【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★5
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トヨタ自動車の豊田章男社長が、「終身雇用の継続は難しい」との認識を示し、議論が起きている。豊田氏は、5月13日の記者会見で日本自動車工業会・会長として、
「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」
などと述べた。一方、中途や派遣の社員にとっては「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」としている。テレビ朝日他がこれを伝えると、ネット上では匿名掲示板5ちゃんねるにスレッドが立ち、批判や動揺の声が相次いだ。（文：okei）
■「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
この発言は自動車業界全体としての認識を示したものだろうが、トヨタといえば今月8日の決算発表（2019年3月期）で、売上高が30兆円を超えたと発表したばかり。終身雇用が崩れてきたことは多くの人が分かっていたものの、日本を代表する大手企業のトップがここまで明言した事実は大きい。スレッドには批判が次々と上がった。
「労働者側も安月給で働くインセンティブがなくなるぞ」
「自分達の都合で残したり廃止したりしてるだけ あまりにも虫が良すぎて屑過ぎ」
「日本一稼いでる企業がこんなこと言ってたら働きたいと誰も思わんがな」
「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」
など、激しく噛みつく人が続出している。
また、「事実なんだろうけどそんな事軽々しく言ったら優秀な新卒にトヨタ避けられるかもよ？」という指摘や、「もう方向性は決まってて、アナウンスのためにすぎない」という冷静な分析も。「今までの日本での価値観は捨てないと大変なことになるね」と指摘している。
他方、「怒りの矛先がトヨタに行ってるが癌を作ったのは定年伸ばした安倍だろ なに騙されてんだお前ら」と政権批判に発展する人も。年金支給年齢をどんどん上げていった結果だ、との指摘も多い。代わりに高校・大学無償化など福祉・教育を充実させろという声も度々上がっていた。
スレッドには「大不況の始まりか？」と怯える人や、「トヨタは日産のようにリストラが始まるのでは」など、動揺は広がりコメントは2000以上も続いている。
■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」
一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。
「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」
これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。
中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。
2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16457603/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/5/65fb5_1591_f7524873908721d3254f3466877f7810.jpg
関連スレ
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557851473/
【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900573/
★1が立った時間 2019/05/15(水) 09:17:03.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557900625/ >>848
大丈夫
そういう人材も必要だけど大量にはいらないって経営判断だから
そうでもないとわざわざ大企業のトップがあんな発言なんてしない
トヨタだと一度首を給料1/3くらいなら雇ってくれるんじゃない？ 世界の平均年収が7万だからそこまで下げればいいじゃん
文句いうやつはクビにすればいい 貿易条件などであらゆる産業の犠牲を伴うべくまもられてきた自動車産業のトップがこのような発言では この国はもうお終いです。 章男、またオトンに怒鳴られたろｗｗｗ
君が一番の老害なんだよ。 >>848
需要の低いスキルつける努力しても努力と言わない
ってレスを氷河期負け組スレでよく見た >>856
氷河期スレに書かれたその手の言葉って殆ど全部がそのままこっちのスレでも使えるなｗ
最近異常なくらい氷河期スレが立てられた理由はこの終身雇用を止めるせいだったのかもな
国民同士を対立させて政治家や官僚や経団連から目を逸らさせるのは毎度のことだから >>858
非正規やらワープア見て出た言葉と終身雇用消える正規見て出る言葉が同じって面白いな Googleが東大で新卒年収800万で青田買いしても、
終身雇用だからトヨタや日立に行く東大生も多かっただろうにな。
終身雇用がもしも完全に壊れると、東大などの極一部の学生が超高年収で採用され、
その他大勢の学生は下がるんだろうな。
しかも、役に立たなければ、ポイ捨て。 自己責任もそうだけど言葉自体には中身のない精神論だしな
自分だけはキャリアを積み上げてきたから大丈夫と思っていたら日本最大の民間企業が全面否定
もうある程度は済んでいるだろうが政治家への根回しも進めていくでしょ そうなると働き盛りを雇うのにはいまよりうんと高い金が必要になる >>848
再就職する際に
スキルは？「○○会社の正社員というスキルです」
何が出来ますか？「なんでもします。教えて頂ければ」
得意な事は？「しがみつく事です」
面接官「えっと、しがみつけてないじゃないですか」ｗｗｗｗ >>862
もう終身雇用を餌にできないんだろ
40年トヨタが安泰だと思ってる奴がいないから、
トヨタもgoogle並にださないと優秀な奴は取れない
むしろブランド力がないからgoogle以上にださないと取れないだろうな ハイブリット車の規制と、トヨタ式EVがイマイチなこと、インドブラジルの激安車を考えると20年でも怪しい
だからこそ手当てとボーナス込みだと平均ですら1000万を超える正社員を終身雇用などできないってことだろう >>802
しなくていいよ
給与をいくらあげてるかとその社員の生産性はあんまり関係ない(そういう法則あったと思うが名前わすれた)
現実でも実感済み
給与は優秀な奴を集める、流出させないインセンティブになるわけであって、
無能に高給与えたら有能になるわけじゃないんだよ
当たり前だけどな トヨタ正社員なら天下りとかも出来るけど、中小企業の50歳過ぎた平社員なんか害悪でしかないぞ ここにいる大半もその50過ぎの害悪に育てられたんだけどな ５０代が害悪とかどんなブルーカラー業界で働いてるんだよｗ >>874
もうそれが何十年も前から始まってんだよね
社員同士ギスギスするのは間違いない 衣食住に関係する企業がそれなりの儲けを出すのはわかるよ
クルマだの電波だのがのさばりすぎ >>846
たださ、金融機関なんか年収50で1500万くらいなわけよ
そしたら55から750万、60から500万、
その代わり激務でなくする、って結構妥当な判断かとも >>878
ミス
年齢50歳で1500万
そしたら激務をやめるかわりに
55歳で750万、60からは375万、
ってのもあるのでは
25で結婚して30までに子供作り終わってれば55歳から年収が下がる頃には、子供は大学卒業してるわけで サラリ−マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事がありません
さんざん個人事業主いじめまくってきたよな
次はお前らの番だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 派遣！期間工、外注業者にトヨタ基準同一賃金払ってから言わないとな 40から50ぐらいでリストラの危険があるなら、長期ローンなんて怖くてそうそう組めないだろうし、益々貯蓄に回すんじゃないか？そして自動車が売れないーって消費者のせいトヨタはするんだろうな >>873
だから中小企業って言ってるだろ、その中間管理職な
少なからずクズが居てるんだよ、大半は真面目だけどな >>882
国内市場から離れたらいいだけ
利益率の低い国内はどうでもいい 無能アベ「終身雇用を70歳まで延長しよう！」
有能モリゾー「終身雇用はもう廃止しよう！」
ワイはモリゾーの方が
日本経済のこと理解してると思うわ。 まず難しいって言い方がセコイよね
中小みたいに終身雇用したくでもできないのではなく、単にやりたくないだけだし
度重なるプリウスの事故に何の対策も改善もしないしモラルのない会社
この創業者一族の社長とんでもないね >2
まずは要らないブラック企業の退場。
これで人手不足解決すると思うよw >>884
公務員になればいいだけじゃね？
今なんて新卒の倍率低いから、警察消防や教員、税務刑務まで考えればなんとかなるだろ
既に東京都庁の1/3が東大卒 >>887
現実難しいと思うよ
ハッキリ口に出しただけで問題提起してるんじゃね？
今時トヨタくらい終身雇用やってるとこないし、政府が「70歳雇用」なんて無茶な要求に旗振ってるのにアンチテーゼかも 履歴書マジ職歴とスキル、何が出来るかだけ書くようにしてくれんかな
終身雇用が廃止になったし年齢性別、会社の志望動機とか超どうでもいいんで 海外には終身雇用制度なんか無いけど普通に暮らしてるんだよね。
日本も見習って転職しながらキャリアアップすりゃ良いと思うけどね。 >>45
非正規渡り鳥、
一生ボーナス、退職金、2階建て年金無しの人生になる。 >>824
雇用の法律は変えない、
上級は高い退職金と天下り、
下級は左翼系労働組合とズブズブ、 終身雇用と年功序列賃金体系がセットである以上
前者が成立しないなら後者もあってはいけないのに何故か後者は維持するという
初任給から今の何倍で変わりに年次で昇給しないシステムになってこそだよ 終身雇用が終わったなら、20代後半で一気に給与がアップしてないとおかしいけどな。
40超えたら順次クビにするわけだし、仕事になれた世代には相応の待遇を与えるべき。 >>893
かと言ってマネをしても日本では微妙じゃない？
収入のないバイト社員が増えるだけだから 新卒集めて給料が上がる前に切ったら最高やんって事か 正社員募集と書かれててもちっとも嬉しくなくなるわな
これから身分関係無しに切られるんだし
寧ろ正社員で働いたら責任だけ増えるから損でしかない >>898
日本で難しいのは単純に賃金のせい
非正規は保証がないからベースはずっと高くないといけないのだからね
それが嫌なら安く雇いたいなら抱え込んで雇用保証しろ、それも無理なら公務員として安くても安定した職を将来にわたって雇用してやれ
というのが正常
今は全部逆転している
公務員が危険職とかでもないのに高くて安定雇用となっているのは異常 孤島を確保できないなら大企業の価値ないから法人税は赤い字でも強制徴収にしよう >>900
雇用は正規非正規全く関係なく、年俸制でいくらの提示でやるべきだよな
茄子とかみなし残業制度とか手当とかは全部廃止で
勿論、規定時間超過や休日勤務は全部無条件残業にしてね
このくらいメスが入らないと雇用改革は無いわな >>899
そこまで従順でお人好しな新卒はいないよ
日本企業の旨味が消えてやる気ナッシングな就活生とか増えそう これもう住宅が売れなくなるな
35年ローンで家買うって流れが全くもって終わる
日本すげー不況になるぞ(´・ω・｀) >>896
後者を維持するとは誰も言ってない
ただ初任給が上がるかは知らんしリーマンの生涯賃金は下がるよ
日本は負け組先進国だから >>905
不況になればトヨタ社長のせい
雇用慣行のタブーを言っちゃったからね アメリカ、イギリスが中国敵国扱いして、距離を置きはじめている今、トヨタを始め日本の大企業、経団連は中国べったり。日本人の事を大事に考えられない経営者は先がないだろうね。 >>906
維持するとは言ってないだけで現実維持されている
終身雇用制度の崩壊は賃金制度改革がないとただの奴隷制への移行
結果はそのリーマンだけの賃金低下という貧困化だしな まだ口先だけで何か動き出すとしても5年10年20年とかかるんじゃねって思って自分だけは違うってのが典型的な日本人だろうからな
どうなるんだろうね
まあ蚊帳の外なんで静観してまーす（棒） そろそろ気づけよ
終身雇用こそが奴隷化だったんだよ
会社に人生握られちゃうんだから >>911
会社どころか国、家族、地域社会全てから全てを搾取され続ける真の奴隷だからな
非正規棄民を見せられて自ら進んでまんまと嵌められてるからな
日本の労働教すげえわ >>905
アメリカも中国も終身雇用じゃないのに、
家も車もローンで売れてるから無問題。 そもそも管理職のポストなんて少ないんだから
歳を取るに連れて退職転職が当たり前
それを団塊世代が歪めた >>819
確実なのは医療系だろうな。
理系脳が無ければ、公務員に成ったほうが良い。
法律系はアメリカで資格を取った人が日本で弁護士登録をするから競争が激しい、会計系はパソコン処理で充分な場合が多い。 一つ言えることは終身雇用がなくなると格差が超拡大するということ
いままでは、仕事ができない中年もクビにならずに会社に行って席に座っていれば500万くらいは稼げた
それが、できるやつは数千万、億単位の報酬を得て、できないやつは200万、300万円稼ぐのがやっとになる
森永卓郎の言っていた年収300万円時代は令和の時代にこうやって達成されるのであった >>911
35歳以上で、その奴隷から外れて、
奴隷時代より年収を得る人は僅かですよ。退職金や年金受給を入れると更に差が付くよ。 >>901
今の非正規労働者の意識が低いからだろう。
終身雇用制度の無い海外では、日本では正社員に当たる層が転職を繰り返す非正規労働者のような働き方をしている。
日本の正社員並みに意識が高く、転職を繰り返しながら経験と技能を高め、キャリアのアップに伴い収入も増える。
日本だとそういう努力をしない層だけが非正規になってる感じ。 >>905
35年の住宅ローンはもちろんなくなるし、結婚自体も終身契約だから誰も結婚しなくなる 年収300万円しか稼げない奴は正社員だろうが非正規だろうが300万円で、
正社員で年収1,000万円貰う奴は、非正規でも転職を繰り返しても1,000万円に見合う高スキルやキャリアを身に付けると思うよ。
今は出来の悪い奴だけが非正規やってるからイメージ悪いけど。 >>918
出来ない奴はクビ
置いてても仕方ないんだから 経営者の渡りも廃止すれば、無駄な金でしょ。
不祥事起こしても相談役とか子会社の役員。
付き合いのある会社の子会社の役員として引き受けるのは。 >>920
>日本の正社員並みに意識が高く
はつっこみどころの様な気が無きにしも非ずなんですが
それに非正規の方が常にナイフ突き付けられ崖っぷちなんで転職せざるを得ない状況も多く
その為常にスキルアップの必要性に駆られて結果的にキャリアアップして行く人も多いけどな
正規の人たちはそんなのはキャリアでもないし職歴でもねーよと言葉遊びにしちゃうけどな
なんか日雇い派遣とかがOKだった頃のワープアのイメージで派遣のイメージが固まってるよね >>923
もちろんできないやつはクビにして、人手不足の業界（介護とか）に転職して年収300万とか400万になる >>912
労働教というか基地外集団だわ
家族放り投げて24時間会社のカラーに染まれとか狂ってたね
成長期の中国ですらこんなイカれた事せずにGDP2位まで押し上げたのにな >>920
非正規は確かにそう
ただ問題は日本の場合は正規も自分で勉強してキャリアつむことをしない
正規の勉強時間は外国と比べて劣る >>927
中国には残業させろと暴動起こすぐらい労働意欲高い奴が沢山いるぞ。 >>913
中国はしらないが、アメリカは収入が少なくなって住宅ローンを返せなくなっても、その住宅を手放せばチャラになる
日本もそういう制度に変えないと住宅ローンを組む人はほとんどいなくなる >>930
それ金くれたらの話でしょ
中国人じゃなくても外国人はサビ残みたいなアホな事はやりません 社員もやってる事は単純作業であって、ロボットでも派遣でもバイトでも良いのが実情である
誰でも出来るなら人件費を無駄にかけたくないのが雇う側の人情である 切れないから暇そうなおっさん一杯おるんだが
こういうのをどうにかしたいって話しじゃねーの？ バイトでもできる単純作業やってる正社員とかまだいるのかね。
新入社員研修くらいじゃね。 >>918
そんな気狂いのせいで割り食った会社が可哀想 居るからこういう流れになってるのである
無駄な社員 >>936
それどころか社内ニートだらけの様な
面談に耐えてしがみつく
だそうだ 「働かないのに給与高い50代オジサンも
正社員として終身雇用するのが正義！」って
日本人は頭おかしくないか？ 人手不足は人手不足なんだろうが社員は要らないっていう
社員として雇うと面倒臭えやん 移民云々言ってるが社員として雇う気は無いわけやん
安く上がるなら誰でも良いねん
と思うのが経営側の人情である >>946
悪いのは社員であって会社は悪くありませんから（泣） 豊田一族がもし損正義のような犯罪朝鮮人にそそのかされて、
俺の人生を妨害してたらその時は覚悟しとけよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
