【園児死傷】複数の車からドライブレコーダー回収し分析。新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものも★9
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190511/k10011912361000.html
大津市で保育園児の列に車が突っ込み、２人が死亡した事故で、警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダー以外に、
複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
警察は、こうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
今月８日、びわ湖沿いの大津市の交差点で信号待ちをしていた保育園児と保育士の列に車が突っ込んだ事故では、
２歳の園児２人が死亡、別の園児１人が意識不明の重体となっているほか13人が重軽傷を負いました。
道路を直進していた軽乗用車が交差点を右折しようとした乗用車と衝突して歩道に乗り上げたということで、
警察は乗用車を運転していた新立文子容疑者（52）を逮捕し、過失運転致死傷の疑いで調べています。
この事故では、直後に警察が列に突っ込んだ軽乗用車のドライブレコーダーを回収していましたが、さらに当時、
付近にいた複数の車のドライブレコーダーを回収していたことが、捜査関係者への取材でわかりました。
新立容疑者の車の後ろで右折待ちをしていた車のものもあるということです。
これらのドライブレコーダーには、２台が衝突してから園児の列に突っ込むまでの映像が記録されていたということで、
警察はこうした映像をもとに事故の詳細な分析を進めています。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557721913/
1が建った時刻：2019/05/11(土) 05:57:42.58 法定速度５０ｋｍ/ｈくらいの道路で６０ｋｍ/ｈ走行
接触したが、軽自動車側がハンドリングで避け
ノンストップで子供たちを襲った典型的な交通事故だった
しかも、軽自動車の運転手は目視で歩行者を確認した後に激突した
殺意がない殺人事件 ドラレコ回収じゃなくて、SDカード内のデータを貰っただけじゃないの？
拒否した奴がいるかは知らんけど。 >>2
くらいなんて曖昧な速度でええのか？分からないなら書くなよ 千葉西署の人間とは思えぬ、きたないやり方
美浜区のある交差点で普通なら道路上に”止まれ”の表示があるが 、ここにはなし
そこは電柱に小さく止まれ
よそから来た者は見落とすわ、罰金７千円と2点の違反点
弱い者 いじめの千葉県警
現場にポリ２人しかおらず
２台捕まえたら、後の違反車は素通り！
十数台を見逃す！ >8
ストリートビューのアドレスだしてみて
電柱に止まれなんて標識なら大きさが決まっていると思うけど、
標識が見えにくい場所にある交差点は確かにおおい
下に書いてくれないと見落とすよね 残酷なことだが右折の過失が大きいがしかし
殺したのは直進車両 左にハンドルは切ってないだろ。
そもそも曲がる方にハンドルは切らない。 >>1
上級国民のやつもそれくらい必死に調べないの？ ＪＲ東日本
職務乗車証
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職務(仕事）じゃなく遊び・私用でも無料
使い放題
購入券システム
新幹線を含めた特急料金・グリーン料金が半額
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数万円を払って新幹線に乗ったり、運賃を払って乗ってるおまいら(乗客）はバカ。
正しい料金・運賃を払いましょう？
社員はタダ乗り(笑） >>7
園児事故 短時間で列に突入か
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190510/0015399.html
「軽乗用車は時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられています」
だってさ。
覚えてね。 釈放済みにもかかわらず
まだ直進に難癖付けてる右折特攻隊がたくさんいるから
盛り上がるね！ 園児の命より直進車が優先とか
走る凶器で殺された園児は浮かばれない >>1
ガードレールのつけない国土交通相もつるせ！！！！ >>15
交差点超えたら50制限だってよ。
交差点の手前に速度を落とすためのペイントがある。
ここは60で進入したらダメな交差点なんだよ。
構造的に。
まともな運転手ならそれがわかる。
アホは減速せずに、右足はアクセルペダルの上。 このスレで直進車を叩く無免許厨房の勘違い
1 交差点は徐行しなければならない×
信号機のある交差点で青信号の場合は不要
2 徐行とは気をつけてスピードを落とすこと×
徐行とはいつでも止まれる速度、おおむね時速10キロで進行すること、幹線道路でわざわざ交差点ごとにそこまでスピード落としたら交通の流れ止まります
3 危険な時はハンドルを切って避けるだけではなくブレーキも踏むべき×
急ハンドルと急ブレーキを併用するとスリップ、転倒します
4 右折車はいつでも曲っていい×
ダメです
右折車は直進車や左折車を妨げないように、直進車や左折車がブレーキを踏むことのないタイミングで進行しなければならない
5 衝突された後に車をコントロールできなくて園児の方に突っ込んだ直進車の運転手は技能不足×
衝突された車のコントロールは不可能
エアバッグが開いていれば視界も遮られます
6 園児に直接突っ込んだのは直進車だから直進車が悪い×
責任ゼロではないが、原因を作った車の方が責任が重い
過去の判例でも直接人をはねた車よりも原因を作った運転手により重い判決が出ています 直進ババア「アタシが優先だ！ブレーキなんか踏むかアホバカマヌケ」 徐行は10km/hは間違い。
なんかの判例だとしたら、それが誤り。
状況によっては50でも徐行だし、10でも徐行ではない。
ここでは徐行する必要はなかったかもしれない。
でも減速は必要だった。 >>23
安全運転義務が課せられてるから徐行を強調する意味がない
直進車を安全運転義務と照らして書き直せ
やり直し >>23
>3 危険な時はハンドルを切って避けるだけではなくブレーキも踏むべき
ハンドル操作は二の次
まずは急ブレーキ
ハンドルを切るから今回のような惨劇になる。
＞4 右折車はいつでも曲っていい×
そんなことを言っているのは極一部。
双方青だから無理な右折車は予見可能。
＞5 直進車の運転手は技能不足×
そんなことを言っているのは極一部、技能は問題にしていない。
＞6 園児に直接突っ込んだのは直進車だから直進車が悪い
そんなことを言っているのは極一部
格助詞「が」の使い方を知らない人が多くてびっくり。
「右折車が悪い」も誤り。 結局自分の価値観だろ？危険予知して運転してる奴以外は予備軍率高い。右折か直進のどちらかと同じ事をするんだよ >>25
徐行とは直ちに停止できる速度だから50はあり得ない >>23
君、教習所のパーパードライバー講習を受けた方がいいわ。
交差点直進時の危険予測
https://progress-driver.com/drive-knowledge-6.html
交差点を直進する場合、対向右折の車両があれば・・・
「あの対向右折車、ひょっとして右折してくるかなぁ～？」と思って
なんだよ。 >>31
減速と捕らえればよい。高速道で50はかなりの減速。 >>28
自分で無理な右折って言ってるのに予見可能とか矛盾
右折車は直進車などの優先車両にブレーキを踏ませないように行かなきゃならない
やっぱり無免だね君は >>32
無免だろ？
来るかもなは予測するけど、実際に来られたら行動なんて出来ない。 減速しなかった直進車が16人死傷の凶器に変わったのに違いわない、同じ状況で俺なら交差点内で止まれた。 >>27
６０キロは正しい
交差点渡った先から５０キロ もしも前の車が交差点の度にブレーキ
ランプ点灯してたら、車間距離めっちゃあけるわ。そんなヤベ～奴は見た事ないけど、、
さすがに5ちゃんはエアードライバー率高いね 交差点渡った先から５０にしている意味を理解しような
６０は交差点手前で終了だよ >>40
制限速度は60でよかったはず
ガセっていったのは直進車が60キロで衝突したって話 直進車がハンドルを左ではなく右にきって対向車にぶつかっていればねえ
果たして自分でも咄嗟にできたかどうか まあ運転席に突っ込まれるのを覚悟でブレーキ踏むのは度胸いりますわな >>32
>交差点を直進する場合、対向右折の車両があれば・・・
>「あの対向右折車、ひょっとして右折してくるかなぁ～？」と思って
直進優先の信者なので
『止まってくれなかった』派です。 走行する先の交差点に対向右折車停車してる場合は、極端に道幅が狭く感じる錯覚を起こし減速するのが普通だ。
それをクリアするには走行慣れと青信号の間に、すり抜けたいまたは信号赤で止まりたくない一心だから 減速どころかアクセル踏み込んだ状態と見れ それが最悪の結果を生んだ。 >>41
ブレーキを踏む派は少ないだろ
アクセル離してブレーキを意識しておくってのが大半 池袋轢き殺し事件の
ドライブレコーダー
防犯カメラの画像話題
轢き殺し犯飯塚幸三のコメントが一切出ない件
誰か説明してくれないかな >>41
右折見えて顔こっち見てないとかはみ出し気味とか見えてアクセル緩めすらせんの？ 「右折車が止まってくれないので、避けようと左にハンドルを切った」
時速６０キロだと空走距離16.7m。
衝突地点の少なくとも16.7m前で直線BBAは衝突の危険を予見したことになる。
直線BBAが、右折車が多いし、保育園児も見えるし、もうじき制限速度も低くなるから
時速４０キロに減速しておこうと考えたとしよう。
時速４０キロであれば空走距離は約11Mである。時速６０キロよりも5M程短い。
衝突地点の少なくとも11M前で直線BBAは衝突の危険を予見したことになる。
時速４０キロなら制動距離は11mだぞ。
衝突前に向きが変わっていることから、時速４０キロであればまず保育園児を轢かずに済んだだろう。 ブレーキ踏んでればって人は多分もっと横断歩道より手前側で接触したという考えなんじゃないかなあ >>55
ソースとかめんどくさいんだよｗ
60キロは1つのニュースでしか見たことなくて他は40キロが多かった気がする 60で走行して来て信号青の内に通過しようとしたら、
無意識に加速するはず。
「右折車は止まる」と確信していたらそうなる。
「右折車が出てきたらヤバイ」と思ってれば、減速して右足はブレーキペダルの上にある。
この差は大きい。生死を分ける。 >>43
>ガセっていったのは直進車が60キロで衝突したって話
園児事故 短時間で列に突入か
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190510/0015399.html
「軽乗用車は時速６０キロのほぼ制限速度で走っていたとみられていますが、路面にブレーキの痕がないことなどから歩道への到達時間を特定したということです。」
だとさ。 >>38
違法行為は直進優先を守らなかった右折車にあるんだからそういうのは巻き添えと言うの
現に直接はねなくてもひき逃げ認定されることもある
そんな考えだと君もこのチャリ野郎みたいになる
一時停止を怠ったがために発生した事故で直接はねてないのにひき逃げ認定されている
自転車運転、はねていなくても「ひき逃げ」認定
2019年1月6日 11:30
自転車に乗って人身事故を誘発したにもかかわらずその場から逃げたとして、警視庁は2018年11月、30代の医師の男を重過失傷害と道路交通法違反（ひき逃げ）の疑いで書類送検した。
医師はイヤホンをつけたまま運転し車と接触。急ハンドルを切った車がその直後に女性をはねた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39492020Y8A221C1CC0000 >>47
>他は40キロが多かった気がする
ソースは？ はっきり言って直進の速度違反だな
法定速度が６０って事は安全運転義務が課せられてるから
事故が起きれば安全な速度ではない速度違反という事になる 右折悪いのは大前提だけど、直進側もちょっとスピード出しすぎだと思う。
右折車が続いてその切れ目で通過になる状況だと、自分だったらスピード落とすかな。
狭い交差点だとか場合によってはブレーキに足かけて相手の挙動に注意を向ける。 優先がどっちだからの過失割合説く奴と実際に当たらない為のテクニックを説く奴とでは一生話が噛み合わないんだよなあ 路面を凸凹にして車を強制的に減速させるやつを導入すればいい。住宅街とかにあるやつ
大きい事故は減る 今ごろ直進ババアは再逮捕を恐れて布団かぶって震えてるだろうな >>66
安全速度に違反してるって言ってるの理解できない？ 結局のところ、スピードが事故を大きくする
だからスピードを落とさせるのが一番有効なんだよ。というかそれ以外に無い 何故か今ごろ滋賀県警は当事者の直進車のドラレコ情報を流し始めた
何故このタイミングなのか？ 免許持ってれば、右折側が悪いのは明らか！
直進車ももう少し注意していれば単なる
接触事故で済んだかもね～ 凄い単純な事故なのに
何かから目をそむける為に必死なの？ >>68
＞事故が起きれば安全な速度ではない速度違反という事になる
こんなデタラメは教えない
結果があるから違反になるなら0キロで停止してても速度違反になる >>75
それが安全運転義務なんだから嫌なら免許返せば良いだろ >>76
そんな解釈はない
判例出してみろよ
0キロで速度違反になった 右折車の挙動に応じてハンドルを左に切る余裕はあった
ブレーキ踏んでれば正面衝突で車は止まった
アクセル踏み込んでれば右側面後を押され右に曲がった
ハンドル左で右側面前を押されたから園児集団に突っ込んだ
結果は偶然による確率的なものなので直進車の責任は問えない
事故の起因である右折車の責任が非常に重い >>77
ああ０は知らん
徐行以外なら安全速度違反切っても良いだろ？ 797 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/13(月) 12:42:37.52 ID:a7YUTSzP0
>>767
直進車にも少しの過失はあるが、右折車の過失がデカすぎるため、相殺してゼロになるな。
信号機により交通整理の行われている交差点の基本過失割合
「直進車・右折車ともに青信号で進入した場合 直進車20％、右折車80％」
右折車に不利となる修正要素
徐行なし:10％
直近右折:10％
早回り右折:5％
大回り右折:5％
合図なし:10％
その他の著しい過失または重過失:10％
直進車に不利となる修正要素
15㎞以上の速度違反:10％
30㎞以上の速度違反:20％
既右折:10％
道路交通法50条1項違反の交差点進入:10％
その他の著しい過失:10％
その他の重過失:20％
＊＊＊
今回の右折車が不利になる修正要素
徐行なし+10％
直近右折+10％
その他の著しい過失または重過失+10％
(前方不注意)
今回の直進車が不利になる修正要素
無し
＊＊＊
今回の事故の右折車、
基本80%+修正要素30%で過失100%越え。 >>74
これを見て実際には待つ事になるって言うあなたは正しいがこの動画のタイミングの右折で双方青な場合に直進はあんな事態が予想出来ても一切引くなって言うグラセフ民がスレ伸ばしてるんよな 直進車は報では問えない人道的な過失が大きい
刑事裁判では右折車が悪いことになるだろうけど、民事では逆転する 直進車が悪い、って言われたら直進車側は警察訴えていいと思うわ
右折車を信号でしっかり止めてなかったのが悪いのだから >>62
これ直進が先に気付いてハンドル回避してんだよね、つまり先に交差点進入してたのは右折車だった、そこへぶつかる速度で進入して回避したとこ横腹ぶつけられ反れた、交差点前で減速さえしてれば起こらなかった惨劇と言える。
つまり直進車の過失が最大要因。 >>79
知らんなら存在しないんだから書くな
交差点内で徐行しなくて安全運転義務違反なのは信号機のない交差点が基本だ
信号機のある交差点の青信号や交通整理のされてる交差点では通常必要ない 「不謹慎ながら 例えば」
道路が凹んで ヘコんで ガタガタでしたとか ワダチでした あたって動いて道路のクボミに誘導されるようでしたとか 「何でも かんでも法律 法令では語れない事もある」 >>91
法律違反してないけどあなたも悪いです言われたら大抵の人はキョトンとするだろうしその後他の原因を考えて訴えるよね >>64
まともな奴は自身は道路交通法を守りつつ馬鹿から身を守るための運転をするよな
そういう奴らに助けて貰ってる馬鹿は大勢いる
右折も迷惑BBAだが、直進のBBAも予測運転が出来ない馬鹿だよ
こいつらどっちも今まで人に助けて貰ってただけ
自動でなくこいつらが死ぬべきだった >>90
信号があっても注意義務があるのは免許持ってるなら知ってるはずだが >>94
歩道の整備 ガートレイルの整備 そちらの観点から事故における状態を考えている >>89
回避のタイミングの情報はまだないから判断できん >>80
この動画だったかどうかは忘れたが
事故った本人が上げてるのがあって
動画には映ってるけど本人からは前走車の陰で見えなかったって言ってたのがあった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
