がおかしい
↓の動画を見て、直進が無謀ではないと思っているなら
それは怖い。
321名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 11:09:30.76ID:vJOMHlpp0
>>296
それは良い。そういうドライバーばかりだと、こんな無謀な直進車はいなくなる。
だが、無謀な直進車は多いわけで、こんな直進車がいて待つことになる右折車が日常茶飯事。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4 制動距離も空走距離も頭に入ってないやつが、予測運転ガーと言ってる姿見ると笑える。
それで予測してどんな対策が立つのだろうか？制動距離把握してなかったらどの程度減速すべきかもわからんだろうに。 >>313
そりゃそうだけど、珍走や飯塚が暴走してても、おまえは優先だったら減速しないの？ >>366
あそこは右折優先と勘違いするほどの道らしい。Ｔ字で右折先に様々な店に通じる道があるから 頻繁に右折するそうだ、そんなＴ字路を我が物顔で突っ走る直進車の神経疑う ありゃぁ直進車の速度超過、前方不注意による過失だわ >>247
上級プリウスはドラレコを解析しないのかな？
解放同盟会長の猿田さんのプリウスだよ？ >>272
でもそうなると直進と右折は完全に信号分けにする必要がなくない?右折信号が大体非常に短いもその前提だよね。それを放置している警察と行政が一番悪いことになるよ。 この事故って矛先逸らしに警察と飯塚が待ってましたとなってるのが気に入らん >>358
他人の法律違反の重大性は自分が法律違反した言い訳にはならないから
右折車の違反は右折車の違反だし
直進車の違反は直進車の違反になる
だから、直進車が安全に運転する義務に違反してれば
右折車がどんだけ無謀だろうが、直進車の違反になるんだわ >>367
こんなん明らかに右折が悪いだろ
赤信号ギリギリで突っ込んでくる直進車なんて日常茶飯事だわ
むしろ直進車が完全に停車するのを確認しないで出た右折車の方が無謀だ
こういう場合には交差点内にすでに入ってるから赤になってから右折していい
違反でもないし警察が見てても捕まらない
講習でも直進車が完全に止まってから右折するように教えてる
お前は本当に免許もなくて運転もしたことがないんだな >>291
では「右折車は交差点中央まで前進することなく手前からショートカットでセンターラインを超えてきた」
にするよ
そうすると、ますます右折車の挙動は直進車側の虚をつくものとなるね… 女ドライバーは何しろデタラメ
迷惑をかける為だけに公道を走ってるようなもん >>375
待つことになるのが日常茶飯事なんだよな。
↓のように書いているのが理解できないんだろうか？
321名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 11:09:30.76ID:vJOMHlpp0
>>296
それは良い。そういうドライバーばかりだと、こんな無謀な直進車はいなくなる。
だが、無謀な直進車は多いわけで、こんな直進車がいて待つことになる右折車が日常茶飯事。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4 >>374
右折車 物損のみ
直進車の注意義務違反で16人死傷
揺るぎ無い事実 右折悪くない！直進悪い！→道交法だけで園児を頭に入れてない
右折も悪いが直進も悪質！→最小限の事故で留められた可能性を探る
もはやどちらがバカかは一目瞭然 >>380
これ貼って何が言いたいのかわからないけど右折が待つことが日常茶飯事だよ
それで何の問題があるのか？
本当に車を運転したことないのか？
俺が通勤で車使って1時間運転したとして右折の回数はせいぜい4回くらい
時間にして運悪く信号機最大で待っても2分×4回で8分
それで最大値だ
それ以外は残りの52分は直進か左折と信号待ちだ
どんなにシミュレーションしてもたいした時間にはならない
そのくらい待っても影響はないし、その分直進でスムーズに行ける方が効率的だ
わずかな右折待ちを騒ぐとか運転の経験がないとしか言いようがない 右折車にもドライブレコーダーが搭載されていたら滋賀県警の対応も変わっていただろうな >>380は一度車運転すると10回も20回も右折して同じ所をぐるぐる回るのが趣味なんだな >>384
この事故で直進車の過失の度合いが低いのは明らかだけどな。
>>385
赤信号になってから突っ込む直進車に対しても
＞無謀な直進って概念がおかしい
という考え方は怖い。 直進車はもしかして右折してくるかもしれないとか思わなかったのか？
そしてまずブレーキだろが
これだから女は・・ >>389
実際運転して普通に右折待ちしてれば日常茶飯事な光景だよ
動画見ても猛スピード出してる直進車がすぐに止まれるわけないのは一目瞭然だし
逆に停止してる右折車は出なきゃいいだけ
明らかに右折車が迂闊なだけ
少なくとも俺にはあり得ない馬鹿らしすぎる事故
信号が赤になってからいつも堂々と右折してるし何十年も事故なんて起こしてない >>391
赤でも突っ込む直進車がいるんだぜ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4
青で予測運転でブレーキべダルに足を乗せている奴は少なかろう。
二輪なら交差点前でパーシャルからアクセル戻してブレーキかけれる状態にしてる奴少なくないだろうけど。 >>393
俺は、この右折車が迂闊でやったとは見ていない。
>>292で書いたが右折優先だという意識から故意にやったと見ている。 >軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
>複数の車のドライブレコーダーを回収していた
複数の車の回収って、ドライブレコーダー警察配ってたの？
普通は自分で買ったの付けてて警察の要請で提供じゃないのか
滋賀県は警察がドラレコ配ってるのかよ、いいなあ >>394
交差点といっても進入時は確認のために減速気味に入って
交差点後半は安全確認した後だから巡行速度までの加速に備えてる場合もあるからそうだね
2輪はだるくのってないやつは
普段スピード出してたぶん交差点手前に向けてシフトダウンでエンブレ利かせて安全確認の時間をとって交差点はいって
抜けたら加速みたいな感じかな 両方裁けば全て解決する
歩行者の安全を優先するのが大原則だからね ドラレコのデータを頂戴って家に警察が来るのか
カード渡したら新しいの買わなきゃいかんだろ
その場でデータ回収してすぐ返してくれるの？ 関係のないドライバーからSDカードをもらうなら新しいSDカードを用意しておいて
その場で交換してもらうのが手間が掛からず合理的だろうけどどうなんだろう？ >>394
バイクもバカが多くて年中死んでるだろ。
右直事故スレで直進バイクも気を付けろとコメントするとアホみたいに反論が来る。 >>394
そんな珍しくもない動画何度あげりゃ気が済むんだよ
運転してりゃ毎日見る光景だ
直進車はすぐには止まれないんだから右折車が出なきゃいいだろ
この動画の右折野郎は当たり屋レベルのアホ 警察は一部始終が収められた記録映像を見て検証してるんだろ？
ここでの言い合いは何になるの？ >>404
矢印信号がよく見えないけど右折矢印が点く前だったら右折の見切り発車だから右折が悪くなるな
形からいって赤信号の下は右矢印だと思うけど赤になってから右矢印点くまで1秒くらいある 右折車のドライバーが前を見てなかったと言ってたが、自分の前の右折車に続くことしか考えてなかったってことか
となると対向直進車は、右折車のドライバーが直進車を見てないと判断して、スピードを緩めないとぶつかるわけだ >>407
スマホからだから画面小さくてわからないけど確かに右矢印らしきものがあるけど点いてないように見える
それなら単なる右折の信号無視か見切り発車だね
8:2くらいで右折の過失って感じだな ＳＤカードの容量でかい高いやつ使ってたら惜しいな
子供が死んでるから協力せざるを得ないが
電話で連絡とって、コピーして郵送してくれってことかな
それなら余ってる低用量のカードに部分的に編集して切り取って送ってもいいわな
手間はかかるが
しかし、そんな誰かわからんものの編集したデータを証拠として裁判に出せるもんかね 直進車は急にぶつかるタイミングで右折してくるﾊｹﾞがいると想像して走れ
事故動画定期的に鑑賞しろ >>399
>両方裁けば全て解決する
それだわ。
右折車だけが裁かれるのではちゃんちゃらおかしい。
保育園児を轢き殺したのは直進車だしね。
「自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律」５条
自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=425AC0000000086
右折車だけでなく直進車も裁かれるべき。 >>412
運転中は普通道路以外見ない
信号のない横断歩道じゃないんだから見ない >>412
進行方向見ない方が悪い
園児は進行方向じゃないだろ >>388
右折してくる「かもしれない」という予測運転。 >>415
道路しか見ないような人は運転やめたほうがいい 俺はここで机上の空論で直進が悪いとかほざいている馬鹿より、ドラレコ解析や現場検証をしている警察を信じるよ >>416
そうかそうか
直進車の進行方向だったね
そうなると直進車が見てなかったのかな？
見てたら左には切らないよね >>417
予測運転は義務なの？それで右折してくるかもの予測をしてないと断定した根拠は？ >>412
見てないの？そんな報道しらないんだけども？ソースは？ >>384
お前がバカなのは一目瞭然。横断歩道前ならともかく歩道奥のフェンス前に児童が保育士同伴で待機していたとして、それを運転にどう反映させるの？ >>418
道路以外キョロキョロよそ見してる奴は運転しない方がいい >>424
ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し
他人に危害を及ぼさないような速度と方法での運転だろ >>384
> 右折悪くない！直進悪い！→道交法だけで園児を頭に入れてない
> 右折も悪いが直進も悪質！→最小限の事故で留められた可能性を探る
>
> もはやどちらがバカかは一目瞭然
どっちというか1番下の3択目覚では？ >>383
> >>374
> 右折車 物損のみ
>
> 直進車の注意義務違反で16人死傷
> 揺るぎ無い事実
でた～！セブンセンシズを持つ「俺は突然のタックルも予知して回避できた」聖闘士wwwwwwwwwwwwwww >>425
お、名言出たな
信号や標識や横断待ちの歩行者
いろいろ見なきゃいけないんだぞ
見てなきゃ違反の繰り返しだ >>426
それだと歩道のどこかに園児の姿が見えた瞬間常に10キロ以下に減速しないと理屈上は安全とは言えなくなる。だが、そんな動きをしている車なんて見たことないぞ。
せいぜいブレーキペダルに足おいて30ぐらいまで減速するぐらいじゃない？つってもそれだと結局飛び出されたらタイミング次第では轢き殺せることになるので、結果だけ切り取ってお前みたいなバカに安全義務違反て非難されるんだろうねw >>420
> >>416
> そうかそうか
> 直進車の進行方向だったね
> そうなると直進車が見てなかったのかな？
> 見てたら左には切らないよね
でた～！「俺は自分の回避行動より、右折車他の車を巻き込みに右へ旋回する」テロリストwwwwwwwwwww >>428
今回は突然のタックルで予測ほぼ不可能なことが確定した模様
801 名前:名無しさん＠１周年 :2019/05/14(火) 14:50:47.80 ID:Z+gZfqBR0
>>798
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000001-kyt-l25
「乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、
連なるように右折したのではない」
「事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、
急発進や急ハンドルはなかった。」 >>426
> >>424
> ハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し
> 他人に危害を及ぼさないような速度と方法での運転だろ
でた～！「俺だったら時を止めて回避できた」スタンド使いwwwwwwwwww >>430
園児が左側歩いてたら結構下げるかな
いつ飛び出してくるかわからんし
右なら対向車なければ気にしない >>430
見通しの良い交差点なら交差点侵入前から確認できるだろ
連続する右折車に意識がいってみてなかったのかな？ >>434
だかりそれを行動に正しく反映させるなら、5-10キロまで減速しないと意味ないぞ。直進60の交差点でそこまでするか？っつー話。
要するに事故が起きたから、そのドライバーが予測運転していないことにはならんのだよ。 >>384
その通り
余裕で回避出来るのに
むりくり「いきなり右折して来た！」を強調しても通用しないのにね >>433
いや法律だからね
これやらなかったら法律違反だよｗ >>438
> >>433
> いや法律だからね
> これやらなかったら法律違反だよｗ
やってて起こった事故だって言われてんだろwwwwwwww >>435
見える、警戒する、行動にフィードバックするは全部違う話。
例えば制動距離を知らないやつが、児童を見て警戒したとしても、それを安全に回避できるよう行動にフィードバックすることはできない。
或いは見たとしてフェンス奥で待機しているなら警戒レベルは低いままかもしれない。 >>437
> >>384
> その通り
> 余裕で回避出来るのに
> むりくり「いきなり右折して来た！」を強調しても通用しないのにね
でた～！「俺なら回避できた！そう、俺ならね」アベンジャーズwwwwwwwww >>440
法規読んで理解しろよ
法定速度内でも事故ったら安全速度違反だろ 対向車が来てるのに右折するキチガイが右折車を擁護してる。 >>438
今回それをやらなかったという事実はどこにもない。 >>443
> >>440
> 法規読んで理解しろよ
> 法定速度内でも事故ったら安全速度違反だろ
↑↑↑嘘ですwwwwwwwwwwwwww >>441
それ教習所で習っただろ？
国家資格持った自覚がないだけだろ >>443
だから急な飛び出しなんかに備えるなら、安全な速度は5-10キロぐらいになってしまう。交差点進入のたびに人確認してそこまで減速するのか？っつー話なんだわ。 結局、直進車責めてるやつは「自分だったら何とでもできた」理論なんだよな～。恐ろしいわ～。 >>448
>>449。行動に正しく反映するてこういうことだぞ？お前は毎回それをやってるのか？ >>449
急な飛び出しって死角があって見えない場合だろ
見えてたら急じゃないだろ >>447
> >>436
> あ、そう
悔しいの～！悔しいの～！wwwwww >>452
> >>449
> 急な飛び出しって死角があって見えない場合だろ
> 見えてたら急じゃないだろ
当たり屋って知ってるかい？wwww >>453
悔しいとかそういう問題？
つかお前誰？ >>452
ノーモーションで飛び出したら、死角じゃなくても急な飛び出しになるね。
例えば40程度に減速した程度だと飛び出しに0.5秒で反応しても5mぐらいは進んでいる。 >>456
さらにそこから制動かかって完全に止まるのにさらに10mな。 >>451
右折車が出てきてもぶつからない様な方法で走ってるけど >>455
> >>453
> 悔しいとかそういう問題？
> つかお前誰？
悔しいの～wwww煽られるの予知してないからこうなるんだろwwwwwww ちょっとタイミングがずれてれば単なる車同士の事故で双方交差点内で停止しただけ >>450
厨二の特性だな
漫画やアニメ見て混同してる >>461
> >>450
> 厨二の特性だな
> 漫画やアニメ見て混同してる
理論がマリオカートwwwwwwwwww >>421
基本の過失割合8：2の2の部分がその予測できないわけじゃないでしょとかそういう部分じゃないかな >>456
だから？
事故起きない様に安全速度は守ってるけど ドライブレコーダー分析して右折ババア死刑だな
2人殺してるし 直進車がセンターライン寄りを直進したのは前に右折車がいたから
なんだろうか？そうであれば前の右折車が無理に右折したため事故
を誘発したと言えない事もない
http://dotup.org/uploda/dotup.org1847086.jpg >>466
対向の交通量が多い場合はそんなリスキーな経路行かないな
何かの事情がないのなら根本的な問題だね 俺が直進車のドライバーなら衝突は避けれるし
ぶつけたとしても歩道に突っ込む前に停めれるけどな。 >>467
直進車が右折車を回避するような進路を直進車が取っていれば
衝突も起きず園児も死なずに済んだんだろうね 右折の→信号がでてたってほんと？
だとしたらこれ信号がやばすぎだわ >>470
いろいろラインを引いてみた結果でこうなったが
確かに誤差はあると思うが大きくは違わないはず >>471
右折側の信号は青の↑→が出ていたはずです。 >>466
右折はもっと手前で曲がってるとおもうぞ ＞＞450
その程度のことができないようでは都内の交差点は運転できないだろうな。
そもそも事故現場にしても、こうだろ。
https://i.imgur.com/I780YFJ.gif
こんな連中なのだろう、地元民は。 >>432
これは直進車キツイな
避けられなくても仕方がないんじゃないか >>472
うーん、やっぱり停止位置と角度が謎すぎる 右折側は前をちゃんと見て、
直進車が突っ込んでくるならきちんとブレーキを踏む必要がある。ハンドル切るのではなくな。
直進側は前をちゃんと見て、
右折車が突っ込んでくるならきちんとブレーキを踏む必要がある。ハンドル切るのではなくな。
やることは一緒なのに、どっちも出来てなかった悲劇。どっちかがやってれば園児は死ななかったのに >>476
ぶつかった場所と直進が弾かれた地点が一致しないとおかしい >>477
>避けられなくても仕方がないんじゃないか
「右折車が止まってくれなかったので、ハンドルを左に切った」
運転手と同じレベルだな。
もう運転しないでね。 >>474
手前で曲がってたら直進車とぶつかったのはどのあたりになるんだ >>479
これ右折車は直進車とぶつかった後しばらく進んだのかな？
この画像見た後では直進車はなかなか責められないだろう ここから先はこれを念頭に
693 名無しさん＠１周年 2019/05/14(火) 14:01:42.17 ID:KHIAVLUe0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000001-kyt-l25
「乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、
連なるように右折したのではない」
「事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、
急発進や急ハンドルはなかった。」 後続車のドラレコ見たいよなー、どこから曲がり始めてるのか >>478
>>479
それぞれの車の停止位置と角度から直線引いたところが衝突位置だとして
滋賀県警が現場検証している画像だがその位置で衝突したとすると右折車の
もっと右前をえぐられたような角度にはならない
http://dotup.org/uploda/dotup.org1847187.jpg 事故後の各車を前面から撮影したもの
915 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/14(火) 15:58:50.70 ID:7SfiCpR90
https://i.imgur.com/mQPLv71.jpg >>484
>この画像見た後では直進車はなかなか責められないだろう
俺は逆で、直進車は悪質だと思っている。
「操作不適」「前方不注意」「動静不注視」「安全不確認」「安全速度違反」「予測不適」だよ。 >>473
青信号しかニュースでは言わん
ソースどこ？ >>491
この破損具合から判断すると9：1で右折車が悪い印象 >>491を見るとわかるけど、軽自動車の運転席側のバンパーは綺麗な状態で壊れていない
これは軽自動車の右前に正面からではなく側面方向から右折車がぶつかったことを示唆している 赤信号で突っ込んでる直進車が悪くないような発想の奴も怖い。
367名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 12:33:13.12ID:vJOMHlpp0
>352 >363
＞無謀な直進って概念がおかしい
↓の動画を見て、直進が無謀ではないと思っているなら
それは怖い。
321名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 11:09:30.76ID:vJOMHlpp0
>>296
それは良い。そういうドライバーばかりだと、こんな無謀な直進車はいなくなる。
だが、無謀な直進車は多いわけで、こんな直進車がいて待つことになる右折車が日常茶飯事。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1119206465175031808/pu/vid/720x720/FNH7rAfRTj1-0lE_.mp4
375名無しさん＠１周年2019/05/14(火) 12:48:40.48ID:IWJK0OLk0>>380
>367
こんなん明らかに右折が悪いだろ
赤信号ギリギリで突っ込んでくる直進車なんて日常茶飯事だわ
むしろ直進車が完全に停車するのを確認しないで出た右折車の方が無謀だ
こういう場合には交差点内にすでに入ってるから赤になってから右折していい
違反でもないし警察が見てても捕まらない
講習でも直進車が完全に止まってから右折するように教えてる
お前は本当に免許もなくて運転もしたことがないんだな >>492
最後までブレーキ踏んでないのは悪質と言えるかもしれない >>496
バンパーと呼ぶかどうかは本質じゃない
運転席側の前面に衝突跡がないことがポイント
一方で運転席の側面には抉れたような跡がある
これは右折車の右前が擦った跡と思われる
接触後も軽自動車は直進するのでこうなる >>491
運転席手前、右ヘッドライトの上辺りが凹んでいる。
フロントガラスのヒビも考えると、保育士だろうな。
軽自動車の運転席側ドアの継ぎ手辺りに、乗用車の右前方が接触。
軽自動車の側面を押し込むように、右後ろへ擦っている。
http://dotup.org/uploda/dotup.org1847187.jpg
ってことは、軽自動車は左ではなく「はずみで」右に進みそうだけどな。 >>492
安全運転義務違反のフルハウスだな。
違反の重さとしては中程度だけど、その結果による被害が甚大なことを考えると
相当重過失を取られるなあこれ >>500
でもそれだと軽の右前輪がパンクしてたのはなぜなんだろうね >>501
物理の法則に背いて進むとかありえんだろ >>501
後半の圧力はほとんどなくほぼ前半なので頭は左に向く >>23
貴方のような傲慢運転技術しかない方は免許持ってるまんま自宅警備してくださいね。
右折車多数の交差点に、危険予測運転すら出来ないんだから…… >>504
タイヤ付近に突っ込まれてその突っ込んだ乗用車の角がボロボロで破片やらむき出しなんだから
何でパンクするかって疑問に思ってること自体がおかしい >>503
謎だよね
ゆっくり進み始めてるようだから衝突後の惰性でここまで進まないと思うんだが 直進車は交差点に進入して中央少し手前のとこで右折車やばそうって気づいた感じかなと思うんだが >>501
確かに、そのようにも見えるが
軽自動車の右ドア辺りに乗用車の右前方が接触し左側に押し出し
そのまま軽が走り抜ければ左に進むようにも見える。 >＞490
サンキュー。
なるほど乗用車と軽自動車をそのまま後ろへ戻して交差する辺りですね。
その衝突地点から軽自動車の停止地点迄なら、優に軽自動車４台分は距離がありますね。
進角も２度ぐらいで、ハンドルを左に９０度切ったくらい。
直進車も悪質だわ。 >>493
テレビの検証番組で実際に右折してみていた時に信号をアップで映していた
どの映像だったは分からない >>503
時間帯的には居眠りの可能性は低い
考えごとをしていたとか右折待ちの間にスマホを弄っていたとか
別のことに気が向いていて運転に集中できていなかったのではないかと思う >>509
ゆっくり右折し始めて、衝突して初めて対向車に気が付いて、交差点奥でようやく停車。
この動きは居眠りだと説明付くものね。
信号待ち程度の短時間でもストンと寝ちゃう人はいるし >>501
この写真を見ると直進車の右前タイヤ辺り、もしくは右ドアミラー下辺りに当たったように見える。 >>505
おっしゃるとおりです。
接触の「はずみ」で左へ進んだのであれば、軽自動車の右前から押し込まれなきゃならない。
しかしそうではなくて軽自動車の運転席から後ろが押し込まれているので、軽自動車は回り込むように「はずみで」右へ進まないとおかしいと考えています。
「はずみ」ではなくて、接触前から左へ進んでいるのでしょう。 >>513
そりゃ矢印信号が出てその取材車が右折してみただけで
当時は両方青信号しか情報がないはずだが >>501
フェンダーのピラー付け根少し前から傷が有る。
軽はステアを左に切っているんだから抵抗は大きい。
車軸が後部に行くにつれて車重が軽いんだから傷は浅くなる。
ノートはF右ロアアーム押されているくらいだから結構な突っ込み。
よって角度的にはもっと深い角度でノートは当たっている。
軽のFリップ真ん中～左が破損しているのは縁石に乗り上げたと予想。
その場合ステアを左に切っている上に縁石が抵抗となって駆動が伝わる右車輪の回転が多く
より左に曲がってしまう。
それであれば全て辻褄が合う。 >>517
運転席より後ろではない
席のうしろは運転席ドアの後端ぐらいから
前よりなので当然左に押される >>518
事故後信号の仕様を変更してなければ右折側の青というのは
↑と→が同時に出ていたと言う事でしょ >>517
スピードの遅い右折車からの一番力が加わった「点」は前輪右タイヤ付近で右に進むわけがない
接触を避けようと直進車が左にハンドル切ってるのは前から報道されてる >>522
違う
普通の青でも 直進がクリアならいける >>511
>軽自動車の右ドア辺りに乗用車の右前方が接触し左側に押し出し
「はずみ」で左にではなく、既に左へ進路変更中です。
直進していた軽自動車ではなく、
既に左へ進路変更中の軽自動車に接触したのだろうと俺は推定しています。
>>506
>後半の圧力はほとんどなくほぼ前半なので
後半の圧力が殆ど無い程度であれば進路はそのままでは。
軽自動車は既に左へ向いていたのでは。 >>507
予測は予測だろ
お前は予測してることはなんでも回避できるのかすごいな 直進は安全運転義務違反の故意犯だな
止まってくれると思った
前方注視義務や左右後方の安全確認義務を守ることは、運転者が厳守する最も基本剃な行為である
したがって、故意にこれらの義務を怠ることは、故意犯としての70条違反罪にあたることは
疑いの余地がない
と東洋法学に書いてある 止まっていた右折車が、直進車が交差点内に入ってきたタイミングで
前を見ずに動き出したんだろ。 >>491と>>521からみて
軽自動車の右側前方に右折車が側面方向から衝突したと考えるのが妥当だろう
軽自動車自身の前方に進もうとする速度ベクトルと
衝突によって加えられた力による右から左へのベクトル
この2つのベクトルを合成すれば軽自動車は斜め左前に進むことになり
事故状況とも一致する >>512
50km/hから減速もせず90度もハンドル切ると、とんでもない動きになるよ。60前後の漫然運転おばさんレベルでは間違いなくコントロール不能になるだろう。 >>527
この件については、多くの運転手が保育園児を轢かずに済ましているだろ。
この程度の状況で左にいる歩行者を轢くようでは、運転しない方がいい。 >>528
いやでも最新の警察発表では右折車は前の車に続いて右折したんじゃなく、ちょっと間をあけて右折してきた、となってる。
お、こっちに気づいて止まったんだな、という判断を下しても仕方ないかと。 >>529
>止まっていた右折車が、直進車が交差点内に入ってきたタイミングで
>前を見ずに動き出したんだろ。
止まっていないんだよ。
右折車、急発進や急ハンドルなし 直進車ドラレコ分析、大津
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000001-kyt-l25 >>533
俺もそう思う
直進車は右折車の危険性を認識した時点でスピードを緩めずに左にハンドルを切って走り抜ける方がブレーキを踏むより危険が少ないととっさに判断したのかもしれんな
いずれにしてもドラレコの映像を見ないと客観的には判断しにくいな >>534
それは「事故を起こした右折車が待機列で止まっていた」を否定するものではないのでは？
スレタイに「容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車」とあるように
事故前には交差点手前で待機列を作って止まっていたと思われる >>537
そりゃアクセル開けて右に進もうとしてぶつかってから気付いたんだから10m位は進むでしょ？ >>530
合力で考え直してみてね。
>>531
舵角を９０度切っても、進角はせいぜい２度ぐらいでしょ。
大したことないよ。 >>536
ますます普通の右直事故だな。
毎日何件も起きてる。
事故後に園児が犠牲になったから大問題になってるけど、
右直事故としては典型的。 >>534
前の右折車とは一定の距離があるともあるね
右折が続いていた訳では無い、そして急発進もしていないとなりゃ
直進待ちで交差点にゆっくりと進入していると判断出来る状態だな >>534
前の車とは一定の距離があった
連なるように右折していない
これ読んだら・・・
前の車に続いて右折レーンで停車していた
前の車が右折（直進車は交差点に入ってきていない）
一定の距離を置いてなぜか右折開始（直進車は交差点に進入中）
こうじゃないの？ >>540
右折車の方は操作なにもしなかったのかな
何もせずあの角度で止まったとなるとぶつかった時もあんまり深く右向いてないよね多分 >>11
衝突回避のためにハンドル切ったから園児に突っ込んでいるんじゃなかったっけ？ >>537
証言によるとぶつかって気がついたくらいなんだからアクセル踏んだままだったんだろ >>439
君は前スレ後半から読み直したほうがいいと思う。 >>529
とろとろ入って来たんだろ
何故減速しなかった？って話だよ
右折車の前との間隔空いたから加速したのか？ >>543
典型的な右直事故は右折車に対して直進車がぶつかる形で発生する
一方で今回の事故は事故車の破損状況から考えて
直進車に対して右折車が側方からぶつかった形になっている
そういう点で珍しい事故 すみません、間違いました。
>>539
君は前スレ後半から読み直したほうがいいと思う。 >>540
状況と破損具合から考えて右折車が10ｍも停止距離を必要としてるようには見えないけどな
何らかの原因でブレーキを踏むまでに時間が掛かったとしか思えない https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190514-00000001-kyt-l25
この記事の通りだとすると、直進車が左へハンドルを切り始めるタイミングが映像からわかる訳で、
直進側の運転手がどのタイミングで右折車の停まらない運転に気付いたか？が判明する筈
つまり「フルブレーキの余裕などなかった」かどうかもわかる訳で、
ハンドル操作がベストの回避行動だったか？は自車のドラレコ映像で判明するんだな
個人的には、直進・右折それぞれの車輌の「ぶつかっている位置」から推測して、
直進側は交差点手前では右折車の不穏な運転には気付けていたと思っている >>545
>前の車に続いて右折レーンで停車していた
そうではないでしょうね。
交差点中央よりかなり手前で右折しているでしょ。
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090032-p1.jpg
記事と併せて写真も観てください。 >>555
> 個人的には、直進・右折それぞれの車輌の「ぶつかっている位置」から推測して、
> 直進側は交差点手前では右折車の不穏な運転には気付けていたと思っている
右折車のどのあたりに「不穏さ」を感じますか？ >>555
衝突位置の認識にズレがあるような気はする >>537
対向車を認識していなかったから、進む勢いのまま数メートルは進むだろうな
右折車がゆっくり動いていたというが、そろそろじゃなくてスーッと直進車の進路上に動いてきたはず
対向車を認識していなくてそろそろ進むわけがない >>546
K札発表では「ぶつかってから気付いた」証言となっているから
言い方悪いが緩慢運転の見本。それからの車を停止させる処置だから時間は依り掛かるよねぇ
ただ、軽への当り方や自車の状況からかなり深い角度みたいに見える。
だら～っと前の車に続いてインカット気味にアクセル開けたところかなぁ？ >>544
直進車を認識していないのだから、急発進はないにしてもノロノロ進むわけがないだろ >>532
直進がいるのに右折するバカがいなければ起きなかった事故なんだが >>554
そそ。
事故を認知してから停止するまで障害物が無ければフルブレーキでは通常止まらない。
特に視認していなければブレーキペダル踏むまで時間掛かると思うよ。 >>563
あぁ、あんたは免許取ってから運転してくれ 予測運転の連中の言う通りにすると運転しない以外の解答無いんだよな
そこまで想定していて何故運転できるのか理解出来ないわ
良くも悪くも他の運転手を信用することで成り立っているのにね >>566
俺は構えブレーキ派なんで、この程度なら左の保育園児を轢かずにやり過ごせるわ。
ご心配なく。
>>567
そういう君は、歩行者を轢き殺しかねないので運転しない方がいい。 >>537
そりゃそうだろ、ステルスミサイルみたいに、あり得ない角度とスピードで衝突されたら、あっけにとられて
そのまま通過したって所だろうに
この直進婆さんは、とんでもない危険な運転してたんだよ 一刻も早く再逮捕してほしいわ 最初は単独で右折レーンをフワーっと進んで来て
ボウっと何も見ずに右折して事故ったかと思ったのよね
それなら直進側もなんか相手がフワーっと来つてるし
ヤバいかもと予測運転するべきだよね
でも、なんか情報によると
何台か右折待機してて、右折の流れに続いて
進んだみたいな話しになったから
それならボウっと並んでて
右折の矢印が出たと勘違いしたのかも知れないし
前について行かなきゃって思って
進んでしまうのもわからなくはない
それならなおさら、直進車は
ドンドン右折しやがってこの野郎と思っても
ブレーキ踏んで止まるくらいの
運転してもいいよなって思う
でもでも、右折の流れに続いたんでもなく
前が進んだにしても
ついて行ったわけでもなく
いくらか間隔を空けて進んだって情報になって来たら
何のタイミングで発進したん？
しかも何も見ずにって
全くの意味不明
正真正銘のキチガイなのかな
誰か説明して >>568
俺は安全運転してるから事故起こさないとか考えてるならいますぐ運転止めるべきだな 60ｋで走ってると危険を察知してから停まるまでに37メートル必要だと
なってる。制動距離は20メートルらしいからぶつからないためには
交差点に侵入時にはブレーキを踏んでいないと間に合わない
100メートル手前で右折車を認識したとして5～6秒で衝突する
視力が相当影響するんじゃないの? >>567
今回の事故に関して言えば、予測運転とか言っている奴は机上の空論ばかり
普通に予測運転なんて多くの人はやっているし、それでも回避できるか怪しいのが今回の事故なのにね
いろんな確定事項を見ていたらそう思う 交差点で右にはみ出してる車がいたら
右にハンドルきってぶつけに行くのが当然！
予測運転してれば真横からくるまに突っ込まれても
サイコキネシスで止めることができる！ ドライブレコーダーを回収するのか…
メディア(microSD)カードだけでにしてほしいな
などとアスペを装ってみる 右折待ちが存在してる交差点を60で抜けようとする発想が異常
減速しろよバカが 予測運転は大事だがそれによって事故の被害が減ったかは別
直進車が予測運転をしていなかったと決めつける証拠はない あからさまに怪しい挙動の車なら誰だって警戒する
今回の事故は「直進側からみて右折車の挙動が(事故直前まで)怪しくなかった」からこそ起きた事故だと思う
事故直前まで右折車の動きはごく普通の「交差点中央まで進んで停車して待機」という動きに見えた
ところが事故直前になって状況は急変する
・右折車が停車せずにセンターラインを越えてそのまま曲がってきた
・右折車がセンターラインを越えてくる位置が通常の右折で越えてくる位置とは違っていた
これは対向車線からいきなり対向車がはみ出してきた状況に近い 直進車は交差点で右折してる車はいないか障害物はないかを
確認しながら侵入するよね。速度を落とすのがベストかも知れんけど
普通は制限速度そのままだろう。右折車の状況でブレーキをかけたり
注意して直進するわ。右折車が動いてるならブレーキをかける準備して
間隔をできるだけとるようして通過だろう >>2
歩道内奥深くで恐怖に怯えてたわずか2歳の幼い保育園児2名をノーブレーキで直撃さして轢き殺した下山真子容疑者（６２）のように「直進車だから歩行者を殺害しても罪悪感ゼロだ！」と言い切り頑として被害者に謝罪する気のない鬼畜ってのは、
普段から直進優先で交通ルールさえ守ってれば周りが勝手に避けてくれると妄信しながら日常的に危険運転してるからな
下山真子容疑者（６２）やこいつを必死で擁護してる連中は確かに最低限の交通ルールは守れてるかしらんが、非常にマナーの悪い運転をしていることには間違いない
今回の保育園児無差別殺傷事件、右折車のルール違反がクルマ同士の接触事故の原因になったのは確かだが、直進車のマナー違反が幼い子どもの命だけを奪ってしまってるということ
この事故で、そこまでして中年女の命だけが救われる必要性がどこにあんだろうな この直進車が私が優先よ！で抜けようとしたかはともかく普段からこの交差点は混みがち＆右折車多しでなるべく早く抜けたい道だったのでは？
それで前に右折車が右折したのを確認したのでこのスレでよく貼られているテレビで放送されたgifの軽の様に左にハンドルを切って右折車を避けるように通過していたところ馬鹿に突っ込まれてそのまま行ってしまったのではないの？
それだったらそのまま歩道に突っ込んだのも「止まってくれなかった」も制限速度一杯まで出してたのもわかる 右折車が動いていたのにブレーキを踏む準備をしないのはどうもな
停まっていたのに目前で発進して右折したのなら防ぎようがないよね >>573
ほんとこれ
そして>>571に繋がり真理を語ってくれてる 警察は早く致傷事故の真相を解明して発表しろよ！
亡くなった可愛い園児が泣いてるんだぞ 本当にいい加減正義を出せや >>580
直進車もマナー違反してるとは言い切れないんだがな
中年は死んで良くて子供だけかばおうとしてる時点でただの感情論 完全にマナー違反
車という簡単に人を殺せる狂気を操縦してるのに、歩行者に対して気遣いのかけらもなく、いつでも轢き殺せる速度を出している おお、この事故もそろそろ忘れかけてたな
池袋とか遠い昔のことのようだ 直進側の過失も大きいと考えられる右直事故は確かにあるけど
今回の事故は状況を知れば知るほど
右折車の過失割合が100%に近いと感じる 両方裁けばいいんだよ
歩行者の安全確保が最優先だろ >>586
いつでもひき殺せる速度を出さないとパトカーに速度出せって言われるぞ
衝突されて予想外の方向に吹っ飛んでるのにその先の歩行者に気遣えるわけない >>578
それなりに飛ばしてきたらショートカットしてくるかもと構えるけど、
位置にもよるがゆっくりこられると判断しにくいな、
前車との間が開いてるのにノールックで進んでるなんてまず思わないし >>585
いや、感情論ではなく歩行者優先運転の基本原則を書いたまでだ >>570
そういう人は少なからず居る事は間違いない。
一昨年目の前でそんなんが起こったから。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1847277.mp4.html
頭おかしいとしか思えなかった。 >>588
右折車の曲がり出しを見落としている可能性があるから、
民事では20％の過失をくらうかも。
でも右折車がショートカットしているとなると、
10％ぐらいになるかも。 >>593
この場面で歩行者は歩道内の安全な場所にいる
その歩行者に車が配慮することはない >>591
お前の地域はパトカーが庶民に向かって煽り運転をするのかよw >>597
制限速度の半分以下でも十分人は死ぬがね
お前が否定すべきは人ではなく車社会だ >>596
安全な場所にいるはずの歩行者が死んでんのにむちゃくちゃな屁理屈だなw
マナーの悪い運転してるアホの言い分は全く理解不能である >>599
歩道に突っ込むなんて超レアケースを想定できないことはマナー違反ではない 「このあと衝突してこのへんにぶっ飛んで行きますんで」
なんて事前にわかるわけない >>602
まあお前には車は運転できないよ
人を殺せる速度を出せなきゃ免許は取れない >>598
お前や下山真子容疑者（６２）のように最低限のルールさえ守って運転してれば歩行者をいくら轢き殺したって自身には無関係と開き直った運転するドライバーばかりになったら、そのルールにどんどん規制かけてガッチガチに厳しくするしかなくなるんだけど
俺は教習所で運転手は交通ルールを守るだけでなく歩行者優先のマナーの良い運転を心がけよと教わったから、お前みたいな危険な運転とは無縁だわ 右折車が直進車に全く気付かず側面に衝突するのはかなりレアケースでしょ
事故動画集でも殆どが右折車の脇腹に突っ込むか前面同士で衝突する >>578
現時点の情報ではこれが1番真相に近いと思う
直前まで対向の右折車両に不自然な動きが見られないなら普通はそのまま通過する
警察が即日釈放したのもうなずける
直進車両に安全運転義務違反が成立する状況にないと思うね >>604
自身には無関係と開き直ったなんてどこの情報だよ
でも本当に事故を無くそうと思ったら規制しかないわな
現実的ではないがな >>573
今回の直進車といい、お前のような運転者が歩行者を轢き殺すんだよ。
轢き殺した挙げ句、直進優先だの過失は無いなどと言い張る。
教習所で習っただろうに、構えブレーキだと。 >>600
そもそも下山真子容疑者（６２）は歩道に突っ込むような運転してたから突っ込んだんだがバカなの？
レアケースどころか歩道なんか運転手の意思でいくらでも簡単に侵入できる
そこはマナーの悪いドライバーなら歩行者に危険な速度で歩道に突っ込むが、マナーの良いドライバーならどうしても必要な場合のみ十分に歩行者に安全な速度まで減速してから歩道に入るでしょう
まあ時速60キロぐらいで歩道に強引に侵入した下山真子容疑者（６２）はマナーの悪いアホ殺人犯だわ >>608
ブレーキを構えておくことは大事だろう
だがそれで今回の事故が防げたかは分からないな >>603
今回みたいに衝突の危険性があるのに殺人速度だしてるから意図的ってことですね >>609
安全な速度まで減速してから歩道に入るってｗ
衝突された後に速度と進行方向を自分でコントロールできると思ってるの？ >>570
>でもでも、右折の流れに続いたんでもなく
前が進んだにしても
ついて行ったわけでもなく
いくらか間隔を空けて進んだって情報になって来たら
何のタイミングで発進したん？
>>555 紹介の記事の、
> 乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
を読んでの感想だと思う。
・右折婆にとってこの信号は初めてではおそらくなく、右折レーンの信号が「メインは常に赤、青↑、青→で制御」ではなく、「青」⇨「メイン赤+青→」のタイプであることは知っていた。
・しかし右折レーンの前の車が右折していったので、信号が「メイン赤+青→」になっているものと思い込んでしまった。
・だから「対向直進が来るかも」とは思いもしなかった。そうなると「少しでも早く右折しなければ」とは考えないので、前の右折車にピッタリついて右折することはしなかった。(後ろに右折車がたくさんいてものんびり右折する車はよく見る…)
右折婆はボーッとしていて信号を確認したいなかったのだろうと予測。
「メインは常に赤、青←↑、青→で制御」の、
セパレート信号を増やすしか、
この手の事故をなくす方法はないと思う。 >>611
だから衝突の危険性が予測できたかは状況見なきゃわからん
危険を感じていなければそのままのスピードで交差点を通過してもいい >>603
直進擁護厨の言い分によると、歩行者を殺せるスピードで歩行者にぶつかれない奴は免許は取れないらしいなwww
こんな殺人鬼が平気で運転してれば歩道内の歩行者が轢き殺される事件がいっこうになくならないわけだよ >>607
お前らのお仲間の直進擁護厨がそう証言してるんだから間違いないわ >>616
前半は無茶苦茶だが
でも車で走行することが認められている限り事故は無くならないだろうね
人の意識で事故を無くすなど絶対に無理 >>610
下山真子容疑者（６２）はブレーキどころかアクセル踏んで保育園児に直撃してんだけど >>617
誰が言ったのかは知らんが個人の意見が全部だと思うなよ >>606
警察にしたって短時間で明確に判断できる環境にないだろ
ましてや過失の低い方を捕まえたら不当逮捕やらなんやら後がうるさい
でもだよ安全運転義務違反裁くのは警察じゃないからね
死傷者１６名の関係者の未来も課せられるなんてのは無理だよね
だから検察にお任せしたんだろ？
公平に裁判で決めらばいいよな ドラレコそれだけあったらどれかマスコミに流れないものかね >>612
直進擁護厨は速度をコントロールできない状況で歩道にクルマで侵入すんのかよwそら歩道内の保育園児が死ぬの確実だわ >>591
昨日、石田康が関西情報tenという番組で
ゆっくり走ってたらパトカーに後ろから
「もっと速度出して走ってください」と
怒られたことがあると言ってたなｗ ドラレコないのにみんなよく想像でそんなに議論できるよな
ドラレコの映像でたらどっちかぎだんまりになる >>624
お前が車運転してないどころか状況も把握できてないアホだということは分かったよ 最近のドライバーは、ボケ老人じゃなきゃ、DQNだと思っておいた方が良い。
とりあえず譲って、関わり合いにならない事だ。 危険を感じて左に避けながらブレーキを踏めたら歩道に突入しても
被害が軽かっただろうな。制動距離は20メートルくらいなんだろう
パンクしてるのがどう影響するかはしらんけどな
衝突してから踏んでも間に合わないよね。踏んだ時には歩道に突っ込んでる エアバックはどうだったのかな
左折車との接触後開いてれば1秒程度じゃ何もできないね >>628
状況把握できてないのは直進車だろ
結果右折車にぶつかられて園児を撥ね殺したよね >>631
このぶつかり方だとエアバッグは開かないな。開いた痕跡もなさげだし >>632
事故の結果を事前に把握するなんて予知能力者だな >>618
ドライバーがマナーの良い運転を心がけていれば、わざわざルールを厳しく規制しなくとも歩行者死亡事故は起きない
お前みたいに合法であっても歩行者を命の危険に晒すようなマナーの運転を平気でやるやつが増えるなら、ガッチガチにルールを厳しく規制してでも歩行者を守るしかなくなるが、それをやられて損するのはクルマ側だけだぞ
クルマの運転が不便になるだけ、俺らみたいな善良なドライバーからの反発は避けられないわ
まあ直進擁護厨が叩かれるのは自業自得としか言いようがない >>635
ふつうの知能があれば想像は容易なのに超能力に見えるとかどんだけオツムが弱いんだww
2桁同士のかけ算を暗算で解いたら魔法使いに見えるんだろうなｗ >>636
お前全然現実が見えてないな
マナーが良くても事故は必ず起こるがな
直進車はマナー違反したとは言い切れないし 右折車も予測しないといけないな。
ここで右折したら直進車が接触してその弾みで直進車が園児達に死亡という重大な被害を与える無謀運転になる事を。 この事故の詳細は裁判にならないらしいから公になることはないんだろう
直進車はお咎めなしで書類送検されるくらいなんだってね
右折車も前を見てませんでしたと罪を認めてるんだから
裁判も形式的なもんなんだろうな 真相解明はまだかと亡くなった２人の可愛い園児は泣いているよ
犯人は死刑にして欲しいくらいだわ >>640
下山真子容疑者（６２）による保育園児殺傷事件はマナーの悪い運転が原因やぞ ようするに直進擁護厨は「事故になるかもしれない」という予測を一切せずに運転してるアホなんだろう
ルール守ることだけでいっぱいいっぱいなんだろうねえ。
しかも「ルール守ってれば事故にならない！」「ルールは全員守るはず！」と楽観視してるお花畑。
「9条守れば戦争にならない！」ってのと同じ程度の平和ボケパヨクさんなんだなｗ >>644
マナーが悪いと言い切れるのは右折車
直進車はドラレコ見ないと分からん >>644
もう一人の当事者の右折車運転者はどうした? 直進側にはこれといった落ち度がいまのところ見つかってないのよね
警察の即日釈放もその傍証になってる
新しい証拠がでてきたら見方を変えるかも知れないけど
この状況で直進側を叩くのは無理筋 >>636
そもそも今回の直進車が衝突前にどのような運転をしてたか明らかになってないのに、
制限速度めいっぱいで減速せず交差点に進入して右折車無警戒でぶつかったことになっているのが笑える。
予測運転ガーと言いながら、少ない情報しかない中で決めつけで一つのパターンしか予測できていないw
そんなんで本当に予測運転できているのか疑問だわ。 >>646
マナーとか曖昧な言葉でそれらしく語ってる奴と議論する意味あるか？ >>645
予測をしていても事故は防げなかったんじゃないかというほうが多いと思う
予測運転を否定している人はほぼいない >>644
毎日書いてるけど大丈夫？
右折した人なの？ 右折車は止まるはず 中国は戦争しないはず
直進優先 平和優先
とっさにハンドル切った とっさに核ミサイル撃った
園児2人死亡 第三次世界大戦 AbemaTV『Abema的ニュースショー』
(2019/5/13の番組内容の記事)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00010015-abema-soci&;p=1
大津園児死傷事故、千原ジュニアが“右折責任に偏った”議論に苦言 「直進車も予測ができないなら乗るな」
5/13(月) 16:55配信
「（運転歴の）ベテランであることを過信するということはあるだろうが、ベテランになればなるほど、そういう人もいるだろうと考える余地もできる。
（自分が運転する車が交差点内を直進する場合）今、一台の車が右折したな。でも、次の車も『俺も行けるだろうな』と何も考えずに右折してくるかもしれない。
（そのような交差点では）直進車もスピードを落とすべきだ。実際、あぁ大丈夫だったということもあれば、ほら見ろ、危ないところやったでということもある。
直進車だって、それくらいの予想ができないのであれば、乗るなよという話だ」
―――――――――
自分はこうしている。
↓
・制限速度いっぱいの60km/hなどでは「交差点」に進入しない
・右折待ちを発見したらブレーキに足を乗せておく
・黄色になりそうかどうか、歩行者信号も確認しつつ、ギリギリになりそうなら進入しない(迷ったら突っ込まず、止まるを選択)
・前の車が↑のように交差点に入らず停止することも予測して止まっても大丈夫なように車間距離を確保しておく >>645
右折車も同じやんけ。予測してねーじゃん。 >>642
それは無理だろ
世間が注目してるし認可保育で広場のない園は相当苦慮してるよ
中途半端に終わらせたら教訓にもならないし対策にもならない
社会的影響のある事象は公開で行うべきだよ >>644
お前はそろそろ名誉毀損で訴えられてもいい頃 >>651
結構前から議論にならんなぁとは思ってたｗ
ただめちゃくちゃな理論いう奴が許せない性格なもんで
もうやめますわ >>652
そりゃ「止まるだろう」とか間違った予測してるからだろｗ そして予測しても実行が伴わなければ意味が無い。
「止まるだろうけど、とまらなかったらぶつかるかも？」と思えば自然に減速するか、最悪でもブレーキの構えだけはする。
衝突が確実になったタイミングで必死にハンドル切り始めるのはなんのための予測なんだかｗ >>646
ドラレコの分析結果、今日発表されてた。直進車叩いてた奴らは無事死亡という感じの報告だったよ。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
https://this.kiji.is/500790405050418273?c=39546741839462401
つまり右折車は右折待機位置に移動しようとする動きと区別がつかない状態だったし、叩いてた奴らが言うように直進車は数珠つなぎの間を抜けるように突っ込んだわけでもない。 >>615
感じるかどうかは人によるんじゃね
それで殺してもいいの？ >>649
>今回の直進車が衝突前にどのような運転をしてたか明らかになってない
それは報道を収集しようともしていない君の怠慢でしょ。
>予測運転できているのか疑問だわ。
何言ってんだか、このバカも。 >>656
右折車はもう完全にアホだしな。そもそも信号も対向車線も確認せずに右折始めるとか予測以前の問題。
BBAの運転はほんとにあかんな こんな状況はみんな経験してるよね。
信号で自分が先頭になった時など次の交差点で右折車両が
連なって右折とかよくやってるじゃん
この時の運転のしかたのことが話題になってる。
オラオラいつまで右折してるだーって直進車が突っ込んでいったんじゃないの
ってある。よくそうしてるドライバーをみかけるもん >>663
お前は直進車が60キロで交差点に進入したとか思っている時点でクルマ運転する資格ないんだよなぁ。現場見りゃわかるけど、60進入だと衝突後にあの程度の距離では止まれない。 >>666
> 信号で自分が先頭になった時など次の交差点で右折車両が
> 連なって右折とかよくやってるじゃん
そういう状況ではなかったことが明らかになった >>662
ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。
ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。
ゆっくり動く車に激突しに行った直進車のミスが完全に明らかになったなｗ >>669
つまり前走の右折車の死角ってわけでもなく、直進車はかなり前から完全に右折車が見えていたことになるね！ >>664
よう情弱。お前も直進車は減速せず突っ込んだと思い込んでいるバカか？ >>670
無免乙。右折待ちの車が徐行でセンターライン手前の待機位置まで移動するのは普通のことだぞ。 >>670
動きそのものはゆっくりでも
センターラインを割ったときの両車の距離によっては
回避不可能になる >>671
そりゃそうでしょ。その上でセンターライン待機位置への移動と判別がつかない動きしてるようだから、これで予測しろとから言われたら、毎回右折待ちの交差点通るたびに徐行しないと回避できない。 >>666
右折車が連なって直進側の車線を塞いでることがそもそもおかしいわ
前が詰まってるのに右折しようとしたんだろうが、どう考えてもアホだな
お前のその一人か？ｗ ＞＞662
>右折車は右折待機位置に移動しようとする動きと区別がつかない状態だった
右折待機位置がどこで、衝突地点がどこか判ろうともしていないのだろうな君も。
>直進車は数珠つなぎの間を抜けるように突っ込んだわけでもない
先行する右折車が少なくとも１台いたことは報道のとおり。
その右折車に続いて対向してきたんだよな。
左には保育園児がいるのも判っていたんだよな。
「右折車がとまってくれないので、ハンドルを左にきった」
しかもノーブレーキ
バカだろ、お前。運転しない方がいい。 前をいく右折車がギリギリのタイミングで右折
してしまったのが悪い。
もっと余裕をもって前の車が右折していれば
事故は起きなかった。 >ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。
ゆっくり右折動作してるのにノーブレーキですり抜けしようとした
直進車のチキンレース状態に納得できない >>670
車両の破損状況を見ていない、若しくは自分に不利な証拠は見ない人なのかな? >>679
その説明で理解できないと言うことはお前に運転を語る資格は無いということ。 >>648
歩道内奥深くで恐怖に震え上がる保育園児を狙って進行方向を変えクルマを直撃させて保育園児15人ぐらいを殺傷した実行犯は直進車を運転する下山真子容疑者（６２） >>666
>オラオラいつまで右折してるだーって直進車が突っ込んでいったんじゃないの
ってある
今回の直進車もそれだな。まさに悪質だわ。 直進が右折いたら止まってたら後ろからクラクション鳴らされるよな NHKの60km/h報道にも違和感
写真で見ると衝突から事故後の軽自動車の位置まで10ｍちょっと
40km/hで減速無しでも1秒ほど どういう計算したんだろう >>677
判断がつかないのに、なぜ止まると判断したんだ？ 相手が交通ルールを絶対守るという自信はどこから？
それと、止まる右折車と止まらない右折車では、速度や動きが違う。
判断つかない状態なら、一応減速して見極めできるまでは警戒するのが「普通」です。 右折ラインの車が動いていたら危険を感じるかはドライバーで違うのかもな
俺は停まってないのなら警戒をするけどな
なくべく右折車から間隔をとるようにしてる。 >>680
お前は日本語の読解もまともにできないんだな。小学校からやり直してくれ。話にならない。 >>655
直進擁護厨のマナーの悪さが際立つなそれ >>691
>>662の解析結果のなかに判別がつくような情報は見当たらないんだが。あると言うならソースを示せ。お前のそれはただの妄想。 >>685
右折車に過失があることに異存は無い。
問題は、直進車が保育園児を轢き殺した過失だ。
構えブレーキもせずに、この直進車ときたら。 >>640
直進車はマナー違反はしてないかもだが日頃から重大事故を起こしかねない危機回避をしていたといは言える
右折車の影に驚いて反射的にハンドルを左に切ってしまったんだろうが、ここは反射的にブレーキを踏むべきだった
そのようにハンドル操作だけという横着な(或いは間抜けな)危機回避が癖になっていた事が今回の重大事故の大きな要因になっているのは間違いない いつまでも右折のタイミングを待って
いると後ろの車に煽られるから
どうしても無理を承知で右折するんだよな >>668
保育園児とフエンスに直撃してようやく直進車は停止できてんだけど >>691
だから今回の直進車は減速してないと言うのは予測厨の思い込みだよね。予測が得意なのに減速したうえであの事故は起きた、とは予測できないんだねw >>693
教習所でペーパードライバー講習を受けてこいよ、君も。 >>696
意味が分からんな。右折車が止まるという判別はどこでできたんだ？
一時停止から急に発進したわけでもないのに。
前走の右折車に続いて、ちょっと距離を置いて次の右折車が走ってきたら、
【普通は】 「こいつもしや曲がるつもりか？？」と警戒するのがほんとの普通だろ。しないの？ｗ >>700
予測運転論唱えているアホは俺では無いのでわからん。 >>692
警戒はしても相手の車が対向車線に留まっている状況ではブレーキまでは踏みづらいでしょ？
センターラインを越えてくる素振りをみせてはじめてブレーキを踏むというのが実際のところで >>681
それだと直進車が右折車の左前か横っ腹に当ってるじゃないか？ >>671
見通しの良い直進車は歩道内の保育園児も確実に見えてたしねえ
下山真子容疑者（６２）は保育園児を狙って進行方向を変えたということね そもそも右折車は前も見ないような運転してるんだから
お前が悪いんだと責めてもなあ。ぶつかるのを回避はするだろう >>703
ごめんなー、これでも20年近くゴールドなんだわ。乗った車は今が3台目。 後学の為に衝突するまでの一部始終を公開すべき
何でいつも密室で処理してんだ >>697
違うよ。俺が指摘しているのは直進車が前方に注意していなければ右折車の左側側面に衝突した痕跡が残るはずなんだよ。 >>702
「右折車は止まると思った」と供述してるのに、なんの理由で減速するんだ直進BBAは
しかも減速してるなら衝突直前に急ブレーキをまず踏むだろうな。しかしそうではなく左にハンドルを切った。
直進BBAがウソの供述をしているのだろうか？ だったらドラレコ解析のあとに釈放されるかな？ >>536
止まらず突っ込んでくる右折を見てブレーキかけずに衝突する直進もたいがいだよ。 >>706
そういうこと。今回の直進車も交差点入った時点である程度減速してブレーキペダルに足を置いているだろうから、向こうが徐行で移動しているぐらいだと、もはやそれ以上の手を事前に打つことはできない。 >>704
右折車が急発進と急ハンドルしとけば園児達に突っ込まないで済んだのにな。非常に残念だ >>708
歩行者の安全を、最大限に注意を払わなければ成らないのに、逆にピンポイントで突っ込んで行ってるからな
直進婆こそ逮捕拘留、裁かれていいんだよ >>668
衝突地点で時速40kmだから、空想距離で轢き殺してると思ってるよ >>542
一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
１、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
２、時速50km/hから減速せずにハンドル1/4回転の急ハンドルを切る
自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。 >>717
そのどちらもノーブレーキもブレーキ痕から判断しただけでブレーキ痕がつかないレベルの減速は否定されていない >>692
速度と距離にもよると思うけどな
通常の右折開始位置からは距離がある状態で速度もゆっくりだったら、
そこまで警戒はしなんじゃない？ >>719
だよな
そもそも右折車はノールック右折とはいえ、違反としてはとても軽微なのにね。 >>705
えー。だって
>>649で予測運転について書いているじゃん。
どう解釈したらいいのよ? 法的な過失は軽いから釈放したと警察が説明したよね
だから書類送検されるかされないくらいの過失なんだろうな
俺等が話題にしてるのは回避行動が取れそうだよねって事なんだよ >>688
今回の直進車はやってることは煽り運転とほとんど変わらん
右折車と歩道内の歩行者を「直進優先だどけコラ！」と煽った上で、右折車と歩行者に直撃しに行ったわけだけど、結果車体で守られた右折車ドライバーの命は守られ、最も交通弱者である散歩中のわずか2歳の幼い保育園児だけが犠牲になった
これは直進優先の交通ルールは守られてたかも知れないが、歩行者を命の危険に晒すような非常にマナーの悪い運転であったことも紛れも無い事実だよ >>1
どうでもいいから都内のジジイが殺した親子のその後はどうなったんだ？？？ >>711
>20年近くゴールド
そろそろ衰え始めた高齢者か。
右折車の運転手と同じ歳になる前には免許返上しろよ。 >>634
自己直後のニュース画像ではエアバッグ開いてた記憶 >>713
それだと注意してれば何処にも当たらないんだが >>714
右折車関係なく、交差点超えてから50制限かかるし、そもそも右折の多い道なので、事前に減速していたと考えるのが普通。
その証拠に直進車は衝突位置から10-15mのフェンス手前で停車している。
減速せず法定速度めいっぱいで進入してたら、制動だけで20m進むからフェンス突き破らないと辻褄が合わない。 ノールックで前から遅れてゆっくり右折って
右折する気ないと思ったら
前見てないからありえないタイミングで出て来たってこと >>732
40キロぐらいでそのまま交差点に突っ込んでいったんだと思うぜ >>702
直進車が減速してたら保育園児は確実に死んでないからな こんな右折していたら、運転の教官に補助ブレーキ踏まれて試験終了だよ でも減速してるのなら
余計に回避行動がやりやすくなるのにぶつけるとか
なんだかなあってなるわー >>727
> >>688
> 今回の直進車はやってることは煽り運転とほとんど変わらん
>
> 右折車と歩道内の歩行者を「直進優先だどけコラ！」と煽った上で、右折車と歩行者に直撃しに行ったわけだけど、結果車体で守られた右折車ドライバーの命は守られ、最も交通弱者である散歩中のわずか2歳の幼い保育園児だけが犠牲になった
>
> これは直進優先の交通ルールは守られてたかも知れないが、歩行者を命の危険に晒すような非常にマナーの悪い運転であったことも紛れも無い事実だよ
いいぞ！その通りだ！第六感で回避出来なかった直進車が悪い！ >>197
園児が見えた瞬間、理由は万が一に備えて 直進車の過失をみとめようとしない奴は直進がバイクだったら直進を悪者にするんだろうなw
右直事故がバイクだとバイク叩き異常に多いからな。
要するに感情的な女々しい連中。
普段から荒い運転してるから直進の過失を指摘されると感情的に脊髄反射しちゃうw
安全運転してればこんな事故起こらないのに。 あのフロントガラスの凹みからして結構なスピードで保母をはねてるぞ ちょっと前のことだが
交差点で右折しようと止まっていた時
対向車が左折信号を出しながら来たので
その車が左折後に続いて右折しようとゆっくり右折していったところ
その車が直進で突っ込んできた。余裕でブレーキを踏んだのだが
運転者（爺さんに見えた）が睨みつけて「バカヤロー」とか叫びながら
左折信号を出したまま直進で走り去っていった
交差点での対向車の動きを信用してはいけない >>717
まずブレーキ踏むまでには個人差はあれ空走距離というものがある。さらに交差点進入前からアクセル戻してたら、ブレーキなくても十分減速可能。
さらにNHKの報道は、同じ警察発表をソースにしている複数社では法定速度内としていて信憑性が怪しく、
さらに衝突後多く見積もっても15mの位置で、停車していることからも、制動距離や空走距離が頭に思い浮かぶやつなら、60という可能性はゼロと判断する。
つまり60と思い込むのはお前のような情弱だけ。 >>706
警戒してたら完全に事故を防げる訳じゃないけど、無警戒で突っ込むよりは事故の程度は軽かっただろうな。
死傷者が減ってたかも。あくまでかもだが。 >>721
事故るからやめなさい。広い駐車場と付け加えないとヤバイの多いんだから >>721
あれ?これコピペなの?さっき別のスレで見たよ。
一般道で障害物も無いのにこんな実験は危険だよ。
予測書込みしたほうがよくないか? 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
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２７９７＋９５７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
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６２＋３７９＋５１７ 園児にぶつけて柵にぶつかったから停まったとも考えられるよね
衝突から1秒で歩道に飛び込んでるんだから速度はわかってるんだろうな
警察は制限速度を超えてないとは言ってるよね >>731
そのひとは注意してたら今の位置でしてなかったら左側面って言ってるんでしょ >>732,734
その時速であれば、尚更衝突前にブレーキを掛けるべき。
保育園児のいる左にハンドルを切るような退避はできない。
そもそも、（教習所で習ったように）構えブレーキで進入すべきだ
だから直進車は悪質だと言っている。 >>748
交差点ではみんな警戒してるよ
前見てなかった右折だって普段は警戒してるはず
警戒してても誰かが気を抜けば事故になる >>734
まぁそうだろうね。そう考えるなら辻褄が合う。その上でセンターライン待機位置まで徐行に近い速度で動いているのと区別つかない右折車を見て、さらに減速の必要性があると判断するだろうか？というとこだね。 >>507
今回の事故は右折車多数じゃない
ドラレコ解析によると前の車が右折した後少し間があいている >>724
じゃああんたも試してみなよ
軽微な違反ならできるだろ >>729
お前も当然ゴールドだよなぁ？それか無免？？ >>741
> 直進車の過失をみとめようとしない奴は直進がバイクだったら直進を悪者にするんだろうなw
> 右直事故がバイクだとバイク叩き異常に多いからな。
>
> 要するに感情的な女々しい連中。
> 普段から荒い運転してるから直進の過失を指摘されると感情的に脊髄反射しちゃうw
>
> 安全運転してればこんな事故起こらないのに。
そうだ！いいぞ！その通りだ！あなたみたいに免許無し、部屋から出ないのが1番の安全！ >>735
それはおとついぐらいにNHKに電話して適当な数字と確認した奴がおったぞ >>731
え?貴方の書き込みにアンカーつけたか? でも、法的には直進車は書類送検で終わるらしいよ
過失が軽いんだって >>716
停止距離よりも近い位置で相手がセンターラインを越えてきたら
事前にブレーキを踏む構えをしていようがもう止まりようがないんだよね
今回の事故が実際にそういう状況だったのかどうかはわからないけど
即日釈放からみてそれに類する状況だったと推測する >>747
お前がNHKへ問い合わせればいいだけだよ。
>60と思い込む
時速４０キロとか５０キロだというソースを示せばいいんだよ、君が。 >>758
糞馬鹿だな
もし４０キロで突っ込んで行ったなら、園児を狙って突っ込んで行ってるし
もしかして・・・確信犯かもな >>707
どこに当たるかはタイミングによらない？ >>721
> >>542
> 一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
>
> １、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
>
> ２、時速50km/hから減速せずにハンドル1/4回転の急ハンドルを切る
>
> 自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。
免許持ってない直進責任派に言っても意味すら分かってないぞ。 >>749 >>750
夜中に誰もいない道路で50km/hから急停車しても全く問題ないよ。しっかりハンドルを真っ直ぐ持っていれば全く危険なことはない。
後続車がいないことを確認されすれば迷惑はかからない。
急ハンドル？それは自己責任で、急減速よりも急ハンドルが安全だと信じてる人が試せば良いよ。 >>756
いやだから、減速するようなドライバーなら足は当然ブレーキペダルだわな。お前の前提は理にかなってないんだよ。バカが結果だけ見て状況を組み立てようとするからそうなる。、 >>719
あそこまでピンポイントで縁石のスキマを的確なコースで通過して保育園児に直撃するには、脊髄反射的でもかなり狙ってハンドル操作はしないと絶対不可能なのは自明
直進車擁護厨は宝クジで億円当てるくらいの確率の不運が起きて園児が死んだと豪語してるがかなり無理あるこじつけですわなあ >>747
たしかにNHKだけその数字を出してくるのは変だな >>766
そらそうだ
違反車両からのもらい事故で運悪く出た二次被害の責任まで問われたら悲惨すぎる
被害者の一人だからな 直進はぶつけられてるわけで、左にハンドルをきったとは思いこみで実際はハンドルを取られてるだろうな >>412
園児を見ていたらわき見運転だから
私はバス停の女子高生を見ていた後続車に追突されたことがある
私も女子高生をちらっと見たので
間違いない >>761
残念だけど免許無いから試せないらしい
ぜひともやってみてもらいたいけど巻き込まれたらたまったもんじゃないから試せなくてある意味良かった >>709
えっ？右折車は自身を責めてるけど？
他人のせいにばかりして開き直ってんのは確か直進車のはずなんだが・・ >>773
真っ直ぐ持っていればねえ…やめた方がいいなwハンドル切るのはだめだろうな >>762
ゴールドだけどね。
オッサン、とっとと免許を返せよ。
社会の迷惑だから。 >>624
衝突時にタイヤがパンクしているのと、右側から衝突されたのは無視か
こいつら酷いな >>766
希にあるらしいよ
普通裁判で裁くの
裁く基準は知らないけど死亡者とか重軽傷者多数だと普通裁判するんじゃない？
希にあるのは世間の関心とか犠牲者が多い場合とか >>783
> >>709
> えっ？右折車は自身を責めてるけど？
> 他人のせいにばかりして開き直ってんのは確か直進車のはずなんだが・・
だって悪くねぇじゃんwwww >>783
だって法的にも警察の判断も物理的にも
悪いのは前見てなかった右折だもん >>782
なぜノールック右折を試す必要があるのかまったく意味がわからないｗ
オツムの弱い人はなんかよくわかんない反論するねえｗ >>767
右折車は直進車の右横から当てていってるし
衝突した場所から園児たちの待機場所まで１５ｍ
詰んでる
交差点の右直事故はなくならない
保育所のお散歩もなくならない
私は保育所だったけど散歩なんかしたことない
周りの人に聞いても、誰も散歩なんかしない >>775
今回の事故では、直進車のハンドル操作全てで進路が決まってるんだからな
それを忘れるなよ
狙ったと思われても不思議ではない >>771
直進にも落ち度があると思うんなら試す必要はない。
ブレーキも踏まずに急ハンドル切った直進が正しいと思うんなら自分で試すのが一番分かるだろう。
自分で一度経験すれば、どれだけ危険でアホだったのかわかるはずだからね >>773
ハンドル操作は最後の手段だからな。
テストせずにはいられない。 >>727
右折車も急ハンドル、急発進しけば良かったのに、ノロノロ動かすからこんな事になるんだよ。 >>757
これが１台目なら警戒するが
前のくるまが行ったので続いていけると思ってノールックで行ったんだろうな
右直事故はなくならない よく確認せずに突っ込んでこようとする右折車っているからなぁ
交差点を通るときはかなり緊張する >>722
下山真子容疑者（６２）本人がノーブレーキでハンドルを保育園児がいる方向に切っただけと証言してる >>793
右折車が玉突きの要領で園児達の方へ誘導したんだよ。 >>790
お前の理屈では右折優先なんだろ
だっったら自分も運転する時そうしろよｗ >>786
側面に衝突されてるのに、どうやって右前輪がパンクしたんだろう？ >>803
私も直進車はハンドル操作していないと思う
左に切ったらもっと左に行くはず
右からぶつけられてベクトルが１０度くらい左方向にずれた >>804
右折優先？？ 事故防止優先と言っているわけですけど >>774
コンテキストが破綻しているな、君は。
君が言う結果というのは、直進車の運転手の選択の結果なんだよ。
・通り慣れた交差点を直進する地元民の運転手。
・横断歩道を超えたら時速５０キロであることは認識。
・右折車が横切っているけれど、時速６０キロで進入。
・左に歩行者がいることを認識。
・右に右折しようとしている対向車がいるが、ノーブレーキ。
・「止まってくれないので、左にハンドルを切った」がノーブレーキ
・保育園児を轢き殺す。
教習所で習ったように構えブレーキであればそういう選択にはならない。 >>783
いや。直進車も反省と後悔をしていると思うぞ。
ただ右折車が飛び出してきたのは真実だから証言しているのだろ。 >>805
右側面にぶつけたら右前輪がパンクするのは何もおかしくない でも、本人が右折車がとまらないで入って来たから
あわてて左避けたと言ってるよ >>807
事故防止優先だと言うなら右折ババァの方を叩くべきだねｗ >>808
でも当たったのは右折車の右バンパー角でしょ？それが前輪後方のドア付近に当たったんじゃないの？
タイヤはなぜパンクしたんだろう？ >>784
直進で急停車するだけなら初心者でもできる。
一番確実で安全な危険回避が減速だよ。
今時の車は50km/h程度から急ブレーキ踏んでスピンなんかまずしない。
ちゃんと誰もいない、後続がいないのを確認してれば大丈夫だ。試すなら迷惑がかからない夜中が一番良いよ。 >>807
直進車優先を徹底させれば事故防止になるだろ。 >>801
緊張するし
こっち見てなさそうな時はブレーキに足のせて進むけど
前を横切る限り、飛び出されたら避けられないタイミングがあるからね
どんなタイミングでも止まれるのは無免許の妄想の中だけ 百聞は一見にしかずということでドラレコ見てみたいけど公開されないんだろうな >>775
たった1秒の出来事だろ？
もし狙えたらそれ、かなりの上級テクニックだよ >>813
ノールック右折BBAも叩いてるけど？ 直進擁護はほんと意味不明なわめき方をするな。知能が低いんじゃないんだろうか？？ｗ >>807
お前は右折側の違反は軽微だと言っている
右折優先だと言っているようなもんだなｗ >>795
ハンドル操作は急減速してちゃんと安全確認してハンドル切る余裕がある場合だけするのが正しいんだよ。 直進悪い派まとめ
･徐行度合いが足りなかった。右折車がいれば10キロくらいにすべき。
･横から急に突っ込んでくる車も第六感で予言してない方が悪い。
･とっさの回避行動で左にハンドルを切るのではなく、右に切って他の車を巻き込んで車の運転手がもっと死ねばよかった。
･ぶつかられた直後に巧みなハンドル操作とブレーキングで、マリオカートの様にドリフトで園児はかわせたはず。 >>809
構えブレーキとやらを正確に知らないMT車乗りだけど年代的に運転免許取得したのはAT限定免許が出来る前かもよ？ >>789
警察判断で終える様な事故じゃないんだろうね >>814
前輪含めてタイヤハウス後半ドア前半だから全然おかしくない >>764
え、報道した数字が適当だって？
さすが皆様のNHKだな、NHKソースの信頼性がまた地に落ちた >>815
最初は30kmとかの低速から試すのがオススメだね。
赤信号の手前でやるとより安全（交差点までの距離は充分に取っておくべし）
前後に車が来てないか確認もね。 >>815
俺はやらねえよwタイヤが勿体ないw昔は埠頭と山やってたからタイヤもガソリンも気にした事ないけど今はもうね…もしもがあるから安全と言い切るのに抵抗があるだけ >>805
逆だよ
側方からの衝突だから軽自動車の前輪に何かが当たってパンクした
もし前方からぶつかって軽自動車の前輪がパンクするとしたら
>>491の軽自動車の運転席側の前面はもっと大きく壊れてなきゃいけない >>814
パンクしたのは、園児の列に突っ込んだ後が正解だし
馬鹿が勝手に衝突時にパンクしたとか言ってる >>823
それが直進擁護派の総意と捉えてよろしいんでしょうか？
レベル低ぅ～ >>820
ノールック右折でも違反としては軽微だと擁護してるくせに支離滅裂だなお前はｗ >>800
無免許なのは君だろう？
急減速くらい簡単だからいつでも実演できるよ。（※安全と迷惑防止のため周囲に後続などがいない道路でね） >>788
直進優先厨が、右折車が他人のせいにしてるなどと嘘の証言してたからそこを否定したんだよ >>826
タイヤがパンクするには、強い衝撃を受けなければならないが、
右折車が側面に当たった程度では破裂はしなさそうだけど… あくまでも自分はだけど右折が続いてるのが見えてなお60キロもスピード出せんわ
直進もちょっとおかしい >>820
叩いてるって、これか？>480
他にそれらしいのは無いけど。 >>833
> >>823
> それが直進擁護派の総意と捉えてよろしいんでしょうか？
> レベル低ぅ～
これが出来ない奴は運転するな。引きこもりが。 >>791
幹線道路沿いの通学だけでも危ないのにわざわざ昼間も歩かせるなんて、
大人の都合(園庭無いのに認可する)で子どもが犠牲になっている。 >>818
ドラレコ映像公開したら、一気に直進婆に非があるとバレるからな で、結局は直進側の信号はどうだったんだ？
青確定？ >>825
警察しか判断しないし
>>766
の言うように書類送検で終わりだろ
5ちゃんで妄想喚くだけの奴には何もできない >>832
あれ？警察発表で路上にあったタイヤ痕はブレーキ痕じゃなくて衝突時にバーストした時のものって言ってたけど >>840
右折BBAはキチガイ！！死んで詫びろや！テメー原因で園児が死んだんだぞ！！
これでいいか？ >>817
衝突回避できないのは仕方がないが、全力でブレーキを踏んでいれば衝突しても歩道へ突っ込んでない。結果、誰も死んでない。 >>831
そうだな
右前クォーターパネルも後ろ側だけ集中して壊れてる
前面からいったら全体的に平均して壊れる >>822
だから直進車はその急制動する瞬間が無かったからハンドルを操作したんだろ。 >>841
お前はもう書き込むな
直進擁護の程度が知れるぞ >>835
無免許「俺なら間に合う」
運転20年以上無事故、ゴールド免許で乗ってるのはMT
お前は? 恥ずかしげもなく免許あるって言えるの？ 右折側が完全悪いけど直進が完全に悪くないとはいえない >>796
右折車側には全く煽り運転の要素がないからなあ
つまり過失はあるけど故意性はない
直進車の下山真子容疑者（６２）には少なくとも保育園児の殺傷においては故意性があって悪質だった >>850
いきなり最後の手段を繰り出すという悪手 >>846
どうやったらバーストでタイヤ痕つくんだ？あ？
キチガイかおまえ >>838
乗用車の前面全体で当たってるわけじゃないし分散しない
むしろ乗用車の前角という狭い領域で当たってるから分散しないで衝撃を受けてる
あと乗用車のクォーターパネルなどが剥がれる際に鋭利な状態になってるものに当たることは十分ある 直進車の右前の破損が衝突のあとだったら、車体の横はほとんど凹んでないから
右折車が直進車の方向を変えさせた力って大したことなかったんじゃないか?
つまり園児方向に突っ込んだのは左にハンドル切ったのが原因ということになる。 >>829
昔30年くらい前の1泊2日のHDSに行ったら
フルブレーキかけてロックさせてみろと言われ
やってみたが一発でロックさせることが出来た奴は1人もいなかった。
ロックさせるほどブレーキ踏むのは意外に難しんだよな。 今日も普通に運転してたけどやっぱ右折してる車があればその後ろが止まらないかもと思ってスピードは緩めるよ
60キロのまま突入ってちょっと考えられないんだが >>59
Googleマップでみたけど
50km道路じゃなかったか？
交差点手前に減速帯あったし速度超過だろ 左に避けるのはやるだろうけど同時にブレーキも踏まないとね
ここで踏めれたら歩道に突っ込んでも被害は軽かったんじゃないの >>836
保証は無いのね。や～めた。危うく唆されそうだったよ。
予測書込みありがとう。 >>830
周囲に誰もいない、特に後続が０なのを確認してからなら急減速急停車しても危険はないよ。
落ち着いてハンドルをしっかり真っ直ぐ持って全力でブレーキ踏めば大丈夫だ。これは保障する。
急ハンドルは急停車より安全だと信じてるアホが自己責任でどうぞ。
宙を舞うかもしれないけど事故回避に頑張って試してみれば急ハンドルの危険がよく分かるよ。 >>743
直進優先厨は教官が歩道内の保育園児を死なせるとでも思ってんのかな?w >>832
園児の列に突っ込んだ後って言うソース宜しく。
ノートの破損具合からぶつかった時って言うのも皆無ではないと思う。 >>857
ブレーキ痕とみられていた跡は、軽乗用車が衝突した際にパンクした右前輪がつけたものと判明。 >>850
一度、夜中誰もいない道路で以下のことを自分でやってみよう。
１、時速50km/hから真っ直ぐハンドル切らずに全力でブレーキを踏む。
２、時速50km/hから減速せずにハンドル1/4回転の急ハンドルを切る
自分で試してみればどちらが危険か分かるよ。 きっと警察は真実を隠そうとしてるんだろうな
近年、日本の警察も腐ってきてるから >>845
え？警察が法的判断下すの？
初めて知ったわ >>858
そうか。
タイヤ側面を50kmぐらいで道路横縁石にヒットさせてもパンクしなかったが
コインパーキングの縁石に時速10kmで乗り上げたときは思いっきりパンクしたことがあったんでな。
横からぶつけてパンクはけっこうしないもんだと思ってたぜ >>860
>>521の運転席のドラミラー付近
結構凹んでいるように見えませんか？ >>829
今はＡＢＳついてるから。タイヤが一回の急停車でそんな減ったりしないよ。 >>850
無意識で慢性的な速度超過と安全運転義務違反繰り返してたんだろうな。
普通なら あの交差点でぶつかってから幼児殺すまでの速度60㎞とかねーから。
交差点進入時で最高でも50㎞ 交差点内状況次第で40㎞以下
なおかついつでもブレーキ踏めて当然
ってのが普通の人。普通は事故らない。
普通じゃないから事故る。 >>875
書類送検で終わりならそこまでだよ
右折の方は起訴されるかもしれんし検察と裁判所の判断だがな >>870
タイヤをみりゃすぐ 判るよ
何か尖ったものに刺さったのか、本当に圧力でバーストしたのか
そういうのを警察は隠蔽するつもりだろうけど >>812
報道されたことすべてが真実とは限らないし
警察官に誘導されてそう言ったのかもしれない
例
「なんで放火したんだ？」
「…」
「ムシャクシャして火をつけたのか？」
「…」
「ムシャクシャして火をつけたんだろ？」
「……はい」 >>856
だってこの人こう書いているよ。
>>795
ハンドル操作は急減速してちゃんと安全確認してハンドル切る余裕がある場合だけするのが正しいんだよ。
余裕がある場合だけするのが正しい←イマココ
以下繰り返し >>834
だいたいノールック右折が軽微な違反で済むわけないのにね
免許無いからわからないなら仕方ないか >>845
直進の方は警察じゃなくて検察判断
右折の方は裁判だけど
明確な違反が無いのに殺人犯のように扱う奴の精神を疑う
無法者が起こす事故に巻き込まれるのは誰にでも起こり得るのに もう一回書くけど
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090034-p7.jpg
この破片が散らばって捜査員が座ってるところが衝突現場だとすると車線左すぎね？
横からぶつけられたっていうけど、この位置だとハンドル切って左に行ったからそうなったように思えるし
ここまで移動できるならブレーキで大分落ちてるだろ >>869
ルール違反したのは両方。
青信号：「安全を確認の上 進入してよい」
行ってもいい安全を確認してなきゃ親友しちゃいけない。
止まれる速度で 安全を確保しないで進入してる。
だからこそ 両者動いてる状況では 10：0にならない。
直進車も2の悪さ・責任があるんだわ。 死亡事故なんだから裁判にならないって事はないだろう
右折のドライバーは拘留されてるし >>866
試すならドライビングスクールでやることだな。
公道でやったら迷惑だｗ >>888
ノールック右折が具体的になに違反になるか知ってるか？
安全運転義務違反だよ。直進車の違反もこれになるけど。 直進が40キロと聞いていたからはじめは擁護も出来たが右折が続いてるのに60キロでつっこむってたとえ右折が停まってもあぶねーなーって思うわ
意地でも直進が先！ってのがみえる >>890
確かに、まっすぐ進んでたらもっと右側でぶつかってるな。 >>862
ちょっと疲れていたしスピードを出してたわけではない感覚で運転してたので油断してたら、信号までの距離こそあったもののこの道路でそのタイミングはちょっとないでしょってところを今日は対向車に右折されたよ
やはり用心に越したことはない 直進悪い派まとめ
これが出来ないチンカスは運転するなよ。
直進車は殺人鬼。
･徐行度合いが足りなかった。右折車がいれば10キロくらいにすべき。
･横から急に突っ込んでくる車も第六感で予言してない方が悪い。
･とっさの回避行動で左にハンドルを切るのではなく、右に切って他の車を巻き込んで園児ではなく車の運転手がもっと死ねばよかった。
･ぶつかられた直後に巧みなハンドル操作とブレーキングで、マリオカートの様にドリフトで園児はかわせたはず。 >>861いきなりロックまではね…
>>866広い駐車場ならと思ったけど近所に迷惑かけちゃうしね
>>879いや…一本三万するんだもん…勿体ないw >>890
左過ぎに見える角度だから
真北からとったものがあれば印象が変わる >>883
透視能力凄げぇなｗｗｗ
トレッド映って無いのに良く言い切れるな
しかも潰れててサイドカット(一番可能性が高い)も良く判らんのにｗｗｗ >>889
即日釈放な時点でもう書類送検で終わりだろうし
手続き上は検察でも警察の判断で終わってる
右折は起訴されるかね
交差点での事故で直進と過失相殺されても二次被害の園児の過失致死を問えるかね？ >>751
ここの直進擁護厨の言い分を見る限り、下山真子容疑者（６２）は平気で保険で新車に買い換えて今頃何事もなかったかのように乗り回してるでしょうな
保育園児の遺族は怒りに震えてるやろうが・・ >>902のような読解力もないそそっかしい奴が事故とか起こすんだろうなあ >>852
>運転20年以上無事故、ゴールド免許で乗ってるのはMT
構えブレーキすら覚えていない老害運転手か。
無事故はたまたまだから、これを機会に免許を返上してください。
社会の迷惑なんでね。 >>873
保証の無い危険な唆しの書込みは止めて下さい。
>>881
ああ。そうかもな。右折車が予測運転していなかったのが第一の原因だからな。 >>892
直進車の過失の度合いが低いというだけだしな。 >>904
> >>751
> ここの直進擁護厨の言い分を見る限り、下山真子容疑者（６２）は平気で保険で新車に買い換えて今頃何事もなかったかのように乗り回してるでしょうな
> 保育園児の遺族は怒りに震えてるやろうが・・
そうだ！直進車は悪魔だ！ >>882
書類送検したら在宅起訴もあるし普通裁判も有るでしょ
釈放したのは弁護士の圧力の場合も有るじゃない
何で罪が軽いからと言えるのか解らないわ
ゴーンみたいなのも居るってことだよ 直進ばかり叩いたって、危険運転する右折が無くならない限りどれだけ直進が気を配り安全運転していようとも、同じような事故は今後も起きる
なんてったって確認しないドライバー相手だ
直進が止まっていても当てて来るぞ
臭いにおいは元から断たなきゃな >>898
毎日とおってるなら余計に用心できるよね
ここ右折無理矢理してくるんだよーって感じで >>914
> 直進ばかり叩いたって、危険運転する右折が無くならない限りどれだけ直進が気を配り安全運転していようとも、同じような事故は今後も起きる
> なんてったって確認しないドライバー相手だ
> 直進が止まっていても当てて来るぞ
> 臭いにおいは元から断たなきゃな
だから、止まってても予測してそこからかわさないから園児が犠牲になる。第六感鍛えてから運転しろよ。 >>867
だからブレーキとハンドルと比較しないとわからねーじゃん。
２つとも試させろ。 >>914
そう右折が悪い
でも結局被害を受けるのは自分なのだから自分を守るためにある程度の事故防衛をしなければいけない >>913
ゴーンは自白させるために勾留してるんであって
ドラレコある交通事故と並べるのがおかしい >>913
そうだよな。
交通事故で書類送検で在宅起訴され実刑判決もあるしな。
書類送検で終わりかどうかなんてわからんよな。 >>911
じゃああってるんだろう
そもそも計測してる右端が映ってないんだから何とも言いようがない >>769
書けば書くほど直進擁護厨はボロが出るなw
結局下山真子容疑者（６２）は右折車にぶつかった瞬間、直進優先だから何やってもオッケーと判断し、保育園児狙ってハンドル操作したんだよ
偶然を装って保育園児直撃までの的確なコースを辿った >>914
右折レーンまたは右折待ちがいる場合の直進黄色信号での交差点侵入みたいなのを規制しないまま直進正義を押し通すと、これもまたおかしな事故が増えることになる >>923
> >>769
> 書けば書くほど直進擁護厨はボロが出るなw
> 結局下山真子容疑者（６２）は右折車にぶつかった瞬間、直進優先だから何やってもオッケーと判断し、保育園児狙ってハンドル操作したんだよ
> 偶然を装って保育園児直撃までの的確なコースを辿った
その通り！悪魔の所業！ ＞＞890
>この破片が散らばって捜査員が座ってるところが衝突現場だとすると車線左すぎね？
そのとおり。
ハンドルを左に切った直進車は、衝突のはずみで右にハンドルを切り直したのでしょうかね。
停止している直進車の前輪も右を向いているように見えるし。
ハンドルを左に切ったままなら、そのまま縁石に乗り上げそうなものですけどね。 >>666
そんな状況の想定なんて、基地外しか話題にしていないよ
今回の事故の状況とは違うし、車の破損箇所などの写真を見ていたら最初から違うとわかっていたこと
これくらいをわからない基地外どもが「かもしれない運転」とか言い出すからギャグかと思うわ >>819
テクニックに自信があったから下山真子容疑者（６２）はブレーキ踏まなかったんだろ 直進優先ってのは安全運行義務を免除されるって意味じゃないしねえ >>924
直進黄色信号？
今回は青信号だったのでは？ 園児達をひき殺すような運転してたのは直線婆だって事をわすれんな 右折の矢印が出る時間は10秒くらいらしいね
これだと直進が途切れたらチャンスとばかり右折するようになるだろう >>919
それならそもそも逮捕しなかっただろ
何の罪にも問わないなら不当逮捕だよね
それ指摘されるの怖いから逃げるの？って話になるんだけど >>913
あと
>>766
の言う書類送検は裁判にならないって意味だよ >>789
じゃあなんで直進優先厨は右折車は他人のせいにしてるとか平気で嘘吐くんだよww >>931
> 園児達をひき殺すような運転してたのは直線婆だって事をわすれんな
そうだ！殺した！殺した！ >>930
ここまで直進に過失がない、という認識が広まれば、駆け込みでも強気で突っ込んでくる車も増えるでしょう >>940
> >>930
> ここまで直進に過失がない、という認識が広まれば、駆け込みでも強気で突っ込んでくる車も増えるでしょう
そうだ！アベガー！アベガー！ >>914
>直進ばかり叩いたって
右折が悪いのは自明なの。
直進優先とか、直進に過失が無いという連中があまりに多いんだよね。
この連中ときたら構えブレーキさえしないようだし。
教習所で習ったのにな。 >>927
そうなの?俺は衝突箇所から当時の状況は導く事が出来ないけど
運転していてそういう状況にあうからそうではなかったのかって思った >>933
書類送検で終わる場合も逮捕されることはある
「容疑」があればね
逮捕されても起訴されなければ罪にはならない
もちろん罪にならなくても不当逮捕ではない
ただの「容疑」だから >>803
右折車が玉突きで園児狙うより、ハンドル操作で直進車が園児狙う方が現実的だしはるかに簡単
よって下山真子容疑者（６２）のせいで保育園児死亡 >>900
日本製のタイヤは高いよね。韓国製は安いけど直ぐ山がなくなるクソタイヤ。 >>938
だから書類送検で終わるってのはそういうことだろ
言ったのは>>766だが >>887
今回のような急ハンドル回避はやっちゃ駄目だよ。大惨事になるだけなんだから。 >>945
> >>803
> 右折車が玉突きで園児狙うより、ハンドル操作で直進車が園児狙う方が現実的だしはるかに簡単
> よって下山真子容疑者（６２）のせいで保育園児死亡
そうた！直進車が悪い！ >>934
書類送検≒検察に警察が「このような事実が有りました、判断してください」
此処で検察は不起訴か起訴するか決める。
起訴した場合は裁判所での判断になるが、起訴されて初めて警察が提出した書類の閲覧ができる。
罪状に事実と異なる点など問題が有ると思う該当者（加害被害ともに）は弁護士を立てて争うことが出来るだけ。 >>863
故意性はあっても過失がなければ釈放だけど？ >>928
ブレーキ操作する時間的余裕が無かったんだろうな。 直進車不起訴なら安倍のせい！
直進車擁護派はネトウヨ！ >>942
構えブレーキでもブレーキが効く前にぶつかる事故はある、という点については同意する？ >>952
>>953
>>766がそう言ったからそう言っただけだが
何にこだわってんだか知らんが
直進はたぶん法的に責任問うの難しいから不起訴だろうね
専門家もそう言ってるようだし
こう言えばいいか 今日国道で60キロで直進中、右折待ちの車を見て思う事が変わった。
無理な右折には自ら突っ込むのも有りだな～
出て来たら、怖いとか、嫌だとか思うの疲れるわ
これだけ無理な右折車が悪いって言ってるんだし
誰のせいで事故になったのか分かりやすいし >>958
うむ。そのぐらいは行って欲しいね。できれば4:6がいいけど >>944
そういう説明なら解ったわ
でもだよ逮捕されたら起訴か不起訴だよね
不起訴の場合でも無実ではないよね
起訴猶予なんだろ？
しかしまあ犠牲者が多すぎて簡単には済まないだろ 直進に問題があると思う人は赤のボタンで
さぁどうぞ！
・・・・・１０万カウント・・・・ >>936
ちなみに>>815が書いてることを実行すれば道路交通法24条違反
三月以下の懲役又は五万円以下の罰金 >>916
ならみんな車に乗れなくなるし、車が存在しなくなればそりゃあ事故も減るわな
>>924
だから元を断たないとって事になるモブだけ刈り取ってもラスボスをなんとかしない事には平和なんて訪れない >>950
えー。余裕ない時はどうするん?
下記の書込みと矛盾していらっしゃるん。
>>795
ハンドル操作は急減速してちゃんと安全確認してハンドル切る余裕がある場合だけするのが正しいんだよ。 >>907
急停車については安全を保障するよ。
迷惑防止と安全のため、ちゃんと誰もいない後続がいないのを確認してからね。しっかり真っ直ぐハンドルを持ち（※力を入れすぎて握りしめないように）急減速急停車するのは安全です。
保障します。
急ハンドルは宙を舞うかもしれないので急ハンドルが安全だと信じてる人の自己責任でどうぞ。お勧めはしません。無理かもしれませんが事故回避に頑張りましょう。
命の保障はありません。生死をかけましょう。 >>963
いや逮捕されても書類送検されなければ起訴にも不起訴にもならん >>934
書類送致のときに「処分意見」というのが付くことになっている。
厳重処分と書かれていたら、警察が検察に「起訴すべきだ」と具申したことになる。
逮捕も釈放も、あくまで捜査の手続きに過ぎない。
釈放は、逃亡の恐れも証拠隠滅の恐れもない場合は当然の措置。
無罪とか罪状が軽微ということを意味しない。 >>963
おいw
不起訴の場合は無罪だよ
執行猶予は裁判で有罪になった時だw >>963
仮に刑事はそうであっても、民事で争って欲しいね。
保育園児に合掌 こういう重大事故の場合は、両車の事故前後、の過失割合を鮮明にしておく必要がある
事故前の直進車の無謀運転ぶり、事故直前の右折の状態、接触前後の直進車のハンドル操作、もしくはブレーキ
全てのポイントで直進に非があると言えるだろうね >>917
ハンドルは自己責任でどうぞ。
急停車は安全なのを保障します。迷惑防止と念のため安全を考慮し、誰もいない道路で後続がいないのを確認して練習しましょう。
ハンドルをしっかり真っ直ぐ持ってください。 >>965
やばいじゃん。道交法違反かよ。直進車批判者の暗黒面をみたわ。
詳しく解説ありがとう。 ああ、執行猶予じゃなくて起訴猶予か
不起訴の場合必ず起訴猶予でもない >>965
だから誰もいない道路で後続がいないのを確認してからと書いてるだろう。 >>969
そうなんだ書類送検してないんだ
止まってくれると思った
前方注視義務や左右後方の安全確認義務を守ることは、運転者が厳守する最も基本的な行為である
したがって、故意にこれらの義務を怠ることは、故意犯としての70条違反罪にあたることは
疑いの余地がない
と東洋法学に鬼塚って言う人が書いてる
故意を立証してくれよ >>969
人身事故は検察が判断
嫌疑なし不起訴になるだろうが >>967
全力でブレーキ踏みながら衝突してください。
それが一番安全で被害は小さい。 >>972
>不起訴の場合は無罪だよ
これは間違いと言うか微妙。例えば刑が軽い罪状で示談成立した場合は「犯歴有り」になる。
送検しない場合（未送致）は事実上無罪。 >>982
直進車は少なくとも動静不注視、つまり安全運転義務違反に問われるから無違反ってわけにはいかない。
あとはこれらがどれだけ重く見られるかだろうな >>966
まあ、あの状況で構えブレーキさえできないのであれあば運転しない方がいい。
右折車の運転手が悪いことは自明だ。
しかし直進車の過失や責任が全く問われないことには大いに疑問を感じる。
ましてや保育園児を轢き殺すという直進車の選択の結果を擁護する輩を危惧する。
そのような輩が今も運転しているかと思うとゾッとする。 >>809
60で進入したと思っている時点でお前は論外。>>747にまともに反論できないのに、なぜか60という主張を頑なにし続けるのなぜ？ >>940
直進車に過失はないと言い張るんだから、直進車が保育園児を狙って故意に歩行者殺傷を実行したのは間違いない
的確なハンドル操作で、ノーブレーキで最も速度減速が最小におさまるコースで保育園児に直撃させてるからな >>988
> >>809
> 60で進入したと思っている時点でお前は論外。>>747にまともに反論できないのに、なぜか60という主張を頑なにし続けるのなぜ？
10キロ以上は安全運転義務違反でアウト！はい論破wwwww 今回の事故は
直進車の側面に
右折車が側面からぶつかった
事故
それをお忘れなく >>984
つまり防御せずに突っ込めというわけですか?
ハンドル操作はしたらあかんの? >>985
起訴も裁判もしてないのに罪があったという犯歴がつくの？
交通事故の場合示談交渉は保険会社だよね 直進車通過前からちょろちょろ動き出す馬鹿車を検挙すべき >>978
急減速急停車は安全です。
急ハンドルは生死にかかわります。命の保障はありません。宙を舞うかもしれません。
さて、危険回避にまずしなければいけないのはどちらでしょう？ >>986
>>662の状況で動静不注視になる理屈を知りたいんだが。 このスレッドは１０００を超えました。
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