【ＰＣかMac】学生の71％が「できればMacを使いたい」★５
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Macは以前から学生に人気がありますが、このほど実施された調査から、多くの学生が「できればMacを使いたい」と考えていることがわかりました。
世界5カ国の大学生を対象に調査を実施
優秀な人材が欲しいのはどの企業も同じ。そして優秀な人ほど引く手あまたなので、採用側が「何を提供できるか」は非常に重要です。
Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfはこのほど、調査会社Vanson Bourneに依頼し、今年2月から3月にかけて、世界5カ国の大学生2,244人を対象に調査を行いました。その結果、多くの学生がMacを使いたいと考えており、職場で使うコンピュータを「選ばせて欲しい」と希望していることがわかりました。
71％が「PCよりもMacを使いたい」
現在使用しているコンピューターの機種を尋ねると、調査対象者の40％がMac、60％がPCでした。しかし現在PCを所有・使用している学生の51％(全体の31％)が、値段を気にしなくていいのであればMacを使いたいと答えています。
つまり全体の71％が、「PCよりもMacを使いたい」と考えていることになります(40％は現在Macを使用中、31％はできればMacを使いたい)。
以下ソースで読んで
2019年5月25日 11時6分
http://news.livedoor.com/article/detail/16514502/
★１ 2019/05/25(土) 19:29:58.31
前スレ★４ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558792490/-100 パーソナルコンピュータをIBMの商標とか壮大な嘘ついてまで抵抗するとか
どうしようもないなゆとりは Introducing the new MacBook Air — Apple
https://youtu.be/hs1HoLs4SD0 おれも次買い替える時はマックかな
ウィンドウズはカスタマーが機能してない コンピューターの機種を聞かれてPCだとかMacだとか答えちゃう残念な大学生の意見って意味ある？ macを使いたい
仕事する気ねーだろw
※ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ系除く もう20年以上マック使っているが、
マックがPCと別物だとは知らなんだわw Windows Upateが酷すぎる。
sleepがまともに動くとかMS認定品を出して欲しい
自作みたく自己責任のような更新はやめてくれ！ アイフォン使ってたらマックも使えるとでも思ってるのかな
甘い！ シェアが高くないものは大概ゴミ
せいぜいコストカットの役割しかない
まあmacは高いけど ハッキングって言うか、現実を知ろうとしない世代？
いいんじゃね？ 弄れ iphoneやipad持っていてそれと相性のいいもの、ってなったらMacになるのは当然だよな
学校で使うようなテキスト編集ならwinだろうがlinuxだろうがmacだろうが気にすることもないし 今時仕事でApple使ってるのは時代遅れの間抜けだけだよw PCよりもMac つまり無意識下でもPCはWindowsと認識しているわけだな どうせノートの背の部分のリンゴマークをアピールしたいだけでしょ >>5
普通の事務仕事なんてメールとMS Officeがあればどうにかなりますよ、おじいちゃん
おじいちゃん達が文句をいっているのは全てIT土方の仕事ができないからでしょ でもipadproは液晶タブレットとして優秀だから買ったよ MACとPCの違いが、俺の知っている定義と変わってきている
ことに衝撃。四十後半になると若者が理解できないとつくづく思う。 企業と個人で傾向が違う。
大抵の会社はWindows使ってると思うが、これだけMacがシェアを伸ばしている中、Mac向けに開発することのビジネスチャンスは大きそうだな。
どうせなら、WindowsかAndroidかiOSかUnixかとかいう選択肢にして欲しかった。OSXもiOSと一緒になりそうだし。 >>9
マザーボードを上下反対にしただけの違いやでｗｗｗ もう25年窓つかってるから今更便利なアプリ林檎で探すのめんどいわ iPhoneとMac
意識高い系とかじゃなく
まともな感性さえ持っていれば
おのずとAppleを選ぶんだよね
煽る気はないよ
感性の鈍い人を煽っても仕方ないし 普通にネトサするだけならMacは立ち上がりも動作も早いからいいんだけどアプリがなぁ >>5
最近はWinのソフトもかなりやばい状況だろ
みんなスマホアプリ作りで忙しいようで >>19
チョプリプターとロードランナーは楽しかった
ウィザドリー・・・ いいゲームだった >>30
Like in the states, among others. 実際の開発仕事はcentOSかUbuntu上、事務仕事だけWinのMS Office上なんで実はMac使いの方が効率良いと思ってる PCとmacが別な物だと初めて知ったわ
OSの違いじゃないんだな
また1つ賢くなった >>33
このままだと普通の家にはパソコンはなくなるだろうね
テレビにスマホをつなぐ時代になる
家でやるレベルのしょうもない書類作成は多分そうなる ひと昔まえなら普通にWINDOWSかMACか だったろうな
まさかＰＣとか無茶苦茶な言い方に勝手に変えてたとは、世界のゆとり化やばいな
WINDOWSの7文字書くのさえ難しいのかよ。
それが正しいとか言い張るのがなんとも。歴史捏造のチョンと同じじゃん。 PCなんて中古のWin10で充分やろ
Mac高すぎ >iPhoneとMac
ベジタリアンで酒はワインしか飲まなそう
あとサブウェイとスタバ好みそう >>22
若者じゃなくて>>1はバカ者だろ
PCというカテにMSやMACが含まれる事くらい
年齢が若くたってまともな奴は知ってるよ >>1
南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
. PCとMac
そんなに意味を深く考えることも無いだろ。
https://youtu.be/ezVu6HyCALk >>42
無駄なアップデートですぐ重くて動かなくなる
始終アップデートで使いたい時使えないし >>40
この状況がこの先も続くようだとパソコン自体が使い物にならなくなる懸念もあるな おじいちゃん達は本当に昔の知識と常識でしかドヤ顔出来ないのだな
おまけに下請け仕事で自慢しているし >>36
林檎信者はここに書きこむのすら苦労してるの？？ｗ >>42
中古ってそんな簡単に見つかるものなのか
DELLからしょっちゅう3万円以内で買えるノートＰＣの案内が届くんだが ちょっと頭の回る大学生はMacで窓ブートキャンプしとるやろ >>50
おじいちゃん
パソコンからやっているのが多いのは、ここだけですよ >>39
別物ではない
どちらもパーソナルなコンピュータだろ >>50
それで言えばWindowsの2ちゃんブラウザもお寒い状況になちゃったじゃん 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
．
．
６２９７０９＋５７ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
０３９５７ >>44
Windows95が普及するまで
IBM－PC（独自路線のNEC-PC9801含む）がPCだったんだよな。 Macの爆弾っぷりを知ってる人は、冗談でもMac使いたいとは思わんだろ…
研究室にMac配備されてたけど、常にセーブするくせが付くくらいに酷かったぞ
最近のOSで少しは改善されたんかねぇ このスレがこれだけ伸びるってことは
やっぱりPCユーザーがMacにconplexもってる証拠だと思うんだが Win95、Mac漢字TalkからのユーザーだがPCと言えばIBM互換機の事
MacはパソコンだがPCとは言わない >>54
スマホの専ブラめっちゃ使いにくいからPCからでええは
書き込むのもPCのが早いしね 苦労せずに学生時代からMac触れることが悔しいんだろうね。 >>51
よこだけど、メーカーものだとクーリングオフのものとか、
中古屋だと設定分からいやつのが諦めたものが安く売ってる。 MacのハードにWindowsをデュアルブートしたものはどっちなんだ？
pallalelsはギリギリMacぽいけど。 Macはすげえぞ
エイリアンのホストコンピュータに接続してウイルス流し込んで人類救えるんだぞ >>61
なにそのwindows3.1は酷かったが少しは良くなったのかみたいな話 >>74
入れれるよ、まあ最新のポリゴンバリバリのゲームとかはキツいけど普通に動作する >>74
エミュレータでウインドウズを入れることができるけど
使い物にならん 昔は音楽編集のソフトが充実してたから使ってたけど、
今はウインドウズも豊富だから、あえてマックを使う理由がない
というかスペックがしょぼ過ぎて使いたくない 企業は社内PCは税務上有利になるリース機だろ？
そしていかにコスト度外視なリース機といえども、職種的に必要に迫られてるトコは別として
わざわざバカ高いMacで揃える企業なんかねえだろ？ そういや、PC/AT互換機、DOS/V機って言い方はいつの間にか見なくなったな
PCって言い方が優勢になったのは何年頃なんだろ 結局エミュレータは使えないよな
デュアルブートも切り替えに時間かかる 今の大学生はノートパソコン必須？
高校までスマホしか触らんやろうし、
大学に入ってからブラインドタッチ習得するんかな？ >>48
５ちゃんねるの書き込みはキーボードのほうが圧倒的に楽
フリップは指1本だし入力ミスも多い Windowsは学校の授業で習って来たから、Macがいいな
いざとなったらWindows入れられるし
こんな感じじゃね？ >>60
違います。
それまでは日本ではDOS/V機という呼ばれ方が一般的でした
むしろPC/AT互換機と呼ばれる方が少なかった。
よってPCなどと略すほうがもっと稀なのは想像に難くない
つかDOS/VとＰＣ９８を総称してPCと呼んだことは記憶にない
DOS/V機とＰＣ９８はまったくの別ものという意識の方が強いのに、まとめて呼ぶわけ無い
絶対当時知らんだろ 何回話がループしてんだよここの古ぼけた脳みそのオッサンどもは
誰かテンプレ作っとけ
もう一度貼っとくぞ
↓
【クソ雑魚アホ無知用解説】
PC というのは
日本では単にパーソナルコンピューターの略だと思われてるが世界的には
『PC/AT互換機の略称』←←←←←←
である
よってMacとは区別される 差額は現金で差し上げます
だとか
五万円のレノボと五万円のプアマンズマック レノボの互換機
とかでも同じ結果が出たんかね macＯＳって色んな名前があってよく分からないだよね
あとアップデートすると今まで使えてたソフトが使えなくなっるからクソだと思う >>89
BSD系になってから落ち着いたんじゃないのか おじいちゃん達は、「学生が使いたい」とういう記事なのになんで「仕事では」と言い出すの？
しかもIT土方目線でw >>1
自称「意識高い系」が結局Windowsと同じ使い方しかしてないんだから、Macは意味なし。
Windowsエミュレートしてるやつはカス。 >>93
MacでもWindowsでも同じことできるなら好きな方使えばいいだけやん >>92
林檎信者が育ったら業務に差し支え出るやんけ macはofficeを使うんなら
わざわざ入れないといけないからなあ。
高くつくよ。 >>86
486とかを個人輸入してた頃はAT互換機だったよ
ちょい遅れて店で買える頃にDOS/V機って名前が流行った マック使うやつは仕事が出来ないやつが多い
なぜなら、企業のソフトの99%はウインドウズしか対応してないから
「マック使えます」てドヤ顔するやつは、
仕事できないゴミと思っていい かなりいいPC使ってるのにアホな美大女子大生によくそんなPCで呼ばわりされたときは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなったわ
あいつらミスターサタンみたいなものだな >>98
macにもOpenOffice.orgあるだろ >>84
キーボードだってbluetoothキーボードやマウス使うだけ
なんせテレビに繋ぐことは既に可能
原理は任天堂スイッチと同じだよ
画面だってスマホ版と画面出力版で変えるし >>101
そりゃ電飾バリバリの池沼パソコンだったからでしょ 2000年にはUEFI Class3になるとDOSのブートができなくなる
16bitコードを実行するためのBIOS互換モジュールCSMがなくなるからだ
ATバスを始めPC/AT互換機ののレガシーな部分はどんどんなくなってきたが
DOSが起動できないパソコンはもはやPC/AT互換機ではないだろう 今どき、使いたいからって自腹持ち込みでMacなんて許されないしな
セキュリティゆるい時代は、けっこういたからなMac使ってたの
大学とかで使ってたからなんだろうけど >>100
最近のweb系のMac使えますはLinixも使えますだから違うよ
Officeしか使えないWinユーザーよりずっと有能 >>107
マルチタッチのトラックパッドだと二本指でタップ もう少し時代が進んで、officeがブラウザで動くようになったらどうでもよくなるようなライトなレベルの議論をしているのだと思うが。 Windows10とOffice2016以降がクソすぎてなぁ。。 マックでびっくりしたのは
全然操作が分からん
もうちょっと分かるかなと思ったのに >>98
大学生はみんな無料だから関係ない
生協で買うときみんなmacだから
macって感じだったなぁ >>97
以前より一般人がMacを選択する理由は増えたけど
将来の仕事まで考えて必死にWindowsを選ぶ必要も無くなって来てるンじゃね？ マック使うやつは、
変わり者の知恵遅れしかいない
「マック使ってる」ていうやつは関わるなよ
ヤバイやつだから てかiPhoneやiPadは使われていてもMacは今でも企業ではほとんど使われてないでしょ。 >>8
馬鹿丸出しワロタw
世界を見ろよ池沼日本人達よw Macはトラックパッドの使い勝手が抜群に良いけどそれだけ きくちももこかよｗ
家ではMac、会社ではwin使えばいいだろ 昔、部活OBでメーリングリストやってたんだけど、メンバーにマカーがいて、
何かにつけて「Macでは」「Macなら」とぶっこんでくるわ、新機種が出ると論評するわ、
なんなんだアイツ？とみんなに煙たがられてた。
あれが世に言うアップル信者だと、パソコンに詳しい奴が苦笑しながら言ってた。
誰からも相手にされてない事に気づき、いつの間にかいなくなった。 仕事のデータ共有しようとしても、
OS違うからマックのやつだけ出来ない
「人と違うおれ、かっこいい」みたいな勘違い野郎
ゴミなんだよ >>119
今のMacはLinuxのいちディストリビューションみたいなもんだから
かなり広く使われてる
危機感持ったMSが今ものすごい勢いでLinuxを取り込んでる >>20
MS OFFICEとか笑わせんなよ情弱共がww IT土方丸出しのおじいちゃんの書き込みが溢れているのを見ると、
この30年で日本がIT革命の波に乗れず、経済成長できてないことの証左として実に分かりやすい
シリコンバレー行ってみ？ほぼmacしか使ってないぞ >>119
iOS触って仕事できるならWindowsなんか触らなくてもいい仕事もあるわけだ。 ここにもいるが
MAC信者は見てて気持ち悪い
鳥肌が立ってくる Win10も裏でガリガリ読み込みしすぎで動作クッソトロいのがネック
余計な機能を無くして欲しい この10年でコラ技術なんかは完璧に失われたね
アホか >>138
この10年でゴルァって聞かなくなったね Win10はマジで無駄に重いよな
OS機能としてはWin7、下手したらXPで十分だった
今は要らない機能で重過ぎる >>132
まじかよ
いや俺Macなんか使ってないんだが、、、 やっぱGUI前の方がよかったよ
と昔リナックスを使っていたとき思った
マックとかどっちでもええわ >>119
企業でもMacは多く使われているよ
ただ、ソルジャーに与えられるのは
コストが安い富士通製のPCというだけ
Macは金がかかり過ぎる
OSのバージョンアップで古いやつは切り捨てられるし マックiは、穴るを掘る時に便利らしい
女子高生の支持を知ってしかるべき macが好きって言うか大学でみんなmac
だから自分もmacって人多いんじゃないかな Windowsはまず初めにサービス切りまくることから始まるよな
これがまず初心者にはできへんな
これは認める windowsはブルースクリーンもほぼでなくなったし、マックにコマンドラインが標準とか。
２０年前とは別物だからあんまりバカにできないけど、
売り方はかわらずにお高い感は残るわな。
過去のマシンをばっさりきるところとか。まともなところは導入できない代物。
マックはガチのコンピュータ好きと オシャレアイテムとみている人間が混在してるかんじ。 頑なににWindows主義って
ルンバやブラーバなど許さん
床は拭き掃除だって怒ってる
キレるWindowsじじい Macつこうてブルーボトル潰した西海岸おじさんみたいになりたいのかな ジョブスの言ってた片手 ４インチ？を捨てたアフォ経営者に未来は無いと思うの >>104
OECDの調査結果ニュース先日あったばかりなのに、
この認識って
ガラパゴスジャパンやべえな… >>87
世界的にはPC=Personal Computerの略としては使われておらず、
IBM clone＝IBM PC compatible=IBM PCの略として使われていることを確認できる証拠をどうぞ >>152
そこ潰れるどころか未だに行列してるし店舗数もかなり増えてるし絶好調みたいよ >>5
何をもってして普通といってるのかわからんが
オレはAdobe使う仕事しててMacとWindows併用してるんだが
どっちもいいところ悪いところあるから
何をやりたいかによって選べばいい
たんにイメージだけで語る奴は論外だな Macファンってなんで攻撃的な人多いンだろうな。
うんでもapp storeのアプリ屋ならMac必須だね。 >>148
そういう面倒臭いの嫌なんだよな
ゼニになる仕事がしたい人はMac IntelMac登場時のことも知らんで叩くアホと
マカーですらないMac好き()の不毛な争いか >>24
母国語ドイツ語で英語圏で育ったけれど、Macは普通にPCだと思う。
この記事、何か翻訳をミスったのではないかな。 （； ﾟДﾟ）マルチタスクで5ちゃんカキコがデフォ windows .mac .links もう古い。tronが主流になる。 英語のサイトいくつか見たけど
外人にとってもちょっとpc vs MAC って考えてみたらおかしな話らしい
定義的に、という意味で
でも実際は今ではpcといえばだいたいwinでマックはマックというのが普通みたい
ただもともとはIBM VS MACがこの関係の大元だったっということ
今じゃ詳しい奴は自由に双方載せられるhackintosh状態だからなにがなんだからしいけど >>157
通信費の安さでガラホを確保した、俺様を馬鹿にしてる？ PC/AT互換機（ピーシーエーティーごかんき、英語: IBM PC/AT Compatibles）とは、IBM PC ATの互換機であるパーソナルコンピュータ(PC)であり、広義にはその後の拡張を含めたアーキテクチャの総称。16ビット以降のPCのデファクトスタンダードとなった。世界的にはIBM PC互換機、単にPCとも呼ばれる。日本ではDOS/V機などとも呼ばれる。当記事では1981年の初代IBM PC以降の「IBM PC互換機」を含めて記載する。 20数年前も同じこと言ってたな「MACはPCじゃない」 このスレの人達は20年くらい、時間が止まってるよ。 >>169
マルチって、ＡＶ見ながら５分で賢者なら問題ないよｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>107
右クリックと言えばマックってやたら手触りのいいぽっちのついたマウスあったよね
今でも同じなのかな Mac派はMacはPCではない別の概念だというプライドをもってるってのはわかった
ただ、世界の一般認識ではそういう認識があるかどうかははなはだ疑問 >>5
でおじいちゃんはどんなアプリ使ってるのか教えてよ
話はそれからね macは2Dのみ。3Dはハイスペックが要求されるからmacでは無理。 IBM互換機をPCとの言葉でくくって、これと区別する意味でMacと呼ぶのは、昔はよくあった使い分け。
IBM互換機もMacもPC（パーソナルコンピュータ）に違いはないというのも間違いでもなんでもない そんなものどっちでもいいわｗ
使ってるPC程度のことで。
それ使って何を為すかのほうが重要だろ >>172
MacとIBM PCが高かった時代の遺物だからな>vs
両方を誰でも簡単に買えるようになったいまでは、片側に肩入れして攻撃してくる奴は
相当の貧乏人か糖質なんだろうねぇ >>179
イエス ウィー アー
何か 問題でも？
でパワーＰＣでも嬲れば良い？ >>188
こういうところで大声出す人は知らんが。
macOSが使えるPCな認識な人は多いと思うよ。
最重要ポイントはmacOSなんで。 中国人は留学帰り以外PCだからMacはステータスらしい 別にMACでも仕事が出来るのであれば使いたい方を使えるようにすれば良いんじゃね？
ただし職場でMACだからそれは出来ませんは通用しないからな 林檎信者はマジで「macならmacなら」って連呼する >>180
特別扱いして欲しいんだろ
長崎ちゃんぽんが、「長崎ちゃんぽんうどん」でも、「長崎ちゃんぽんラーメン」でもない！それらと肩を並べるカテゴリ階層だ！
と身の程知らずの主張するのと一緒。 企業で同じ仕事、同じ結果を出すのに高い方を使うのは下手したら背任だからな。 >>9
PCってIBMPC互換って意味だからその意味ではマックと違うから 最近のアップルは値上げしまくるわ、部品は全部ハンダづけで交換できねえわで何考えてるのかわかんねえな。
数十万のコンピュータを2～3年で使い捨てていく上級国民向けの機種だと思う。 Macには欠点など存在しない。なぜなら全ての欠点を黙殺するからだ。
Macに出来ないことなど存在しない。なぜならMacでできないことなどやる価値の無いことだからだ。
というAppleへの強い忠誠心が要求される。 >>99
486ＤＸのEPSONのノート買ったときは「AT互換機」って呼んでた気がする。
WIN3.1だけど。初めてインターネットに接続したんだよな。
そのあと、自作組んでCPUがPEN→AMD？→PEN４→Corei7となったなり。
自作マシンはやり始めたころに「DOS/V」って言われたね。
「DOS/Vマガジン」とかいう雑誌も売られていたし。秋葉のT-ZONEの「DOS/V店」とか
あった気がするけどうろ覚え。
蛇足だがそのころ「インターネットマガジン」というHPを紹介する雑誌があった。
あつがなついねーー。 >>208
私の日本語がおかしかったら、すいません。 >>16
じゃ何使ってると時代の先端なのか教えてよ
話はそれから お洒落なのを使いたいってだけで
仕事はしたくないってことだろ マカーにwindowsのパソコンを貸すと「これショートカットどうなってんの？」とか
人のパソコン使いにくいアピールしてくるからやだ 日本でのマックの優位性って
DTPでモリサワ書体が使えることくらいでしょ、まだその牙城崩されてないかどうか知らんが
印刷物自体が斜陽メディアだからね
あとはシャレオツ感？
好きなの使えばいいよ。オレはLinuxで何の不満もない >>210
そんなここ10年くらい？で間違って使われ始めた総称を
さも伝統的な総称と言い張られても困るんですけど
ちょっと昔ならWINとMAＣと書かれてたことだ 日本は政府や銀行や鉄道会社全部Windowsでっせ
バカチョンでもつかえるWindowsが向いてるのよ >>211
アップルＯＳって、単体でも売る様になったって聞いたけど・・・
また、売らなくなっちゃんたんの？ 必要ないから、買わないから問題ないけど・・・・ 90年代の、PowerPC使って高価格低性能だけど革新的と言い張り続けた時期ならともかく、AMDでもなくintel選んだ時点でもうハードウェアで差別化は全くない
CPUやメモリが進化したおかげで性能に余裕ができてやっとMacの生きる道ができた。
もしくはAdobeがwin優先でリリースするようになった時期が死亡時期 >>221
今はそのLinuxがシームレスに使える事がメリット 仕事＝絶対WindowsPC！！
それ以外は認めない！号泣
時代は変わってるんだぞジジイ達。 Macってハードからしか利益出てないんだからOSだけ売らないだろ。 >>38
初期の頃からMacはUnixのターミナルとして標準的だったらしいけど 最近の若者は
ノートパソコンの事をマックと呼んでないか？ >>225
PhotoshopのフルバージョンをiPad向けに出すくらいなんだからそれは当分ないだろ 面接官「OSは何を使いたいですか？」
就活生A「iPhone持ってるんでぇー、Macでお願いしやす！うぇーいw」
就活生B「私はラズパイとRaspbianがあれば十分です。」
面接官（馬鹿で情弱の就活生Aは不採用、謙虚で情強の就活生Bは採用だな。） 本当にマックが秀でてると思ってるのか？単純になんとなくカッコいいからか？
恐らく後者が99％だろうなぁ。 自分の金で買うならどっちでもいいけど親にタカるならLenovo買っとけ。贅沢だ >>225
お前はダメな子だ
留めは、刺さずに嬲る子が優秀
精進せよ >>234
俯瞰でものが見れてコミュニケーション能力ありそうなAが大成しそうw >>180
それも15年前にジョブズがIntel採用で終了。 >>214
>46のCM 見るとMac以外のパソコンという意味でPCという言葉が使われているようだ >>222
むしろ話はその逆なんだが
Windowsが普及する以前の80年代からPCとMacという言い方がされてたら
日本はNECの98が主流だったのでIBM互換機をPCと呼ぶ習慣はなかったが 「macなんてカッコだけで仕事には使えない」なんて言ってる人は、多分それくらいにしか使いこなせないんだろうな、macでもwindowsでも
今や差はほぼなくなった、だったらどっちも使えて当たり前 ワイはhpのpcが好きだ壊れても自分で直せるように作ってある。 >>232
お、俺のVersaProをスタバで使っても「あ、MacBookだ」と言ってくれるんか！？ 安いMacもあるんだから自宅にはMac買うだろ
PCのシャアから考えたら嘘ばかりのアンケ >>77
使い物って人によって違うよ
マシンパワーあればほとんど大丈夫どけどね
特にメモリがあれば 自分が使うかどうかの話じゃなくて企業で使われているかどうかの話でしょうに。
ただのヒラリーマンが俺はMac使ってるとイキってもしょうがなくね？ 俺の知り合いが娘が大学入学して
ノートパソコンいるっていうから、
DELLだかレノボだかのやすーいの買い与えたら
同級生軒並みマックですげー恥ずかしい思いしたらしく
3日も使わずにマックねだられ、買わされる羽目に陥ったらしいw
安いのはそいつが使ってる そりゃマックの方がかっこいいからな office使う人は窓
使わない人はアップルでしょ >>243
＞今や差はほぼなくなった
いや、むしろLinuxディストリビューションの一種のMacの方ができる事が多い
Win機使うのはMSOffice使う時だけ 「できればUnicodeを使いたい」
とかいうのなら、ぐうの音も出ない。 今の日本のiPhone依存はすでにガラパゴス
だが日本だけガラパゴス化するのは今も昔も同じ >>78
いまどき音楽ツールでスペックしょぼいって何使ってるの？ そいや、MACなんて興味ない。
写真編集したりしてるけど、WINDOWSで充分。
マザボから電源・SSD・CPUを吟味して安く高性能（少し）な自作PCがいいんすよ。
今度は8画面化したいな。
大体さー。「自作マック」なんてないじゃないの？OS単体で売っているのか？ドライバーはあるの？
不安定だけどWIN10でいいんどす。 >>244
日野でバイトすれば、もっと内情に詳しくなれるぞ オナニー大好き オナオさんとかゲイツ君と知ってる？
まぁ ガンバレ
俺はジョブスが死んだ日にアイパッド買った
初代iMACを買った友人の弔いのために >>63
俺も漢字トークからのユーザだけど
IBM互換機とか言ってる時点で嘘くせぇな。そんな呼び方一般的にはなかったし
マックユーザだった俺でもマックは広義にはPCと呼ぶという認識はあった。
マックはＰＣではないとか言うやつ居たら、当時のおれでもはぁ？って思ったと思う >>254
確かにそういう意味ではそうだな
まあ一般向けにはiCloudの連携が素晴らしいのが最大の利点だろう
mac、iPhone、iPadの連携がスムーズすぎて他を使う気になれない 自作どころか最近のMacはメモリも変えられないんでしたっけ？ >>252
はいはい
引くに引けなくなったおじさんね
少しは脳みそアップデートしとけ
周囲の人間からめんどくさい人間と嫌われてるんだろうなあお前さん MacBookは4～5台買ったが、5、6年前まではWindowsより安くて良かったのに、最近は高すぎだわ >>262
おまえも語れば語るほど自分の無知を人前にさらすタイプだな >>80
Windowsが普及したかららしいから90年代後半？ >>265
なんだかずっと自己紹介なのか可哀そう。
君はそう周りからそう思われてんだねえ。
本当に可哀そうだわ。周りから嫌われちゃって。 >>251
ルイヴィトンとかシャネルがPC出してたらそっちのほう買いたくなるんだろうな PCの定義の話はもいいよ
言わんとしてる事は分かるだろ
WindowsかMacかという定番の話だ >266
Macの値段は上がっても下がってもないけど、winの格安機はもう文房具のレベルで下がってるからね。 >>250
>ただのヒラリーマンが俺はMac使ってるとイキってもしょうがなくね？
底辺ネラーはマックvsモスですら必死に罵り合うからな
インプットが途絶えた無気力老人はひたすら同じアウトプットで罵り合って暇をつぶす様になるってことだ どんな意味でも企業内で「コンピューターを選ばせて」なんて言えるわけなかろ
現在のシステムを導入したのはお偉いさんだぞ このスレのおまえらはMacをUNIX系端末として使うことをきちんと考慮してるけど
>>1
で「Mac使いたいでぇーす！w」と回答した奴らはたぶんLinuxはおろか
Windows上のコマンドプロンプトやPowerShellも使ったことない奴じゃねえの？ >>272
MacBook Proは、5割ぐらい高くなってるよ
2012年モデルの15インチは、16万ぐらいで買えた >>267
なにが無知なのか言わないあたり、おまえの方が怪しいわ
当時のマックがＰＣじゃないならなんなんだよ。マックは家庭用コンピュータではないとでも思ってたの？
そう思ってたならマックはなんだと思ってた？ Win信者のワイでもサーフェスブックとmbpどっちか選べと言われたらmbpにするわ。サーフェスはだめだ。アレは使い捨てする製品 確かNHKのパソコン講座ではWindowsだったな >>264
マジ？？アイホーンと一緒だ。
今アイホーン使っているけど、5Sでさらばすることにする。
アンドロイドにするつもり、、たっけーもん！！
ファーウェイでもいいや、何にも盗む情報内から。 最初のハードル越えたらOSには拘らなくなる
必要なツール作成もどれ使おうが大差ない んだよ昔からグラフィック系はMacって言われてて
いつの間にかWindowsでも結構描けるで！ってなってるって聞いてへえ～
じゃあもうMacなんて高くてUIが融通効かないうんちじゃんって思ってたのに
やっぱMacなのかよ Linuベースでなにかしようとは思ってないんだが
Mac童貞の俺もそろそろMac欲しいと思うようになった
で、Macで何をしたら女の子にモテるｆ Macは、PCではないのか・・・
MacかWindowsかではないんだなｗ
もしかしてMacってマクドナルドのことか？ Apple か Microsoft
って言ってくれた方がすっきりするけどな。 >>276
ドルベースで見たらそんなに上がってないんじゃないの？
winの格安機は５マン以下とかの世界になったけど。 >>287
スタバでネットサーフィンして偽装ノマド >>254
ほんこれ
10年くらい前はエンジニアがMACとか見かけなかったが
今はエンジニアもめっちゃMAC使ってる
ここでwindows鬼推ししてる人は時代が30年くらい前で止まってるんだろなと生暖かい目で眺めてるよ Macじゃなきゃダメな理由があるならいいけどなｗｗｗ >>274
いや言ってもいいんだぞ。業務に必要であればchromebookだろうがな。
業務で使う以上は所詮消耗品だし、別にPC代をケチるのが第一目的ではないからな。
商売として理に適えば問題はない。なんとなくほしいってのがダメなだけで。 >>259
自作なんて考えないパソコンの使い方があってもいいだろ。
車だって電話だって素人が自由に中開けていじる時代じゃないよ。
便利＝専門知識を使って面倒なことを乗り越えた先にあるという考えで止まってるんじゃね？ >>287
>Linuベース
リヌ
なんか可愛いｗ >>107
初心者向けにコントロールキー押せば同じ場所のクリックがそれになる
さらに設定変更で外見はボタンないけど右あたりのクリックが動作 MacでPhotoshop使ってると言えば女性にモテる >>292
それぐらいなら、今持ってるiphone6sでいいや パソコン→富士通(仕事用はNEC)
スマホ→Xperia(仕事用は型落ちしたGALAXY)
オーディオ類ほどんどソニー製 この生活最高！ てか何で２択なんだよ
両方欲しいよね(´・ω・`) >>262
「IBM互換機」は98と区別するのに
DOS/Vと同じくらい使ったよ >>300
おじいちゃん時代遅れてるよ
今はスマホで画像編集だけでなく動画編集すら誰でもできる時代になったから
そこからフォトショに入る若い子がめっちゃ多いし「画像編集なんか出来て当たり前」って時代です やっぱビールは金麦だよねー だって青いカンがかっこいいもん
みたいなノリ MacBookにBoot CampでWindows入れて使うのが、一番効率的だな アンケでMac使いたい奴＝PCをお洒落アイテムと思ってるだけのバカなんだろうな カフェや電車でMac使ってるヤツは「あっ意識高い系だ、アッハハハ」と笑われてるのに 画像処理のMacで思い出したけど同じく画像処理で有名だった
シリコングラフィックス社って今なにやってんだろ
略称がSGI(シリコングラフィックスインターナショナル)で「創価」と間違えそうなやつ >>302
だめだめ
macだからいけてる風に見えるのであって
型遅れのiphone6sでなんていけてない >>307
ちょっとキモいぐらいがちょうどいい
今までそういわれてきた >>310
何がドラベースだよ
どうせ、30万出す金ねえんだろ、キチガイｗｗｗ >>308
今昔変わらずフォトショ使う業界では誰でも使えるレベルのアプリだから自慢にもならない
使えなかったら恥ずかしいレベル Macでスタバの連中はエッセイくらいしか書いてなさそう。 Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfはこのほど～
と言う時点でまったく信用できなくね？ MacでPythonプログラミンやってると言えば女性にもモテる >>314>>315
結局これでしょ
「MACはオシャレでスカしてる！」なんでしょ？
イケテナイ老人になった自分とスタバでMAC開いてる若者を比較して嫉妬してるだけ >>324
元記事なんて誰も気にしてないから問題ない >>109
LinuxじゃなくてBSD互換ベース
Unix系という意味で同じ
Gnuは同じだからほぼ同じ はいはい
めんどくさいから引くに引けないおじさん晒しね
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190526/Skx4TytwSDYw.html
思い込みと詭弁と「100回言えば真実」作戦展開中
どういう底辺人生を送ればこんなややこしい人格が出来るんだよ
もはやゴミだろ どっちでもいいわ
ボンクラ大学生の持ち物など
いつまでWindowsかMacかの代理戦争やってんだよ
金でも貰ってんのか？ 昔は、理系、アート系がMac多かった気がする
今は、単に意識高い系の気がする >>289
昔、Apple自ら
MacくんとPCくん
という噴飯もののCMやってたからなぁ… >>297
自作なんてそんな専門知識いらないよ。ただのプラモ。めんどくさいだけ。
お金がある人は既製品買えばいいんじゃない？
わたしの価値観を行っただけですよ。 Win機みたいにサービス殺すところから始めなくていいからな >>324
まあPCのOSシェアの割合見れば一目瞭然だからな。
単なるイメージ戦術の一環。 >>293
おそらく今はエンジニアはMacで事務と営業はWindowsが使いやすいんだと思うが。大規模システム開発に絡まなければだが。
大学では理系はUNIXなんでMacの方が使いやすい。
文系、営業職がMac使ってて伊達メガネに近いものがある。
まさにスタバでMac。 民主党政権で日本も円もボロボロの頃に確かにアップル製品は安かった。 今時の大学生はミーハーだからな
とりあえずアップル製品ならなんでもいいんだろ そもそも俺、一人でスタバで注文したことないや
いつも俺も同じやつでって言って、めちゃくちゃ甘いやつ食べてる
そろそろ俺に藻飲めるような普通のコーヒーでって注文しようと思ってる >>335
そもそも自作する人は全人口の何％いるのか？ってことだろ
世の中の大多数の人は時間かけて自作なんてしない、完全に趣味の領域だし >>1
>>Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfは
なんだこのクソソースは
お前ふざけんなよ
こういうスレは伸びると安易に思ってやがる デザインなんかよりスペックで勝負しないとアップルは駄目なんだダメダメだ
記事ですら五カ国の内訳すら書いてない酷い創作だ >>326
嫉妬？
お洒落アイテムと思ってる奴らをバカにしてるだけだよｗ
そんなバカどもはMacで十分
どうせ埃かぶって使わないだけだからさ Mac使ってる奴は、Windowsも持ってるし、お洒落だからなんて意識はない
便利で使いやすい、ただそれだけ
Windowsしか対応してないアプリがあるから、仕方なくWindowsも使ってるわ
Windows専用PCじゃなくて、Boot Campで十分だけどな インターネットの普及でサーバーがＵＮＩＸ主流なのもあって
ネット系の開発者は相性の良いMacを使うものが増えたからな 今は普通に大学で指定で全員Macなんて所があるからな。
Windows全盛期でApple潰れそうだった時代からは想像もできないよなｗ >>335
イマドキの自作PCはコスパよくないぞ
好きなパーツで組めること以外にメリットない 出来ればwindows7を使い続けたいの間違いだろ。 >>335
ディア●スティーニとかああいう雑誌集めるだけで作れちゃったりするからな今
面倒だからやらんけど パソコンなんかに時間を割かれたくない奴は、だいたいMacを使ってる
スマホと同じ思考回路だな >>326
いけてない老人とかスタバでマックに嫉妬とかジジイなの隠す気もねーのかよ >>342
流れとしては、
デスクトップの既製品を買う→何らかの理由で、自分でパーツ交換を始める
→意外と何とかなる→自作してみよう 安上がりだしｗ
って感じが多いかと・・・ >>352
そうそう
XPおじさんが大量に湧いて固執してたように、
今はWin7勢が老害化してる クォークとか今生きてんのかなそういえば
インデザインにとって代わられちゃったけど >>351
好きなパーツでくみたいどす。
跡電源とモニターとキーボードとか流用できるから。 >>321
よし！こんどスタバでTeXを使ってIEEEやIEICEに寄稿する論文を
コーヒー飲んでドヤ顔しながら書いてみるぞ！ 儂もMacBookでスタバでドヤればイケてる老人になれるかのう
ちなみに趣味はxvideo閲覧じゃ スタバがオシャレってスタバが大都市の繁華街にしかなかった時代の発想だよ。
今は郊外でもどこでもあるからオシャレでもなんでもない。
MacBookもオシャレってのはちょっと昔のイメージ。
今はそんなん誰も思わんでしょ。 自作機の完成品を買っておいた方がGPUとか最新版に変えやすいからそれ買ってる
HPのZ系とか謎仕様でアップグレードできないとか続いてもう買わんってなった 文系や工業高校卒などのオタク系が、ディスクトップの自作なんかに手を染めたがる
自作って言っても、ただのプラモデルなのにな >>295
242はお前と俺が知らない80年代のことみたいだが？
おまえが語ったのは俺も知ってるWIN95と同時代の漢字トークの頃なんだよな？
つまり90年代初頭の話だよ。
俺は当時マックは個人用コンピュータ（パーソナルコンピュータ）という認識はあった。
おまえはそうじゃなかったんだろ？だからマックをなんだと思ってたの？ >>360
そんなの出版業界とWeb屋くらいだろ
だいたいデカい企業になるほど高度な管理・認証システムの体型に端末デバイスのOSを組み込まないといけないんだから
IBMみたいな実績と能力ある企業とかじゃないと普通は無理 マジな話、スマホ世代のリテラシーが下がりすぎてアホでも使えるMacじゃないとパソコン使えないらしいよ
Windowsは難しいんだってさ >>356
＞デスクトップの既製品を買う
この時点で一般人の道を踏み外したキモオタ路線
普通ならノートパソコン フォトショとイラレ使った時はwin環境って嫌がらせかと思った 個人で使うなら比較的安いwinPC使うかな。
Macって安くても5,60万するんでしょ？高級だと100越えるし。知らんけど。 >>254
MacはLinuxじゃないよ
BSDベース >>360
下手に高いのは資産扱いになって面倒だからな。
まあ中小でそもそも全数が少ないならあり得る。 >>361
クォークジャパンも消滅したし事実上日本撤退かな パソコン ⊃ PC
パソコン ⊃ mac
パソコン ⊃ PC-98
PC ≠ mac
何でこれしきのことがわからない奴が次々湧くんや >>372
音楽業界は現場は例外なく100%Mac
事務方も8割Macだよ ウィンドウズOSを使用している初老だがMacとPCが別物だと始めて知った、
俺の認識ではPCにはウインドウズやMacなどの数種類のOSがあると思っていたが
完全に間違った認識だったと言う事だな。 今のMacはキーボードゴミすぎるんだが
あと昔に比べて故障率上がってるしコスパも悪い >>351
なんでメーカーやBTOが自作よりコスパいいんだと思う？
耐久性の低いゴミパーツ使ってるからだよ >>378
最近よく分かってない奴が得意げに語るケースが増えたよなあ
まあ昔からいないことは無かったがスマホ・Webアプリ時代に入って特に増えた えぇ・・・自作マシン使っている私は「超キモヲタ」ですかーｗｗｗ
そういえば、周りの人でも自作マシンの人いないなー。 >>351
各パーツ選択肢あって、組み立ててくれる所とか
好みのパーツに変えていくと、糞高くなってしまうけどな・・・ >>380
税務上は、特例で30万円未満まで一括償却、かつ、今は台数の制限はないな そう言えば昔iMacか何か赤とか黄色青色のモニター一体型の出してたな
当時「あれ何だこれｗ」と思ってたが
やっぱりメーカー売り出し方も性能よりもお洒落アイテムとして売ってたんだろうな イラストレーターで製図する奴はMacと一緒に窓から投げ捨てたくなる >>383
あー音楽業界もMacだろうな
事務方が何を指してんのか知らんが >>376
デザイナー？
オレもAdobe製品が仕事の大半だが、Macでコーディングして満足してるとWindowsで確認した時の絶望感がスゴイ。 >>287
何したらモテるかなんて
このスレの奴が分かるわけないだろ(´・ω・`) >>371
その前に
>そんなここ10年くらい？で間違って使われ始めた総称を
>さも伝統的な総称と言い張られても困るんですけど
とおまえ自身が書いてたようだが
これは完全におまえの誤解だろう アップルストアでSSDをたかが５１２にしただけで４マン以上も値段が上がるから笑っちゃうんだけど。 >>347
> Windowsしか対応してないアプリがあるから、仕方なくWindowsも使ってるわ
すごいバカ晒してんなｗｗｗ >>391
個人レベルのハイエンドがほしいなら
BTOなんかに走るよりは安く済むけどな。
まあ個人レベルでそんなハイエンド欲するのがってのはあるだろうけどｗ
ゲームや動画エンコとかまでだろうな。 iOSとMacOSは別物だと学生は理解してるんだろうか >>391
趣味ならいいんじゃね？
でも、pcなんて、ただの道具でアプリを活用する事が本来の目的だからなぁ >>351
うーん確かに今までの自作機故障したの・・・あったわ。
安い電源からけむリが出てな。 >>377
iMacの小さなディスプレイなら15万程度、大きなディスプレイでも20万から買える。
Adobe製品をゴリゴリに使うなら吊るしの最低限のスペックだとかなり虹が出るけどね WindowsのControl-Alt-Deleteは何とかならんの
あれ、いつまで続けるの >>391
安心しろ
こんな時間にこんなスレにいる時点で超キモオタだ >>397
音楽業界で音楽を作ってる人たちが現場(エンジニア、ディレクター、あと現場系のアレンジャーとか)
事務方ってのはふつうに音楽業界で広告宣伝したりメールめっちゃ打ちまくる人たち(A&Rとかプロデューサーとか) 元マカーのオイラが言う、絶対やめとけ！
もうPowerPCじゃ無くなっちゃって何の魅力も無いゾ！ >>374
画面でかいほうがいいしｗ
処理速度が速い方が良いしｗ
別に持ち歩く必要があまりないし
ノートも一応持ってるし（ほとんど使ってないけど） PCをWindowsとして比較しなかったのは、PCにはLinuxもChromeもいろいろあるから。
MACとその他のOSとして比較しなかったのは、MACはOSとみなされていないから。
つまり、MACは本体OS含めて一つ。PCはただの箱で、OSは好みたいな認識なんだろう。
OSの入ったPCを買ったり、自分で入れるよりも、MACを使いたいと。 >>397
Mac持つなら、その前に自前のスタジオ持たんとあんま意味ない。 >>397
Mac持つなら、その前に自前のスタジオ持たんとあんま意味ない。 >>405
今もやってるんだｗｗ
ブラウン管一体型PC時代もやってたからｗ いわゆる「自作PC」って単に部品をくっつけるだけだからなぁ
DIPパッケージのPICやARMみたいなマイコンを半田付けして
自分で設計したデバイスを作ってこそ「真の自作er」って感じだね わしemacs使いたいんや
meadowどうなったんやヽ(`Д´)ﾉ >>407
別物だと認識してたらにわか
むしろiOSとmacOSはどっちも確かベースになってるOSは全く一緒のはず MS派とｱｯﾎﾟー派の対立ってDOSの頃から続いてるんだよな
カメラでいうところのライカＶＳツァイス論争みたいなもんか >>420
まーた馬鹿なこと言い始める奴が湧いた
なんなのこのスレ >>371
だから日本にはかつてPC98という圧倒的存在があったせいでPC/ATという名称があまり普及しなかった
PCという共通の文字を避けるためDOS/Vという言い方が一般化した
その後PC98が消えPCという言葉が「パソコンの略称」として日本では定着したが
海外ではPCはPC/AT互換機の略称として定着している
よってMacは区別されている Appleって常連割引無くなったのな。
前は購入履歴見てそこそこ買ってるなら向こうから値引き話してきたのにこの前問い合わせしたら年間60万以上というハードルを設けたらしい。 >>406
すんません。
LIVE動画監視するのが好きでして、そこで画像の編集とブログのUPもしたい。
ンな感じ。 >>426
まあiOSとmacOS統合していくのは既定路線だからな 自作PCはBTOパソコンより安いからね
だから自作はかなりメリットあるよ >>386
とパソコンの大先生は思いたがっているが、パーツメーカーの優先順位メーカー>>>>>>>>>>>自作市場で、自作なんて馬鹿を騙す為の市場だぞ マックにステッカーぺたぺたしたいんだろ
ファッションのことしか考えてない >>426
ベースが一緒ならOSも一緒ってどうやったらそういう思考になるんだ？
iOSでフル機能のAdobe CC使えるのか？
そうじゃないならベースが同じでもOSは違うって話だろ もうwinもmacもPCだとそんなに差は無いんじゃね
スマホのグラフィックやヌルヌルではアイフォンの圧勝だけどな >>279
最近の若い子ならともかく漢字トークの時代からのユーザーならPCとMacは使い分けていたけど ハッキントッシュはmacが糞たけぇから生まれたわけだしね PCよりもMacを使いたい
この言葉に全てが詰まっていて美しいと思う >>404
仕方なくWindowsを使う歴史を乗り越えて今もMac使ってる人だらけだろ。
よくあったのが、客がWindowsだから客に全部合わせてWindowsで提出する仕事。
こうやっていくうちに視野が広がっていく。
当時のAppleの苦労がiPodやiOS開発に活かされているとマジで思う。
苦労知らずのMicrosoftには無理。 iPhoneやiPadがあれだけ売れてもMacのシェアは顕著に上がってないんだよね。
若い奴らもその辺はちゃんと理解しているってことだろう。 実家の押し入れにまだ昔懐かしスケルトンMacあるわw >>377
それはデスクトップの話
iMac proっていうモデル
CPUグラボメモリ液晶画面とか全部現在出てる最高クラスのものにするとそうなる >>444
それがメインだろうけど、ハード囲い込みが気に入らねえとか
むしろHacintoshの方が拡張性が高いとか
ギークはそういう発想をしてそう Adobeのアフターエフェクトで結構エフェクトかけて複数ファイルを作り、それらを最終的にくっつける場合、プレビューもろくに観えない、書き出しは遅い、運悪いと落ちる、という。しかし、販売員は吊るしの最低ラインのMacでも余裕と言う。あれって詐欺だと思うよ >>433
統合というかどっちも基幹システムはDarwinだからそもそも同じOS
MSでいうWindowsとそれをメインシステムに採用してる弟分のXboxみたいなもん かつては、日経パソコンも定期購読した時もあったが、今思えば随分と無駄な時間を送ったと反省してる
自作pcなんか作るより、絵でも趣味にした方がよっぽど人生が充実するわ 両方使ってる身からするとMacの方が余計な事考えなくて使えて良い
Winだと重いのはどうするとか考えないとダメだし >>402
誤解じゃないね。
WIN機のみを指してPCなんて呼んだことは無い
ソフトのパッケージにＰＣ対応とかだけ書かれたたら何に対応してるのか分からねぇよ
ＰＣが一般的になった最近はＰＣ対応ってだけ書かれてんだろ？知らねぇけど >>1
昔、仕事でMac使うしかなかった人間にはトラウマや林檎アレルギーがあるんだけどね・・ >>450
そうねぇ。
本当の予備用だわ。
デスクトップ2画面あるし。
もう一つの予備は。。。WIN2000のノート。
スキャナー用・・・・。意味不明ｗｗｗｗｗ >>381
イラレ8使ってる人がここにいたから一緒に使ってたの思い出してさ
懐かしくなって検索かけたら今でも一応リリースはしてるのな
日本撤退は何となくかなちい おまえらがCやC++の第一歩を踏み出す時にお世話になった
神として崇拝される「林晴比古」大先生はきっとWindows派に違いない >>439
おとうさん、それが今年から使えちゃうんですよ、フル機能版Photoshop CC for iPadが Photoshopでランディングページのような縦長デザイン、パス多めのイラストレーター、エフェクトかける動画編集。
これらをサクサクやる場合どんだけ積めば満足できるのだろう？
オレが持ってるiMacだと重過ぎて保存も時間かかるからどうしようもないよ >>458
若年層のその感覚を理解出来ないようじゃ、だいぶ頭が硬くなってるな 結局、Macじゃなきゃダメな理由のやつなんてほぼいないっていうね >>443
もちろん区別はするよＷ
でもマックはＰＣじゃないなんて思ってたとしたら、なんだと思ってたんだよって
そっちのほうが不思議なんだよ。 >>461
たまにノート使うと糞遅いと感じて仕方が無いｗ >>456
自分の狭い体験のみを絶対視して
ネットという環境があるのに、ちょっとした調べ物すらしない
愚か者だということを自分から認めたようなものだな
マッカーが馬鹿ばかりだということを証明できてうれしいよ >>426
Darwinベースは同じでも全く一緒じゃないし
アプリのベースになるアップル提供のクラスは違うだろ
別物
>>439が正しいと思う >>439
それはOSが違うんじゃなくてアーキテクチャが違うから動かないってだけ
お前が言ってるのはWindowsとWindowsRTが完全に別物OSって言ってるのと一緒
ちなみにiOSにAdobeCCのフルバージョンもうすぐ来るよ てかPCかMacかって何だよ？
PCはパーソナルコンピューターであって、Macも含むだろ。
WindowsかMacか。 >>465
え？一番重いのはOOHや雑誌等の印刷物では
あとはAfterEffectsの1時間尺などの動画編集
LPやベクターパスは今のPCだとAirでも余裕 >>467
そもそも「Macじゃなきゃダメ」ではなく「できればMacを使いたい」というスレだからなあ
そもそも「Winでなきゃダメ」という理由も無いわけであって >>425
emacsは使えるんじゃないの？
そのあたりのひとは自分でなんとかやるんじゃないの >>447
デスクトップOSとしてのmacOSのシェアは非常にジワジワとだが上がってるよ
主にイメージから入ってるだろうが、Web開発とか機械学習とかもしくは統計処理とか
Macでやるのがいいよーって宣伝する人達が大量にいるので
学生がそちらへ流れる
まあ全体としてはWindows覇権なのは揺らがないが >>465
メモリは買った段階で積めるだけ積んどかないときついだろ
何年前のMac使ってるんだ？ >>433
はじめしようとしたけど現実的じゃないって聞いてるけど 「PCとMacは違う」ってのはどっちかといえばアップル側のプロモーションじゃないの？
全く違うんだから一緒にするなというようなイメージ戦略。
PCと全く違うのなら値段高くても正当化できるしなあ。 >>470
肝心な質問さけないでよ
マックをお前は当時なんだと思ってたの？
当時もマックはPCじゃないんでしょ？凄い知りたいよ。マックユーザだった俺でさえまったく想像できない感覚だから >>464
知ってるよ
iOS向けにわざわざ作ったんじゃん
じゃあフル機能イラレは？と聞かれた瞬間に窮するようなレスをしなさんなｗ CADやゲーム以外、デカイ画面なんて要らないだろうに
どんだけ電磁波浴びたいんよ、おまいらｗ
電子レンジを覗いて、チーンするのを待ってるタイプだな 世界の学生はどうか知らんが、日本の学生はMacもWindowsも使えないでしょ
デザイナーとかならわかるけど、Macにこだわる理由がわからん >>485
最近の開発は30インチ2個並べてやる
コンソール20個とか開けてやるし >>484
時期に出るんだから何も困らないっすよ、おとうさん
アドビは完全にマルチプラットフォーム戦略に全力なんです
金かけてます
Android版も出します >>452
AfterEffectに問題あるんだよきっと
ジョブズ敵対してたから >>475
>>347
> Windowsしか対応してないアプリがあるから、仕方なくWindowsも使ってるわ
こういうやつがいるからさｗｗｗ 林檎のヨイショ記事を真に受けて直訳した感じ
MacユーザーでWindows使いたい奴が0%ってのもおかしいと思わんのかな PCとMacは違うかと言われたら何わけわからんこと言ってんだって感じではあるな
現行のMacってPCAT互換機にセキュリティーキーつけてMacOS動くようにしただけのものだしw PCかMACか
という言い方は海外ではポピュラーなんだよたぶん >>487
学生のうちは周りが使ってるとか、学校指定だからとかその程度だろうな。
まあ大学行く前から使ってるとか、趣味でとかの人はもちろん違うだろうけど。 Macについては「ブランドが好き」(64％)「スタイルとデザイン」(60％)「使いやすさ」(59％)「信頼性」(57％)
いやこいつらにMacは勿体ない、ハッキントッシュでもしてろよ >>469
ノート・・・本当に使っていない。
一応i7（7年くらい前の）だけど。 >>487
普段使いの個人的な俺のこだわりポイントは
◯デバイスが超優秀
ってとこだな
マジマもトラパもすげえ使いやすい
こればっかりはいじってみないと評価できないと思うぞ オマイらの中で、Boot CampでWindows入れてる奴いないのか？
まさか、タッチパネルじゃないからダメだ、なんて言う奴いないよな？
なんな不毛な議論が延々と >>471
今は違うがOSが統合されると睨んでるが。
そうなれば、iOSとOSXで同じアプリが動くようになる。
スペックの違いで同じ動作とまではいかないと思うけどね。
とは言ってもあと10年はかかるか… >>493
まあニッチを言いはじめたらキリがない
iOSアプリ開発ならMac一択だろ 見た目は大事だと思うけどな
お前ら新車が出るたびにデザインに文句つけるじゃん >>497
Macの強みって何なんだろう？
多くの人は「イケてる。cool。出来る人が使ってるイメージ」なんて理由で憧れてるようにしか思えない >>490
まあパソコンオンリーじゃパソコンの衰退と共に自分がやられる可能性があるからな >>484
＞>>464
＞iOS向けにわざわざ作ったんじゃん
ARMアーキテクチャで動くように移植しただけなんだよなあ・・・。
わざわざ作ったっていうのは一からフルスクラッチで作ったものの事を言うんやで >>1
デマ乙ｗ
CIAの情報操作テストだろうけど。 >>500
ごめん…
メールとネットとOffice使うくらいのおれには何を話してるのかさっぱりわからん… >>497
社会人になったら周りが使ってるとか、会社指定だからとかその程度だけどな そもそもドメイン管理されてないPCとか業務で使えんだろ そりゃ道具なんだから使ってて楽しい嬉しい満足感があるってのは重要でしょう
なんにでもブランドイメージはある >>505
昔は操作が直感的だったし、アプリとかイントーラー使わなくても、他のPCのアプリフォルダにあるものをコピペするだけで動作するとんでも仕様だったからな >>473
欧米圏ではIBM PC/AT互換機のころをPCと総称する習慣があった
そもそも>>1の元記事は
https://www.techspot.com/news/80220-71-students-own-or-would-prefer-mac-claims.html
で英語によるもの
>>46にはほかならぬApple自身がMac以外のパソコンをPCと呼んでるCMがある
つまりこの場合のPCはPersonal Computerの略ではない
日本で言うWindowsパソコン、DOS-V機、IBM互換機のことだ >>502
10年はかからない
Appleは今iOSとMacの統合のためにMac側にARMアーキテクチャのCPUを合体させる方針を打ち出してきてる
それがT1～T2チップ
恐らくMacOSでiOS向けAppが走る日は相当近い 書類作成なんてpadにブルートゥースかなんかでマウスとキーボード使えばいいしな
漫画家だってワコムのタブレットPCで描いてる人多いし
3Dプリンタ用いたモノづくりだってpadでやってるし
https://www.youtube.com/watch?v=nL_vnyE8Ic0 >>468
MacはパソコンだけどPC(PC/AT互換機)では無い
>>1は何もおかしくないが
今ではMacもパーツは互換機なので最近の奴が疑問に持つのは分かるがオッチャン的にはPCとMacは別 >>507
いやそれこそ全然違うけど
Macでフォトショをタッチパネルで使えるのｗ？
くっだらねーことに固執してんなよ 即言い返されて悔しくないのか >>484
どうも今年一緒にリリースされるプロジェクトジェミニってやつがパス切り出来そうな感じがしないでもない
ただビットマップとベクター画像一緒に扱えるってだけしか書いてないからなんとも言えないけど、イラレのフル版が一番欲しいよね… >>515
何をするにも動作をさせやすかったってことかな？ >>522
Windowsってフォトショをタッチパネルで使えないの？？ >>487
大学に入学したらどちらか
選ばなきゃいけない
入学を期に生協で買う人はMacが多いね パソコンなんてもはや道具、文房具でしょ。ほとんどの人にとって。
オシャレやブランドイメージもないわけじゃないけど、なんとなく程度で積極的なものでもない。
今時はスマホで卒論打つやつもいるとかいう話もあるのに。 Macで良いならLinux使うわ
Macはグラボ選べないからクソ
これから機械学習当たり前の世の中なのにGPU選べないとか
どういう設計なんだよ
そんなだからSiriがGoogleにボロ負けすんだよ >>505
特にない。俺はそこまで拘りなく使ってきたが。
どんなデバイスも慣れりゃ結局使いこなすし。
まあ学校なんかだとappleがイメージ戦術で学校に安く卸してるとかで経済性はあるのかもしれんが。
一般的にいけてるなんだと、それで買うのも別に趣味の問題だからな。
家電なんかもデザイン性を求められる場合もあるわけで。
Macbookでスタバとか個人的にはむしろステレオタイプで典型的すぎて逆に笑ってしまうんだが。 >>525
細かい設定が必要なかった。
知り合い経由でCADやadobe系アプリをコピーできた。 そういえばARMで動くWindowsはどうなったんだ？最近聞かなくなったが。 結局、このスレには、MacにWindows入れてる奴はあらんのか？
通りで、不毛な議論が続くわけだ >>527
おれの時代は問答無用にwindowsだったな
それはさておき、PCかMacかという選択の時になぜMacを選ぶのか？を質問しているんだが… スマホとアイホン
ウインドウズパソコンとマック
世間の認識はこんな感じだよ 大学に行く子にMacを勧めたら、周りはWindowsばかりで、やりにくいと言ってた（汗 >>534
ARMでx86動く機能にIntelがガチギレして実質立ち消えになったようなもん >>510
マジックマウスとトラックパッドね
ネットもエロビデオのシークもすげえ捗る
指先ツイーでページめくりも動画のシークも思いのまま
俺は元々自作派だけど今度のwin10アプデ騒動で完全に心折れてプライベートは完全にMacに移行してしまったわ
仕事はWinよ PCはWindows
MacはMac
スマホはandroid
iPhoneはiPhone
でしょ >>505
コンテナや仮想化が今のように一般的になる前は、
自分の端末でUNIX及びPOSIX環境で使えるというのが大きな武器だったね
あと現代の開発の中心地であるOSS界隈はLinuxがメインターゲットの場合が多いが
それをMacに流用するのも容易である
ただ、今はWindowsにもWSLが実装されてLinuxとして使えるようになったし
クラウドサービス上にコンテナを自由に展開できるようになってきて
端末のOSなんてマジでどうでもいいという時代に入った うちの近所の医院は電子カルテとか医療事務のシステムはMacで組んでるな。
回転寿司屋のタッチパネルにipad使ってるとこもあるよね、よそのチェーンのパネルより
固定が頑丈になってるのが笑えたけど。 >>527
ではちゃんと違いの説明してくれw
IBM互換の総称由来だから～なんて頭の悪い回答じゃないことを祈るよw >>529
そのGoogleのトップ開発者がMac使ってたで
先週学会で話してた >>531
なんとなくわかった気がする
今はMacが大学で高くなく導入できるんだな >>530
しかし日本の会社はBYODを認めないからな スタバでMacがオシャレでカッコイイのか
ひとつ勉強になった
Mac買ったら絶対にスタバに行くぞ
お前ら情報ありがとう(´・ω・`) 2011年の一番安いMac miniが599ドル。
2018年の一番安いMac miniが799ドル。
Macは確実に高くなってるよ。 >>534
あるにはあったけど、例によってまんまソフトが動くわけじゃないし
バッテリー持続時間も思ったほどじゃなかった
何よりあれなら割と良いノートが普通に買える値段だった
まあ安く作ろうとしたらAtomに負けるだろうしね つかいつもWin10の話題が出るとボロクソじゃん
とうぜんWindowsを見限ったらMACだよなほとんど まぁiPhoneのシェアを考えればって思ったけど
業端でiPhone支給されてるソフトバンクのやつも、周り誰もMacじゃないって言ってたしな
スタバでMac開いてるやつの横でFMV開けなくてグギギギギーってなってるらしいｗｗｗ >>473
だからそこが違うんだよ
“PC”は元をたどればPersonal computerなんだろうけど、”PC”と表記したらそれはそれでなんというか一つの固有名詞になってるんだよ >>550
でも偏差値28のシールズが、討論番組で使ってるフリして
蓋開け閉めしてるだけの道具にもなっちゃってるからなあ・・・・・ シールズの奥田が使ってるの見てイメージダウンしたのは事実だな >>556
だな、その感覚を理解出来ず、薀蓄垂れるジジイ共が多いことｗｗｗ >>536
みんなに合わせてってだけの理由かな
Macだとレポート手伝って貰えるし
理由はみんなと一緒って事と
デザインが格好いい
ただそれだけですね >>546は>>524へのレスだわ
これは頭悪かったなw
でも回答は宜しく >>555
このスレの上の方でも書いたけど、
大きな企業だと高度な管理・認証システムのうちに従業員が使う端末も含まれるので
そういうノウハウやソフトウェア、実績はWindowsが圧倒してる
日本の企業はITが先進的でないのもあって真っ先にWindowsが選択される
仕事でMac使うケースは大企業になるほど少ない
ガチガチに管理されてない、フットワーク命な仕事だと割合が高くなる 2011年のMac miniで書き込んでるけど、
メモリが２ギガで最初から積み増さない限り使えない仕様だった。
HDDもSSDに換装した。
最初からある程度使えるスペックで出荷して２００ドルあげても別にいいんだけど、
今のは中身をいじれないのが困ったもの。 iPhone＝Macになるか？ iPadならわかるけど >>529
確かにグラボ選べないのはね・・・。
今度組む時はグラボ*4にしたい。8画面とかで監視するのだーｗｗｗ まあ今どきはパーソナルなのが当たり前なので
わざわざもうパソコンていう必要ないよな
昔は共用でみんなで使うものだったからなコンピュータは で、結局、このスレにはMac にWindows入れてる奴は居ないんだな
これ以上話題が広がらない >>529
クラウドでやりゃいいだろ
自前で立てるならそもそもサーバーマシンにcentOSだ 職場のコンピュータは仕事の道具であって、自己表現のツールじゃない
従ってアプリケーションが動作することが重要で、Macがいいとか悪いとかそんな好みを語る事自体がおかしい
Mac使ってる奴はバカばっかなのかな >>529
素直にゲームしかやらないって白状しちゃえよ >>498
まぁそれを言ったら今コンピュータ使ってる奴で
PchやNchのMOSトランジスタでNAND NOR NOTなどの
論理回路すら作れない奴もたくさんいるだろうし
ポリゲート？ビア/コンタクト？ボンディングワイヤ？何それ状態がほとんどだし
パソコンの中身がわからなくても見た目や使いやすさだけで選んで使用するのも別によかろう >>569
いや別に普通過ぎて話題にならないだけだと思うが
macOSのMS OfficeがクソだからとBootcampでWindows入れてWin用MS Officeを使うってケースがとても多い
あと反対にHackintoshは存在を知ってても実際にやってみたという層がすごく少なくて話題が拡がらない >>498
できることに大した違いがないならむしろ他にどんな理由がある >>569
出始めにやったけど使い物にならなかった >>521
macはパソコンだけどPCじゃないってなんだよw
パソコン＝パーソナルコンピュータ（pc）の略称であることをもしかして知らない？う
ファミコンはファミリーコンピュータじゃないって言ってるのと同じw PCかMacって
いつからMacはPCじゃなくなったんだ？
世界初のPCとして発売されたのがappleだよな？ しかし未だにMacをありがたがって使ってるバカは何考えてるんだかな
別にオシャレでも何でもないし、むしろ今さらMacなんてダサいわw >>553
窓見限った段階で選択肢殆どないようなw >>474
うそ？
雑誌など画像多めのイラレは重いのは分かるけど、例えば、文字をアウトラインとって、文字にパターンつけて、立体的にする為ブレンドかけたりすると重くならない？一文字だけじゃなくいくつかの文字を同じ加工ね。 そういやiphoneも段々値段上がってきてるよね。
もう、、FREESIMのアンドロイドにしようと思っている。
最近iOSバグ多いし。
５ｓのiOS対応終わったら、泥に行くわ。
ファーウェイでもいいと思っているｗｗｗｗ >>584
>>585
これについてはもう答え出てるよ>>517 ブートキャンプはWindows10世代くらいになってから諸々サポートが酷すぎて使い物にならなくなって廃れた
今やってる人殆ど居ないんじゃない？ 「PC」という用語は「(広義の)PC」と「(狭義の)PC」が混用されてきたので、混乱する人が少ないないのも仕方ない話ではあるんだけど、
あまりにも無理解なレスが散見されるので、このスレのために、ざっと「広義と狭義の違い」を書き下ろしてみた。
(続く) Mac批判してる人って少なくとも10年前の認識だよな カッコイイデザインとかいってスマートで無駄のない構造にしていくと拡張性が邪魔になる
だからハードのmacは好かれない
そりゃデザインがカッコイイのはいいけど部品付け替え不可とかやってられない
それに簡単な修理でもショップ行きだろ macとかセキュリティ無関係な学生とか一人親方ぐらいでしか使えんオモチャだし >>474
LPって縦の長さ何ピクセルぐらい？
矩形ツール使って文字入れて画像配置とかそういう簡単な作りじゃなくて、例えば、鉄風のフレームを作ったりして、文字をゴールド風にしたり、レイヤースタイルゴリゴリにかける場合よ。
自分は8000ピクセルは縦の長さあるからレイヤースタイルかけまくるとイラレと比べるとマシだけど重いよ １０になっても相変わらず芋臭いもんなWindowsは IBM互換機云々の話とMacがPCではないは結び付かないんだよ
昔MacとDOS/Vが明確に別れていたのはCPUやチップやアーキテクチャそのものが違っていたからだよ >>594
今ノーパソでわざわざ部品付け替えなんてよっぽどのオタでもなければしないだろ PCっていうと海外だとごく当たり前にPC/ATを指すけど、日本だと義務教育の情報技術の授業で「パーソナルコンピューターの略です」とか教えるもんだから
未だにこんなアホなPC Mac呼び問題が多発する >>589
ファーウェイはさすがにやめとけ。
androidからも去って中華OSになりそうだし。
互換性が相当やばくなりそう。 >>590
なるほど。
Appleは「世界初のPCを開発した会社」という看板を下ろしてたのか。
まあ今のAppleは技術系の会社ではないもんね。 Mac買うくらいならエイリアンウェア買えばいいんじゃないか？ ちゃんと判ってる者が増えてきたな
若者は流石
Mac OSが入ってるものはあくまでもMacであってPCじゃないからな >>589
日本はiPhoneの牙城だったけど、シェアはもう半分を切ったな
これからAndroidがますますシェアを侵食すると思う
Androidの方が優れてるってわけでもないんだが・・・
今の日本の経済状況でiPhoneがこれ以上増える未来はまず無さそう >>599
そういうことじゃなくて日常語としてどう使われてるかだろ
専門的な定義の話ではなく >>593
林信行みたいな提灯持ちとか
ノマド（）とかの与えた意識高い系の悪いイメージは
そうそう拭えるものじゃないとは思う >>547
また的はずれなバカだなｗ
>>573
ゲームセンターはストリーミングで良いよ もともと日本のパソコンはそういう意味でPCではなかったからな
NECとかのDOS/V機ではないオリジナルのパーソナルコンピューターだったのだ >>590
それは欧米圏でも変な使い方してるだけ
海外でもおかしいよなって言ってる人いるみたいだぞ
ＰＣとはパーソナルコンピュータでありパソコンのこと。
パソコンとはマックもウィンドウズも全部ひっくるめる。すごい当たり前なんだが。
もしマックがパソコンではないというなら、なんだと思ってるのかと >>556
なってないよ
ＰＣはパーソナルコンピューターであり家庭用、個人用コンピュターの総称だ。 とにかくまずデフォルトでキー配列を統一しろ、そこからだ >>608
どこの国でもPCはパーソナルコンピューターの略だよ。
IBM PCだってパーソナルコンピューターの略だ。 Windowsなんて
IT土方とエクセル土方のためのツールだもんな
ツナギの作業着とか猫車みたいなもんだろ DOS/Vかキューハチかみたいなもんだろ
しかしTOWNSだ、あえてね >>607
韓国人的詭弁
Macも単なるPCの一種 >>605
Mac買って使い込むのは悪い選択肢でもないよ
昔は窓がOSのシェアをとって覇権取ったからこそ色々窓OS依存になったのだから
Macがこの先もっとシェアを取れば当然iOS前提の話にもなる流れはありえるからね >>569
iMac2013にWindows10 入れてるよ
スペック的にはストレス無い
今は再起動もSSD換装で30秒かからないのでWindows専用機は使わなくなった
MacBookAirはSSDが小さいので二つのOSを入れる奴は少ないだろ 日本での調査じゃねえんだから、PCだって現地の意味で理解するのが当然なのにそれすらできない輩がいるんだな >>625
だからおかしい。間違ってると言ってるわけで。 >>556
んー昔のMacならぎりぎりその言い分も通ったかもしれないけど
今はハード面ではまったく差異が無いのでOSの違いだけなんですよ
ちなみにMacのPCにwindows入れられますよ？ >>586
ありがたがるようなヤツいるの？
スマホでiPhoneか泥か自分に合うのを選んで使ってるだけだろ MacとPCの対義語的な使い方は昔からしてたと思うけど >>623
グラボ選べないからクリエイターツールとしてもmacはクソ なんだろう慣れもあってか、いまは完全にWindowsじゃないと仕事にならん。
卒業して２、３年は、book系つかってたけどいろいろな面で不便。
あと、自作PCに目覚めてしまったのもある。 何をしたいか？も同時に聞かないと全く意味のないアンケート ( >>592 の続き)
【狭義の「PC」】
元々はIBMの商標「Personal Computer (TM)」を命名されたIBMの商品で、CPUはIntelのx86系、OSはMicrosoft製のPC-DOSを搭載したもの。後に、IBM PC/ATの互換機がデファクトスタンダードとして普及したために、
単に「PC」と言うと「IBM PC/AT互換機」を意味する用法が広まった。また、Windowsの普及後にはMicrosoftの「Windows」OSと「Intel」CPUの存在感がIBMよりも支配的地位となった事から俗に「Wintel-PC」という
呼び名が「その他の広義のPC」との区別で用いられる例もあった。現在に続く狭義の「PC」は、IBM PC/AT互換機の「後継製品」と言える存在ではあるが、もはや直接的にはオリジナルIBM PC/ATとの「互換性」も無い。
そのため、時代によって、特にIntelのItanium(IA64)と並存した頃には「IA32-PC」あるいは「x86-PC」という呼称が用いられたり、AMDによって32bit版x86(x86_32)互換CPUが64bit拡張化されると「AMD64(x86_64)」
(Intelは自社製のAMD64互換CPUを「Intel64」と称する)あるいは中性的省略形で「x64-PC」などの呼称を用いるようになる。現在(2019年5月)時点で、狭義に「PC」と言えば、ほぼ(AMD64系の)「x64-PC」を指して、
言外に「Windows」搭載を前提として用いられる。なお、現在ではAppleのMac製品もハードウェア自体は「x64-PC」準拠であるがApple自社製の「macOS」を搭載することに独自性があるために、通例ではMacは
「(通常はWindowsを搭載する)狭義のPC」とは別物扱いされる。
＜まとめ＞
「Windows搭載x64パソコン」
≒「(現時点での)狭義のPC」
≠「Apple製Macパソコン」
(続く) >>632
だからおかしいのはどっちだってことだ
普通に英語で日常語として使われてるなら日本人がとやかく言うことじゃない Macの対義語はWin
Macは独自ハードウェアとセットでOSを売り込んでたからまとめてMacと呼ぶことはあった
今は独自ハードウェアではないんだ でも正直AppleってiPhoneの次を打ち出さないともう未来ないでしょ
クックになってから悪い意味で色々変わったよね
デザインもダサくなりモデルも乱立しって、過去に凋落したAppleの歴史をなぞってるよね >>569
だってMacにしか出来ないことって無いんだもん いや>>1の調査って
＞Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfはこのほど、調査会社Vanson Bourneに依頼し、
なんだから、そりゃMacはPCじゃないと言う側でしょ。そんなもんに説得力ないよ。
2005年のジョブズの方針転換でもうその言い分は通らないと思うけどね。 ＞ＰＣとはパーソナルコンピュータでありパソコンのこと。
なんでそんなことに拘るの？
どっちでもいいじゃん
MACに対してWindows機のことをPCと呼ぶ
別にいいじゃんそれで >>610
それならPCではなく普通に窓で良いだろうw
一般的にもWindowsだぞ >>632
おまえもマッカーらしいから馬鹿なんだろうが
まず>>517を読んで頭を冷やせ
まずこの元記事が日本のものではない >>643
iPhoneさえ作れなかった日本はとっくにオワコンだけど >>648
MacがPCじゃないとするとなんなんですか？ >>642
Winの対義語はLose
つまりAppleは負け組ってことだな >>649
他にもたくさん使われてる例がでてるだろ
このスレだったか うちの姉は親父に周りのみんな使ってるし仕事で使うからってMAC買って貰ったけど
仕事で使えないからやめとけって忠告したけど言う事聞かずに
結局仕事で使いづらいからって俺の古いノートPC1台持って行きやがった
まぁ親父が金くれたから許したが
持ち歩いて使うとか何とか言ってたからスタバとかで開いてドヤ顔したいだけだったんじゃねーかと思う ① 【初心者必見】これからPCを始める奴らへ
●初心者が勘違いしてること
①PC壊れると大変！値段高いPCは壊れないからハイスペックが欲しい！
それデマ。ハイスペックほど壊れやすい。理由は熱
②電源切るときは電源ボタンを押す！
壊れるからヤメトケ。画面から切りなさい
③一万円出してウィルス対策ソフトも買わないとダメだ！
ウィン10はいらない。最初からある。Windows defender
家電量販店でPC買うと、初心者らしき客にはバイト店員がウィルスバスターとかすすめてくるので、勇気を出して断れ。
④PC使わない時はセーフモード！
長時間使わないなら切った方がいい。理由はHDD。切らない時は動いている。動くと寿命が短くなる。
⑤このPCは少ししか使ってないからHDDの容量はまだまだある。この調子だとあと５年は持つな！
それ勘違い。容量がデカかろうが関係ない。目安は8000時間
ちなみにデータ移行とは、今まで保存した画像とかメモ帳、動画などを指す。
例えばPhotoshopなどのソフトは再インストールすることになる。移動できないので勘違いしないように。 >>652
どこの記事だろうが、おかしいものはおかしい。 >>658
使われてるって？
ハードウェア分岐前だろ
じゃMacマシンにwinいれたらなんなの？ >>622
外人は日本でいう「パソコン」を示すのにわざわざ「Personal Computer」なんて言葉は使わないよにわか >>662
実際に使われてるんだからしょうがないだろ
日本人がとやかく言ったところで英語でそうならしょうがない ( >>640 の続き)
【広義の「PC」】
およそ個人用(パーソナル)に使用されるコンピュータの総称。古くは、ホストコンピュータを複数ユーザーが端末(ターミナル)から共有して操作する形態のコンピュータシステムと区別して登場した(比較的性能の低い)
「個人(占有)用スタンドアロン端末」を意味して用いられた語だが、後の「NetworkPC」構想などではThinClient端末もPCに含む概念として語られたり、様々に経過した今となっては、その境界もあいまいである。
IBM PC互換機の他、Apple Macintosh(68K) / PowerMacや、NEC PC-98シリーズ、Commodore Amigaなどの多様なアーキテクチャの使途に汎用性のあるコンピュータを含むが、専らゲーム機であるようなもの(Playstation等)
は含まないのが通例。また、文脈によって、iPadやAndroidOS搭載の「タブレット端末」などは「広義のPC」に含む場合も、含まない場合もある。パーソナルに使用されるものの、特に高性能志向(とりわけUnix系OS搭載)
のコンピュータを「ワークステーション(workstation)」と呼んで、広義の「パーソナルコンピュータ(Personal Computer)」とは細分化した分類で区別する場合もある。
＜まとめ＞
「広義のPC」
＝「個人用のコンピュータ」
(Windows, Mac, Amigaなど各種の広い意味でのパソコンを含み、文脈によっては「タブレット端末」や「ワークステーション」などを特に区別して含まない場合がある。通例「(Playstation等)ゲーム機」は含まない。) >>648
Macでもwinでもない個人向けコンピューターは何と呼ぶの？ アップルのブランド戦略はすごいとしか。
マッキントッシュ、マックは別格扱いを自らのぞみ、利用者もそれをうけいれる。
スマホでも同じようなニュアンスをもっているとおもう。
ＰＣもパソコンもマックをさしていない。絶対にふくまれているんだろうけど。 なんか最初のスレからPCってと突っ込み入れてる人ら結構いるけど
これ元は英語の記事でさ
>>1の日本語のソース記事は
単にその英語記事を翻訳しただけ
向こうでは
PC=WindowsPC
Mac=Mac
なわけよ
パーソナルコンピューターがどうたらこうたらとか
ほんともう恥ずかしいからやめてｗ >>665
がんりだけは褒めるけどそういう話じゃないことに気づけ そういえばさ
ひょっとしてマッキントッシュとマックもちがうん？ 広義で言ったら窓機もMacもPC(コンピューター的なハード)
狭義で言ったら窓機もMacもPCではない(今の窓機も正確にはIBM互換機ではないから) >>666
パーソナルコンピューターは一般コンシューマー向けのコンピューターのことをさすので
それだと意味が分からないですね >>667
デスクトップコンピュータとかノートブックとか好きに読んだらええ >>655
第3世代core iが一万円台で売ってたりすっから
メモリ増設とSSD換装してmintでも載せりゃえらく快適だけどな Unix系osマシン使ってるなんて人も、最近聞かなくなったな。 >>671
だからしてるだろw
>>1はなんなんだよ、>>231はなんなんだよ >>663
えーと、略語が普及すると語源が変わると言いたいんだろうか？
欧米人も一般にGDPという略語を使うからGross Domestic Productの略ではなくなった、みたいな話？ >>676
じゃあパソコンと言えばいいんじゃないかな MACはMAC
MAC以外はPC
そんなこともわからず定義とかいってる奴はアスベルガーでしょ >>675
残念ながら専門的な定義の話ではないんだ
日常語の話なんだ いや、MacかPCかで普通にわかるじゃん。
Apple製品はハードとOS一体で開発してるので、こんな言い回しになってるだけでしょ。PCというのはWindowsの入ったDOSVのことでしょ。
iPhoneかAndroidかっていうのに近いよね。 >>677
つまりMacやwin機は形状に関わらずデスクトップコンピュータでなくなってしまったの？ >>686
だから元記事の国の日常語の問題だって話をしてるんじゃねえの？ >>685
Macはただのブランド名で品名ではない
馬鹿にはわからんか >>689
それは日本人がとやかくいったところで現地でそう使われてるならどうしようもないことだろ 常にセーフモードのMacなんかiPhone iPadとのデータ共有しやすいくらいしかないだろ
グラボハンドルされてるだけなのにMacはクリエイター向けだよねとか言ってる情弱多すぎてMac信者はヤバい
大半が情弱 >>669
そう？
理系な方がMacとの相性良さそうじゃね？
俺個人は宗教的な理由でLinux入れるけどね つまりもともとはパーソナルコンピュータの意味でIBMがPC/ATというコンピュータ製品を売り出して
それがWindows機のデファクトスタンダードになったので
Windows機のことを一般にPCと呼ぶようになったという経緯があるんでしょ海外で ②【初心者必見】これからPCを始める奴らへ
●ノートとデスクトップ、どっちを買えばいいのか？
デスクトップにしとけ。
誰もが一度はスタバやマックでノート開きたいものだが、そんなしょーもない底辺のステータスは妄想に過ぎない。ノートは壊れたら修理で地獄を見る。
初心者はマックを欲しがるようだが、ヤメトケ。
それでも敢えてノートを選ぶならパナソニック推奨。
理由は壊れにくいから。ただし、どれも見た目がダサい。
●これだけは買っとけ
①外付けHDD
データは豆に取ること。やり方はサルでも出来る
WEB上の無料ストレージを使う方法もある。（Googleドライブなど）
意外に知られてないが、HDDが物理的故障の場合、パソコン修理屋でもデータはほぼ取り出せれない（理由は長文になるので割愛）
つまり、HDDの取り出し専門店に行くことになる（少ないデータならアキバで相場10万）
②ホコリ防止シート
貼ると見た目がダサダサだが、何が何でも貼れ。たった280円。
●PC買ったら最初にインストールすべきソフト
・adobe acrobat reader
・GEEK
・Snipping tool
・Crystal DiskInfo
デスクトップは二画面にすると効率が一気にはかどる（デュアルディスプレイでググれ）
初心者の健闘を祈る 若者の間では
MAC使っている人おしゃれ
WINつかっている人ダサい
それだけの記事だよ >>684
じゃMACにwinいれたらPCになるの？
拡張カード使えばMacOSを他メーカーに入れられるけどそれはMacになるのかい？ >>640
このパーソナルコンピュータがIBMの商標っていうソースがググっても見つからない
ほんとか？
ググっても最初に言葉が登場したのは60年代とか書いてあるぞ。IBMはまだパソコンだしてねぇし >>679
そうなんだよな
昔のやつでもSSDにしてメモリ増強するだけでいいのに
もう流行らないのか
両方今底値くらいだと思うのに >>695
Macは独自開発を諦めインテルのcpuを使うようになったのでそれも意味わからないですね この記事ってMacが使いやすいとか言うんじゃなくwin10が糞って言いたいだけだろ 情弱「マックって右クリック無いんでしょ？wwwwwwwwww」 >>698
まあよくあるappleのマーケティング記事だなｗ Macってラーメン二郎みたいなもんでしょ
二郎はラーメンではなくもはや二郎という料理、なんて言われたりするし
MacもPCではなくもはやMacというニッチなデバイスなんじゃないの？ 昔のMscはwin機と違って個人相手よりワークステーションとして売ってたから独自に呼んでもいいが
今は中身全く同じなんだから独自名称で呼ぶのは頭空っぽの池沼だけだろ MacもPC
DOS/VもPC
古いＮＥＣの各シリーズもＰＣ
PCってのは個人用コンピュターの事であって特定OSを指さない。 >>704
そうなったのは近年でしょ
そうなる前にマッキントッシュかPCかという言い方が定着したわけだ
文字通りの字義通りでないと間違いってことはないよ言語は pages縦書き対応になったし、Wordともオサラバだな >>705
それも正しいし
プライベートならMACでしょってことだろうな
WIN10がダサすぎて機能性よりおしゃれなMACに戻ったというというところか
医者や弁護士はたいていMACだしな >>713
ハードが同一になったからPCになったということ
昔のMacが使いたいというなら意味も通るがね ＞つまり全体の71％が、「PCよりもMacを使いたい」と考えていることになります(40％は現在Macを使用中、31％はできればMacを使いたい)。
このロジックだと6割PC使ってるんだから最低6割PC使いたいってことになるよね >>712
でも英語では日常的にそうでない使いかたがされてるという話 PCがナニか？の定義はそんなに意味がない
昔からマカーが「Mac以外」をざっくり「PC」と切り捨ててただけの話だからな
つか、こんなことで今さら揉めてんのも時代だなw たとえばフェラーリは車じゃなくてフェラーリなのか？
車だろ？
MacもPCだよ
馬鹿しかいねぇな スタバでドヤをガキ時代に見てるんやね
大人の入り口のイメージやんやろな >>721
それももう終わってintelの軍門に下ったんだよ ほんと若者の認識をシンプルに受け入れられないのは老人の証拠 >>597
ブレンド機能は一旦分割拡張してから、隠れて見えない部分は消すかパスファインダーで合体してオブジェクトとパス減らせば良い スタバとか、マックとかでノートpc開いてる人がカッコいいとか全くおもわんな。
ただ、Web見てるだけなのかもしれんが、それなら今の時代タブレットやらスマホのほうがまだ、スタイリッシュ(笑)だし、仕事用途ならただの馬鹿で仕事できないヤツだよね。
会社資料を不特定の人がいる場で作ってるやつとか駄目だろ。 macとPCってｗ
macとWindowsって書けよｗ
こんくらいはオタじゃなくても思うわ >>693
CoreAudioの存在すら知らないとかにわか情弱かよ >>719
されてないっす
特にハードが同一になってからは
だいたいMac買ったことあるのか？ちゃんとPCリサイクルのシール貼ってあるぞ 大学の教授とか外交官とかの知り合いは私用でMacBook Pro使ってたけどアレなんか理由あんのかな？あえてMac使う理由がまるで分からないんだけどな PCじゃねぇっていうならMacリサイクルシール貼ってもらえよ PCというよりはWindowsだよな
MACはインテルCPUに変えたからいまいち面白味無くなったな >>730
このスレでもされてる例がいくつかあるだろ
そこは否定しても始まらない それにしてもなんでこんなに多いんだろうね
もしかして「PCはパーソナルコンピュータの略です」とか学校で教えちゃった？ まあ二郎がラーメンじゃないと言っても普通はラーメン扱いだからな。
つうかあれに限ればラーメン二郎と店の名前からして自ら言ってるけどな。
そうじゃないと言い張るならそんな名前をつけないはず。 誰かwindowsで吉野家に行くって言う奴はいないのか？ >>731
意識高い人間をアピールできるのでMacがいいと譲らない人はいる 元記事の英語でも
71% of Students Prefer Mac to PC
こう書かれてるわけで
PCの定義とか議論してる人は何がしたいの？ >>739
それをないことにしたいのかもしれないw Macを含まないPCの用法を知らない人がこんなにいるなんて
隔世の感があるなあ。15年前の５ちゃんねるなら全員知ってたと思う まあ好きな方使えばいいだけなのにちょいちょいこういうネタ出してくるあたりが胡散臭い
シェア見りゃ答え出てるじゃん >>597
レイヤースタイルかけたままでもう重くて動かないなら、文字自体を画像化しとけ（後からもういじれない） >>704
独自開発？
以前のAppleが採用していたCPUはIBM製ね ってかWindowsが糞なのは今に始まったことじゃないしな
糞だという事実に気づく人間がだいぶ増えたというだけの事
スマホやタブレットの登場＋macの普及で >>731
WINも使えるけど週末はMACです
マウンティングのためだよ ここまで説明しないとわからないのか
MACもiphoneもステータスだから いい服や宝石、いい車と同じ >>741
違和感は感じたよ
でも元記事などを見てああ海外ではMAC or PCなのねと理解して受け入れた
頭が柔軟で賢いからね俺 >>745
ハードの仕様を決めてたのはアップルだけど？？
今のはインテルの流用ね そりゃ好きな方選んで良いならMacが欲しいってのは当然だろ
Winユーザーの大半は多かれ少なかれMacに憧れ抱いてるんだから >>739
過去レス読んでないけど、AT互換機（死語だが）をPCとする定義はちょっと変だねw
もともとのPCは普通にmacも包含する概念のなず 究極的には、天板のリンゴマークが光ればオッケー。
あとはソフトウェア的に何とかなる。 >>752
今やハード同じでOSの違いだけなのにあこがれも糞も・・・
あっ増設しにくいです
あと通気口から虫がディスプレイに吸い込まれるんですよ
ジョブズ死んでからハードひどいっすよ >>735
いやいやそうだからw
違うと思ってる情報弱者っているんだなwww パソコンのPCじゃなくてPC/AT互換機のPCなんだけど、
日本じゃPC/ATって表現自体馴染みがなかったからな https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer
＞"PC" is used in contrast with "Mac", an Apple Macintosh computer.
＞Since none of these Apple products were mainframes or time-sharing systems, they were all "personal computers" and not "PC" (brand) computers.
英語版wikiに載ってるこの説明が全てだよ
Mac は personal computer ではある、けれども PC ではないのよ 意味が分からん
Macが良いって言う自分に酔ってるだけじゃなくて？ 結局どっちも一長一短だからな
ここのMac批判は的外れで使ったことないの丸出しで滑稽だけど >>753
一応昔のアップルはハードウェアが特別だからPCではないって言ってたのは確か
だからそれはそれでいい
でも今はハード同じだからねって話 >>755
大学生の大半はノートだろ
据え置きのデスクトップのことじゃない >>754
そうそう天板だけ自作できるならそれでもいいんだけどね
今なら簡単にwindows改造してりんごマークつけられるし
限定版偽装することもできる Macを叩いてる奴らの9割が「高い」「ゲームが出来ない」という使ったことすらないのに酸っぱいブドウと妬む貧乏人
一方Macを使ってる人たちは「デザインが良くない」「OSの操作がしづらい」と双方理解した上でWindowsのデメリットを指摘する
民度が違いすぎますなあ ①ipodがヒットする
②スマホが登場する（iOSとAndroid）
③タブレットが登場する
④スマホとタブレットがPC嫌いの人間にまで広く普及する
⑤iphoneの普及によりmacユーザーも爆発的に増える
⑥GoogleがChromebookをリリース
⑥あれ？Windowsって実は糞なんじゃね？ ←いまここ >>728
正確にと言うなら
macOSとWindows（OSとしての比較）、ないし
MacとWindows PC（コンピューターのしての比較）
じゃないかね >>757
PC/AT互換機の系譜でずっと続いてきてMacはそれ以外扱いだった
で結局その系譜に飲み込まれたわけ
どんな理屈をこねてもこの時点でMacはPC
話終わり Macとwin両方使ってるけど
大体の用途はどちらでも問題なくできる >>752
全く憧れん、逆に聞きたいがMacのどこらへんがWindowsに比べて優れているんだ？
リンゴの模様がかわいいとか？ >>712
パソコンでいいんだよ
パソコンサンデーって番組あっただろ
司会はあの小倉さんやで(´・ω・`) >>759
その理屈もハードが統一されたので消滅したのだよ >>759
何でそうなるw
英語っていうのは（言うまでもないはずだが）文脈に依存して言葉の意味が変わる言語で、
PC = AT互換機（死語なんだが）という文脈においてそういう区別が成立するだけだってw
より一派的な用法ではPC = psersonal computerであってこれはもちろんmacを含む
当たり前の話だが 昔アップルがMac君とPC君とかいう寒いCMやってたのも、
もうみんな知らないんだろうね MacとPCの対比をスッと受け入れられない層には
Macは使えないんだろうね >>752
遊びならともかく
爆弾でまくりで締め切りに間に合わない恐怖を経験してる古いユーザーはMacはトラウマ。
Winが天国のようだったぞ。
それにジョブズが最低の人間性って事も知ってる。 >>774
文脈に依存して意味が変わるなら>>1を否定する根拠もなくなるじゃないか >>771
一番の違いはフォント
素晴らしく見やすい
後専門系のソフトのサポートが手厚い
あとはサウンド関係やるならwinはドライバがウンコ
あと拡大処理がwinは汚い
これくらいかね 文具の開発やってるけどMac以外の選択肢はあり得ないレベル マックもウィンドウズもどっちも使ったことない奴ってなんなん？ >>776
使ってるからこそハードを統一されたし時点でOSが違うだけのPCになったんだよ >>668
そうか?
PCOSではMSにスマホでは泥に完敗だろw
商売の基本は薄利多売だぞ。 >>771
りんごでマウンティングするのがMACのすべてだよ >>762
だから、そのPCっていうのはAT互換機を指しているわけねw
だけど>>774にも書いたがが英語っていのは文脈に依存して言葉の意味が変わる言語で、
PCが常にAT互換機を指すとは限らない。
むしろPC = AT互換機って用法の方が特殊 >>744
追記
フォトショップ上で効果つけたロゴ作らずに、AIでロゴを作り
フォトショに持ってくる時にビットマップの画像として貼り付けるしか無いと思う軽くするなら
後からいじる場合はAI上で頑張って >>759
日本語訳
PCはMac（Apple Machintoshコンピューター）の対義語として使われる。
Aplleの製品にメインフレームやタイムシェアリングシステムのものないので
それらはすべてパーソナルコンピューターであるがPC(ブランド)ではない。 なんでお爺ちゃんたちはジョブスジョブス連呼してんの？
今のAppleユーザーはそんなもんまったく気にもしてないし >>785
だから今のMacはその系譜に飲み込まれたんだよ
独自路線を主張するならまた専門CPU作れば？ Macは経営層のツールで
PCはソルジャー達の道具
って僻みから来てるんだろうな
このPC用語バッシング PCの定義なんてもちださなくても そもそもどうでもいいし
若者がなぜMACを選ぶかわかんないだろうね >>780
マジですか
業界によって事情は色々なんだな >>771 UNIX系はフォントが綺麗
あと安定性かな。LinuxもmacもAndroidもiosもchromeOSもフリーズすることが少ない
逆に言うと窓がウンコ
さすがMSDOS（低能） >>785
実際にその意味で使われてる>>1を否定する根拠がなくなっちゃったじゃないか My first PC is my first Mac
ってキャッチコピーをAppleがしてたから
MacはPCに含まれてるんじゃね >>759
単なる心意気でPCじゃないと否定するほどでもない。
つうか方針転換した時点でその心意気は終了したとみなしてる。
2005年以前ならその言い分だろうけど、結局吸収されて言うほどの差別化してない。 やめるって言ったのにユーザーがしがみついてくる
それが Windows Macはハードウェアからしてあんなごみとは違う
だから高いんだ
PCではなくマッキントッシュコンピューター
という触れ込みだったわけだが
いまはもうハードはPCに頭下げて譲ってもらってるので是非もないっすよ おれも去年はwin10にブチ切れててパソコン買い替えるのにMACにしようか迷ったけど
結局めんどくさくて新しいPCにしたわ
でも新しいPCは安定しててサクサクで不満がなくなったのでMACでなくてもよかったかな >>771
どこが、と言われても格としか言えないけど
どんなに就職率アピールしてもFラャ塔Nであることｂﾉ変わりない大滑wと一流大の違ｂ｢と一緒だよ Windowsもそこまで不安定じゃないし、macだってよくあやしい挙動あるけどね >>750
それはどこのパソコンメーカーも一緒
あくまでもCPUの開発はIBM
IBMだってAppleの為だけにpowerPCを開発していたわけでは無い マックがパソコンじゃないという衝撃的な持論が出たが
これが世間一般に通用すると思うのかな
スパコンとか本気で言い出しそう MAC 人を使う立場のツール
WIN 人に使われるダサイ奴のオナニーツール
上級国民専用なんだよ MACは >>765
Macの操作のがしにくいだろw
なんか変化球って感じでストレス溜まる
Windowsの場合はAがやりたいときはAのボタン押しときゃいいんだよ 海外のとある調査によると
71%の学生がPCよりMacを使いたい
との結果が出ました
俺ら日本人の解釈としては
あー向こうではWindows機は単にPCと呼ばれていて
そこにMacは含まれてないんだね～
こういう話だよな？ >>805
昔ハードウェアが違うからってアップルが強弁してたのはたしか
でその理屈からするともう一緒だよねってだけ Linux デスクトップ環境と比べると、Windows とMac のデキの差なんて誤差みたいなもんだ。
どっちも完成度は非常に高い。
Linux デスクトップなんてちょっとしたことでソフトが起動しなくなったり、
重いファイルをコピーするときは処理が終わってるかどうかも分からないし、
いざリモートでつなごうと思ったらデスクトップ環境によってはうまく表示できなかったりする。
で最後は「そもそもデスクトップじゃなくてターミナルでやれ」という身も蓋もない話になってしまう >>808
Macにwin入れて使ってる人もいるけど
それはなんなの？教えて？ どういうことだ？windowsよりmacじゃなくて？ そんなmacがいいのか？ >>812
SSDで使用禁止が結構あるのはlinuxくらいだよな >>808
それだけでいいんだよ
文化と歴史的に呼称が違うだけ >>811
そう それだけの話なのに
老人がPCの定義の話ばかりしている Macに知的で小洒落たイメージを持ってるのは日本だけではなかったのね >>803 Chromebookは良いぞ－
1年で一回くらいしかフリーズしない 「PC」という語は、
「狭義のPC」(>>640)
と
「広義のPC」(>>665)
とが混用されてるので、
しばしば混乱を招く。 >>798
おいおいマジで言ってるのかw
だからPCがpersonal computerを意味しない文脈の方が特殊なんですよw
何の前提もなくPCって頭辞語が出てきたら普通はPC = personal compurterです じゃあさ
windows機にMacOSいれたらなんなの？
PCなん？ >>771
デバイス
マウスもトラックパッドも触ってみればわかる >>813 Windowsでしか動かないソフトがあるからじゃね
powerdirectorとかSIRIUSだとか 男子小学生の子供がスマホを欲しいといったらLinuxのパソコンを与えなさい
こいつを使いこなせればエロは無限大だと教えなさい、エロが原動力となり子供のパソコンスキルは飛躍的に上昇するでしょう >>826
いやだから
それはPCなの？Macなの？ >>771
UIが徹底的にシンプルでバカでも使える(Appleの功績)
階層がややこしくなるCドライブDドライブとかいうドライブレターって概念がない(基幹がUNIXだから)
同じくシステム階層がややこしくなるレジストリって概念が必要ない(UNIXだから)
UNIXベースの割にWinMac両対応のコンシューマーソフトが大量にあるからLinuxみたいにソフトがないから仕事で使えない、趣味や遊びで使えない、みたいなケースが少ない(Appleの経営功績)
Appleが優れてるとかじゃなくてWindowsが建て増し戦略を繰り返しすぎてガタガタってだけ。
それで慣れてて不便を感じない人はそのままWindows使えばいいし、
ストレスに感じる人はMac使ってみたら？って感じ。 >>824
PC
りんごみせるだけが目的なんだから >>779>>784>>793
の、意見はまぁ分かるが
>>801
の意見は笑うしかないw >>827
linuxを与えてもwinを入れるスキルが上達するだけじゃねぇか？ Macはトラウマになるくらい不安定だったけどね。
今はWindowsと比較できるんだ？ >>823
そんなに自信あるなら>>759のWikipedia書き直してこいよ >>808
本当にそれだけの話なのに頑迷固陋なアスペおじさんが何で発狂してるのか本当にわからんわw
君みたいに頭が柔らかい人間とは話が通じるのになww >>823
そうじゃない実例がたくさんだされましたね
お疲れ様です そら当たり前
とにかくマイクロソフト製品から離れたいし どういってもPCの一種だからなｗ
二郎がラーメンじゃないと言ってもラーメンとみなされる、同様な話だわ そもそもWindowsはOSであって、実際のハードはカクメーカーガ作ってる。
WindowsとMacのハードを比較するというのは比較対象としておかしな話。
それこそ Apple to Apple な比較じゃないｗ
WindowsはMacのハードでも使えるし、ゲイツもそうしていると聞く。 >>831
windows10がもっとも糞な部分がスケーリングだよ
Mac使ってるとwinで拡大は無理だと思う >>809
まぁアップルがパソコンじゃないって言ってるだけなんだよね
昔からパソコン以外の何物でもない
G4出たときこれはもうスパコンレベルです。とか宣伝してた記憶はある。またかよとしか思わなかった 実際はドヤってる奴より何か無意味に敵視してる奴の方が多いよな
スタバもそこら中にあるただのチェーン店なのに未だに意識高い系御用達みたいな扱いしちゃってるアホもいるし >>831
フォントの件はWindowsのフォントのレンダリングエンジンがあまりに前時代的なだけの話で
UNIXとか全然関係ないんだけどねw ファッション以外でMac使ってるヤツってなんであんなに面倒くさいんだろうな >>843
そうじゃない実例がたくさんだされました
お疲れ様でした >>828
それはMacでしょ
MacにWindowsを入れてるだけなんだから
ちなみにMacにmacOSを入れて使ってもMacだな >>777
それこそ使ったことの無い奴の思い込みだろ
当時から両方使っていたがWinのブルースクリーンの方が頻度が高かったぞ。 >>744
結局後で修正できる状態をキープしておくとデータ量はかさむってことですよね。
自分の今の仕事は、ロゴだけ凝るのではなく、ページのパーツも金属風にしたり、和風なら巻物の上に大髭フォントを崩して乗せて、更にそこへゴールド加工みたいなものも多くレイヤースタイル何層かけ当たり前みたいな世界。
ちなみにiMacは三年前のでメモリはマックスです >>843
そう昔からパソコンとはハードが違うんだ一緒にスンナといってたな
でももう一緒になっちゃったからね >>697
呼び方だからこそ揉めるんだよ
日本人をジャップだのイエローモンキーだの言ったら訂正するだろ、それと一緒 >>834
何でそうなるw
英語読めないのか
それは単に両者を区別する必要がある文脈においてそういう用法がされると書いてあるだけだ >>848
ん？なにが？
どのレスよんでもマックはパソコンでFAの完全勝利です スタバでmac操作で自己高揚
モチベーションが上がるわな
ワクワク感は超大切 ハード面でintelの軍門に下ってなければMac云々も通ったのにな >>855
そういう使われ方をしている>>1は間違ってないわけですね
お疲れ様でした >>856
>>848は英語読めないんだろうねww フォントだとかそんな細かいことはどうだっていいわ
ポルシェを論じるのにシートの柔らかさがどのと言ってるくらいナンセンス >>859
だから何でそうなるのw
馬鹿なんかマジで Macのフォントはほんと綺麗だぞ
win游ゴシックとかほんま糞の中の糞 そもそもパーソナルコンピューターという用語も再定義が必要だろう。
スマホやタブレットはパソコン以上にパーソナルコンピューターなんだし。
これらを含まないのはおかしいことになる。 >>850
NEC→Mac→Win
漢字Talkと言ってた時代だが安定性はMacが一番クソだった。 Windowsはシステムとして相当程度終わってる
って情報工学科で習ったわ 利便性や機能性に関係なく単なるイメージか MACかっけーみたいな >>825
あのマウスさわってると「んあああぁあー」って発狂しそうになったw
>>829
そうなのか、Mac使ってる時、どんな頭いい人用の作りしてんだと思ったけど自分の感性と合わないんだわiPodも合わなくて速攻ソニーに変えたタイプだから >>864
Macも日本語で使ってるのはあまり綺麗と思わん。
英語だと綺麗だけど。 >>855
じゃあそういう用法されてるだけなんで問題ないよな ようするにLGBTが俺はジェンダーフリーだ男じゃないって女風呂に突撃するようなもんだな >>863
区別する必要がある文脈で使われてるじゃないですか
遅くまでご苦労様でした >>855
自分が墓穴掘ってる気がするが
それじゃあ改めて聞くが>>1の元記事は
>両者を区別する必要がある文脈
ではないのか？ >>823
じゃあ元記事の記者が間違ってるということか？
よくそんなに自説に自信が持てるな iOSとmacって微妙にフォントが違うよね
macのが綺麗。何でiOSもmacと同じにしないんだろ >>854
製品名がMacだから
MacのBoot Campを利用してWindowsというOSを載せただけだから
通常はね そりゃ、エコノミークラスとビジネスクラスどちらでも乗れるとしたら皆ビジネスに行くでしょ
実際は、普通の庶民はビジネスクラスでなんか移動できないから仕方なくエコノミーのチケットを買うと
単にそう言う話 >>860
あー外人もＰＣって言ってるってやつ？
欧米ガーすね
欧米もそもそもはＰＣ=WINで使ってるのはおかしいねって結論でしかないね >>822
狭義と広義を比較するときはちゃんと同時に出すなら別にいいのだが、
結局Macは狭義、winは広義、と解釈してドヤ顔して一般語だからとか語ってる奴が問題を面倒にしているということだな
>>1のスレタイ含めて >>765
馬鹿馬鹿しいww
使い捨ての時代に高すぎるんだよww
OSなんてアンドロイドとウインドウズとリナックスで
十分だよw
ハードはなんでもいいw 今の学生ってよーワカラン屁理屈いってまで
ｐｃとmacは違うってうんちく語るのかｗすげーな >>870
それはないと思うよw
俺はApple製品なんか一つも持ってないが
というか>>845に書いたように、macが優れているというよりWindowsがあまりに進歩してないだけ Mac使ってると、プログラミングがまったく理解できない頭になってしまうなぁ
3年前のこの人と同じで
【仕事】文系出身新入プログラマーの女（２２）です。Ｃ言語の研修中で、周りに全くついていけず、行き帰りの電車で泣いてしまう★13 この手のスレは小汚いおっさんが小洒落たものを叩くだけの流れになるよな >>878
windowsパソコンも製品名はそれぞれあるよ >>847
「美味しんぼ」の山岡が悪いんじゃないかな >>876
だから文脈って言ってるでしょ
文脈って言葉の意味が分からないのか 今日はみんな新しい知識を得たね
パーソナルコンピュータというジャンルには大きく分けて２つの種類がある
PCとMACです >>875 残念。Fランではないわ
中堅の国立大
なので難関校でも無いがｗ >>886
米国の製品だからアルファベット表示が一番綺麗なのは当然。
昔のMacは特にそうだったな。 >>869
それって単に触っただけでしょ
設定の違う他人のWinのマウス触ってもうわあってなるんだから
設定開いて手になじませないとダメに決まってるでしょ
何でもそうだよ 結論から言えばマックはパソコン
iPhoneはスマートフォン
PCはPC-AT互換機 Winはntとか2000は同時期のmacより安定してた >>872
レズが、「男は受け付けない」って言ってるようなもんかな… >>875 付け加えるとWindowsが糞言うてた教員は京大工学部卒の研究者（教授）ね >>888
大変なおっさんにとっては、Windowsの知識が心の拠り所の一つになってるんだよｗｗｗ PCよりもMacを使いたいって
めっちゃ恥ずかしいこと言ってるな
こんなん真顔で言ってたら吹き出すわ >>810
自作なかなかいいよ、安いしサクサク動く
7年くらい前のやつがまだ動いてる >>889
だから？
Boot Campの話をしてやったけどそれは無視？ >>906
ん？君の理屈だとBoot CampこそがMacなのかな？ >>874
何を言ってるのか意味が分からんが、何度も言うように英語っていうのは
同じ言葉でも文脈に依存して意味が変わる
PCが（macと対比する必要があるとかの理由で）Windowsマシンを指すことももちろんあるが、
その用法の方が特殊だと言ってるんだよ >>901
昔はMS目の敵にする人が多かったんだよ。
美味しんぼとかマンガの中でもWindows攻撃してたし >>891
？？？いやだからこの話題はmacに対するPC(ブランド名)って対比で、PC=パソコンなんて使い方ハナからしてないじゃん 大昔 IBM(ハード・ソフト) vs Apple(ハード・ソフト)
昔 MS(ソフト) vs Apple(ハード・ソフト)
今 Google(ソフト) vs Apple(ハード・ソフト)
やっぱアップルって化物なんやなって IT音痴のサルほどMacを使いたがる。ほほえましいよね。 Ｗｉｎdowsが年々糞化して嫌いになってるけどだからといってMac使いたいとは思わない
アイフォン使ってるから流れでMacいってるだけだろ
あんな低シェアの粗大ゴミ業務系でつかいものにはならない >>853
少なくともこのスレの本題とは全く関係の無い話だけどな >>887
なにせMacだとコンピューターウィルスにかからない！とか言う奴がいまだに一定割合でいるからなw >>892
そういう主張は2005年までですよ、おじいちゃんｗ >>904
自作じゃ無いけど、東日本大震災の一週間後にに届いた
hpはグラボ交換で全く問題ない wikiみたら、この定義はけっこう重要かもね。
語源というか パーソナルコンピュータという言葉はあったが一般的ではなかったものの
ＩＢＭがだしたコンピュータが
IBM PC/AT 正式名称は「IBM Personal Computer AT」 であり
この規格の互換機が普及。 名称が省略されて、ＰＣＰＣいわれるようになった、と。
けっこう大事かもしれんが指摘したら「頭おかしい」いわれそうだ。 >>895
むしろWindowsだってアルファベットの表示品質はそんなに悪くないよ
差が大きいのは日本語フォント。
これは実際見れば一目瞭然だから
何度もいうけど、これmacが優れているっていうよりWindowsがあまりに遅れてるだけ それだけアップルが独自路線で生き残ってるってことでもあるのか >>921
今でも普通に使われてる実例が>>1や他に貼られたリンク先になります ｵﾚは30万円のwindowsを使ってるが
30万円のmacを買おうとは思わない >>813
Windowsしか保証してないサイトも沢山あるし、アプリでもMac版だと機能が制限されていたりするものも多いから、MacにWindowsを入れる >>911
お前の世界が小さすぎるｗ
お前の小ささが特殊だよ 何でMacとWindowsじゃなくて
MacとPCなんて枠で分けてんの？誰か説明。 ほんと持ってない奴多いんだな
今のMacはBoot Campを使わなくともwin入れられる
ここでぎゃーぎゃー言ってるやつはほとんど持ってないな？ >>920
こういう茶々がなんで飛んで来るのかそこから理解できないわけよ >>913 Windowsのプログラムを解析して
こういう所が低能みたいな事を良く言ってたわ
おれの頭はWindowsと同じくらい低能なので
どこがどう低能なのかは良く分からんかったがｗｗｗｗ 昔の２ちゃんだとPCがMac含まないのはおかしいなんて書き込みしようものなら、
速攻で袋叩きにあってたけどなｗ 時代は変わったもんだ >>927
だからそう主張したい会社の主張の>>1じゃなんの意味もない。
＞Apple製品を使用する企業向けにソリューションを提供するJamfは
これだからね。 >>929
それはmacにｐｃ入れたって事でいいのか >>924
レッツノートにレティーナ並みのディスプレイを付けたら、買ってやってもいいかな >>925
恐るべき開発力だと思うよ
無駄っちゃー無駄な事も多くやってるけど >>921
まだわからんのかねｗ
PCかMACか
これからはこの用法がスタンダードになる >>911
解釈してしまえば今でもwin機が大多数のスタンダードでPCの総称として呼ばれる、としか言えなくなるからな
もっともPCとLinuxどっちが良いとか普通にも聞かないけどw >>937
他のリンクも参照してみてくだい
眠かったら明日でも結構です >>910
はいはい
屁理屈ご苦労さん
君、MacとmacOSの区別もせずに語ってるのね
Boot Camp一つでMacとPCを区別する理由にはなるな
では質問ね
Boot Campを介して WindowsをインストールするPCはある？
イエスかノーで教えてね
話の続きはまずお前がイエスノーで答えてからね
逃げずに答えるように ハードの段階で差は無い
でOSを入れた瞬間にMacとPCに分かれるんだろ？
ということはOSが違うだけってことだ
きわめてくだらないな windowsで育ったから専門学校でMacに四苦八苦してたわ >>942
だからそれは20年前の主張だけど2005年に崩れたって話ね。お爺ちゃん。 >>916
そこに、シェアを書いとかないと、自分が馬鹿であることを表明してるようなものだが… >>887
Windows使ってるとプログラミングの素養がつくとでも言いたいの？
意味が分からないんだが >>916
でも必ず負け組みだよなww
ＩＢＭのブランドはレノボでまだ売れているぞ。
レノボはシェア世界一だよ。 >>911
ちゃんと質問には答えようよ
>>1の元記事でMac to PCと使ってるのは
あんたの言ってる文脈の上では別におかしくない用法なんだろ
だったらなんでケチつけてんの >>939
どうぞ、ご自由に
つーか、このスレ自体意味がないし >>945
あー遅かったね
無知さらしちゃったねｗ
調べてたのかな？ｗ >>944
他のリンクも同様、元々ハードが違うからという主張だったのが
もはや完全に崩れて口だけになった。 いまだにbootcampなしではwinを入れられないと思ってる馬鹿がいることに驚いた
俺なら恥ずかしくてしばらくきついなｗ >>948
ハードの構成なんて関係ないよ
ブランドで決まるわけ PCとMacは欧米では明確に区別さらでるけど
What's the Difference Between a Mac and a PC?
https://www.lifewire.com/what-is-a-mac-4155662
"PC has typically meant a computer running the Windows operating system, not the operating system made by Apple, Inc."
「一般的にいって、PCとはウインドウズOS上で動作するコンピュータという意味であり、Apple社によって製造されるそれではない。」 >>916
それ、Apple側は勝負できている気になってるだけなんじゃ… MSでは入社したら一番優秀なエンジニアはマウス部門に配属される。
次がVisualStudio、その次がAzureやSQLServerあたり。
OfficeやWindows部門には一番デキの悪い人が回される。
っていう話がある。 >>939
ｐｃにmacは入らないけどmacにｐｃは入るのか。深いなw >>950
えっついてないの？あんたなにしにドザやってんの？ >>926 教員は理系だよ。俺はWindowsと同じくらい低能な頭しかないから
Windowsが具体的にどう低能なのかは知らんｗｗｗ
（学内サイトとかでMSのここが低能みたいな記事読んでもよく理解できんかった）
具体的に知りたかったら旧帝大の工学部情報工学科でも再受験したら良いかと >>956
日常語だからそれでなんの問題もないです
実際にどう使われてるかの話でしかないわけですから
遅くまでおつかれ様でした PCはPC/AT互換機のことだからな
日本だとDOS/Vって言葉でこっちの意味も代用しちゃってたりしてたし、NEC全盛だったから馴染みがないけど 言うにしても
Mac or Othersであって、PCはMacもそうだろうwwwww
外国では何か、特殊なスラングとか言い方があるんかい？ >>959
当初のappleの主張と違うから話にならないな。
嘘つきブランドだから別物だと主張したいの？ >>910
大体お前>>854で「Mac要素」と聞くから「Boot Camp」と答えてるのに
そのレスが「Boot CampこそがMacなのかな？」
というのはどういうわけだ？？
頭悪すぎないか？？ >>946
元々がPCというハードの器で
OSでwinかMacかLinuxか他のものか…と別れる
というだけ >>972
そのbootcamp理論は粉々になったけど次はどんな屁理屈を？ >>967
君、まったく話にならないなあ。
嘘つきブランドに騙されちゃったのね、可哀そうに。 >>961
実際生き残ってるから勝負できてるんじゃねえの？
今のIBMやMSの存在感の無さったらねえよ >>851
うん…パーツもイラレで別に作っといて地道にフォトショ上で貼り付けとかやね;
ライブラリかスマートオブジェクトでイラレのデータは管理できるけど重くなる様だったそれもやめるしかないなぁ…
後はパフォーマンスの環境設定を見直す、
アプリケーションを同時に立ち上げまくらない、エロ動画やエロ写真を大量に作業用PCに置かない等気をつけてみたらどうだろうか >>971
？
もしかしてMACはPCなんかと違うより優れた製品であると自慢されてると思い込んでるコンプレックスの塊の人なの？？？ >>953
意味が分からん
何を言ってるんだお前は >>955
「通常はね」と>>878でレスしてるが？
日本語読めないんだねえおじさん >>957
ソフト上でってことか？
それなら、動きが違うだろうに
つーか、その程度の知識でくだらん自慢すんなよｗｗｗ >>979
つまりMacにwinをいれたらPcになるわけね？ｗ >>976
実際にそう使われてることは否定できないですよね？
それが全てです
騙されてるとか関係ないです
実際にそう使われてるわけですから >>974
>>984で論破済み
はい残念
出直しといで 懐かしいな。
30年前はMac使ってたわ。
Windowsなんて使えたもんじゃなかったからな。
今は全く差が無い。イメージだけだろ。むしろ痛々しい。 >>980
いやいや当初の主張と違うんだから嘘つきブランドでしょ。
何わけのわからないマウントで逃げようとしてんだよ。 フリーで提供してるアプリは圧倒的にwindowsが多いから、windows選んじまうな パソコンなんて、ただの道具に過ぎないのに、多少の知識を持って他人を馬鹿にする奴って底辺に生きてると思うわｗｗｗ >>988
ダサいな君ｗ
通常っていまはもうbootcampとかｗ >>987
否定できるよ。そんなのはMAC信者だけだｗ >>965
理屈を教えてよ
今ソフト開発業やってるけど
そんなトンデモ理論振りかざす奴見たこと無いわ 直接、マックノートにWINDOWSをいれれたら、「ＰＣ」になるといったところじゃないかな。
ハードウェア的にほぼ合流しちゃってる感があるけど、もうひとふんばりひつよう、と。
もう個人利用のコンピュータ＝ＰＣでいいとおもう。 「Personal Computer カリッ！！ あぽー」 最後はbootcamp理論を振りかざすけど知識が古すぎて速攻論破される
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