【労働】IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 スキルがなくタスクがない人が10万人 ★5
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IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 これってどういうこと？
5/26(日) 13:10配信
IT業界「人手不足」と「大量の人余り」が同時発生 これってどういうこと？
日本は空前の人手不足となっており、企業は人材の確保に苦労している状況です。これはIT業界でもまったく同じことですが、一方で大量の人材が余剰になるという問題も指摘されています。これはどういうことなのでしょうか。
経済産業省が4月に発表した「IT人材需給に関する調査」によると、2030年にはIT人材が45万人不足すると予想しています。人材不足は各業界に共通した現象ですから、IT業界で45万人不足するというのはそれほど驚くような話ではありません。しかしこの予想は、一定の条件下で人材の需給を試算したものであり、設定した条件によって結果は変わります。
近年、日本では最新の技術に対応できない技術者が増加しており、業界では深刻な問題となりつつあります。同じ試算において、従来型IT人材のスキル転換がスムーズに進まないと仮定した場合、逆に10万人以上の技術者が余剰になるという結果が出ています。全体的には55万人の人材が不足するものの、10万人は新しい技術に対応できず、人手不足と人材余剰が同時発生するわけです。
これはIT業界に限った話ではありません。企業の事務部門では、既存業務をRPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）を使って自動化するという動きが活発化しており、大量の余剰人員の発生が見込まれています。メガバンク各行や富士通、NECといった大手企業が相次いでリストラ計画を打ち出していますが、その内容は不要となった事務部門の人材を営業などの収益部門に異動させるというものです。業績が絶好調のソフトバンクグループですら、事務部門から収益部門への異動を行う方針ですから、この流れは加速するでしょう。
しかし長年、事務作業だけをしてきた社員がスムーズに収益部門に異動できる保証はありません。このうちの何割かは社外に活躍の場を求めるしかなく、会社側もそれを前提に計画を立てているともいわれます。
リクルートワークス研究所の調査によると、日本企業の内部には、社員として在籍しているものの、事実上、仕事がない、いわゆる社内失業者が400万人もいるといわれています。現在、日本で働いている外国人労働者はわずか140万人ですから、数字上は日本にはまだまだ人材が余っている計算になります。
しかし、スキルに関してミスマッチがあると、余剰人材が別の場所で活躍できるとは限らなくなります。人手不足を解消していくためには、労働者に対する再教育といった、これまでとは異なるアプローチが必要になってくるでしょう。
（The Capital Tribune Japan）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190526-00010000-wordleaf-sci
★1 :2019/05/27(月) 09:22:52.09
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558934581/ 今時の若いのはphythonしか使えないからC＋＋おじいちゃんは重宝されるでしょ お兄さんが人手不足
おじさん、おっさんが大量に人余り
こういうことだよ 日本のIT業界をﾘｰﾄﾞしている大手企業の大株主ﾘｽﾄをたどってみていくと、
だいたいが海外の機関投資家、投資銀行だとかなんだよね。
客側の日本企業もそうだけど、ﾊﾞﾌﾞﾙ以降の合理化路線というのは、
出資者側の考え方を、できる限り、汲み取ったものなんだよね。
「一番じゃなきゃﾀﾞﾒなんです！！」というﾌﾚｰｽﾞをたまに聞くけど、
そのためには、常に投資家に信頼される経営をしないといけない
ということなんだよね。
そういうことだから、そういう事情だとか、
IT業界だと、特殊な事情があるということなんだよ。
ただまあ、ちょうどいい人がいないのならつくればいいじゃない
ということは言えるんじゃないだろうか。
企業はよくそう言うことを言ってるよね。
もちろん企業もできるはずなんだよ。
できないところは、かっこいい求人を出したものの人が集まらず、
なるべくして潰れていくんだろう。
今まで散々、新自由主義の原理原則をのたまってきたんだから、
間違っても国に頼っゃいけないよ。 スキルある奴 一人で大体何でも出来る
スキル無い奴 自分ではなーんも出来ん
でも同じITエンジニアなw >>6
pythonでデバイスドライバは書けないし。 すべての業種で同じことが起きてるだろ
一部の優秀な学生が殺到する人気大企業は超狭き門なのに
無名ながら地道に実力をつけている100人規模の企業は応募が来ない
そして大卒とは名ばかりで九九も出来ない接客常識もない、指示待ちで権利は主張する勘違いばかり >>7
オバチャンか男色のオッサンが若いのを欲しがってるってこと？ 無能か何か知らないけどね、最大手のIBMだとかで訴訟になっている事例を見ると、
失敗した原因は、客先との行き違いが、ほとんどなんじゃないかと思えてくる。
そしてね、ﾌﾘｰｳｪｱだとか、ﾌﾚｰﾑﾜｰｸ的なものを活用して、安くあげようという形なんだけれども、
海外と日本との商習慣の違いだとかが災いして、対応できないことがあとでわかったりするんだよね。
そんなことから、日本企業の特殊性を批判する人もいるが、
あれはあれで企業防衛、体外障壁だからしょうがないと思っている。
問題なのは、提案する側の企業側なんだよ。
基本的に、IT産業というのは、ｺｱ技術はｱﾒﾘｶだから、日本は利用産業というか、売り子に徹している。
NTTのCMでやっているような御用聞きが基本だよ。
しかし、ｲﾁから作るとなると、大量に人を雇わないといけないから、おいしくなくなるわけなんだな。
多重下請けはﾘｽｸﾍｯｼﾞのためでもあるんだけど、頂点にいるのは、絶対的な信用を持つNTTだね。
あとはTIS連合とかあるが、たくさんある会社は、そこに紐付いてる派遣屋みたいなものだよ。
仕事を取れるところが決まっているから、利益もそこがごっそり持っていってしまう。
末端の会社は、安く買い叩かれてるから、研修とか独自開発をする余力がない。
その結果、日本のIT全体が育たないということになっている。 言われたことしかできないし
言われたこともできなくなって
やめた
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ障害というのは、派遣屋が好んで使う言葉だが、
実際には、派遣社員の立場的な弱さと、
それを説明していない派遣屋から来ている問題なんじゃないかな。
営業なら、ｷｯｸﾊﾞｯｸの話とかできるのかも知れないが、
派遣社員にはそんな権限ないからな。
ｶﾈを使わずに説得できる人って、ほとんどいないんじゃないかな。
その上、客先の担当者も、後ろ向きな人が多いというのも大きいだろう。
業務にITで手を加えるということは、合理化なわけだから、
業務を熟知する立場の人間が嫌がるのは当然だろう。
そもそも機械と嘘つきの間の橋渡しをしているわけだから、
話が噛み合わなくなるのは当然だろう。
いずれ、どちらかが火を噴いて、ﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝを押すだろうね。
そしてこの、外注丸投げ、多重下請けの基本原理は、
末端への責任転嫁なわけだから、
派遣屋さんが、ｽﾚに張り付いて、執拗に逆ｷﾞﾚ的な批判をしているのは、
この人たちの行動原理からして、当然のことなんだよ。
まあ、ITの人ってのは、
実質的にはﾌﾘｰﾗﾝｽなんであって、
開発会社を偽装した派遣屋が仕事を握っていて、
そこが彼らの仲介をしてるだけってことなんだよ。
だから基本的にみんな独習なんだよ。 「東京商工ﾘｻｰﾁ」(TDR)の「倒産情報」は信用できない。↓
それって、ブラック企業が淘汰されているだけでは？
ただ、理解に苦しむのは、その倒産理由です。
「太陽光発電システム設計・設置の「ＪＩＮテクニカル」
（東京都、負債額２億３０００万円）は
工事需要が増加したにもかかわらず
人手不足で対応できなくなり、事業継続を断念した。」
とありますが、
この会社は本当に「人手不足」で倒産したのでしょうか？
「トラック運送の「誠梱包（こんぽう）運輸」
（神奈川県、１億２２００万円）は、
ドライバー不足を背景に人件費が上昇し、
資金繰りが逼迫（ひっぱく）した。」
とありますが、そもそも論として、
この場合は倒産した理由は
「ドライバー不足」ではないと思います。
ドライバーの人件費が上昇しているのに、
人件費上昇を
価格に転嫁できなかっただけでしょう。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ ダンピングで仕事を取る企業よ、退場せよ！
「法律を守っていたのでは採算が合わない」。
これは、ブラック企業の経営者がよく口にする言葉です。
しかし、「悪貨は良貨を駆逐する」という諺もありますが、
ある業界にブラック企業が出現し、
違法な経営を前提に思いきり単価を引き下げたとしたら、
その業界内で法律をきちんと守りながら
適性な報酬を得ようとする会社が倒産するのも当然のことです。
余談ですが、これは現在、世界規模で発生している現象でもあります。
中国という国が環境を破壊し、
労働者を搾取しながら格安でさまざまな製品を生産し、
全世界に輸出することで、
法律や人権や環境を守って製造活動をしている国に
迷惑を掛けていることを思い起こす必要があります。
ブラック企業もこれとまったく同じことです。
https://shinjukuacc.com/20181016-02/ 二〇一八年一～十月
「求人難」は四十六件で、前年同期の三十一件から４８・４％の大幅な伸び。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018111602000263.html …
↓
2018年4月-2019年3月
「求人難」型が76件（同162.0％増、同29件）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190405-00010000-biz_shoko-bus_all
10ヶ月で 46件。
↓
12ヶ月で76件。
昨年末に、
「人手不足倒産」のｳｿがﾊﾞﾚてから
異様に伸びていますね。^^ 月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17 月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338 スキルとかタスクとか業界の構造問題を全部個人に押し付けてるだけの業界
もう終わってるから関わらない方がいい 言語仕様は考えてもわからないことだから
教える必要があるが、
あとは各々で考えないとね。^^
誰でもできる方法を教えても、
それは他の人もやってるわけだから。^^
ほい。言語仕様。↓
一日で読めるようにしといてあげたから
無駄にはならんだろう。^^
http://p.booklog.jp/users/haseham cとアセンブラしかできない組み込み屋ですが用はないですかそうですか。 X68000でN88BASICをプログラミングする私は勝ち組ｗ 福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デスマばっかりやったな
偽装請負とかで使い捨て
まあ、やりかえしたったが
労働基準法違反、不起訴w
大阪地検多肥ね
民事、取りあえず和解で幾ばくかの金回収、時間の無駄だった
人の人生食い物にしたやつら呪ってやる 「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*) お前ら日本で作った箱が、今異常に少ない事に気がついているか？
なんでもかんでも外国の箱を利用しているから、
結局こうなるんだっての どこも人が育ってないと思うよ
やばい
口先だけで出世しようとする人がかなり増えた印象 「町民のアンケート調査じゃ、
1割しか『大熊町に戻らない』って答えているのに、
税金31億円もかけて、
大熊町に新庁舎をつくるなんて、おかしいですよ。
しかも、建設予定地は町長の土地らしい。
町長は自分に
利益を誘導したいんじゃないでしょうか」
https://jisin.jp/domestic/1625169/ うちの経理とかマジ無能
資産名称間違えて資産登録するなんてザラ とはいえ、ITバブルの時に毎日徹夜して稼いだ残業のすごい貯金があるんでしょう？ だいじょうぶだろ？
なんたって自称デキる君とか、自称こんな仕事じゃ満足できない君がいっぱいいるんだし Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/ 誰でもできる仕事でもないからな
できるやつに頼めばどんどんいいものができていくが
できないやつに頼むと次から次へと炎上してとんでもないことになる (-_-;)y-~
自己責任とちゃうんかい？
なまぽくれ。 今のアップル・中華・朝鮮携帯のこの国での大繁栄、譲国と引き換えに
裏でほくそ笑んでる樹液者も居るという事です
例えばとある終身シャッチョー身分者の存在とか
この国で起きてる事象を良く理解しないと今後を見誤る事になる >>43
ねーよ
200時間超過から残業とかだったな
シーアイイー関係者多肥ね 「ｱﾒﾘｶ殺しの超発想」(著・霍見芳浩・ﾆｭｰﾖｰｸ市立大学教授) より以下引用↓
九四年八月七日、日曜日、一般全国紙がないともいえるｱﾒﾘｶで
準全国紙の役割を果たしている新聞の一つ、ﾆｭｰﾖｰｸ･ﾀｲﾑｽﾞ紙の
日曜版の投稿論壇が、私の小沢ﾚﾊﾞｰ批判を目立つように掲載してくれた。
この内容は、八月五日付の日本の英字新聞、ｱｻﾋ･ｲﾌﾞﾆﾝｸﾞ･ﾆｭｰｽﾞに
ｺﾗﾑとして載せたものとほぼ同じだった。
また、その一部は日本人向けに七月初め以来、
各ﾒﾃﾞｨｱをとおしてお知らせしていることとも、
大筋は同じものであった。
その要旨は、「ｸﾘﾝﾄﾝ政権は村山政権に対して、
どう対応したらいいか迷っている。
これは、歴代のｱﾒﾘｶ大統領が、
いかに安易に小沢ﾚﾊﾞｰに頼って、日本を操ってきたかの証である」
ということで、続いて「小沢氏はこれまでのｱﾒﾘｶの対日要求を、
自分の利権ﾏｼﾝとして使ってきた。
このようにｱﾒﾘｶは、
金権によって腐敗した日本の政治のﾊﾟｰﾄﾅｰと
なってしまっているのだった」と批判した。(p.208)
しかし、小沢一郎は、独断で三月十七日の期限を待たずに、
ﾓﾄﾛｰﾗ社の移動電話でｱﾒﾘｶに全面降伏してしまった。
せっかく、盛り上がり出していたｸﾘﾝﾄﾝの対日貿易批判だったが、
日本は小沢氏に裏切られたのだった。(p.134)
→（1）携帯電話機の脅迫セールスと「国賊」小沢一郎
http://www.jca.apc.org/~altmedka/denpa-7-1.html
http://56285.blog.jp/archives/50814290.html jsのカオスをどうにかしてくれ
ES6で言語機能十分やろが
なんで無理にES6+使って人が入ってこられないようにするんや 自動化が完成しちゃったらみんなの仕事がなくなるから、やる気は出ないだろうな
天下平定して功臣煮らるみたいな >>40
いわゆるITスキルなんてつけても殆ど意味がなく、真に必要なのは口先で顧客に取り入り、
人を使う能力だから。
ITスキル持ってる奴は中国インドベトナムミャンマーどこにでもいるから外注すればいいｗ 資格制にしないから無能が群がって大量のゴミが生産されるんだよな >>43
ねーよ
2000年問題対策でクソ忙しいだけだったわ
AOLシスコでしこたま儲けてろ 新商品の開発できませぇ～ん
イノベーションは拒否しますぅ～
価格はカルテルで統一でぇ～
政治に働きかけて労働基準法無視ぃ～
人件費さくげぇ～ん
技術の安売りぃ～
ほんと日本の経営者はゴミ 技術者、調達するもの。何でも出来て当たり前。
工数、削るもの。
工期、削るもの。
品質、保証してもらうもの。最高品質を目指すもの。
要件、相手が汲み取るもの。要件変更は開発者が悪い。
導入テスト、初めて真面目に見るもの。イメージと違うものは全て指摘としてあげるもの。 C言語のポインタとかなかなか理解してくれないんだよ。
どうすんの、コレ。 一回でも無茶して納期をギリギリ間に合わせると、
次からそれが標準になる業界 ITが広すぎてできることを専業化しないとあかんのに
すべてが出来る人を欲しがる 事務やら経理やらを営業に回すなんて、クビと同じだよな
社外に活躍の場を求めるとか不思議な言い方をなんでするのかね c/c++使えたら仕事に困らない。
昔は組み込みだったけど、最近はビッグデータを裏でゴリゴリする案件が多い。 でもスキル高い人間も結局選り好みしたりされたりで状況変わらんだろ
システムってのは人も金も掛けずに作るとバグだらけのモノしか出来ないとそろそろ理解するべきだと思うが アウトソーシング進めた結果、まともな回答を出来る人がいなくなって、皆諦めモード >>58
一応、情報処理技術者という資格があるが？
※当方、ＩＴ業界とは無縁です、あしからずｗ 72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 (-_-;)y-~
団塊バカ世代って、こういうことで悩まんでええってのがおかしいわな。
こいつら20年以上なーんもしてないやろ。 >>79 >>1
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938
「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。
プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
文章をまったく書かない編集者。
教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。
残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」
海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな
http://diamond.jp/articles/-/133938
「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」
「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」 >>64
これ
理想通りのスーパーマン人材が格安で手に入らなかったら
全て人手不足で社会のせい >>57
新卒で入社した本田技術研究所をたった３年で退職しました （hatenadiary.jpより）
研究所に配属されてから管理職から本田宗一郎の理念は最早、亡霊でしかない。
夢や自由という言葉は広告用に使ってるだけ。
勘違いを起こすなよ。と、強く言われました。
ある方からはホンダは技術開発をおこなわない、技術はサプライヤーから買ってくれば良い。
もし技術が必要になったら人ごと買ってくれば良い。
とも言われました。
※サプライヤーからシステムの中身の内容を一切問わずにブラックボックス状態で購入してくることを ホンダ社内では機能買いと呼んでいました。
実際の業務を重ねていくと、サプライヤーの日程管理、パワーポイントの資料作成、
部品の不具合が出た時にサプライヤーに問い合わせる仕事が延々続いていくんだと理解しました。
（中略）
当時、若手だった私の目から見てもホンダで技術開発をおこなっていないので、先輩達、上司の技術力がとても低く絶望したのを良く覚えています。
ある先輩からホンダに技術力は必要ないと面と向かって言われたことも衝撃的でした。 >>74
それって、建設現場で
溶接と電気工事できたら仕事に困らないと同義じゃね？ >>1-9
日本の仮想通貨のマネロン規制は遅れ、金融庁危機感
「仮想通貨そのものが、マネロンの温床だ。
匿名性の高い通貨をやめればいいというものでは決してない」
https://jp.reuters.com/article/cryptocurrency-japan-idJPKCN1RT0K1
今年の秋にFATFによる審査が仮想通貨、銀行共に実施される
３メガバンク、現金の海外送金を停止へAML/CFT（アンチマネロンと
テロ資金供与防止）の審査にむけてマネロン対策：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM2X536JM2XULFA014.html
現在は仮想通貨はアドレスさえあれば、どこにでも送金できる。
銀行とのマネロン対策の乖離は
仮想通貨を利用したマネロンを助長するのではないか？ >>81
2018-11-29
■5年強勤めたNTTを退職する気はありません（無能編）
https://anond.hatelabo.jp/20181129000623
こうした仕事をこなすと、現場社員からは技術的に頼れるメンバとして捉えられ、時には称賛される。
しかし我々は理解っている。こんなこと、エンジニアと呼ばれる人間ならできて当然のことであると。
というかこんなコト自慢気に語ったら笑われるぞと。
つまり社内の強みと社外の強みが噛み合っていない。
社外の人たちが高い値をつける「NTTの仕事」とはだいぶかけはなれたところにいるわけです。
存在意義は正社員としてすこしエンジニア的動きができるということだけ。
本腰入れて技術者を雇いだしたら消し飛ぶ強みです。
私の現状はみかかの肩書がなければ「無能」そのものです。 COBOLて突き詰めんと帳票出すのに便利な言語だなただそれだけ >>87 >>1
5年いた富士通を退職した理由
https://anond.hatelabo.jp/20190326233147
古い方法へのこだわり
社内にとある開発標準がある。
これに従えばプロジェクトは成功すると信じられている。というよりも、何かがうまくいかなかったときに「なんで開発標準に従わなかったの？」
という責められ方をする。たちの悪いISOみたいなものだ。
内容は明らかに古く、ウォーターフォールのシステム開発用にしか使えない。これを無理やりモバイルアプリ開発に適用したり、Webに適用したり
する。Webをウォーターフールでつくるもんだから、一度作ったら終わりの作りきりの製品になる。
工程だけでなく、品質についても言及されている。例えば試験項目の品質はいかにバグが検出されたかで測られる。
「試験してバグは1件です！」
「おかしい、もっとバグが出るはずだ！バグが出るまで試験しろ！」
未来のほの暗さ
最近45歳以上のリストラがバズっているが、あまり未来が明るい雰囲気の会社でなかった。景気の良い部門もあまり見たことがないし、野心的な
プロジェクトもあまりなかった。
個人でみても、特段給与もよくなく、昇進しないかかぎり給与はよくならないし、現状が特に良くなかった。給与サイトを見ると、平均年収は
比較的高い方だが、それは残業をした場合である。最近は残業規制も厳しく、あまりもらえないんじゃないかと思う。まあ、最終的には給与だよね。 >>90 >>1
解雇規制・解雇法理によって生み出される追い出し部屋
「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ【2018年ヒット記事回顧】
2018/12/30(日) 8:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00010001-binsider-bus_all
敗戦を重ね続けた日本企業の現状
「なぜいま富士通か?」というと、突然45歳以上は再配置、適応できなければリストラ勧告という、
凄いことを発表したのが発端でありまして、これもう駄目でしょって言うか、もう来るべき日が来
てしまった、もう玉音放送間近なんじゃないかってみんな思っているわけなんですよね。富士通よ、お前もか。
【企業】NECがまた大規模リストラ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518774513/ C,C++,Java,Scala,PHP,Python,
Ruby,CommonLisp,JavaScript,Go,Rust
今まで使ってきた言語 >>91
Excelマスターが多いSIer社員の先は再教育しても暗いだろう。コードの最適化は無視で機能さえあればいいという連中のソフトならば
デジタルやクラウドでも、遅延のひどかったMixiやニコ動のように市場で淘汰されるだろう
【IT】富士通やＮＥＣ、社内ＩＴ人材鍛え直し サイバー防衛・ＡＩで [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1502681283/
富士通、ＮＥＣなど国内の情報システム大手は社内でＩＴ（情報技術）人材の再教育を進める。
１万人規模で在籍するシステムエンジニア（ＳＥ）から、サイバーセキュリティーや人工知能（ＡＩ）
の専門家の候補を発掘し、育成する。企業のＩＴ需要はクラウドサービスなどに多様化している。
富士通などは従来型のシステム構築を手がけてきた社内ＳＥを鍛え直し、先行する米ＩＴ大手を追う。 >>93
2019-04-09
■新卒で入った富士通を9ヶ月で退職しました。
https://anond.hatelabo.jp/20190409002659
8月中旬。当然のように配属は希望通りにならず、長年運用が続くレガシーシステムに携わることとなった。
使われている言語は、当然のようにCOBOLとJavaアプレット。新卒パンフレットとは全然違うじゃないか！
とは思わなかった。その頃にはある程度SIerの現実を知っていたからだ。だから、何とか楽しくやっていこ
うと思った。興味のない分野かつ、レガシーな環境だったが、自分の周りだけでもハッピーにしていくつも
りだった。それに研修でも「置かれた場所で咲きなさい」と教わった。(ある種の教え込みだったのかもしれない)
しかし、その意気込みは数週間しか保たなかった。
業務に関して詳細を語ることは控えるが、自分のメインの仕事は「コピペ」だったのだ。EXCEL方眼紙で作られ
た手順書の通り、文字通り、ctrl+Cとctrl+Vを交互に押していくだけの簡単なお仕事。一日中コピペを繰り返して
いると、指が変になりそうだった。また、ディスプレイは貸し与えられないため、いくつものウィンドウを小さ
なラップトップで開き、何とかやりくりして捌いていた。 どの業界もそうだろ
有能なのは人手がいないし、役に立たない人は多い >>94 >>1
2018-09-11
■NECで何が起きているのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115
今後、NECは暗黒の時代を迎えるだろう。折しも今年は3000人のリストラを掲げ、断固と構造改革を実施す
る覚悟を強調する新野社長。しかし、彼にあるのは覚悟だけであり、スタッフを減らす方策すら定まってい
ないだろう。現状、10人が事業で仕事をし、8人が彼らの事務を担当するような人員比である。そして今回
の早期退職は主に事業の主力たちが手をあげるようである。
最後に
思えば、個人の努力が何に対しても反映されず、学習性無気力に苛まれ続けたNECライフであった。管理能力
に長けた上司はおおむね本社に接収され、帰ってくることはなかった。そして残ったのは、管理職不適格で
ありながらも、降格制度が存在しないことによる吹き溜まりである。会社に学会の仕事をしにきている主幹
研究員なる人種もいれば、1時間前の記憶すらないような痴呆老人である。 >>75
安かろう悪かろうの業者使って大失敗した発注者って
反省しても次の機会与えてもらえないからね
でまた新しい発注者が同じ失敗やらかす >>96 >>1
2019-04-04
■9年ほど勤めたNECを退職して1年が経ったので出来るだけ冷静に振り返る
https://anond.hatelabo.jp/20190404235140
他人の時間を奪うことが悪であるという意識がない
とにかく、自分のある行動が他人の貴重な時間を奪っているという意識が無い人が多数を占めていた。
会議は5－10分遅れが常であった。席まで呼びに行ったことが何度あったか。机では常に誰かの電話が鳴り響いていた。
電話が完全不要とは言わないが、代替手段ならいくらでもある。メールはとりあえず「関係者」全員に送る慣習があった。
連絡したという証拠と言い訳を残したかったのだろうと、今は振り返る。
労働時間でしか仕事を評価しない、評価できない
人事評価で明らかなのは労働時間という指標だけだ。評価の面談で、君は残業時間が他の人に比べて少ないと何度言われて
何度憤りを抑えたことか。褒められこそすれ、咎められるとは全くの心外である。半期ごとに目標を書き、前回の目標に対
する達成度をレビューする。面談はあるが、それがどのようにエスカレーションされて最終的にボーナス・昇給にフィードバック
されているかは見えなかった。きっと、上司やそのうえの上司にどれだけ気に入られているかというのが実際の指標だったのだと思っている。
そのような環境になぜ9年もいたのか
自分がその組織で働くことを決めたその決断を正当化し、その組織以外の市場での自分の価値が低いと評価されることを恐れていたのだと思う。 専門技術持った人間が足りてない
逆に事務とか、だれでもできるような仕事の人材はいっぱい 事務作業しかしてない人はエンジニアじゃ無くてアシスタントさんと呼ぶのでは？ >>99 >>1
外資では解雇し放題というが、中途採用で職務給の外資社員でも解雇事件は無効が連発されている
有効判決の中身を精査すると有期契約切れ後の「取締役の解雇」しかなく、解雇以前の問題として雇用契約がなかった裁判だ
①外資での解雇判例は整理解雇要件に沿ったものとなる（普通解雇は難易度は高いため、判例は整理解雇に偏る）
整理解雇で無効となった判決
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9 月 25 日）】
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
整理解雇で有効となった判決
【チェースマンハッタン事件（東京地判平成 4 年 3 月 27 日）】
◇ 外資系企業がリース事業のゼネラルマネージャーとして採用された者を
リース事業の撤退により解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした
事案。業績不振で出向先会社が閉鎖され、取締役の任期が満了する日をもって解雇
された者がその効力を争った事例。
チェースマンハッタン事件ではリース子会社撤退に伴う解任に対する有効判決、取締役のため使用従属関係がないはずであり
取締役の契約期間が経過後の解除であるため、雇用契約が存在していたこと事態が疑わしい
職務が定められた契約として整理解雇の事例に含めることが適当ではない
②能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇は、極めて悪質で稀な社員のみが可能となる
解雇の有効事例は小野リース事件となるが、統括事業部長兼務取締役の解任であり使用従属関係性と雇用契約の存在自体が
疑わしいもので、チェースマンハッタン事件と原告が類似する >>103 >>1
③労務提供の不能
職場規律違反・職務懈怠による解雇
【大通事件（大阪地判平成 10 年 7 月 17 日）】
◇ 取引先の従業員に暴言を吐いて脅迫し、器物を損壊し、取引先の管理職に
も誹謗する発言をし、また、休職処分にしたがわなかったので企業が当該従
業員を解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした事案。
大通事件では解雇が認められているが反社会的的勢力が会社に入り込んだように一見みえる。器物破損等の犯罪行為をしていることが解雇理由だからだ
犯罪をしないと労務提供の不能が認められないというのでは、どのような怠け者社員でも解雇できないのと同義ではないか
●整理解雇
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9
月 25 日）】
◇ 外資系企業がマネージャーとして採用した者（原告）が所属する部門を廃
止したため、当該者を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無効とし
た事案。
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
◇ 外資系企業の親会社が巨額の損失を生じたことによりグループ全体で人
員削減が必要となり従業員を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
◇ 外資系企業がハイリスクの金融商品の販売事業から撤退し、当該事業に従
事していた従業員（原告）を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。 スキルないのは人手にカウントしないだろ
ネコ百匹いても千人月の仕事は10ヶ月で終わらない 令和始まったな～ｗ
まあ今まで誰でもできるよな仕事で年齢だけ上という理由で高給もらって
たほうがおかしかったんだよ
ちゃんと自分の給料の数十倍稼げる人間しか残っていかない
いや、経営者が残さない >>98
自分の仕事は知性と体力がないと出来ないと盲信している阿呆が多いから >>105 >>1
柳井正「安定は衰退の前兆」
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく >>109 >>1
学部別学生比率（2015）
人文科学
14.1%
社会科学
32.6%
工学
14.8%
理学
3.0%
農学
2.9%
工学部は増やせる余地があるし、増やさないと未来はない
日本では、研究者にならないものにたいして、研究者に役立つ教育をしており無駄なことをしている
また、本来は学位は優秀で努力した人間に与えられるべきなのに、それが機能せず、大学の学位を簡単に取得できるため評価は低い
人口減少の中で技術立国として踏ん張りたいのであれば、工学系の比率は50%程度は必要だと思うが、何がどう間違ってこうなったのか
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/shinsangyo_kozo/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点
です。韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら
変態扱いされかねないのです。 >>101
そのアシスタントのほうが給料が高いのがおかしい >>111 >>1
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった
スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ
何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろう 必死こいてデザインパターンを勉強しても
三日以内にシステム全体を理解してコード書けなきゃクビになる世界 >>113
2019.5.18
「草野球レベル」の中小企業を大企業に成長させる方法
https://diamond.jp/articles/-/202583?page=2
よくある間違いは、有名大学出身、あるいは大企業出身だからという理由で採用してしまうこと。
有名大学を卒業しているというのは、日本では20歳前に少し賢かったという程度のことでしかあり
ません。大企業出身者についても注意が必要です。大企業に属していると、本人には実力がなくても
「看板」で商売ができてしまうため、それを実力と勘違いしがちです。大企業に勤めていた50代の
経験豊富な人材を獲得したつもりなのにたいした実力もなく、プライドだけは高く、周囲の社員と
摩擦を起こすという悲劇は、よく起こることです。もし大企業から採用するのなら、「基礎力」が高
く、できれば、若い人材を獲得すべきでしょう。 >>115 >>1
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果
世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなくなる
まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AIや自動化の発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれた） 人間あまりの時代になった
移民いらない
難民いらない
反日害国人いらない
失業者・乞食・ゴロツキ・工作員・テロリストお断り スキルがないヤツの代わりにネコを置いてくれたほうがマシ >>74
CとC＋＋使えるならjavaもpythonもc#も余裕だよな。
ライブラリで言えば、cudaで並列処理ガリガリ書けるし、open GLで3D書いたり、Open CVで画像認識も組める 設計が全てだがプログラム書けない奴は設計ができない ┏( .-. ┏ ) ┓
【久本雅美電子体】
*半年前より、フジテレビ基地外脳波放送（卯の花放送）に、久本雅美電子体が出演し始めて
安倍首相やフジテレビ電子体が、裸にまわし姿（相撲取り）で空間上を飛び廻って
世界中にその痴態や【すっぽんぽん】を、晒し続けて居た
--
*久本雅美さん、古舘伊知郎は共に早口である
古舘伊知郎は、初期の頃の早口AIを装着した煩いアナウンサーである ah
【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出
・古舘伊知郎（クローン体の福澤朗）
・久本雅美 >>117 >>1
知識集約型産業（ハリウッドモデル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう
ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている
ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた
ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている
Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s,
and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College
near his home while still in high school.
ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず
自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は
基本的にジョブズのバックボーンになっていると分析されている
アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある
戦前、特に国家総動員法が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが
今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない
職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ
テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める
ことに後ろ向きなところは、国家総動員法による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば
アリのような昆虫でもできる集団生活にリソースを最適化しすぎて、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える
人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で
進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる）
いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に
関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう >>100
PCの基本操作ができるようになると
次はExcel方眼で書類を作るやりかたを叩き込まれる
→ITダメ人間の一丁上がり 昔 技術者多し 待遇悪し
今 技術者少なし 待遇悪し
なるべくしてなった感じ
待遇改善して育てる努力しないと無理ゲー >>124 >>1
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業儒教エリート、儒教正社員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い >>128 >>1
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が極端に進んでしまう。 >>129 >>1
https//www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間はもはや少ない。 >>130 >>1
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/shinsangyo_kozo/pdf/013_gijiroku.pdf
我々に必要なのはオタクではなく世の中を変えるハッカー、ギークです。
シリコンバレーの創業者の大半はテックギークです。日本では法学部や経済学部の
人が会社や組織を牛耳ることが多いですが、これらの企業では MBA やロースクールを出た
人たちが彼らを支えている。逆なのです。我々の課題はこういうテックギークを生み出せ
るかどうかだと思います。
ミドル層やマネジメント層については、これほど歴史的な変革の局面なのにこのエキサ
イトメントが全くシェアされていない、ということと、このままだとサバイブできないの
に何をやったら良いか分からないという驚くべき状態で、このままでは「ジャマオジ」だ
らけの国になってしまう、千万単位でいらっしゃるのですね、この方々。非常に深刻な問
題です。
以上を総合すると日本の現状はこの歴史的な変曲点、データ×AI 時代において勝負にな
っていません。僕の感覚だと、データ、処理力、人材という意味でももう一度スクラッチ
に戻ってしまった。160 年ほど前に黒船が来て唖然として見ている時代があったじゃないで
すか。かなりえらいお役人の方も含めて。あの時に近い状態なんですね。もう一回敗戦し
ているに近い状態です。 プログラミングこそAIがやるべき業務だろ
アルゴリズムでミスることはないだろうしな
◇猛爆】開発や生産から流通まで
強まるファーウェイへ集中攻撃
http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse6.html
◇ファーウェイ】 米国の禁止令
アンドロイドOSもダメ プロセッサもダメ【ピンチ
http://keizai1money2.web.fc2.com/fuse5.html 年収200万の奴隷は人手不足だけど、
年収500万以上の正社員は人手余りでどこもリストラで４０歳以上の正社員を減らそうとしてるからな
ＩＴに限らず日本全ての業界がそれ 言語がたくさん書けるとか何の意味もない
仕事にはもっと大事なことがある 人間あまりの時代になった
移民いらない
難民いらない
反日害国人一匹残らずつまみだし叩き出し
住みよい社会明るい日本
そして安全で清潔な日本 (-_-;)y-~
あのエクセル信者ってなんなんやろな。 NTTのIT系の関連会社の社長がプログラム1行も書けないって一時話題になってたな。
出向とかなら役員はIT弱者ってのも珍しくないのかも。 現職は関係ないがソフト開発やってたころはCOBOLとアセンブラばっかやってた。
なんだかんだで覚えてるのが嫌ずら 余りは正社員で、不足はそれ以外でしか発生してないけどな。 >>6
新しいC++って全然違うからね
おじいちゃんはSTL使えないでしょ >>100
今後は事務もその分野の知識より
ITのスキル在りきの人材が効率よく仕切るべきということなんだろう >>145
無理だ
it技術とデザイン能力は別物
馬と騎手ぐらい違う >>98
渋谷系ITは40代でクビ切り。
ユニクロの店員もそうだけど、若者しか居ない。 人間あまりの時代になった
移民いらない
難民いらない
南北朝鮮人いらない
共産中国人いらない
反日害国人いらない
支那人いらない (-_-;)y-~
競馬ソフトも10年前で止まってる感じやな。 文系のほうがバブルの時から給料上だったし
そりゃ理系なんて行かないでしょ。女も少ないし
エリートコースは総合職ホワイトカラー
機械メーカーとかは理系でも出世できるかもしれないが・・・田舎暮らし
商社、銀行とかだいたい文系のほうが収入は高い
そりゃ技術力も落ちますわなｗ >>1
社内失業しててもクビにならないって恵まれてるよな、ボーッとしてても給料もらえるんだろ？
開き直って定年まで粘ったもん勝ちだけど、こういうのを竹中とかは速攻クビにしたいんだろうなｗ >>147
無能で仕事をもらえるのは正社員だけだぞ
派遣ならすぐ解雇 人が余っているなら介護やコンビニで
働けば
人手不足なんだし 正直昔プログラムできた人が今のをやってできない理由が見当たらない。
むちゃくちゃ楽になってて感動すると思うけど。 >>83
これ本当なら、つぶれるのは時間の問題だろ。
構造改革路線で、日本は崩壊したんだなと実感する。 >>140
うちでも
「技術が分からないからお客さん目線で気付けることがある」
「知らないことこそが新しい発想を生み出せる」云々管理する側が声高々やで >>145
まあＩＴスキルは事務系は必須になるだろうね
システム化や窓口業務がＡＩ化してくるからますますそうなる
キャッシュレスな時代になってるから、システム管理とか引く手あまただろ >>149
それじゃITに人はいかないよね
ユニクロはバイトなら若者だけでいいんだろうけど >>1
使えないバカは淘汰されるのが自然の摂理。
別にITに限った事じゃないけど、特にIT業界が突出しているのなら、他の業界も見習わないとだめ。 >>160
itは給料安いから誰もなりたがらんでしょ
介護職がひくてあまたなのと同じ 店員とかって年取ったらどうするんだろうな・・・
出世して上にいければいいがみんながみんな管理職になれないだろ
どうなるんだあれ >>143
vectorとかだろ? 普通に使えるじゃね むしろ使えないならただのC言語使い 無能な正社員が余ってる簡単に解雇できない辛いってことか >>149
宮益坂方面のオフィスビルのスタバとかに意識高そうなオサレ()な格好した若いエンジニアっぽいのがたむろってたが何だあれ？
どういう会社や個人のスキルがあるのだろうか。。。
いわゆる普通のSEと違って疲れてなさそうだったw >>164
会社によるよなベンチャーとかだと給料低そう
逆に大企業ののシステム担当なんかだとまあまあもらえて
休みもそこそこありそう >>161
トヨタですら終身雇用は無理と言っちゃう時代ですよ >>161
ユニクロはともかく、渋谷系ITはすごい。
中年の人を見たことが無い。
30歳位のが部長とかいるけど。
韓国並に40歳で定年なんだろうね。 最先端の技術者不足ってのはAIやIoT技術者な
おまえらの言っているプログラミングが出来る出来ないの低レベルの話ではない >>163
淘汰より能力あるものが馬鹿らしくなって抜けるパターンのほうが下手すりゃ多そうだな
あと我慢しすぎて潰されるか 国民資産<国債になったら公務員は終わる
10年持たない >>159
うちもこれだ
楽観論のイケイケドンドンだけが出世
技術を語って現実論でブレーキをかければ俯瞰が出来てないって事にされて無能呼ばわり
多くの有能な人が去った ホンダも世界でアシモがロボット開発でぶっちぎりだったのに
20年ぐらい前から、ぱったりと成長が止まって
停滞と衰退の象徴みたいに言われるようになって
嘲笑されるようになっていたな。
本田はすでにアシモから撤退して、もはや話題にもならなくなった。 (-_-;)y-~
馬ともちゃんのアップデート忘れてた。
アンインストールしてから、最新版をインストールする。
ミッドナイト競輪、右のPCで見てる。
以上、アップデート作業しまーす 有能な人材と
低賃金奴隷が足りない
無能な人間は
外国人研修生並の給料で働け
てことやけど
働いてくれる訳ねーわな。 >>174
いや今の日本人は簡単なPGすらできんでしょ
給料も安いし誰もit土方になりたがらない プログラマって最低の仕事だわ
なんか人間が人間じゃなくなる仕事 公務員だけは一切給料減らずに上がっているのが草
そういや破綻寸前の夕張市やらギリシャの公務員は給料下げるどころか破綻前に上げたらしい
つぶれる前にもらえるだけもらっとけっていう精神だそうだ
公務員の給料が上がりだしたら、日本やばいと思うわ >>120
そう思われてる節はあるよね。
javaとjsのフロント、cのバック、RDBとKVSをAWSにおいて、クライアントはiosとandroidで、1人でプロトタイピング。
とか最初無理と思ったけど、やってみたら意外とできた。
jsもう見たくないけど。 >>183
itは介護職に近い
給料も待遇も人手不足も 民間銀行に大量に溜まった日銀当座預金を政府が国債で集めて
財政出動して人材投資をする時ですわ。今やらんでどーすんよ日本政府！ >>170
渋谷系ITあるあるだね。
若者しか居ない。そして疲れていない。
40で完全にスクラップなんだろうね。 そういやＡＩ技術者を年収1000万で雇うとかＮＴＴが言ってたっけ？
これからはＡＩ技術を子供に学ばせな！ >>183
賃金と待遇は、介護とほぼ同レベル。
看護師には、足元にも及ばない。 外国で安くできるような仕事は日本では賃金安いよな・・・
グローバル化万歳 基幹系はもう安いから行きたくない
人買えば言うと思ってる人多すぎ アニメも似た感じだよね
薄給激務でなり手不足
会社は人件費かけたくないから海外丸投げ
結局凋落 >>186
さすがに介護よりマシだろ
ITは有能なら成り上がれる可能性あるけど
介護は将来なさすぎ >>189
若いと、大したスキルは無いと思う。
IT業界の異様なまでの若さ信仰って、
スキルは必要ないと言ってるようなもの。 FAX世代の雇用を守るために新卒制限してたんだからしゃーない >>199
教育するよりも新しいの雇った方が合理的だと思っているんじゃね ゴミと無能は高望みするんじゃねえ。
下に落ちてくる間の時間が無駄。 親戚が富士通で働いてるけど、５０歳過ぎてるからなんとか逃げ切れそうだなｗ 中小のITソフト会社なんて”IT”とは名ばかり ただの人足の手配師
たったひとりのベテランが新人を10人くらい引き連れて来る
池袋界隈のソフト会社は特に悪質 >>189
経営者より年上、見た目がイケてない、そういうのは最初から採用しないから。
ほとんど大学のサークルの延長という偏見。 >>197
改革なくして成長なしと言って
構造改革やった結果がこれ。 就職氷河期のトラウマで転職に否定的な状態になった結果で無いの ブラックだの精神病むだの言ってるやつはどうせひ孫受けの派遣とかだろ
スキルがあればフリーになって報酬指定するし仕事も選べる
それが出来ない無能が社会のせいにしている もともとこの業界は10年たつと技術が古くなって人材として使えなくなるって言われてた デザイン、設計、生産、流通、あらゆる現場で同じ事が
起きているよ。そして、能力ある個人は使い潰される。
その分の生産性で阿呆がクズ仕事を積んでいく。
クズはクズしか産まない。 >>200
自分もWeb系だけど、大したスキルは要らない。
なので、渋谷系ITのようなのがある訳で。
渋谷系ITは取引先としては外れもデカいのでちょっと？だけど。 法人税を上げて、そのお金で政府が労働者育成やったらどうかな itはスキル必要なわりには給料安い
介護職と同じ
だから人手不足になる
スキルのない人手余りの正社員はit以外の仕事させれば？ ゲーム業界もアウトソーシングで凌いでるし、もう自社で抱える余力は無いとみた。 >>198
介護並の給料と待遇（正社員）をもらうまでが、ひと苦労だよ。
こんな割に合わない業界、ありえない。 確かに使えない奴が多い気がする。
そしてできる奴にその皺寄せが行く気がする。
特に書ける奴がいないんだよ！
複数回壊れた奴(自分含む)に頼らなくても済むよう、教育もするようになればいいのに。 クラウドワークス（）とかのアウトソーシング素人ちゃん
いらっしゃい会社が効率下げてるんだろ。 >>212
顧客の要望以上に勝手にあれこれ考えあぐねて、
やたら残業するのが正解とは思わないけどね。
無駄が多いので生産性はクソ。 2次請けに80万渡して手取り30いかない奴派遣されてブチ切れてる発注元ってどうしようもないよなぁ >>211
今使えない人は10年前も使えない、技術の日進月歩は関係なくてコミュ力偏重の問題 教育できる世代がごっそりおらんからしゃーなし
定年前世代は今更教え方なんか知らんだろうし >>211
それよく言われてるけど、学び直せると思うんだけどなー
一から学ぶより下地があったほうが覚えも早い気がするし >>92
common lisp の経験は貴重だな。数理研だったかで使ってる事例しか聞いたことない。 今までブラック業態を放置してきたツケだと
有能な人は既に見切りつけて違う業界に行ってるのだろう
そして若い人は廃人になりたくないと近寄りもしないっと マージン公開は法律で決まってるのだから、違反する派遣会社は
厚生労働省が片っ端から派遣業の認可取り消しすればいいだけ
それをやらせるのが政治家の責務であり、その責務に後ろ向きな政治家は
とっとと議員辞職すべき >>210
個人的にはしょぼい下請けを持つ一次請け社員がやばいと思う。
客と下請けの板挟み。 痛みに耐えて構造改革やったら
体壊して、全滅しかかってる状態だな。
馬鹿なことを、やったものだねえ。 そもそも正社員で採用するから無能が人手余りになるんだよ
派遣で取れば人手余りにはならない ホームページ制作ほそぼそやってたらプログラム書き換えみたいなのやってくれって言われたな
オブジェクト指向がなんだかようわからんままに放り込まれて大変だった >>225
変なこだわりがあって面倒なだけなんだよな >>225
そりゃ70歳でも最前線でAzureの開発やってるMicrosoftのデビッドカトラーみたいな奴居るからな。 むしろプロパーがエクセルとパワポだけやってふんぞり返ってるから
業界から足洗って正解だった >>167
わいが20代でses営業の時そのじいちゃんにスマートポインタの話振ったとき無反応やったけどな
そんでもp⇒sky⇒うちで単価65万やで。C使い大したもんや 事務から営業に配置換えとかわかりやすい肩叩きだな
会社都合のクビにしないところがなかなかにやらしい >>225
20代の若い子なら教える気にもなるが40～50の配置転換されてきた無能は教えてて本当に腹立つ「pingって何ですか?」 諸悪よ根源は人件費の中抜き体質
これをなんとかしないと何をやっても無駄
ただ、中抜き潰せってイシューを立ち上げても抜かれてる当事者が完全に調教されてて俺たちの仕事を奪うのかってなってしまうんだよね サーバメインでやっと80万貰えるようになったけど俺よりもらってる奴がVMもまともに知らないとか普通にあるから環境次第だよなあ >>223
はっきりと適性が出るからなあ。
小学生からプログラミング教育するより、高等数学出来る奴から高待遇で取るように
したほうがずっと効率的だと思う。 >>213
amazonとか、どんだけ技術研究に金と人を
投入してると思ってんだ？兆単位だぞ。
日本の技術軽視信仰は、もはや頭がおかしいレベル。
戦時中の狂気を連想させる。 >>200
日本人の異常なまでの若者蔑視って学問は必要ないと言ってるようなものだぞ。
大学で学んだ内容は完全無視で、企業の中で培ったノウハウが全ての社会。
アメリカではCS学んだ若者がGoogle興してるってのに。 良い仕様は1人の天才より3人の凡才を求める
悪い仕様は3人の凡才より1人の天才を求める 学歴？資格？あんま関係ないわ。
大卒だからどうした？
資格持ちだからどうした？
成果物できてないじゃん。
>>64
これな。
作ってるのはスーパーマンじゃない、人間なんだと言いたいわ。 >>236
あれはあれで大変だけどね。
言われた事だけやればいいPGとは責任も異なる。 ITというのは、スキルがなくても、仕事をできるようにするものではなかったのか >>244
ほんとハッキリ出るよな
忙しくて鬱になるっていうけど、適正無くて辛くて鬱になってるのも結構いる >>223
コミュニケーション障害というか上司が無知すぎて話が通じないだけなんだよな
上司がコミュ障 IT業界はまだ「人材不足」のレベル
介護業界は「人手不足」。ニートやＤＱＮものべつまくなしに雇うから大量殺人なんかが起こる >>240
そこでpingの仕組みを説明できなければ表面的な知識だけしか覚えてないってこと。 教育を放棄したんだからこうなって当然
組織の中で生き残る力に長けた者だけが残って
そいつらに実力が無いだけの話 >>211
マネージャーになっちゃうとそこで上がりになって
あとはヘイコラスキルしか磨かないから >>237
中抜きの規制緩和など、絶対にするべきでなかった。
営業重視、目先の利益重視の会計の構造改革など
やるべきではなかった。
これら構造改革が、技術軽視に突っ走った根本原因。
もう手遅れ。 >>94
こいつは向いてないわ。
コピペで良いならvbaなりで自動化するよ普通。
F社内ならPC監視されてるからwebサーフィン出来ないと思うけど、タブレットなり持ち込んでスキルアップしてるわ俺なら >>253
新卒文系の
インフラ・基盤・環境の要員は今も昔も大ウェルカムですよ 35歳定年説だったのに45まで働けたなら本望だろう w >>244
最低でもΣみたらforって書いて欲しい。 とりあえず、要らないのは営業でも行かせろ。
数字で詰めまくったら勝手にやめるだろ。 高校生が職場見学に来たよ
大学へ入学したらインターンにくるから教えこむ
4年後には出来上がります >>262
俺も名前しか聞いたことない。
登録とか面倒そうだけど、必要性を感じたら調べると思う。
SVNで十分だし。 だってプログラマ称してコピペしかしてない人いっぱいいるでしょ
それが炙り出されるっていうね
ITってキラキラしてる営業出身が技術部門の上司として入ることが多い
だから技術面が理解できず上部のゴマ擦りだけで評価してる
本当に技術があるがコミュ障気味の奴が退職推奨食らって世渡り上手のスキル無しが残ったりしてる 雇用流動化するけど、転職回数多い人はいりません
こんな人事ばっかだもんなそりゃ会社にしがみつこうとするわｗ
これからは隣にいる同僚がライバル
やるかやられるか。
首を言い渡すだけの立場になったほうが勝ち >>204
リストラやって残るのはそういう逃げ切り期待してるのばかりだし
リストラするたびにますます何も生み出さないイエスマン人材ばかりになるんだよ >>251
もともとは敵国の暗号を解くものであり、弾道弾の軌道計算、水爆の爆縮計算するためのものなのが本質だよ
要するに敵国に勝つための軍事兵器がコンピュータでありインターネットであり無線通信 >>247
日本のITの世界に若者蔑視などない。
あるのは極端な年齢制限だけ。 >>166
店員じゃなくても管理職になれないやつはずっと現場だよ
定年も延長されるし管理職の枠はほぼない ITスキルより先に英会話スキルが要るんじゃないの
海外で就職できるように
高く売れる時に高く買ってくれるところで働くのが賢い生き方
IT技術者でいれる寿命は極めて短いんだから PCネトゲやってて思うのが最近は中華から買ってそれを日本語にする程度しかしてない印象
トラブルに一切対応できないのでサポートなのに何日も放置が当たり前でゲームすらロクに出来ないというのを最近数社見てるわ
PCよりスマホに偏ってるのは分かるけど、こんなんじゃスマホもロクな事になってないんじゃないか >>170
渋谷のSヨって意味で危機感は持つようにはするわ。
一寸先は常闇ってやつだな。 >>254
できないやつとできるやつで作業効率違いすぎるからな
できるやつは忙しくて鬱になり、適性がなくて真面目なやつも鬱になる
そして、できなくて不真面目なパッパラパーが生き残る >>240
しょうもない質問しても馬鹿にしたりせずに心理的安全性を高めて
生産性の高いチーム作りをしようってのがスタートアップの基本になりつつあるけどね >>6
すまん。どうしてもpythonのインデントだけって構造になれなくて、if文を閉じるときに
#}
って書かないと気がすまんわ。
ついでに、マクロのVBAでも
next i
って変数を、付けないと、気がすまないたちです。 35歳定年説って
特定派遣の募集制限にその年齢が多かったから
今は45まで上がって偽装請負の
ドナドナネットワークになってるっていう
下請けしかできない会社気取りが悪の根源よ >>272
よう俺
特に基幹系や銀行系だと使う必要なくね この「スキルがない」ってのは単に職歴がないってだけなんじゃないの？
実際はjavascriptで組めるだけのスキルがあっても、それを使った職歴がないとスキルがないって判断してるんじゃないかと思うなぁ
たぶん雇う方のが追いついてないから面接やっても会話が噛み合わなかったりしてるんだよ >>286
1人でマックPCでgithubとかやってたら痛いだけだしな。
悦に入ってるのは渋谷系ITだけだろ。 労働基準法、能力が無い社員はいつでも解雇できるとすべき >>279
>IT技術者でいれる寿命は極めて短いんだから
いや意識の問題だと思うよ
自分が技術者だって思ってる間は名目上技術者だし
結局勉強やめるかやめないかじゃないかな >>284
VBAとC++を行ったり来たりしてるからわかるわ～ >>287
技術系の資格がないから、判断の仕様がない。
言ったもの勝ちの世界。 出来る人が少なくて出来ない人が多すぎるから人手不足になるんだろ >>274
＞雇用流動化するけど、転職回数多い人はいりません
派遣で奴隷にされても、それに命がけで必死にしがみついてる。
狭い世界で、次を紹介してくれなくなるからね。 >>287
業務で使うわけでもないのにスキルを身につけてるのって全体の１割もいないぞ。 pingもgithubもわかるけど
pythonもkivyもできるけど
ITには縁がない だったら稼働してる連中の単価上げてしっかり争奪戦やれよ 文句があるなら 自分でやればいいじゃん。
人手不足wwwアホですな。w 最近は、プログラマーって文系の人間がなるみたいだな
既存のサブルーチンを組み直してコシコシやる感じみたいだけど、これって
プログラマーって言うのかね >>279
それは大きな間違い。
プログラミング能力は、数学、物理力に比例して語学力に反比例する。
何でも出来るスーパーマンもいるにはいるが稀。
実際に英語力重視で採用した年は全滅だったｗ
技術者なら英文読解は自然に出来るようになるし、今ではGoogle翻訳もとても優秀。
そして何より、技術がしっかりした技術者同士なら
たとえ片言でも、技術力がない日本人よりもよほど話が通じる。
プログラミング能力と素質が第一で、他は後で何とでもなる。 >>255
無知なの認めて出来る人の話聞けばそれなりに上手くいくのにわからんこと言う人をコミュ障認定するから事故るんだよな >>287
言語から持ってる業務知識を辿ったり
特定の別案件経験者を一本釣りしたりする
法務うるさい最上流への引き抜きは
一般募集を装って完全個人指定する
細かなスキル要求が書かれたりする
広いようで狭い世界なもんで >>131
（迫真）人手不足・新次元（3） 採りたい人がいない :日本経済新聞
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO37207420R31C18A0EA1000/#commenttop
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
人手不足・新次元（3） 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24
今どき社内失業！ 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30
しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29 >>223
それだな。ITで技術力の重要度って半分くらい >>252
ひとりに何百万もかけて育てる→育つ→他社に行く
結論
育てない方がプラマイゼロ。 >>285
間違えてはいけません
会社ごっこを全力でやっているんです 45万人？ちょっとどうやって数字出したか計算式見せてみろ 日本の自称知識人が痰壺の中からでれない低品質翻訳屋になる理由は大学に行ってから勉強をしないからだろう
日本の大学の（4年）卒業率の平均（全国585大学）
国立：85.3％
公立：88.6％
私立：89.7％
読売新聞教育取材班『大学の実力2012』（中央公論新社，2011年）
東大の卒業率は98.9%と記憶している
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA
（4年）卒業率は41%
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジョージア工科大学
ジョージア工科大学（英語: Georgia Institute of Technology）は、ジョージア州
アトランタに本部を置くアメリカ合衆国の州立大学である。1885年に設置された。
Georgia Tech（ジョージアテック）、Tech、GATech, Gatechと略される。
米国工科系大学の超名門校で、工学の分野では世界で７番目[6]で, コンピューター
サインエスでは、世界で8位（2017）、アメリカでは工学のほぼ全ての分野において
常にTop5にランクされている世界屈指の超名門工科大学の１つ プログラミングは数学系の論理力だろ。
ハッタリ系の言語力ではないぞ。 >>313
州立大学の(4年)卒業率
https ://www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Georgia Institute of Technology、Atlanta, GA 41%
University of Illinois--Urbana-Champaign、Champaign, IL 70%
University of California--Santa Barbara、Santa Barbara, CA 72%
University of California--Davis、Davis, CA 55%
University of Texas--Austin、Austin, TX 55%
University of Texas--Dallas、Richardson, TX 51%
University of Oregon、Eugene, OR 50%
University of Missouri、Columbia, MO 44%
University of Tennessee、Knoxville, TN 43%
University of Kansas、Lawrence, KS 41%
University of Toronto、Toronto, 41%
University of Oklahoma、Norman, OK 40%
州立大学は高校で優秀な成績を収めていても、多額の授業料が支払えない、または支払う意志のない学生が入る
Googleは地方の州立大学卒等の成績上位卒業者がより良い成果を上げたので、有名校よりも
こうした大学から採用を増やしているというニュースもある
日本型科挙受験は類似した試験を受けさせ均質化を行うが、アメリカの大学では専攻の科目の成績によって評価を行う IT従事者ですが家賃滞納で追い出されそうです
個人事業主だからクレカ作れないしオワタ イットの人たちなんて使い捨てだかんな
大手SIでも入れよ フリーはよくないぜ >>304
英語英語コミュコミュ言いだしてから日本の理系は衰退の一途を辿ってるよねｗ >>1
一番悪いのは竹中平蔵だ
小泉内閣の時のIT相当大臣
ITを株やマネーゲームと結びつけた
ホリエモンがその代表
おかげで日本のIT産業はうまく育たなかった
そのつけが今来ている
今のIT相当大臣の平井もかなりの悪人
韓国系LINEとか流行らせた張本人の１人だからね >>287
職歴なしの独学で組めるなら組めることを見せるために
自分で開発運用してるアプリなりサイトなりのポートフォリオ持って
面接にきてくれないと判断しようがなくないか >>317
アメリカで大学を卒業するのは一般的に簡単ではない
著名な大学の（4年）卒業率
https: //www.usnews.com/best-colleges/rankings/highest-grad-rate
Stanford University, Stanford, CA 75%
Brown University, Providence, RI 84%
Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA 84%
California Institute of Technology, Pasadena, CA 81%
University of California--Berkeley, Berkeley, CA 76%
Carnegie Mellon University, Pittsburgh, PA 75%
University of California--San Diego, La Jolla, CA 59%
フルタイム大学生の36％が4年間で卒業
https: //www.nytimes.com/2014/12/02/education/most-college-students-dont-earn-degree-in-4-years-study-finds.html
only 36 percent of full-time students complete their bachelor’s degree on time.
このことからアメリカでは上位大学でさえも入るのは簡単で、卒業するのが難しい傾向が分かる >>303
PGで一番重要なのは国語力だからね。
上流にいくとさらに国語必須。 >>307 >>1
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
ソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みとなる自己修養（5年-10年程度）が必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない
https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment
日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある
ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、自発的で地道な試行錯誤の積み重ねであり、教えられても芽生えるものではない
本人がCSかEE関連の学部に在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ。アメリカでは大学教育を含めて最低5年、最大20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか
日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く
大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。 COBOLだけで飯食えてるけどな
要はどこにどれだけ高値で売るかだよ
頭の悪い先人達のおかげです 一度身体壊したし疲れたから、言われたことしかやらない
それなのにフリー土方の仕事が途切れねぇーどんだけ人足りてないんだよ >>326 >>1
Yasuhiro Sasaki@yasuhirosasaki
Google、Apple、IBMが就職の条件から”大学卒”を撤廃。中卒だろうが何だろうが能力あれば就職できるように。
「教育の再定義」を加速化させる流れ。学校、塾、受験のような概念と市場がガラガラポンになりそうな。
Google, Apple ditch college degree requirements
『規模が拡大した結果、グーグルは優秀で感じのいい｢潤滑油｣のような人材を採用し続けた。しかし、｢彼らは職務と職務の間に入り、物事を潤滑に進める役割は果たすが、彼ら自身は大した価値を生み出さない｣』（エリック・シュミット）
「地頭力」試すのは時間の無駄だった グーグル人事責任者、衝撃の告白
https://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/03178573.html?p=all
大半のテック系は本物と偽物を見分けるために面接の方法論を確立してるので学歴は2次的、3次的なものとなる
部署にもよるがGoogle従業員の14%が大卒でないとの報道もあった
「我々は業績を学校と同じく評価する。有名大学卒で外部のコーディングプロジェクト
や技術的成果のない人間に大して興味は持たないが、長い成果物のリストを保持する
大卒でないロックスターコーダーの雇用の決断は楽だ」（Google Docsの開発者）
コミュ力もリーダーシップもいらない。元Google社員が語る、本当に“優秀な人材“とは
元グーグル人材開発担当のピョートル・フェリークス・グジバチ氏に聞いた。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/01/16/piotr_a_23334437/
実際に、どんなことがわかりましたか？
まずわかったことは、Googleでは、「どんな大学を出たか」は入社後のパフォーマンスと
相関関係がなかったことがわかりました。 美容師と似てるかもね。たとえせっかく一から育てても他店の方が
待遇が良かったら他店に移るし育てても意味が無いんだよね。 NTTDATAの合資会社の子会社多すぎだろ
数社挨拶すると1社は居るわ
ゴミ会社の代名詞 >>329 >>1
Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。 IT系技術者はできる人とできない人の差が激しいからな
10倍ぐらいは余裕で差が出る >>333 >>1
Paul Graham @pg_quote 9 時間9 時間前
一塊のコードを複数人に共有させないこと。セールス野郎に会社を仕切らせないこと。
ハイエンドの製品を作らないこと。コードを大きくしすぎないこと。バグを見つけるのを品質保証の人間に任せておかないこと。
リリースの間を開けすぎないこと。開発者をユーザから隔離しないこと。
Paul Graham @pg_quote 13時間13時間前
純粋に頭のいい人というのは
｢知らない｣｢たぶんあなたの方が正しい｣｢私はxのことは良く理解していない｣
というようなことを言える能力によって識別できる。
Paul Graham @pg_quote 4月29日
私は技術的な中心地を作るのに必要なのは2種類の人だけだと思う。金持ちとオタク、
彼らはベンチャーの起業という反応を生みだすのに必要不可欠な試薬だ。他の人たちはいなくてもいい
Paul Graham @pg_quote 4月28日
ハッカーはMBAよりも、よい企業経営をするようだ。ハッカーの方が技術を深く理解しているから、
というだけじゃない。ハッカーの方が強い動機で働いているからなんだ。
Paul Graham @pg_quote 4月28日
プログラマについては、追加で行うテストが3つあった。その人は純粋に頭がいいか。
そうであるなら、その人は物事を成し遂げるか? そして最後に、ハッカーの中には我慢しかねる個性を持った人もいるので、
一緒にいて耐えられるか、というのがある。
Paul Graham @pg_quote 4月21日
ラリーとサーゲイはGoogleを始める前に同じように迷っていたし、ジェリーとファイロ
もYahooを始める前に同じように迷っていた。実際、最も成功したスタートアップの多くは、
自信満々のビジネスガイによってではなく、確信のないハッカーによって始められているのだ。 >>279
誤解されることが多いけど専門職の使う英語と英会話で使う英語は別物、一般の人が論文読もうとしてもルールや前提知識がわからず理解できないのと一緒 >>335 >>1
ハッカーになるために２点おろそかにしがちな事（ポール・グレアムのハッカー論より）
・（普通の社会人が近よりがたい）オタクになるか、集中できる環境を作る
・他人の能力を崇拝・尊重する
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection
あなたはハッカーになるためにオタクである必要はありません。
しかし、それは助けになり、多くのハッカーは実際にはオタクです。
社会の爪弾きものになることは、本当に重要なことに集中するのに役立ちます。
このような理由から、多くのハッカーは「geek」というラベルを誇りのバッジとして
採用しています。これは、通常の社会的期待から自立していると宣言する方法です
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#nerd_connection
5.態度は能力の代わりにはならない。
ハッカーになるためには、これらの態度のいくつかを会得しなければなりません。
しかし、ただ態度を会得するだけでは、ハッカー（やチャンピオンアスリートやロックスター）
になることはありません。ハッカーになるには情報収集、練習、献身、そして勤勉が必要です。
したがって、あなたは態度への過度な信頼を捨て、あらゆる種類の能力を尊重することを学
ばなければなりません。ハッカーたちは、偽造者に無駄な時間を使わずに、
能力を崇拝します。特にハッキングの能力は重視されますが、少数のものだけが得られる能力は
とりわけ大切です。精神的な鋭敏さ、技能、集中力を必要とするスキルの能力のことです。
能力を尊重するなら、自分でそれを会得することを楽しめます - 勤勉で献身的なこと
は、ぎこちなく激しい作業になるでしょう。その姿勢はハッカーになるために不可欠です。 営業なんかに人回すくらいなら、製造に人回した方が良く無いか？
仮に、という話だけど、1500円でWindowsPCが買えますよだとか、
テレビが500円や3000円で買えますよ、という話だったら意外と需要見込めるんじゃないか？
ただしこれを成立させるには、人件費無視して従来の待機期間中に
製造業で働いてればクビにしませんよ、という条件になるが
あとはいらなくなったり捨てられたガラクタ家電の修理リフレッシュに回すとか
どっちかっつーと出来れば都市部では食い物作って欲しい感じではあるがｗ
それとか、焼き立てパンやら米やら麺類ギョウザとかを作らせてただで強引に企業ビル
やスーパー等に置き逃げして来るとかｗ
置き逃げされた方は、腐ってしまうので嫌でも必要な所にタダ働きで置き逃げ
せざるを得なくなる、恐怖の爆弾回し大会になるｗ
それとかドラマ撮影とか。
あとは製品データーベースとか企業データベースの作成とかは？
えっと・・・あとはどうでもいいけど、ラブジェネレーションの再放送希望ｗ ちょっとコミュ障で英語が苦手な層に理系の才能があるらしいが
今の世はそーいった人材が育たない なんだ
大量に余っている俺様の事か
ぱいそん？何それ？美味いの？ >>338 >>1
ジョブズの開発に対する向き合い方は真剣そのもので、製品に対して妥協するような
弱腰の姿勢はもたないため、仕事ではあらゆる軋轢に直面した
Why was Jobs such a rude person?
Isaacson asked Jobs' best friend Jony Ive what he thought. Here's his response:
I once asked him why he gets so mad about stuff. He said, "But I don't stay mad."
He has this very childish ability to get really worked up about something, and it doesn't
stay with him at all. But, there are other times, I think honestly, when he's very frustrated,
and his way to achieve catharsis is to hurt somebody. And I think he feels he has a liberty
and license to do that. The normal rules of social engagement, he feels, don't apply to him.
Because of how very sensitive he is, he knows exactly how to efficiently and effectively hurt
someone. And he does do that.
ジョブズはストレスがたまると他人を傷つけることで解消するとジョブズの友人は回想している
ジョブズの有名な逸話としては、インド旅行にも一緒に行った（成功したジョブズにすりよった）友人に対してストック・オプションを
１株もあげなかったこと（当人はIT長者になれると思い込んでいてショックを受けたらしい）
その友人は社交性は高かったが、ジョブズは能力を全く評価していなかった
人間性が良くても、有能でない人間を厚遇することで会社を駄目にしないという一例だ 元SIの嫁がイット(再雇用)に出てるけど、あれ給料いいな 頭上がらねえよ
ちなみに俺はプログラムのプも分からん >>344 >>1
ウォズニアックを軽視するものも多いようだが、コンピューターの黎明期に子供時代からCPU/ISAを自作するなどしている
https://emberify.com/blog/cream-soda-the-first-computer/
The cream soda computer was before useful microprocessors so I created the processor itself out of TTL chips.
This was an era where shift registers, counters, ALU’s were around in 4-bit flavors. In the end, I added chips to
play with this simple 8-bit processor, just like the Altair, although I had no expansion bus that I can remember.
The start was to create an instruction set. I used two common 4-bit ALU chips, I think. The minimal processor
of this sort needed some arithmetic commands and at least one branch-on-condition. I created instructions
that were either arithmetic between the one register and memory, and at least one branch or zero or branch
on overflow instruction. Not much more as I recall. I was able to enter a program which took a 4-bit number in
the lower 4 switches and multiply it by a 4-bit number in the higher 4 switches and display the result in 8 LED’s.
But inputting code bit by bit wasn’t super useful. Still, it did work and was a good prelude to my thinking 5 years
later with the Apple I and Apple ][ computers. You always move forward and the world of hobby computing was
being born around devices not much more than my cream soda computer. Oh, and my computer had 256 bytes
of static RAM in 8 chips I got from Intersil.
若年時の開発は強烈なため、ジョブズ同様にApple I開発は趣味同然だった 経理だけど同じ状態
知識ゼロの女は飽和してるけどまともな人材が市場にいない >>190
ぶっちゃげ安過ぎ
AIガチでできる奴ならそれ最低賃金だぞ
正社員それで求人かけてる上場企業あるけどだれもこねーぞそれだと >>346 >>1
後にGoogleの会長となり、Googleの構文解析システムを現在の形にプログラムしたエリック・シュミットはベル研究所出身
シュミットが社会を変える革新に関われたのは産業界でコーディングをしてからだった
だが、シュミット本人も特がつくレベルのプログラマーであり、構文解析ソフト、lexの開発者でもあり、アメリカでも指折りのハッカーだ
（ただし初期のlexはコードの品質が悪かったことは知られている）
高卒のゲイツとアレンがアセンブリでベーシックのインタプリターを開発、その後OSを開発
http://gizmodo.com/how-steve-wozniak-wrote-basic-for-the-original-apple-fr-1570573636
同じく高卒のスティーブ・ウォズニアックとジョブズ（テスター）がAPPLEの基盤と基本ソフトウェアを独自に開発した >>326
＞大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが
＞下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
＞そしてプライドを保つために
＞管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
本当にこれ。 >>290
確かに
業種で違うかもね
稼げるときに最大限稼ごうぜって話で
特に有能な人ほどね
加齢での思考力劣化は何人たりとも免れないから >>349 >>1
最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。
Altair BASIC インタプリタとシミュレーターは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ（および Monte Davidoff の手伝い）が開発した。
The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.
Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC
http://www.pagetable.com/?p=43 >>325
まさか仕様書を正しく読むために国語力が・・・とかじゃないよな？ >>348
アイとイットはどう違うんか？
分かりやすく教えてください 俺も渋谷系になろう思う。スタバでドヤ顔してればいいんだろ。 >>265
いや、たぶん簡単にvbaにできない作業なんだと思うよ。
本番環境を手順書に従って操作して証拠のスクショ撮って納品物に張り付け続ける、おそらくこんな感じのことやらされ続けたんだろうね。
気の毒に。 色々言ってくるけど
ちょっと考えさせて～
と考えてるフリしていても怒られません。 >>352 >>1
イーゴル・シソーエフは、一人で2002年にNGINXのコーディングを開始して2004年にリリース
2011年にNGINX社として起業（創業者でCTO）している履歴からハッカーだと言える
https: //en.wikipedia.org/wiki/Nginx
Igor Sysoev began development of Nginx in 2002.[9] Originally, Nginx was developed to solve
the C10k problem, and to fill the needs of websites including Rambler search engine and portal,
for which it was serving 500 million requests per day by September 2008.[44]
A company of the same name was founded in July 2011 by Sysoev to provide commercial products
and support for the software.[45]
https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sysoev
Sysoev was born in 1970 and grew up in Almaty, Kazakhstan, at the time called Alma-Ata in
Kazakh SSR. Sysoev graduated from Bauman Moscow State Technical University in 1994. Since
graduation he has lived in Moscow and currently serves as Chief Technical Officer at NGINX, Inc.
イーゴル・シソーエフが卒業した大学には後に（悪い意味での本物のハッカーである）Dmitry Sklyarovを輩出している
https ://www.blackhat.com/eu-17/speakers/Dmitry-Sklyarov.html >>94
みんなEXCEL方眼紙を間違えて認識してるけど、
そこに書いてあるEXCEL方眼紙は本物のEXCEL方眼紙だと思う。
EXCEL方眼紙というのは、ただセルを正方形にしただけではなく
一文字につき1セルが割り当てられていること。 >>348
AI人材はいまは本当に少ないからかじったやつでもいいってことじゃないの
ガチでできるやつなら2000以上かなあ >>359 >>1
視界にあるサンプルを見る限り、ハッカーやプログラマーがまともなコードをかけるようになるまでには、おおむね5年間から10年間はかけている
有名どころは10-14歳ぐらいの間にはプログラミングを初めている
例えばビル・ゲイツやイーロン・マスク、Tim Sweeney（コーディングをはじめたのは11歳）もそうだ
むしろプログラミングをまっさらか初めて３年以内にOSSで業績を上げた人間がいるなら列挙してみると良いだろうが、そんなのは伝説上のファンタジーで
実際にコーディングは相当泥臭くキーボードを叩き込んでないと天才でも身につかないものだ
既にハッカーの素質を開花させたコーディング歴5年以上（趣味も期間にカウント）のオタクでもない限り、ハッカーやプログラマーを企業内で人材育成するのは不可能に近い
営利を追求する企業内で5年間も業務に従事させずコーディングやCSの勉強をさせること自体がいかにナンセンスかは論じるまでもないだろう
Linuxのコントリビューターにはドイツ在住のプログラマーである岩井隆（Ph.D SUSE Labs, SUSE Linux Products GmbH、博士取得後にErlangen–Nuremberg大学で研究者をしてから現職）がいる
ALSA（Advanced Linux Sound Architecture）を担当しているということだ
The top 10 developers contributing changes to the kernel were:
Name Number of changes
H Hartley Sweeten 1,456
Geert Uytterhoeven 1,036
Arnd Bergmann 877
Al Viro 782
Takashi Iwai 735
Lars-Peter Clausen 729
Mauro Carvalho Chehab 714
Ville Syrjälä 707
Linus Walleij 661
Dan Carpenter 631
リーナスは大学卒業（修士まで）直後の1997年に渡米している（Linuxは大学と大学院の間に開発）
Linuxそのものはアンドリュー・タネンバウムのMINIXの再発明であるため厳密にはオランダにも関係がある
高校・大学在籍中に大量の時間をコーディングに投じるか、数年間無職をしてOSSのプロジェクトに集中する事例がある AI技術者なんてバイオみたいに日本で育つんかいな? だから職業訓練やればいいだけだろ。
普通にまともな国ではやってるだろ >>362 >>1
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル
kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。
elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。 >>303
文系も何も、昔はプログラマーって大卒の仕事じゃなかったから、
専門学校でちょっとプログラミングの勉強しましたっていう人沢山いるよ >>366 >>1
イーロン・マスクが12歳のときにリリースしたゲームのソース
https://qph.ec.quoracdn.net/main-qimg-7f354d530c3e3576259cd5b20e122a2d.webp
ゲームのプログラマーとしての経験もある
Cadillacs & Dinosaurs - The Second Cataclysm (U)
アップルのQuickTimeのリードエンジニア
「彼はハッカーのバックグランドのせいか、（ハードウェアを含む）問題の解決にひるむことはなかった」
Paypalの開発は（バックエンドでなく）フロントエンドをC++で開発した、その前のサイトでもバックエンドはC言語らしい
ソース：
https://www.quora.com/How-good-is-Elon-Musk-at-programming
イーロン・マスクが天才かは議論はわかれるが、ハッカーではある。また日本の起業家よりはるかに技術力は優れているだろう AIなんてかっこええこと言ってるけど
ただのディープラーニングじゃんよ 日本って会社が無能を抱えてるから
実際より株価も落ちるって思うんだよね
そこに日銀砲で支援するからマスマス会社が堕落する
さらに株価が下がって負の連鎖になってそう >>369 >>1
https://yourstory.com/2016/06/elon-musk-failure/
イーロン・マスクは若年のころからハードウェアに近いコーディングを好んでおり、デバイスやハードに特化したのに不思議はない
“Musk never seemed to leave the office. He slept, not unlike a dog, on a beanbag next to his desk.
“Almost every day, I’d come in at seven thirty or eight A.M., and he’d be asleep right there on that
bag,” Heilman said. “Maybe he showered on the weekends. I don’t know.” Musk asked those first
employees of Zip2 to give him a kick when they arrived, and he’d wake up and get back to work.
While Musk did his possessed coder thing, Kimbal became the rah-rah sales leader.”
-Jeff Heilman
In an interview, Musk has stated that the Zip2 website would be up during the day, and he he would be
coding at night, seven days a week, all the time. And they were so hard up, that they had only one computer,
with only Musk working on it. They had no furniture, and not even a bed to sleep on. And all of them had
to go to the YMCA to shower up. >>372 >>1
ハッカーの履歴を見る限りではプログラミングが商業レベルになるまで、小中校から5～10年程度のコーディングは必要なわけで
これを学校の間にやっていないと、競争力のあるレベルにまで追いつくには大量の時間を投じても心もとない
そのために各国ではプログラミングの講座を提供しているのであり、論理的思考を
鍛えるのが最終目的に設定すると、学生は形式的で的外れなスキルを身につけるだけで
大学で突貫工事の詰め込みを受けることになり、ものになる学生は少数だろう
中学２年のコース
https://www.charlottelatin.org/academics/middle
Engineering for Girls
Prototyping
Simulating
Evaluating Models
3D Design
Printing
Laser Cutting
Electrical Circuit Design
Soldering
Programming
C++ and Python Fundamentals
Game Programming
Robotics >>348
AＩ開発経験者でプロマネもできる人材を年収350万円で募集してるとかザラだな
嘘だと思う人はDODAでもルクルートでも見てみれ
いっぱしのAI開発者になるには時間と経験とセンスが必要なのに
その結果が年収350万じゃ誰もならねえよ >>373 >>1
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる
「社内のＡＩ技術者は家電の開発者らを再教育した約１００人にすぎない。」
今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる
たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない
そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない
それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する >>330
稼げるようになっても
給料をあげないからだろ >>323
アセンブラでOSなしの組み込みの疑似マルチプログラム作ったり、linuxポーティングしてアセンブラでブートプログラム作って立ち上げられるって言ったら、どう判断するのか聞いてみたい >>353
要件定義書書くのも、顧客相手のメールも国語力。 >>370
アイは濃ゆく勉強するんか
イットはなにしてるん？
違いが分からん >>375 >>1
ハッカーに優等生タイプが少ない理由は複数あるが、あえて一つ上げるなら時間の使い方だ
プログラムをビルドしてエラー・デバッグという経験はディスプレイの眼の前でキーボードを押している時間であり
本や教科書を読んでの情報のインプットだけの経験ではそこまでは得られない
またエラーを直したり、その途上で思わぬ発見をするのも、大量の時間を暗記や机上のインプットでなく、
コーディングに費やしたものだけが得られる
そのため生産性向上は（長年の手技の鍛錬が実を結ぶ）職人のように、緩慢・微速だ
プログラミングスキルは遅々と漸進するため、頭のキレがあまり有利に作用することはない
コーディングはまだ世の中に存在しないプログラムを誰よりも効率的に、早く創造することであり
暗記によって型にはまった思考は足かせとなる
考えながら試行錯誤をして得られるスキルのため暗記した知識以上のことができないタイプより、
発想・着想をすぐにキーボードで試す軽薄さと、失敗内容を分析できる思慮深さが混在したタイプの方が成長する
またハッカーでも、エリック・シュミットやビル・ジョイ（修士）のようにコンピューターサイエンスを専攻すると尚良い
ウォズニアック、ポール・アレン、ビル・ゲイツ、イーロン・マスクのような有名所の（高卒、非伝統的学歴）ハッカーもい
ることはいるが、コンピューターサイエンスを学ぶことで成長ができることに疑問の余地はない
余談だが時の人であるジム・ケラーはペンシルベニア州立大学（アイビーでない方）の学士で型にはまったエリートではない 攻略法を仕込んでるよ
それで一生分の金を半年で得る >>371
この手の理論を5ｃｈで見るが
人間社会もアリと同じらしく
無能を切ると無能よりちょっと上の奴が無能になるだけらしいんだよね >>380 >>1
ハッカーは大学教育では生み出せないという論には修正すべき点がある
アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていたり（特定領域に特化した）オタクだと、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半
（体系的ではないが社会で通じる実践的なスキルや知識）を獲得することになる
アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
（日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の高等教育を受けていたわけだ）
となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり（自己流でない体系的な知識を身につけることも復習に含める）
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている
これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる
つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ >>385 >>1
鮭@shakezo_
5月8日
研究者でない実務のデータ分析職って言うほど専門性高くないし2-3年で分析能力はカンストする印象。
むしろ数年でカンストしなかったら才能がないから別分野言ったほうがいい気がしてます。
なので超専門職っていう認識が間違いで若い分野なので人材の平均レベルが低いだけいうのが実態な気がします。 >>382
出来る人にもよりプレッシャーがかかるんかもな >>381
魔法の数式があるらしいな
元SI嫁が前に言ってた
ファンドやらに売るらしい ミスマッチじゃねーよ。
糞派遣がゴミ集めて売りつけて、使えないから手放した結果だろ。 >>388
分業してる。
コード書いたりするのは外注の人。 >>374
そんなんで取れるわけないから求人費用ドブに捨ててるだけだな IT業界「人手不足」と「大量の人余り」
これって派遣みたいな形式で
下請けにやらせて仕事終わったらハイサヨナラだからおこるんだよ
俺も経験した >>377
募集要項とアンマッチでお祈りメールかな
来られても扱いに困る オタク批判してりゃこうなるわな
IT系が本当に好きないわゆるマジモンのオタクしか目指せない雰囲気になってるし >>393
分野にもよるが、それやり過ぎると自社の技能がスカスカになる 基本情報処理試験で言語選択者の合格率は3～7％だからな
弁護士試験並とはいわんけど かなり難しいんやで 自称ＩＴ企業が送り込んでくる自称ＳＥが低レベル過ぎて死ぬ・・・
そんな俺はＮ〇ＣからＵターンして故郷の企業に転職した総務ＳＥ（＾＾； >>354
バスワードとしてのAIは多くの言葉を含んでいるので需要別に分けて表す
AI（機械学習（画像））
→機械系（自動運転）、スマホなどを媒体としたエンタメサービス
AI（機械学習（テキスト、論理））
→故障検出、創薬
AI（統計予測、分析）
株、生産管理、広告効果分析
機械学習は小規模の会社でも効果を得られやすいけど後は大企業こそが最も費用対効果を得られる
投資額をデータの収集に回せるから
AIは強者がより強くなるための道具なので大企業こそAIの学者には金を投資すべきなんだ
ITはフローリング屋とか鉄筋工や配管工に配電工
AIは学者 >>345
でも、ぬるぽって言葉ぐらいはわかるだろ？
まずはぬるぽの語源(java.lang.NullPointerException)を知ることから始めては如何かね？
>>361
「実績になるレベルでかじる」ことすら難しいかと。
独学は(例えgithubで公開してたとしても)実績にならないだろうしな。 ぶっちゃけSEなんてやるんなら元請けか常駐企業じゃないと
食っていけない。 それ以外は派遣のゴミ 金銭的にはハリウッドアニメ界＞日本アニメ界
品質的にはハリウッド映画＞日本映画
ええとこないやんｗ プログラミングに限らず学校の勉強がそれだけで金を稼げる分野なんてないに等しいんじゃね？ >>361
博士とか論文とかCNN、パーセプトロンとかびっしり書いてあったわ
1000万で 結論いうと
今も昔も社内SE最強説で
ファイナルアンサー？ >>341
英語が不得意な奴のソースは
読めたもんじゃないよ スキルとはCの事だから
Cが出来ればなんでも出来る
ばかやろー >>398
コーダーはいくらでも交換可能だけど、
仕様把握するのは自社で守らないといけない。 >>377
それぐらいなら出来て当然というのがCSの世界ではあるが、OSをスクラッチで作れるのならハードにも精通して
いる必要があるため応用力は平均以上のスキルは持っていると考えることができる
OSでもマルチプロセスをサポートするまで行けば、より良い >>399
情報処理ってそんな合格率だったのかwww
持っているが IT産業に縁がないwww >>403
知らん よければ私に教えてくれないかね
嫁が寝たらワークステーションとかいう嫁のクソゴツいパソコン？でやってみる >>374
糞Sierでも600万は稼げるってのに
つかDoDAってハロワレベルの底辺職サイトやろ
話にならんレベル 無能な人間がいるおかげで優秀な人間が存在できるんだ！
ちっとは感謝しろ！優秀な人間共…！ 塾みたいの作ればいいのでは？
仕事終わりもしくはお休みの日にスキルアップ講座を林先生みたいな人が講師になればすくすく育っちゃう >>386 >>1
Elastic Searchは無職のプログラマーが数年間開発したものだが広く使われている
“ElasticSearch -the definitive guide”
Many years ago, a newly married unemployed developer called Shay Banon followed his wife to London, where she was studying to be a chef.
While looking for gainful employment, he started playing with an early version of Lucene, with the intent of building his wife a recipe search engine.
Working directly with Lucene can be tricky, so Shay started work on an abstraction layer to make it easier for Java programmers to add search to their applications.
He released this as his first open source project, called Compass.
Later Shay took a job working in a high-performance, distributed environment with in-memory data grids. The need for a high-performance, real-time, distributed
search engine was obvious, and he decided to rewrite the Compass libraries as a standalone server called Elasticsearch.
随分と昔に、シェイ・バノンと呼ばれる新婚で無職のソフトウェア開発者が、妻のロンドン留学についていった
求職している無職の間、彼は妻のためにレシピ検索エンジンを作るために、Luceneの初期バージョンで遊び始める
Luceneと直接連携するのは難しいかもしれないので、シェイは抽象レイヤーの作業を開始し、Javaプログラマーがアプリケーションに検索を簡単に追加できるようにした
彼はCompassという最初のオープンソースプロジェクトとしてこれをリリースすることになる
後にシェイは、インメモリーのデータグリッドを備えた高性能の分散環境開発の仕事をすることになった
高性能でリアルタイムの分散型検索エンジンの必要性は明らかであったので、CompassライブラリをElasticsearchというスタンドアローンサーバーとして書き直した ココでドや顔で書いてるスキルの人が本当にいたら年収1千万円どころじゃないで
そんなスーパーマンなんてアニメの世界だけや >>401
今は月50万だけど30万の時もある。要はエンドユーザーとの間に中抜きが何社入るか次第。 >>411
言語によるな
コーディングも、今は関数型やジェネリックが普通なので習得に時間が掛る。
Cならコンパイル後のアセンブラをイメージしてコーディングするので、経験が無いと何のことだか解らない
それらを、何年も外注に丸投げすると、(コードをイメージ出来ない)使えない仕様屋集団に成り下がっていく。 >>416
まあ、アインシュタインが、
自給自足してたら何も発見できてねえわな。 >>420
25の時７５０万だったが
忙しすぎて婚約者に逃げられ
ある日朝起きたら自力で立てなくなって
転職したはｗｗｗ >>417
プログラム塾とかやってくれや 通うわ
嫁に頭が上がらん プログラマを馬鹿にする風潮あるけどプログラマも要件定義から仕様書書いて、鯖構築とかもするんだぜ >>427
やっているところ あるぞ そもそも 万博準備あるからな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】
*スティーブ・ジョブズ氏は
当時20歳の頃の私を見て、Appleの林檎のロゴの由来にしました
私の母親は青森県知事と遠縁の家系で、旧姓が三村です
祖母は三村家の選対事務所で働いてました
---
*ビル・ゲイツ氏のお爺ちゃん格の「コパさん」と呼ばれる方と、20歳の頃に始めて合いました（ただの道案内ですが...）
【Windows3.01の開発コードネームの青林檎】の由来です ak
---
*元2チャンネル管理人の西村博之氏の初恋の相手が
20歳の頃の私だったらしいです
当時中学生の頃の彼は一眼レフを首から下げて「写真を取って良いですか」と聞いて来ました
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
No.001 続きあり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>415
俺がその程度だからなのかもしれないが、
DODAやリクルートで紹介される企業はブラックばかりだった。
あれは時間の無駄。 >>378
顧客相手のメールをプログラマが書くの？ 技術スキルを上げると評価が下がったりするからな
管理スキルがないと判断される >>403
ポートフォリオにはなるやろ
>>422
なんでホームページ作る奴はphpでいいわ
excel VBA出来ればええわで需要が残っちゃってるんで
若いのが未だにそこ止まりで再生産されてるわ 過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 事務部門→収益部門って
事務員から営業ってこと？
事務だから入社したであろう人を営業に飛ばして法的には大丈夫なん？ >>418 >>1
非機能要件という表現はコードができないSIer所属Excelマスターの使いがちな表現であるが、サーバー数やサーバー単価を激増させる修辞として使われる傾向がある
日本起業にはコードの最適化を判断する能力がある人材いないため、機能を作りこんだら、スペックの高いサーバーを買うか、サーバーをひたすら増やす思考であると判断できる
ITで勝ち抜いてきた米企業の大半は先行者つぶしで、機能もすでにあるものを実装しているか、パフォーマンスを考えずに新規の機能の実装はあまり得意とは言えず、コードの最適化によって先行者を潰している方が多い
実装が企業の競争力を左右するのであり、簡単に複製できる「機能」しか頭にない典型的な日本企業はサーバー代と消費電力だけで競争から脱落することになる
機能だけのベタな実装ならPythonやPHPでも作れるが、スケールさせるにはC/C++等のローレベルの言語での最適化によってサーバー数と消費電力を下げる必要がある
米企業の現状を見れば実装はエリートが行うことになり、「機能」自体はベタにやれば素人でも実装はおおむね可能と言えるが、後発にすぐに追いつかれて滅ぼされるだけだろう
コードの最適化によって競争力を左右する購入するサーバーを最小限にし消費電力も最低限に抑え、コストカットするのが、先行者つぶしで知られるGoogleやMicrosoftの得意とすることだ 企業が次世代技術の研究と教育を疎かにしてただけか。
バカバカしい。 ちょマジおまえらイットのプロなんだろ
片手間でプログラム塾とかやってよ
プログラムのプも分からない人を教えるような塾 通うわ 元SI嫁に頭上がんねえよ ここ、ITというとイコール プログラマーっておっさんが多いなあ。 >>417
あほか
努力しても見返りなく
コミュ馬鹿ばかりが良い待遇
だからこの惨状 雇う方が「スキル」を判断できない
判断できるのは「職歴」だけなんだ
だから「スキルがない」って言い方からして間違ってる なんで日本では「IT」って呼び続けるの？
他の国でが「ICT」が一般的なのに >>421
スキルアップとかしたって中抜き増えると何にもならないもんな
それにしても30万は安い >>440 >>1
Web系、クラウド、AI分野でも電気代やサーバー代（キャッシュサーバー等）を下げるための技術が必須であり、そうしたノーハウが生き残りを左右しかねない競争にさらされている
Googleが年間(2014)に購入するサーバー機器の総額は～１兆円($10B)とされているが、Microsoftの同時期のサーバー機器購入額も１兆円程度と推定される（時期にもよるが調べた期間ではGoogleより多い）
2009年にFacebookは通信帯域に月5000万円、電気代に月１億円、週2億円の新たなサーバーを購入しているとされる
http: //www.slate.com/articles/technology/technology/2009/04/do_you_think_bandwidth_grows_on_trees.html
GoogleがYoutubeを買収(2006)した際に、Youtubeは巨額の赤字体質だったが黒字に転換したとされる(2000億円で購入した企業の価値は10年で８兆~10兆円程度に上がったとされる)
http: //www.morningstar.co.uk/uk/news/161775/why-$100bn-youtube-is-googles-hidden-gem.aspx
最適化されたプログラミングによって計算量を減らすことで、電気代や、新規のサーバー購入代を減らし、それが儲けを左右することになる
Googleの2017年の３半期分の税引き前の利益が、$19,175 million（２兆円）とすると、例えばサーバー購入費用が倍になれば（年間２兆円）、かなりの業績押し下げ要因となりえる
１兆円が２兆円になるぐらいなら赤字にはならないが、かなり厳しい決算となる。大半の企業は最適化のレベルをGoogle並にするのは難しく、3～5倍のサーバーの購入が必要と
なるだろうから、それを消費電力を含めてマネージする人員・データセンターも合わせると赤字になる可能性が濃厚だ。このことからGoogleと同じレベルの検索サービスを提供する難易度は高い
計算リソースは有限であり、サーバーの購入や電気代も有限どころか死活問題となる。このことから計算量の圧縮は企業の稼ぐ実力に密接に関係してくる
Googleの消費電力量は2.6億ワット/時（260メガワット/時）という報道を見たことがあるが、規模から推定する限り少ないと考えることができる
Googleはかなりの最適化をしているわけで、日本のIT企業が同等のサービスを提供してGoogle並の電力消費量に抑えるのは難しいだろう >>414
まず、「NullPointerException」というのは、
javaで作られたアプリケーションでnull(なにもない領域)に対して値を取ろうとしたり、
メソッド(関数みたいなもの)を呼ぼうとした時に出る例外(エラーみたいなもの)と思っていただければ。
まぁここじゃ「ガッ！」ってレスがつくだけなんだけどな。
詳しくは嫁さんに聞いてみるといいと思うよ。
>>415
約半分しか貰ってねーよコンチクショー
・・・学歴ってここまで残酷なのかと思うわorz >>438
本当だ！俺を信じろ
C以外はプログラムでは無い
チュートリアルをコピペすればいいだけだ
価値のあるプログラムは全てCで作られている >>433
PGで一番重要なのは国語力だからね。
上流にいくとさらに国語必須。
メール書くのは上流。 >>449 >>1
SEというコーディングをするソフトウェアエンジニアではなく、SIerの事務労働者・御用聞きがいるらしい
Reishiki@Rayshiki_
10月23日
アニメ『SIer！』
第1話「文系なのにITのお仕事！？」
第2話「研修」
第3話「Javaって何？」
第4話「現場配属！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「Excel」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました -はてなブログ」
ワタルTV @11/9初見歓迎バー@yanaiwataru
10月24日
その他 ワタルTV @11/9初見歓迎バーさんがReishikiをリツイートしました
アニメ『SIer！〜外伝〜』
第1話「ITのお仕事って聞いたのに...」
第2話「客先常駐？」
第3話「これ、ただの派遣じゃ...」
第4話「スーツを着る意味」
第5話「電話対応」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「コピペの技術」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました 」 >>432
リクルートも駄目だな
ITど素人の飛び込み屋だから技術的営業力ないんだよ
事務職の傍ら技術職の話貰ってくるって感じだわ
女の子いる職場紹介してもらえるのが数少ないメリットかな >>435 下
VBAだってCOMを使えるようになるまで到達するにはかなり時間が掛る。
言語仕様も、限定的とは言え一応はOOPだし
あんましコーディングを甘く見ない方が良いぞ、自部門が仕様屋集団になったらマジで大変だから。 >>454 >>1
ゆうゆ 😼@yyyyyvyyyyy
10月24日
アニメ『SIer！』
第1話「ドキドキ初出社！」
第2話「研修」
第3話「けっこうホワイトかも？」
第4話「客先常駐！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「技術はいつ使うの？」
第8話「Excel」
第9話「テスト」
第10話「Excel」
最終話「1年でSIerからweb系に転職するためにやったこと - Qiita」
でじしん@deji_shin
10月24日
返信先: @Rayshiki_さん
アニメ『SIer！』
第1話「理系推薦でSIに入社！」
第2話「研修」
第3話「Java」
第4話「現場配属！」
第5話「Excel」
第6話「Excel」
第7話「Excel」
第8話「PowerPoint」
第9話「Excel」
第10話「Excel」
最終話「Sierを退職しました（外注管理ばっかでつまらん） -はてなブログ」 どういう所が余ってんのか調べりゃ何で余ってるのかわかるだろ
職業訓練所出た奴とか駄々余りしてんじゃないのか (-_-;)y-~
馬ともちゃん2もアップデート。今やってる。 使えなくて仕事しないけど悪いこともしない人を首にできない
そのうち仕事できる人が嫌気さしてやめていく >>450
もうなその専門用語が分からん
噛み砕けないのか？
その辺どうにかならないか？ >>458 >>1
大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと
①AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
②さらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
③実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること（自社独自だけでは不十分）
※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても①と②の条件を満たさなければ、短期間で退場させられる プログラムもどこまでやれればいいのかわからんが
分岐と繰り返しだけやればなんとかなるわけでもないんだろ？
Cのポインタあたりで挫折してかれこれ20年プログラミングやってない俺ではさすがに無理だよな？
Javascriptと言ってもHTMLのHEADタグの間にプログラム埋め込む程度しかやってないぞ IT業界にいりゃわかるでしょ
55歳超えた年寄りと25歳以下の若手はそれなり余剰してる
後はロースキル要員、評価やテスト要員とかは余る可能性はある >>465
ポインタでみんな挫折したからJavaやC#が出来たんやで >>444
展示会とかでもIoTとかAI関連は別枠みたいになってるな >>463
会話から成り立たない人を雇う利点は何？ >>249
スーパーマンというか最早魔法使い。ITを魔法だと思ってる おっさんSEなら、AS400とCOBOLいけますとかいう人の方が重宝されそう
もう転職市場に居らんw >>457
VBAから.NET呼べるしな
WOWが残る限りVBAは永遠不滅になってしまったｗ >>469
業務知識があって要件定義から実装までこなせて経験１０年以上でリーダーシップがあってコミニュケーション能力が高くて月３０万以下で雇える人手が不足している・・・！ >>469
しかも必要なのは案件がある時だけ。
常時は要らない。 >>445
コミュ力偏重と女性の社会進出って絶対に因果関係あるよな・・・ >>464 >>1
①は既存の非AI・AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い
既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する（であろう）サービスを入れ替えられるはずだ
シリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー（資金力は米VCが上）にいる競合者に先んじてサービスを提供できて当然
競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている
米YahooのようにGoogleを下請けで使えば良い等と舐めた考えを持つ企業は淘汰される 。これはIBMとマイクロソフトの関係にも言える Javaもc#も結局短命に終わった
Cはまだまだ現役だ 渡り歩く力がないのに、何に乗せられてか知らぬが
フリーなんて何の保証もないゴールドラッシュに飛び付いたのが運の尽きだと思うわ
多少給料が低くても最後までしがみついた方が良い (-_-;)y-~
今日は勝ったけど、明け方食ったコンビニ牛丼代程度やで。 >>467
オブジェクト指向もマリオがファイアマリオやマントマリオになるとか
そういう考えだってのはわかるんだが、そのマリオに必要な機能をどうするかがわからんのよ >>478 >>1
②は同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの（さらにできれば安定しているもの）を使う
詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される
相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい
サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期または第二創業期にハッカーがいることが必要
③は厳しそうに聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い 2000年生まれのインターン生と並ぶ勇気はありますか？ IT業界に限らず他も同じ
使えないやつを抱えつつ万年人手不足 javaもC#もまだもうちょいいける
これからの流行りはPythonになるんじゃねーかな >>450
いや客次第やで
600万とか書いたが12ヶ月今のところで働けたらやし
一人親方だから次の現場は糞安いかもしれん
就職しなきゃ学歴はあまり関係無い方やろ
技術職は月単価60万で調達するのが関東圏の相場だぞ
20年前からな
今は少し上がってるらしい
あとは幾ら中抜きされてるかだ
俺が20代の時は年収300万だったが良いとこにプライムSier4社の重要案件の現場に居たから80万くらいで取引される商材だったはず >>472
コボラー募集しても応募がないとか言ってた
AS400は今でも案件があるのか知らんけど >>484 >>1
・ソフトウェア系の人材は企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学ないし大学のコンピューターサイエンス学部から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる
ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない
海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい
・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない
企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化退廃を引き起こす
結局業務が与えられ、ものになる前に潰される
属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間（又は失業中・未就業期間等のギャップイヤー）に自己の責任で能力を育成していくしかない
今の会社でソフトウェアの開発力が身につかないなら職を辞して自己研鑽をする時間をつくるぐらいでないとモノにはならない
（スキルを極めるためにデイジョブを辞めるという決断はどこかでしないといけない、無論、学校に入り直すという決断も十分にありえる）
成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある >>473
MSの開発陣がやる気をなくしたのか.net対応はかなり限定的だな。
まぁ、自分で適当なDLLつくればそれをインポート出来るので何でも有り
おかげでセキュリティーがエライ事になったけど 天才金子さんを潰してしまう国やからな
ＩＴは捨てちまえ ITバブルと就職氷河期の合わせ技で生まれた大量の使い捨て文系SEとかいう闇 >>477
IT土方はパソコン相手だからコミュ力いらない、と思って入ったら
デスマーチでコミュ力やたら必要で地獄を見るところだからな >>470
雇えなんて言ってないよ 俺は農家だよ
嫁が元SI(再雇用中) ただ不思議なのはあいつがうちき来て色々と効率が上がった iPadやらゴツいパソコンでたまに色々やって紙に出してそんとおりしてるだけなんだけどな イットはすごいな >>456
リクルートは、面談でウチのシステム子会社来ないか？って言われた。
人売り会社だと思ってお断り。 日本人のIT軽視が異常
動くもん見せてこんなん簡単だろ、こんなんがなんで高いんだ？みたいな態度の年寄りが多すぎる >>463
ごめん、専門用語が「NullPointerException」(通称ぬるぽ)って例外(≒エラー)の事だとしたら、
何もないところから何かを取ったり、あるはずがないものを使って何かしたりすることはできない
的なエラーみたいなものとしか言えないかな・・・
(例：ボールがない状態でサッカーするようなもの) 女性と技術ってのが非常に相性が悪い印象・・・
細かいところを突き詰めて考えたり議論することがとても嫌いな傾向があるように思える・・・ >>495
カスラックがあったからipodみたいなハードディスクに入れるプレイヤーが作れなかった
と某電機会社の派遣で行ってたときに社員が言ってたな ここ10年で、単なるIT土方系のプログラマは半減するだろうな。
あと、その土方を管理だけやって来たなんちゃってSEも土方が減るのに比例して居なくなる。
なぜなら顧客側がRPA導入してIT業者にあまり頼まなくなるのと、
IT業者側もコーディングを半自動生成するツールを本格的に使い始めてるから、製造・単体フェーズの要員需要が少しずつ減っていくから。 (-_-;)y-~
酷いやろ、弐本の年寄りって。
致命的に頭が悪い。 >>450
Sierも大変だぞ
「はよ仕様書よこせや！！」って開発に怒鳴られたり >>457
20年以上前に言語仕様止まってるのとソース管理しにくいMSファイルフォーマットに入ってるのが許せん
あぁ、VBA作った作者にビールおごるの忘れてたわ
悪いように言ってはいるがプロトタイプモデルつくるのについ2年前も世話になってるわ みずほで長ーーーーーいプロジェクトやってたら
すっかり最近の技術についていけなくなったわww
終わったwww >>479
C#はUnityの終了と共に消えそうだけど、
JavaはGoogleが選んじゃったから、まだまだ金が注がれそうじゃね。 「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村 岳史＝日経コンピュータ 2017/07/18
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/
人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。
実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。 これが実力主義や偏差値や進化の現場です。徐々に要求スキルが上がっていき、使えない奴らを消す。ｶﾞｸﾌﾞﾙ (-_-;)y-~
キーボードちゃうから間違えた・・・
日本の老害は知識をなめすぎやねん。 >>502
あー、そらあんたプロやから簡単に言うてるんやろうけど、プログラムのプも分からん人間には難解やで そこでだ、片手間でプログラム教室やってよ 需要あるんじゃないの？ >>414
君の嫁のワークステーションは使わないほうがいい
自分で安い中古のノート買って勉強しなさい 繰り返すが、プログラマーにスキルが無いわけじゃない
雇う方が勉強不足でスキルを判断できないってのが正しい
だから人手不足にもなるし、人余りにもなる
IT云々ほざいといて、gnu知らないとかね
よくそれでIT業界がどうたらほざけるなって感心するってか呆れ果てる
ここでも会話が成り立たないのをプログラマーのせいにしてる馬鹿がいるけど、お前らが勉強不足なんだっての
つか、gnu知らないなんてのは、それ以前の問題だけどｗ
知らないんだったらIT云々ほざくなボケ >>415
Sierで年収600万貰うには新卒で入るような終身雇用の大手で
10年はいてコンサルPM経験ないと無理だろうな
まあ成功ベンチャーならボーナスとかであり得るかもしれんけどごく稀に 外資を入れざる得ない状況になった時いかに日本人にとってIT土方日本人エンジニアが重要だったか気付くだろう
外国人なんか一切しないよ契約外の事なんか本当に契約内の事でもゴネるのに >>507
尻馬に乗るのはいいことだと思うけど、乗っただけで終わっちゃうんだよな 職場を和気あいあいとするにはコミュ力がないとね・・・はぁ・・・ 脳溢血だかやって完全に壊れてるオッさんが居る
使い走りすらも出来ないのにクビにならんとか
せめて内勤にしてくれよ プログラミング勉強しようと思っても
プログラム作って達成したい何かがないと普通の人間は続かないよね？ 日本のITは殆ど労働集約型の旧産業だしな。スキルアップしたところで天井が見えてる 自社開発なんて微々たるもん
大概は客から受注する
客と交渉する必要のない下っ端でさえグループ内のコミュ力はいるからな
コミュ力のいらんIT屋なんて100%自力でソフト作るごくごく一部の天才だけ >>511
RPAってなにすんだ？
VBAの代わりに特製フローチャートのプログラム書く感じ？ >>443
パソコン塾は昔失敗してたな。
あちこちパソコン教室みたいのよく見かけたが、すぐに潰れた
1回の講習で1万とかかかる上に、その一万円を回収出来るだけの
技術を教えられない。
例えば年金暮らしのじーさんばーさんが、月のこずかいが2000円だったとして、
その2000円を払ってもらうと毎月1万円は稼げるよ、という
「払ったら払った分儲かる技術」という訳でもないし
根本的にまず大問題なのが、プログラミングという産業自体が
完全に頭打ちで、経済の縦方向の成長という意味では全く用をなさない
経済というのは、新しい技術、出来なかった事が出来るようになる事で、
それに対する新しい雇用や需要が創出されて初めて新しい産業が生まれる
訳だが、プログラミング関係はそれがすでに飽和していると思うんだよｗ
出来なかった事が出来る。その上で、既存の産業に従事する人間の
職を奪うような事がなく、新たな産業が生まれる。
これこそが経済成長という奴だ
プログラミングっつーのは、従前は100人でやってた仕事を一人でやれる
ようになった、というだけの単なる経済縮小要因、リストラ解雇の
方便でしかない所にこの産業の隠された問題点がある
例えばテレビゲームは保育士やばーちゃんの子守りという仕事を奪う点で
ある意味産業としては矛盾している訳だよｗ (-_-;)y-~
プログラムって、教えてどうにかなるもんやないと思うけどな。
HTML程度でも、自分でやってからやしなあ。 >>530
何も作りたくないのに何でプログラミング勉強するんだ？
絶対身につかないぞ。 >>527
win環境でexcel操作するならrubyに一日の長があるぞ It に限らず只のオペレーターは最低賃金でいいだろ
JR もそうだけど英語もまともに喋れないおっさんとかいらねー >>530
そうなんだよね
仕事という目的が無いと中々腰が上がらん >>540
プログラムを組める人間の殆どは誰からも教わった記憶がないので
教え方を知らない 人手不足ガーの正体だな。高スキルと若さを要求しすぎｗ >>524
残業したらそこそこいくんでね(´・ω・｀) しかし、CとかC++とかVBAとかPHPとか
15年位前に聞いた言語ばっかりだけどあんま変わってないんかな？ >>140
主要５社以外のNTTグループ社長なんて、持株の出世競争に負けた奴の追い出し先だからな
基本、無能しかいないよ (-_-;)y-~
いや、そうやろ、俺も習ったことないぞ、HTML程度やけど。
CとかCプラはやったことない。 意外と、COBOLを出来る人がいないんだよなぁ。
別言語へのコンバージョンで必要なのに >>545
言えてる
ひたすらトライアンドエラーに耐えられる奴が生き残る >>490
フリーって何歳までなら大丈夫なんだ？
こっちはさっさとお金貯めて進学したいのだが。
>>475
今それに近い感じだが会社に不満持ちすぎて案件以外拒否・拒絶してる感じだな。 >>548
C++は15年前とはほぼ別物の言語だぞ >>542
いや、近い内にExcelにpythonが導入されるので、そうなったら正式にVBAは事実上の引退 ITの話ばかりしてるけど
事務屋のが本格的にヤバいぞ >>552
RPGができる人間ならここにおるんやけど話題にもならんw >>412
プロテクトモードのプログラミング経験はないなぁ
15年くらい前に組み込み捨ててネットに行った
間違ってなかった
javascript楽しいし＾＾ 数学か工学が得意 + ITは仕事に困らないけど
言語使えますだけだと過当競争になるね >>501
その代表格が竹中平蔵や前のIT相当大臣の平井
金のことしか頭にない
また安倍晋三が任命したUSBもしらないセキュリテイ相当大臣の櫻井
トップがこんなのばかりだから日本のIT産業はいうて育たなかった
実際にシャープやNECPC部門富士通のPC部門は中国企業の傘下になった
これもよくよく観ると竹中平蔵のせいなんだが、数多くの日本人がその仕組みに気がついていない 今の日本は出来栄えよりも労働時間で金勘定してるからな
無能ほど高級獲りじゃあみんな無能になるわ >>507
コピペで動いてしまうなんてうらやましい
それよりもリフレクション使いまくってデバッグし辛くされる方が困る >>545
はー、なるほどなあー
独学して体で覚えるしかないか >>520
プログラムなんてのはロボット（アスペの人間でもいい）に
こと細かく手順を教えるにはどうしたらいいかを考えること
例えば、「梱包用の段ボールを組み立ててください」という命令があったとする
テープはどれを使うか教える、段ボールの上下を教えて底の方のテープを止める
テープの貼り方もただ貼ればおｋじゃなくて、どうすれば隙間が空かないように
テープを貼ればいいか教えないといけない、そして組みあがった箱をどう重ねるか
これらをロボットだろうがその日来た派遣のバイトだろうが均一なものができるようにするには
どう教えればいいか、これが「プログラミング」だよ >>537
単純なパソコン上でのルーチンワークをパターン記憶させて、ロボット化して、
自動的に仕事させるツールだよ。
excelとかでおんなじコピペ繰り返す作業みたいのなら高速にミスなくやってくれる。
お役所とか銀行だとそういう作業が至るところに有るんで、人員削減効果てきめんらしい ろくに教育しないで土方として使い潰すだけだから人が育たないんだろ。 パナマ文書と３S政策のトルーマン 大統領と聖コルベ
諸国民を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
諸国民は、我々の家畜だからだ。そのために、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
芸能人は、アメリカドル売国奴の手先 フランクリン トルーマン会だ
メダルやノーベル賞がすべてではない BKD48「在全運タダで貰ったあ！」
S&B損「ＤＤ＊Ｓタダで貰ったあ！」
Apple-DoCoDeMo「曰本シェアタダで譲ったあ！」
Miss.Eye-C-Jobs"Daddy Cool!"
梯子外され-mode家電屋連中「俺達終わったあ！」
曰本国「四季があり水が飲める！」 事務こそAIに置き換え可能業務多いからな
ウェルズファーゴとか銀行マン減らしてるな >>1
> これはIT業界に限った話ではありません。
企業の事務部門では、既存業務をRPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）を使って自動化するという動きが活発化しており、
大量の余剰人員の発生が見込まれています。
メガバンク各行や富士通、NECといった大手企業が相次いでリストラ計画を打ち出していますが、
その内容は不要となった事務部門の人材を営業などの収益部門に異動させるというものです。
業績が絶好調のソフトバンクグループですら、事務部門から収益部門への異動を行う方針ですから、この流れは加速するでしょう。
>
> しかし長年、事務作業だけをしてきた社員がスムーズに収益部門に異動できる保証はありません。
この辺ヤバいと思うけどね >>520
ばあちゃんちから通帳持ってこいって命令したらばあちゃんなんていねーよって返された、みたいなことだよ
プログラミングといっても機械語じゃ無けりゃ書き方読み方は外国語とそう変わらん >>538
と思っている間に、中国やアメリカでは新しいプロダクトが生み出されてるんだよなぁ >>554
会社勤めに戻るにも中途は35歳が限度かなまともなところなら
人売り業は除くって奴だ
フリーでやってるとケツに火が付いてるようなもんだから常に危機感あるから金稼ぐ動機あるなら刺激になっていいかもな >>560
Winndows95がフリーズしまくる時代に
安定のAS400だったんだがなぁ 頑張ることが正しいことだと思い込んでいる奴には絶対に向かない
そして日本人はそういう教育を真に受けてしまった連中が大半
タスクを割り振る者も同類 >>535
環境破壊でOS再インストールとか嫌やろ >>562
俺、今外資で年収1500万もらってて、
インドにいるインド人に指示して開発させる仕事してるけど、
プログラミングも理系知識も日本人より上だからな。
それでいて単価は日本人より安い。
言語だけならインド人が競合だってことを忘れちゃいけない。 >>558
2018年には聞いた話だけどまだ導入されてなかったのか 4ビットだの8ビットだのの家電用マイコンをアセンブラで組んでたおっさんだがまだ需要あるんか プログラミング教えろと言われたら、最低限の能力ある人ならある程度教えきれる自信はあるけど
そんな時間絶対にくれないから、まぁいいやってなる 前の職場のPMは顧客からクレームが来るたびにチェックリストを作ってたな
品質が悪すぎてずーとチェックリスト作ってたわ
で、そのうち顧客から仕事が来なくなっちゃた
プログラムよりチェックリスト作る方に全力出してたらそうなるわな awsとかなんなん？
クラウドに本番データ乗せて大丈夫なのか？って思うけど IT土方って何であんなに忙しいの？
やり方間違ってるんじゃない 5次受けとかクソな業態を放置しとくからだろ(´・ω・｀) こういう職業についていながら英語ができず、変数名もフォルダファイル名もなにもかもローマ字
死ねばいいのに COBOL要員の高齢化が激しい
もうレガシーになりつつあるが、絶対なくならないからなあ 人出は足りないけどスキルのない役立たずが余ってるってのはIT業界に限った話じゃなくて、今の日本全体に言えることだろ。
バイトテロみたいに常識すらないカスが世の中に溢れてんだよ。
人手不足ってのは人がいないんじゃなくて、「使えるレベルの人」がいないんだよな。 昔の人は、構造化が無くて、GOTO文で
ややこしいコーディングができたんだから、優秀だよなぁ >>537
RPAってマウスとキーボード操作のAPIがあるビジュアル言語でプログラム書くだけだよ。 >>588
チェックリストのチェック項目があまりにも多過ぎて、
チェックしきれずに形骸化するパターンに向かってるなw >>582
よお分からんけど、あれはウィンドウズじゃないな ツベ見たい言うたらカタカタっとやってすぐ見れるようにしてくれる >>586
その程度のスキルだと求人が無いね。
Z80とか。 >>593
たまにコメントもローマ字で書く馬鹿がいる IT業界はサビ残当たり前でブラックっていうイメージがついちゃったから優秀な人間は入ってこない
自業自得だよ >>588
そりゃマネージャーの仕事じゃねーよw
クレームがどうしたら来なくなるのか考えて、来ないように計画・実施するのが仕事だろうがww >>597
uwscやん
20年前からあるわ
テストだけやる連中がわしらの仕事無くなるとか言って興味示さなかった時はワイ、レイプ目になったわ 「安く使えて有能な人材」が不足してるってだけの話だろ
技術系の仕事だから頭数だけそろえればいいってことでもなし
それでいて奴隷として使ってた時代の名残で人件費は安くしたいと
そりゃ人不足になりますわ Pythonが完全にVBAの機能を置き換えるならともかく、
そうはならないんだろうな。どうせ。
これまでVBAの代わりを謳って登場してきた技術はたくさんあるけど、
結局どれもExcelの外から操作してたから、遅すぎて使い物にならなかった。 IT大手の４０代以上は、体を壊してる人が多いな。
ハードは働き方してきたんだろうな >>601
ゼッパチとかの汎用石じゃなくて、某社の組込み専用マイコンなんだけどね
まあやめて15年以上経つから今さらどうもならんだろうが IT業界なんて何の魅力もないからな
技術手当てと40時間のみなし残業とかで給料をかさ上げしても24万とかの世界だしな
しかも今年のような大型連休があろうと決められた時間に達しない場合は無給で休日出勤とかして時間調整しないといけないし
そんな仕事誰がやりたがるんだよ 物価が上がってるから人件費も上がる
人件費も物価だからな 人月の神話も読んだことがないような連中がでかい顔でリーダーやマネージャーになっているからな
歴史を勉強するという発想もない現場経験主義の井の中の蛙共 >>589
セキュリティーにはうるさいくせに、クラウドとかいう他社の基盤に大事な顧客情報とかをのせて
「管理コストが下がってラッキー！」とか言ってるアホな会社が多いのが現状なんやで C++できる協力会社の人が来てるんだけど
1から10までソースコード言わないと何もかけないんだよ
おまえはパンチャーかと
よくそれでC++できますって来たよな ITなんて、大して原価もいらないんだから
もっと安くしろよ。
１カ月５０万とか、ふざけんな。ボッタクリが >>610
オフィスワークだからって不健康な生活と体作りしてるのが多いからな
腰か心やられる奴がおおいか どれだけ技術身に付けても、報われない
それが、SIerでSEをするということ(´・ω・｀) 規制緩和して競争を激化させたら余裕がなくなって人が育たなくなりましたと
競争したら企業は成長するし人も優秀になると思ってた２０００年頃のツケが今だね ただのゲームのデバッガーをIT技術者と呼ぶのは止めたほうが良いよ、何のスキルも要らなんだし、日雇派遣募集で回してる部署だし しかしプログラミングって教科書が理解できない典型だ
数学じゃねえんだから
もうちょっと噛み砕いて公文式に教えることのできる人はいねえのか
わからないところがわからないんだろうな >>618
すげー
そんなレベルで良いんやな
それなら設計しながら自分で書くわw >>173
渋谷系ITってあれだろ
中華系の妙な検索エンジンに広告出すのをSEOと偽ってウン十万請求したり
企業から広告費貰って、実際はポイントサイトで乞食相手に効果の薄い広告出して表示数だけ増やしてあげるのがメイン業務のとこだろ > 日本企業の内部には、社員として在籍しているものの、事実上、仕事がない、
> いわゆる社内失業者が400万人もいるといわれています。
おれも１０年前くらいはほとんどそんな状態だったなあ。
こんなんじゃいけないと思いつつも、ぬるま湯から飛び出す勇気もなく…
まあだからといって、思い切って転職したほうがいいぞと軽々しく他人に勧めないけどね。
転職して良くなる保証なんてどこにもないし。 >>619
勉強する時間分を稼がないと技術職は死ぬの >>613
リモコン用マイコンとかなら需要あるんじゃね？
ルネが今やってるか知らんけど 元SI嫁(再雇用中)にここ見ながら聞いたら 神の数式 を組んでファンドに売り込むのがカネになるらしい
俺はサッパリ分からん マネージャーが算数もできないからな
月は160時間しかないのに300時間の工程詰め込んで何をどうしたいのか分からん >>618
c++に限らず、最近そんな人多いよ(´・ω・｀)
Javaだろうが、なんだろうがそんなんばっか >>617
まぁでも意外にクラウド提供しているところのほうがセキュリティが高いとかもあるわけで・・・もち全部じゃないよ。 >>614
そんな仕事つかそんな会社にしがみついてるお前がアホなだけ >>597
一つへっぽこプログラムが増えるだけかよ。
10年後どうすんだ？そんなもん誰もいじれんぞ。 >>614
そういう会社なら辞めれば良い。
辞めないで残るからそういう会社がのさばる事になる。 >>541
プログラムも自動で作られたりするから一から作る能力は然程要らないかも 3S政策とパナマ文書と長谷川浩
JOC会長・竹田恒和は人を殺してる
竹田恒徳
関東軍参謀。731部隊の活動を知りうる立場にして皇族のため、満州に侵攻したソ連軍の標的とされることから周囲の助けにより真っ先に満州から逃亡。
関東軍の放棄した満州に残された民間人犠牲者は推計8万人。
戦後はJOC会長を務める。
高橋治之 元電通専務
JOC会長を務めた竹田恒徳を父に持つ大学の後輩竹田恒和の威光を背景に電通のスポーツ界進出に辣腕をふるう。
竹田の推挙によりJOC理事に就任。
竹田恒和
恒徳の三男。自動車事故で女性を轢殺。周囲の助けによりわずか2年で五輪代表に復帰。
親のコネでJOC会長に就任。
生活困窮すると、元電通専務である大学の先輩高橋治之の力で、名誉職で無給だったJOC会長を月130万円の有給にしてもらう。
見返りに高橋を招致委員にする。
竹田恒昭 元電通社員。恒和の甥。
電通に差し出された竹田一族の人質。
大麻所持により電通を解雇されてしまい、
竹田家と電通のパイプを果たせなかった無能。
竹田恒泰
恒和の長男。皇族ネトウヨ芸人 >>621
SIerのSEってスキル低い人多いんだよね
コスト削減で検証環境も整えられないから手を動かして勉強することもできない
で、顧客の質問には答えないと行けないから超基本的なことをベンダに質問する
つか、ITやってて英語のマニュアル読めない人もザラ >>634
ようは風が吹いたら桶屋が儲かる仕組みを検出する数式見つけると売りもんに成るって話よ ABAPだと飯食えるとかいってSAPコンサルまで目指したけど糞。 仕事できますアピールかなんか知らんが、「えーとこのファイルをコピーしてから」とか自分のやってることをいちいち声に出しながら仕事してる派遣さんがいて
うるさい >>646
サッパリ分からんが、色々あるみたいやな >>614
別業界に転職したらマジで30h残業とかになって、心身ともに超楽になった
ITて糞だったんだなと痛感したわ >>645
人を育てるには人を育てられる人材と金が必要だからな
どっちもない会社が人が居ないって言ってる >>638,640
もう辞めてるに決まってるだろｗ
ＩＴなんて二度とやらねぇよ >>610
F通とか日本I●Mとかの下受けで何回か働いたけど、
あれら会社の連中も寿命確実に削られてる感じだったな。
いくらタクシー代が出るったってさぁ・・
しかもあいつら徹夜してやってることって、スケジュール書いてるか、顧客への言い訳の文書とかクソつまらなくてストレスしかない作業ばっかり >>643
勉強しなくても会社の庇護でやっていけているし、これからもやっていけると思い込んでいるから
ぼんくら公務員と大して変わらないよ >>618
それでいいんなら20年のブランクあるけど俺やるよ？
たぶん今の倉庫作業から給料倍ぐらいになるわ
ただ、1年いた職場でやったことはほとんどテスト作業だけどな
コーディングなんか授業と趣味でしかやってないわ >>638
仕事ができるやつは速攻で引き抜かれてる
あとは察してやれ 勉強すればよくね？
教えればよくね？
ああ、そういう人がいないってこと？ (-_-;)y-~
そのお、俺とかさあ、どんな説明書でもマニュアルとかでも大概は読めるんよ、
英文であっても。
そういうことを、日本の団塊バカ老害って評価しないやろ。
読めるってなら、ノーベル賞でも獲れるのかとか、資格がー実績がーやろ、
小学生レベルのアホかっちゅうねんな、
お前が読めんようなもんをすらすら読めるだけでも、お前より優れとるがな、
これを絶対に認めへんねんな。
だから総理大臣がでんでんとか経済の大臣がミゾユーとか、
セキリュティ担当がパソコンわからんとか、
ほんまに国民、特に団塊が突出して頭悪いんやわ。 >>652
よっぼどブラックだったんだな・・・30h残業で安心しちゃってるとか・・・ 昔は、コンパイルに１日かかったもんじゃよ。だから必死になって机上デバッグした。
今の若いもんんは、コーディングしてもリストに印刷せんですぐにデバッグ実行じゃ。
紙テープで、指切ったり。パンチしたカードがバラバラになったりのぉ >>647
コンサルって言っても3次や4次受けなんかだと糞ですよ？ >>654
客先のおじいちゃんね枕営業してでもサブスクリプションクラウドサービスの導入に切り換えろ そもそも勉強なんてすべて自分で身に着けないといけないもの
教室に集めて一方的に垂れ流されてわかるようになるほうがおかしい >>652
俺も別業界に転職して精神的に楽になったよ
この国でＩＴなんてやるもんじゃないな 評価するほうがスキルがないから、そもそも評価できないし、評価すると自分の相対価値が低いことを認めてしまうので都合が悪いんだよ 企業や学校の人材育成が失敗だったという事
こいつらも氷河期世代と同じ難民になる >>589
あと10年もしたら、おそらく家のPCも基本はクラウドになってるぜ。
ローカルにはほとんど何も置かない感じ >>658
正直大手だと転職考える人って少ないしな
でも、ずっと同じ会社で転職したことないってのは今はリスクな気がする いろんな言語やり過ぎて最近混乱してきたな(´・ω・｀)
javascriptとPython同時にやってるときはかっこつけてみたり、インデント気にしてみたりごちゃごちゃしてた ＞既存業務をRPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）を使って自動化
これな
あんただってこれの全てに関わることは無理だろう
「自分の専門分野だけできます」
それを記事では「スキルもタスクもない余剰人員」と言ってるんだよ
専門分野だけなら「余剰人員」でも出来ることだ >>662
雑務は10年前の倍以上になってる。
セキュリティやら炎上案件防止のため、受注の手続きも煩雑になった。 >>663
旦那、落ちつかへんか 最近負けが込んでへんか？ >>673
学校教育って基本暗記暗記だから考えることしないんだよね ユーザー側も既存業務全部残しとかやめてくれよなあ
例えば三菱倉庫案件とかニュースの文章読むだけで暗黒のオーラを感じる
https://m.srad.jp/story/19/03/05/1119231
TISの子会社であるインテックが、「受託したシステム開発等の業務」に関し食品卸大手の三菱食品から損害賠償請求訴訟を受けて係争中であることが判明した。
インテック、三菱食品の両者ともプレスリリース等は出していないようだが、TISが2月4日に公表した決算短信にてこの旨が記載されている。
日経xTECHによると、損害賠償請求額は127億円。
内訳はインテックに支払った金額が約30億円、インテック以外への支払い金額約26億円、ホストコンピューターの利用期間を延長するために支払う必要が生まれた金額として約70億円とされている。
対象のシステムは企業間EDIシステムで、約3000社の取引先ごとに個別に条件の異なる納品書や請求書データを作成・受領するものだという。
開発はRed HatのJBoss BRMSが使われたとのこと。
しかし開発が遅延し、最終的に訴訟に至ったという。
これに対しインテックは争う姿勢のようだ。 曰本はＩＴ産業自体廃業して･･･
良 か っ た た ぁ い w w w w w w w
自 分 で も 判 る だ ろ う ！ ！ ！ ！ ！ ！ ！
. >>675
大手は渋谷系ITを卒業して入ってくるところだからね。 >>678
セキュリティ重視で会社のPCでしか仕事できない環境の人が働き方改革のソリューション作ってるよな >>616
他にやれる人いないからね
年上か勤続長いという理由だけでリーダーやらされるんだけど
すると下は不満言うばかり上から突かれ中間管理職状態になる
だから誰もやりたがらない(笑) >>680
いや、それは違う
教えて、やらせればいい
そうすれば自分の仕事も減る >>17
正解だと思う
この業種が向いてなかったんだよ
向いてない人にはつらいと思う…指導するほうも (-_-;)y-~
名古屋はやらんで。あそこ、今年になってからおかしい。 >>681
日本の学校教育は結構ちゃんとしてると思うよ
その証拠に、プログラマみたいな割の悪い職業を優秀な学生は選ばなくなってる >>689
そして仕事が三倍に増えたことならあるな 確かにコスト管理をやり過ぎて皆んな自分の仕事だけしかしなくなったな
人に教えてる時間があれば自分の仕事するからね 優良SEは退職者が出ないから人余ってる
優秀なフリーランサーは単価高いから企業に所属しない
コンサルタントはコンサルタント業界の中だけで人材が回ってる
ITの転職市場にまともな人材残ってるの？ 多くの分野に精通した「何でもできる人」ってのがごく少数だけ存在する
次世代ではそれが「標準」になるってのが>>1の記事なんだよ
「スキルがなくタスクもない10万人」てのは
あんたのことなんだよ >>686
自由にやれない国産大手に来るのかな
内製化なくて「マネジメント」で人のアサインと仕事の投げ先を決める仕事 >>691
鉄板で勝負せなあきまへんで 旦那なら分かってるやろうにから >>694
それは教え方か人の使い方が悪いか会社が悪い 眼の前に10億積まれたってあの業界にはもう戻りたくないわ。 >>695
人に教えたら 自分の首を切られた奴も多いからな。人を潰して来たのは会社。 工学部の機械電気素材は卒業者が限られるからな。ｗ
そいつらの年間卒業者数は国公私立すべて合わせても年間7万人にも満たない>>1
氷河期世代の工学部卒など年間4万人だからな。
工学部卒でITエンジニアなんてほとんどいないでしょ>>1 >>683
全然わからん
ただSaaSは社内の稟議通らずで機能追加が滞るだとか無いから社内政治で要らん苦労しなくていい
組織風土に邪魔されず改善を享受出来る
馬鹿企業ほどSaaS使ってけ 素直にPythonを受け入れて勝ち組の中国人
Javaにこだわってリストラされる日本人
白黒はっきり 専門職って文字通り専門だから
他所では役立たずなんだよな >>688
他にやれる人はいるんだよ。マネジメントスキルのある転職者を雇えばよい。
年功序列とマネジメントスキルを勘違いしているからそうなる。
ただ、本当にできる人間は希少なので給料もそれなりに出さないとまともな応募は無い。
しかしあほ会社は報酬をケチっているから永遠にまともな応募がない。
居ないというより、雇えない。 (-_-;)y-~
S川急便のおっさんが立ち話したがるから、テキトーに付き合ってやったが、
このおっさんは、何が知りたいのかさっぱりわからんかった。 指導役の指導工数を考慮せずに、その人をプロジェクトに100%アサインさせる会社は即刻退職するべき 某IT企業のスレでうちは高学歴で優秀な人材しか採りませんとか中途で来る人も名だたる大企業からばかりとか言ってたから
むしろ人多過ぎて採用絞ってるのかと思ってた。
大企業だけの話なのかね。 派遣で紹介されてくる連中の8割が
経歴書に嘘偽りありありで
契約期間ミニマムで切られる前提の
奴ばっかりなんだよなあ。
(その間だけでも金取れればokみたいな)
まあ、そんなもんばかり連れてくる
うちの営業の人脈に問題ありそうだが…。 >>687
持ち帰り仕事は、セキュリティの観点と労務管理の観点で一切禁止になってる。
昔は酒呑みながら仕事のコーディングとかしてたけど。 >>664
まぁ30h残業程度なら耐えられるからな
「100残業程度で疲れた顔してんじゃねーよ！」
みたいな空気が流れてたとこに比べれば天国よ >>709
マネジメントスキルってレファレンスチェックでもしないと曖昧だしな
「管理職やったことあります」な人は多いけど能力があるかは・・・ こないだ終わった某メガバンクの巨大システム開発、
あれに参加したけど俺にはなんの技術的スキルも必要とされなかったからな。
3年間ずーっと銀行とか総研との間でスケジュールか政治活動(銀行をいかに言いくるめるかとか、遅れの言い訳とか見せかけだけの対策検討とその資料作成と説明・説得とか)だけ。
それでもいくら残業しても終わらないボリューム (-_-;)y-~
なんかコンピューター管理化に抵抗アレルギーを持ってるような感じのおっさんやった。
どーでもええ仕事で時間延ばして給料もらえる奴なんやろな。 >>706
携帯キャリアが経済圏作るためにサブスクリプション活用しようとしてるけど、どうなるかは注目してるわ
サブスクリプションのキモはサービスが不特定多数のユーザーに知られることのはずだから、多数のユーザーを抱える携帯キャリアとはやたら相性が良い印象がある >>713
俺は経歴書に嘘偽りなかったが、
短期契約だったよ。もう派遣では働かないけど。 >>677
rpaで余る人材はそもそもitスキルなんて持ち合わせない人材
事務しかできない事務作業員なんだがな 年功序列制度をやめるだけでだいぶ楽になると思うよ？www
どいつもこいつも骨の髄まで染みついてるよねなんなのww 元SI嫁(再雇用中)が会社のノベルティやら大量に持って帰ってくるけど、百姓の畑仕事にはなんかミスマッチ 真っ赤なポロシャツやらバインダーやら ああいうのいっぱい作るよね >>701
変数を、キャメル形式を教えた上で
キャメル形式で書き直してくれっていったら、ひとつかふたつだけ書き直して、全然直ってなかったり、次から書くときキャメル型式でって言っても全部指示無視されただけさ
なんかの申請するときに、テンプレートとして参考にするように、俺のメール渡したら、名前もなにも書き直さずに俺宛に俺のメール送ってきたりしただけさ……
世界って広いなって思った日だったな(´・ω・｀) >>724
イベントで配るけどノベルティ乞食がたまに居て怖い
お得意様でもなんでもないのにTシャツやポロシャツよこせって大声出したりする >>614
こういう会社も実際にあるんだろうけど、
前の会社も今の会社も、ぜんぜんそんなことないぞｗ
なんでそんなブラックにしがみついているのか分からないｗ 俺は学生時代にIT企業のバイトをやって
IT企業には絶対に就職してはならないと実感したからな。(´・ω・`)
当時は２０００年前後。
あの時の判断は正しかった。 最近はPMOとかいう謎の職業もあるしな
プログラマよりマネージャーのが多いというね >>717
その3行目が実は重要なスキルだったんじゃないのか・・・全然ITと関係ないのかもしれんがｗ >>699
若造の君もいつか分かるだろうが、
40歳位になると時間に追われたコーディングはきつくなってくる。
あと、いつまでも下請けPGのままだと給料上がらなくて干上がる。 >>735
大企業の案件だと、そのスキルが最重要やぞ ITに限らず
無能は会社にとって、Oじゃなくマイナス
日本はその辺曖昧にして来たけど
もう限界 >>610
2010年くらいまでは月間300時間稼働が当たり前だったからねぇ >>735
何の解決策も持ってない人程「理由を説明して」と要求する不思議 派遣が来てくれたけど、仕事サボって、ヤフコメ読んでた。
１時間２８００円払ってるのに・・・ (-_-;)y-~
中身か、USB3.0切替器やで、ツイッターに書いたがな。
こんなん、S川急便のおっさん、理解できんと思う。
説明してやる義理もない、自分でツイッター見ろやって言うたら、
俺に嫌がらせし出したりするんやろ、死ねよ、ゴミ労働者。 >>716
選考や評価をする方にその能力がないからな
ばかでもあほでも繰り上がればやったことがあることにはなれるんだから、そんな言葉に意味は無い 100人の雑魚より一人の天才の方が価値ある世界だからな 人材不足だけど国産ITは人はまだまだ多いよ
トラブル系会議に社員を５，６人引き連れてやってくるけど
しゃべるのは内一人だけで後はダンマリお供 早く早く言うな
俺は何するのも遅いんだよ(´・ω・`) RIPとOSPFわかってる俺は死ぬまで安泰だと思ってたら
最近の客、スタティックかBGPが多くてワロタ >>707
兆円単位でライセンスして貰ってるからかな
投資した以上･･･ >>750
仕事に抜け漏れがなければ工数計算できるから別に良いわ 日本の業務システムなんて、一人できるやつ見つけて
そいつが一通り組んで穴をつぶしてから、似たような部分を
できないやつにコピペさせれば、滞りなく終わってしまうような
案件ばっかりだったけど
そのへんまだ変わってないのかな >>738
40過ぎてるからあんまわかくないよ
外資ベンダにいるけど国産大手と仕事してるといろいろ実感する まぁつまり明日も俺は適度にがんばるってことよ。それしかできん。 >>726
精神的にかなりキツかったでw
出来てなくても「出来ました」って言わなきゃならんし、それっぽい証拠まで作って・・
「遅れてます」って報告自体が許されないw 非生産的過ぎて嫌になった。
んで若手は討ち死にして何人か会社に来なくなってるし・・ (-_-;)y-~
頭悪い人って、言えば何でも相手が信じる前提でもの言うてるよな。
こっちは聞く気ないのに、嘘八百でもこっちが信用してると勝手に思い込みよるな。
最初から俺は聞いてない、お前から何事かを学ぶ気はない、
お前から得る情報もない、なんでこれがわからんのやろな、頭悪いからわからんのやろな。 >>748
あれ偉いさんが説明できないときの説明要員として保険で連れてきてる >>178
どこも口八丁手八丁の吹かしだけが生き残ってるのか… >>176
できる人は引き抜きや独立が割とある業界かもしれないな
自分が知ってるところでもできる人はどんどん出て行ってイマイチな人しか残ってなかったw 優秀なSEは馬鹿みたいに安くてこき使われるのに嫌気をさして、SEから離れた人間が多い。そして土方ITはデスマーチとかの話が広まって、まともなスキルのある奴は近寄らなくなった。もしくは独立した。
だから、40代よりも上の上流工程から携わる事が出来るSEが足りない。でも戻って来ないだろうなぁ。 コボルとかSQLがネックになんだろ、実務ないといきなり対応できんし かつて俺も業界で10年間雑用係やったけど、仕事内容に意味を見出せず
待遇も悪かったから退職してニートになったけど、全く後悔はないな >>744
それ、本人に支払われてるのコンビニバイト以下じゃね… 求めるスキルが高すぎるし初めから熟練者みたいなのを若者で募集してるし
一生人手不足で老人使ってろって感じ
どこもそう >>764
お偉いさんが来るようなのじゃなくて現場の人らなんだよなぁ
「お前のとこの製品の品質が悪いからエンドユーザに迷惑かけてる」って怒鳴り込んできたけど
蓋開けたら彼らSIerの設定ミスだったってオチ
勘弁してくれと >>761
あの案件生き残った人材がうちの会社面接来たら年収700万＋賞与スタートでマネジメントスキルと個別の営業先あったら年収1000万超えだろうなあ
ストレス耐性ある人材欲しいわ >>743
そうそう
書面でーとか言うのに出したところで全然読んでないしｗ 某銀行のシステム統合でかき集めた人が余ってるってバレバッレじゃん。 >>1
使い物にならない従業員は切るだけ。
非正規雇用で働くしかないだろな
異業種何て先ず無理だろ >>619
こういう中身も知らないアホが経営者に多いからな >>717
ただ大卒ってだけで採用していきなりLINUXサーバー覚えろっていってくるからな 市販品レベルの俺様ほにゃららはただの使える時間の差でしかないからね >>744
その金額じゃ何もできない新人レベルだよ
新人にしても安いけど (-_-;)y-~
まあ、暇なんやろ、暇やから玄関で俺と立ち話したがるんやろな。 >>775
そういうひとらって紙芝居みたいな資料でもつくらないと理解できないよね
理解するならまだいいほうだけど >>508
でも外資がやったら何も言わないのな。アメリカだからか スキルって具体的にはどんなスキルを言ってるわけなの？ >>743
理由を説明して→事実かどうかは不明だけど矛盾がない説明→分かったと頷く
これが仕事や >>773
ベンダーが偉いさん、周りは大体下請けで実際作業してる技師 >>761
客先でのアクション会議とか最悪だよな。 >>761
部屋で臭くなってるよかましやろ
プロマネもどきのおっちゃんが寿司詰めの残業部屋ですすり泣いててかなわんかったわ >>705
確かに工学部系はあまり見なくなったな
まぁ採用担当者の苦労話とか聞くと
工学部系はITに流れてくるのは相当特殊だろうなと >>782
紹介会社とかに登録してる派遣されてくるだけの人だとこんなもんそこそこいる
出来ることはまぁお察し 持SI嫁(再雇用中)がここ最近たまに携帯で 銀行さんのATMの表示をー！ATMの表示をー！ って怒鳴り散らしてるけど、あれってATMのタッチパネルの画面のこと言ってんの？ >>776
新技術から取り残された人たちになってる可能性高いからな
けど、調整力あるやつなら生きていける ITのスキルとはすなわちCである
それ以外はべつにIT出なくて構わない >>779
実際糞みたいなの多いよ
公共施設に来るやつなんて老人がわからないだけで
素人でも知ってるような処置をしてあとずっと時間潰してるだけなんだから
呼びつけた公務員のえらいおっさんも何も知らないし税金だから全然気にしない >>772
うちの会社はITじゃないけど、無料の媒体で募集かけても人が来ない！っていうから
大手の求人会社に話聞くことにして、自分が代理で聞いたけど
年寄り使えばいいと思うんですけどねーって言ったら
それはそれで、頭が凝り固まってて難しいんですよね…って言ってた。
若いのは若いので1年で出社拒否になってもた。すんげー緩い会社なのに。
最近感じるのは不安になるほどルーズな所と、刑務所みたいにビッチビチに仕事させるところと
２極化が凄いなと思う >>696
できる奴はみんな上に行くし行けるから下の方は絶望的やろうな >>771
派遣会社に時給４０００円払っても
派遣社員が受け取るのは時給１５００円でしょ。
１日８時間、２１日働いて２３万円から２５万円が相場。 公共案件を食い物にしてるSIerが多すぎる
けどまあそれで経済回ってるのかなw ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】
---
*2019年時の私を楽曲にした物です
【She’s Like a Rainbow - ローリング・ストーンズ】
https://g.co/kgs/akqABR
---
*ビル・ゲイツ氏を神と見立てた歌です
【やさしさに包まれたなら - 荒井由美（松任谷由実）】
https://g.co/kgs/2bDvuW
---
Twitter「prettypumpkin7」
No.002 続きあり af 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:36abcc1a7fb24404caf692865ab3af18) >>800
エグいな、搾取しすぎだろ…
つか、なんでそんな派遣会社を使う会社があるんだよ… 35位でSEを辞めた。疲れたので。
俗に言うデスマーチ。無理難題を馬鹿みたいなスケジュールで押し付けられて徹夜の連続。それらの仕事をしながら若手を下に何人も付けられて育成もやれと。。
1週間会社から帰れず会社で寝泊まりが普通だった。
30手前で残業代が凄い事になってて、残業300時間とか普通だったよ。給料も30歳手前で月50万近くまで行ってた。
でも同僚は皆身体壊したし自殺した奴も何人居た。
35歳位でSEの足を洗った。独立すればって話はあるだろうけどソースコードやパソコン触るのが嫌になったよ。 >>800
月100万の派遣で、派遣された本人が受け取るのはうち4割とかだもんな
そこから税金等々引かれる >>784
そうそうw
でいくらどうう書いても何度も同じこと聞くからね
単なる権力誇示の時間なんだろうけどホントにわかってないかもしれないw
まぁとにかくムダな時間使ってるのわかれよと >>805
サラリーマンだって抜かれてるのは似たようなもんでしょ(´・ω・｀) >>800
割合はITだと低いけど
低くても6割は支払われる
派遣会社の中抜きは4割から3割五分 >>806
そもそも最初からスケジュールがおかしい上に
リカバー方法が徹夜対応とか頭おかしいんだよね >>772
職安の人も、そういう会社に「それじゃ人来ないよ？」って言ってた
求めるスキルが企業向けホームページ作成出来るレベルのパソコン熟練者なのに、給料が最低賃金(笑) >>803
そういうのばっかり上達して技術が発達しなかった結果が今の状態なんだろうな 頼んだのと違うゴミをいくつも送りつけて検収しろとは何事だ
ぐずぐず言い訳しないで仕事をしろ
日本語も通じねぇのか IT業界は激しいのかもしれんが
そうじゃなくても普通のことだよ
人間老化していくんだしさ
そういうとこで勝負しなきゃいいだけ 人事やトップがバカだからや
お互い潰しあって市ねばいい 今の俺の常駐単価月160万円くらいだから、給与として月100万円位欲しいわ >>801
元SI嫁(再雇用中)のゴツいパソコン？からたまにATMの案内音声みたいなの聞こえてきてすげえビビる なにあれ？ 今からRubyを勉強しようと思ってる40代です。まずは、一人で簡単なWebアプリ作ってみようと思う。 >>818
なにしても外に出てる単価の半分は欲しいやね(´・ω・｀) >>813
サーバ立ててデータベース設計からデザインまで全部？ >>805
スキルある奴は アルバイトとして 大学生でも直接雇った方が 会社の利益になるけどな。www
出来る奴は 自分で遊んでいた方がましの 世界だからなw >>618
うちの会社では開発要員足りない状況になって業者に頼んだところ素人紹介された
残念ながら即切り (-_-;)y-~
一応聞いたけど、コンピュータ化アレルギーなんやし、
あーだこーだ言い訳しかせんおっさんやったで、
俺が運送屋とか倉庫で働いたことないと思ってるんやろな。
おっさんの結論は、俺たち超越人力労働者最高！ >>1
平均的な実装といっても最低でも5年以上はC++でコーディングしてCSのバックグラウンドがないと平均的なレベルにさえならないから
良く匿名掲示板で現れる半年かじった程度で一人前になったと勘違い・錯覚する連中のレベルとは比較にならない
平均的という言葉に過剰反応できるのはユースリーグ（年齢でなく技術レベルという意味で）までだろう
外部に公開するプロダクトレベルの「平均的」は、ネットにいるプログラミングを少し知った平均的素人
がかけるレベルではないし、読めるかさえ怪しいところだ
よって相手に対してどの「平均」を話しているかを明示しないと話が通じないことになる
熟練というなら10年以上のコーディング経験は目安としたいところだが、その定義だと小学生から始めている大学生や院生にも熟練コーダーは当然いるわけだ
CSの基礎知識がないなら、そもそも正しい実装かのモデルチェックができるだけの技量が足りていないためコンパイラまかせになる傾向がある
よってC++の文法だけが分析の対象となるため、最適化が思い込みによって行われる傾向が強くなり、どうでも良い文法のことで
正しくないだの間違いだのという議論が激しい応酬が行われる傾向があるが、アセンブリなりLLVM中間表現を読めるなら、何が重要で重要でないかの取り捨てができるようになる
その上でキャッシュの最適化、ビットマジック、SIMD/GPGPU/タスク並列化、メタプログラミングというように技量を上げていくことになる アデコが新ブランド立ち上げて「IT業界の中抜き構造を破壊する、うちの中抜き金額は35%だ」とか言ってたのは笑った
一緒や >>807
まぁ派遣の仕組みがIT業界の癌よな。
あれがある限り人は買うもので育てるものではなくなる。
得をするのは売人だけと。。。 ポジション関係なく本気でプロジェクトを成功させたいと考えてる奴が少ない。 >>805
１日８時間一万で派遣します
って会社もあるよ >>818
独立すればすぐに叶うよ☆
継続させてもらえればｗｗｗｗｗ >>813
金くれるなら遣るけど
最低賃金ならやらねえな
めんどすぎ >>800
派遣会社の搾取率は何とかならんのかと思うわ… とりあえず、ベンダー企業が本気でIT案件成功させたいと考えている案件以外には関わりたくないわ >>825
値段は？出さないとまともなのは来ないよ
登録は素人でもできるんだから スレ見てると何故日本がアメリカ中国にボロ負けして貧乏国一直線なったのか良く分かるな
今は皆が皆修羅になって日本人同士で殺し合いやってるわ >>827
C++の利点はC言語ライブラリとの抜群の相性の良さにあるため、システムプログラミングを拡張し変更修正が容易なコードベースを
開発するニーズに完全に答えることができる（TDD・アジャイルはC言語でもできる）
抑えるべきはオブジェクト指向とジェネリックプログラミング、型推定・型変換、ラムダあたりだ
Boostではコンパイルタイムの計算が重要視されるから、ジェネリックとオブジェクト指向の組み合わせは普通に使われている
TDDのための自動テストのマクロを自前で書いたりする連中も多いからマクロもある程度はできて当然な風潮もある
ジェネリックは最新の規格ほど進化しているため、ライブラリ開発者にとっての比重の重さ（負担の重さ）はジェネリックが一番大きい
よって新規さんがデザインパターンに時間を使いすぎることには反対する
（昔はデザインパターン賛成派だったが、OSSを見てほとんどパターンが使われていない状況から理論よりも実践という観点から、ジェネリックを推したい。ただパターンを知らないのも問題ではある）
最適化についてはアセンブリ言語が読めず、OS・CPUの知識がないと不毛な傾向（実権もせずこれが早いあれが遅いといった一般論は不毛）
はあるため、文法や言語推奨・ガイドラインを暗記するよりCSの基礎力をつけるほうがはるかに学習効率が良い 派遣ってマージン率公開義務あるよ
今は厚生労働相に管理されてるし
大分マシになってるはずだがなぁ
派遣元としても正規雇用で給料高くするのは人事関わるから難しいんだが
派遣は釣り上げやすいよ
偽装請けの社員だと
そのへんは普通に貫通するな >>832
それが無理と分かってるから所属してるんだよなあ
しゃーない >>829
正社員は簡単に解雇できないから、簡単に切れる派遣を使うってだけなんだよな >>790
銀行とか、追い詰められると基本的に不可能な要望をこっちに出してくるからな。
そりゃあ泣きたくもなるわな～。
こっちもある意味ウソに限りなく近い言い訳と、できっこないけどいかにもできそうに見える対応策を捻り出して乗り切るしかねえしなぁ・・
いやホント不毛だわ。 お金儲けには３つの方法がある
「人に働いてもらう、お金に働いてもらう、権利や作品に働いてもらう」
人に働かせる側になったほうがいい 働かせられる側は大変だろｗ
働かせられる側って取り分も少ないんだぞ アホらしくなるのはあたりまえだ 夢見亭侯@yumemitei
10月4日
李氏朝鮮の朱子学な世界に近いか。
それしか頭になくて全体的に衰退していくパターン
雑学の帝王@zatsugakuteio
2016年2月27日
福沢諭吉の故郷の中津藩みたいな田舎だと官学の朱子学が力を持っていたから、
李氏朝鮮や今の韓国みたいな無能な世襲と血縁社会だった。なので、朱子学中心
だと文明開化が発達しない。技術者が大事にされない。腐れ儒者と無能な両班が
村社会を牛耳る。脱亜論は朱子学否定なんですよ。 >>1
72名無しさん＠１周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める！」 >>812
まだ設計も始めてないのに客先には試験中と説明してるのでって無理難題。まだ設計中なのにお客様に動いている所を見せたいと言われて、見せる為だけの製造を別ラインで作ると言う馬鹿馬鹿しさ。
もしくはまともな設計する時間が無い突貫工事で誰かが作ったものが予想通りバグ出しまくりで、設計書もまともに無いソースコードから設計書を逆に作って直す。。
今思い出しても馬鹿みたい。 >>805
フォーラムエンジニアリング
メイテック
テクノプロ
アデコ
俺はフォーラムにいました。周りの派遣も似たようなのばっかだった。 >>823
全部やで
ほんま頭おかしいと誰もが思った
そいつが言うには、田舎なら安く使えるだろうって、田舎に会社作ったらしい
ITに場所は関係無いけど、田舎にパソコン熟練者自体が存在しないのにな 今でさえこんなボロボロなんだから未来なんてあるわけないだろう？（正論 >>842
そん人はわりかし駆け出しのプロマネの補佐しかしてなくて部下死んだ時しか泣かなかったけどな
好好爺って感じの人食ったような人だった
納期云々は割り切りっしょ会社の責任だし自分に責任の鉢が回ってこないように立ち回るだけ >>1
プログラミングを学ぶならOS、コンパイラ、データベースエンジン、分散システム（仮想化含む）、ミドルウェア、
ゲームエンジンを作れるぐらいは目標にしたほうが良いだろう
ハードウェア側（電子工学専攻）ならCPUの設計もやったほうが良い
OS/コンパイラ/データベースエンジンのコーディングは一般に考えられるほど難しくはない
さらに大学に教えてくれる教師がいれば間違いなく作れる
独学で一から勉強するしかない前提なら難しいだろうが、何のために大学が存在するか意義を考えるべきだ
Navier-Stokesやフーリエ解析を高校生が独学で学ぶのは大変だが、講義を受ければ大体の学生はできるよう
になるのと同じだ
これはOS開発も同様で、独学ではなくコースで仕組みが詳しく分かり、特定のプログラミング言語に習熟していれば
良し悪しは別としてコーディングはできるようになる
海外でOS、コンパイラ、データベースエンジンが続々と発表されるのを不思議と思ったことはないか？
開発者の全員が一から独学でやってるわけではない
大学は素晴らしい機会を与えてくれるし、それだけ専門教育機関の卒業生は高く評価される
むしろCS学部を5年制、6年制にしたり、高専を7年制大学に格上げしてもよいぐらいだ (-_-;)y-~
わからん、何を言うてるのか、S川のおっさん。 サーバー環境の更改により、大量のアプリケーション移行の案件が発生
→複数のアプリケーションで、設計書がなく当時の経緯がわかる人がいないことが判明
→リバースエンジニアリング的に各種設計書等を作ることから案件スタート
全体的に頭悪すぎる >>780
Linuxに限らず限定された小さな世界・基礎から少しずつステップアップしていけば
決して難しくはないんだけどなかなか難しいね
今新人の子を育ててるんだが教育のしかたで上の人とことごとく対立している ITでひとくくりにされてもねえ
取り敢えず今感じてるのはグランドデザイン出来ない人多過ぎ 年功序列で横並び給与制度だから、まともな人材を適正価格で雇うという発想がないんだよ
できる奴は希少なんだから出さないと来ないのは当たり前なんだが。
そして、希少にさせたのは、育ててこなかった自業自得だろう >>845
日本にはもう四季は無いで
水が飲める！！しかもう無い >>813
何も分からんアホな経営者しかおらんからな。文句は言うけど自分では出来ない無能の典型。 >>842
いらっしゃいませ ありがとうございました お忘れものにご注意ください のATM声が延々と元SI嫁(再雇用)の部屋から聞こえるから覗いても寝てはいない なんかカタカタしてる なにあれ？ チェックみたいなもの？ デスマーチのYRPの携帯関連、みずほ銀行関連どちらもやったけど、あんなの人間のやるもんじゃない。
あんな事をやるから死人が出るし、そりゃ皆逃げる スキルや案件の難易度に値段を付ける仕組みがないから勤続年数で値段をつけているという悪夢 >>855
IT興味あれば大学時代にLinuxくらいはちょっと遊んでてもいいとは思ったりもする >>854
１時間４０００円（相手企業には１時間５０００円で請求、差額１０００円は１日１時間のサービス残業で相殺） >>851
Linuxを実装するのが難しいからOSをコーディングできないと決めつけるものがたまにいるが、OSのコースでは、OS内でのページ・（仮想）アドレス・キャッシュ管理・ファイルシステムが中心であり少し学べば分かる程度のものだ
Linuxと同等なOSを実装する講座は知らないが、アメリカのCS学部で実装する場合の目安は、最小機能を使って5000行～20000行ぐらいだろう
知識としてはパターソン・ヘネシーCODの第５章を理解すること、独学ならOS系の本（Tanenbaum）を読むことだが講義を受ければその時間は節約できる
コンパイラは計算理論やインタプリタは避けるべきで、エイホのCPTT（ドラゴンブック）を参考にしたコーディングをするのが多いようだ
ドラゴンブックの後半の章は最適化で知っておくべき技法が詰まっており、安易に処理系の実装を作ろうとするのではなく、アセンブラのコード生成（第８章）あたりを忠実に再現しないと本来学ぶべき
スキルが身につかないので気を付けるべきだ
データベースはウルマンのDSCBを読めばコーディングは難しくない
ストレージ管理とインデックス、ロック、スケジューリングは、付け加えていけば良い。ネットの情報としては、SQLiteが参考になるだろう >>862
YRPの携帯キャリアはほんと非道いね
案件規模を武器に無理難題を振ってきてただで仕事やらせたりする >>862
申し訳ないが多分呪われてるからお祓いに行くべき なぜか自称スペックさんは役に立たない
何でだ？
学歴隠して能力見せる人は伸びるのに Cと、システムコールがあればいい
なんかやらなきゃいけないことがあって
環境が用意されて言われた通りにやって
お家かえってからCとシステムコールでおなじことをすればいい、
10年後ぐらいにはなんでも出来るようになってる とにかくIT関係に行くこと自体が地獄と
学生時に派遣で登録して２、３か月やってみることだな。
二度とIT企業で働くべきではないと確信できるから。 HalloWorldが出れば、仕事の半分は終わる。
あとはデバッグとテストの作成。 YRP野比の名を聞くだけで震え上がる
そして今はスマホの時代
死体積み上げて仕事回したのに何も骨すら遺せなかったんだよな >>870
学歴が効くのは最初の会社の若い内で、年重ねて転職していくとほぼ関係なくなるんだよね
転職のときに一応修了証明書だしてとか言われるけど YRPがYokosuka Reserch Prisonなのは共通見解なん？ おしえるっつっても、本読んでもらってわからなかったところにこたえるとか
適切な課題を与えるとか、できるのはその程度やろ？
高度になってくるとそもそも本なんてないんだろうけど
それは育成というレベルとは違うだろうし >>869
大丈夫。身体は丈夫だったようで死なずに逃げた。
少し、いやかなり鬱っぽくはなったけど。続けてたらやばかったろうな。。 (´･ω･`)わかった、このスレの大半は昔の人の思い出話だ >>879
氷河期世代～ゆとり世代の中小IT関係者は本当に多いからなw Cはばりばり現役だぞ
そりゃPythonやnode.jsも使うけど
そんなのバッチ代わりに使うだけだ >>870
表向きのスペックだけなら何とでも書けるからな。広く浅くも悪くは無いが、それに囚われすぎると中途半端のロクでなしになる。 >>880
その大手もリストラするときはするからなぁ >>877
本が無いレベルって自ら論文書いて学会出るレベルやろ
大抵なにかしらある
そして同じ時代同じ景色を見て同じことを考える人間がネット上には居るもんだ 先進国ならＩＴはITに縁遠いと思われるいろんな業務にも存在しなきゃいけないのに
農林水産業、製造業、建設業・・・どや？日本は本当にITやる気があるんか？ >>879
そう。そう言う昔話をする奴らがごっそりIT業界を辞めてる。今更戻らんだろ。そして大学の後輩にはIT業界には入らなとキツく言ってる。 >>875
学歴の話するおじさんは女の子に「そうなんですね」って言われた後
( ﾟдﾟ)「それしか無いんだな」
って言われてるそうです
聞いた話だけど >>276
精神論がまかり通り技術者軽視は伝統だから仕方がない
もう100年以上になるのかもしれない (-_-;)y-~
あ、わかった、陰茎小帯1、陰核小帯2
USB切替器イン1、アウト2やな。
くだらん・・・ >>618
PCインストラクター頼んだら
エクスプローラーさえ使えなかったヤツが来たことはあるw >>868
下っ端は無能アピールが最も大事な仕事、と初日で理解した
「できません」
「わかりません」
をはっきり確実的確ストレートダイレクトに明言したもの勝ち >>885
大手に居たつもりが、なぜか支那企業の子会社に
なんて事例も 技術力のない自称ITコンサルタントはマジで全滅しろ >>887
歳は関係ないな 飲み込みの悪いやつは若いのにもいる >>886
本も対象レベルが幅広いからな
一冊で対象についてわかるようになるようなのもあれば
著者の忘備録みたいなのもあるし 居残りプログラミングで頭痛が取れにくくなって辞めた
流石に脳ミソ逝ってしまったらどうにもならん >>891
（IT）技術者が必死で良い技術を生み出しても
手柄を持ってくのは文系の経営陣や管理職だし…
結局は社内政治が全ての日本 >>898
おっさんが新しい物好きで
若い奴がえーって言ってる現場いくつもありますw >>896
海外に鉄道車両収めるくらいの大手国産総合電機メーカーでも
事業所ごと消え去ったりしてるしな 客もおかしいし、システム屋もおかしい
客。
例えば、医療系の製品が出来るのに試作品出来てが量産可能になるまで
2，3年かかるのは許容するくせに、
システムだと試作品も経由せずにいきなり本番を1年でやれとかおかしいんだよ。
システム屋。
そもそもシステムエンジニアの会社の上層部、みんなおかしい。
ほとんどの製造業は、フルスクラッチの物作りなんて数年以上かかるんだよ。
それを、「できあいの材料をくみ上げるだけ」の建築業と同じ価値観で動いてる。
お手本にする業種を間違っている。
建築業を手本にするな。
なにが「人月」だ。馬鹿共め。 IT業界は多重請負をまず無くさないとな。
中抜きしてる社長も元は搾取されてたIT業界の人間が多いってのが救い用が無いけど。 ちなみに戦後GHQによって禁止されていた派遣を
復活させたのは自民党の中曽根康博 仕事内容はあんまりだけど、労務が割と緩いので俺相応業界かな。 いらっしゃいませ ありがとうございました お忘れものにご注意ください が いらしゃ いらしゃいらいらいらしゃいら になってきた 笑 覗いても本人は真面目にカタカタしてる
いら ← これ重要なん？ 笑 >>898
海外でワークショップとか参加すると年齢高めの技術者がザラに居るしな
で、めっちゃ詳しい
年齢関係なく新しいことを勉強できるかどうかなんだよね いくつか現在のIT産業とこのスレには相違があるよ
現役だから詳しく言えないけど >>897
俺のことか？
まぁ全滅しても仕方ないけど生き残っちゃうんだよな
クライアントがバカばっかりだからw (-_-;)y-~
S川おっさんにコピられんでもええねんけどな。
ツイッターにも書いてあるし、
●●婦警ガオー！さんは俺よりPC詳しいんやから、切替器って言うだけで、
何しとるかわかるやろ。 >>903
かつては日本の家電メーカーは全てパソコンをつくってた（ついでに使えない自社アプリも）
でも、今はパナとかろうじてVaioとエプソンだけだな。
一応、マウスコンピュータ―系（何とかグループ）もあるけど
電気に限っては大手は言う程安泰ではない >>910
6年位前に辞めたから、そうかも。
今は良くなってれば良いね。 >>911
それ見たことある 色ちがいもあるよね
嫁が持って帰ってきたことあるような 労働時間が短ければ独学でやっとけって話でいいんだが
そんな暇ないし vaioは形としてはソニーから投資ファンドに売却された >>906
あいつが居なければ日本はこんなことには
成らなかった たくさんの奴隷と少数の管理者という組織
大きい会社である強みを自ら潰し、
会社も続けられなくなったということ >>914
エプソンのノートパソコン以外と良かったわ
チープだけど軽いしあれで十分だわ 特別なスキル持ってる奴らを安月給で長時間労働でこき使うことを20年続けたらそらこうなるわな
アニメ業界に似てるわ 三顧の礼で迎えられて手取り足取り教えてくれるなら、やってもいいが
適当な指示で丸投げされて問題発生したら責任全部押し付けられる。
こういう職場は馬鹿らしいから逃げた方がいい >>906
ヤクザ家業を 政治家がするようになったからなw >>914
＞使えない自社アプリ
これなー・・・
自社製のグループウェア使わせるため（各部署に使用料がチャージされる）
「一般メーラー使用禁止」ってルールができてそのグループウェアの使用が必須になって生産性ガタ落ち
なんというか、雰囲気が学校の延長なんだよね「ルールはルールだから」で思考停止する的な >>914
元SI嫁(再雇用中)が言うにはデルがいいらしい
サッパリ分からんけど
でもiPhoneやらiPad使ってる
ちなみに仕事やらで持ち帰りしてるのはデルのゴツいやつだな >>910
IT産業よくなってるといいね
少し落ち着きたくて3年前に社内SEに転職したら
内製ブームでベンダーと派遣が切られて無理難題 >>925
ソケット１つも自社規格でやるから 部品の互換性もないからな。
壊れたら めんどくさくて避けられる。 >>921
どうやら8000台のCPUを入手できないみたいだから、今買うのはお勧め出来ない。
実は、マウスコンピュータが意外と悪くない。
人は選ぶが >>916
それ買ってきたということは嫁はめっちゃ苦労してるからいたわるんやで 企業で使うPCっつたらDELLかHPしか残ってないからな
PanasonicかVAIOは社員が税金対策で揃えるもの >>932
今の現場でToshibaのPC回されたんですがそれは >>516
C#は.net core次第
coreがうまくいった場合Javaは駆逐される SEはあくまで「システム」エンジニアだからな。
ビジネスなら業務知識がなければ通用しない。
客がすべて説明しくれると思うなよと。
さらっと話をして、すぐその場で業務フローくらい作れないと話にならん。
あとPGで生きていくなら、常にプログラミングの腕を磨かないと生き残れない。
若い奴が圧倒的に有利なんだし。 >>925
自社で作ると「自由にカスタマイズできるから」という謎の利点を強調される
実態は、その糞アプリ作ってる部署を存続させたいだけっぽい >>717
同じ場所で似たようなことやってたわw
テスト環境で何かミスる度に原因と影響と再発防止策考えさせられて書面作らされて
やっとオッケーもらったと思ったら
「上司がここダメって言ってたから直して」とか言ってくる担当 >>931
かなり前だよ まだ結婚する前だったかな
俺は素人だからどう苦労してんのかサッパリ分からんけど >>934
東芝ノートを支給されたらSSDがサムスンだった俺涙目 募集内容と、違う案件にぶち込むくそベンダーに振り回された。
近場の通勤になると喜んでいたのに、２時間かけて本社に出社させられ
あんま酷い所はネットに書き込むんで情報共有して
評判落とす事になるから、殿様経営やめろよ。 >>937
＞実態は、その糞アプリ作ってる部署を存続させたいだけっぽい
これこれｗ
ちなみにカスタマイズも何もなかったな
単純なキーワード検索すら、かなりのステップを踏んでやっと行えるような不便な作りだった ＰＧは４５過ぎたら集中力が落ちるから長いコーディングが無理になる。
結局、上級管理職以外はＰＭＯとか、品質保証部門とか、
そういう役割でしか貢献できなくなるな。 何処もかしこも適材適所が出来てない
管理職を育て上げる文化の弊害 >>944
＞ＰＧは４５過ぎたら集中力が落ちるから長いコーディングが無理になる。
こういうことを鵜呑みにする人ってほんといるんだよね >>922
アニメは世界に誇る作品生み出してるが
日本製ソフトはいまや中国にすら負けてるからな
ゲームソフトのほんの一部ぐらい
ファーウェイ研究所の5Gソフト群、アメリカが脅威を感じるレベルの高さ >>941
いやサムスンのSSDは悪くないだろ
東芝から買い漁った技術やぞ >>944
国産企業のキャリアパスってほぼマネジメントしかないからってだけなんだよな >>947
長時間集中し続ける以外にも品質と速度を保つ方法はあると思うけどな 使い捨てses続けた結果、レガシーな言語をなんとかやれる程度のクズPGを量産してきたからな >>939
実際に品質が上がるのかどうかは二の次で、
「いかに銀行を言いくるめられるか」
だからなぁ。
ぶっちゃけ、効果が有るけど銀行の理解がしずらい対策よりも、
効果ゼロだけど銀行が「そうか、なるほど」って騙される対策のほうが評価されるw
酷い >>951
そもそも若いときから長いコード組んだことないわ >>949
サムスンのSSDはギリギリまで頑張るのでなかなか壊れない
だが、壊れたらデータが戻らない
東芝のSSDは即ギブアップするのですぐ壊れる
だが、壊れても読み出し出来る
こういう思想の差がある。
会社で使うなら後者にして欲しい >>954
自分がそうだから他も同じって思ってるだけ >>944
40越すとコーディングがきつくなるね。
体力的な要因もあるけど、家庭事情とか持病とか、色々と。 >>904
プログラム書いていた人が建築CADやるといつまでも同じことをするのが苦痛になるらしい
逆に言えばプログラマは柔軟性が問われる 解雇がしやすいアメリカで正しい努力をすれば高給のソフトウェアエンジニアなれる実例
日本でも解雇規制を撤廃し、コンピューターサイエンスや電子工学を（付け焼き刃でなくしっかり）学び直せば可能性はある
アメリカでは人手が足りていないため、しっかりとした教育を大学や大学院で受けさせるなら
米企業が開発拠点のいくつかを日本に進出するようになるだろう
（西欧、北欧、東欧、中国、インドではコンピューターサイエンスの学士・修士・博士を持つ人材が多くいるためソフトウェア企業の開発拠点が多くある）
30代後半や50代からでもソフトウェア開発者になるのには遅くないという10人の実例
https://gigazine.net/news/20170221-late-start-programmers/
上は57歳からプログラミングを習って成功を収めている10人の開発者が
「ソフトウェア開発者になるのに遅すぎるということはない」と実情を語っています。
モーガンさんは「『中学校以降にプログラミングを始めても、あなたは何も成し遂げることはできない』
というようなことを言う人の話は聞かないことです。テクノロジー業界は広く、席は大量に空いています。
若いころは自分の知らないことを認めることは難しいものでしたが、大人になった今だからこそ、知らな
いものに対するフラストレーションに対処できるのです」と話しています。
◆36歳からソフトウェア開発者になったクレイトン・ボイルさん
◆38歳からソフトウェア開発者になったウェンディ・ゼノーネさん
◆40歳からソフトウェア開発者になったビル・バーネットさん
◆40歳からソフトウェア開発者になったPavol Almasiさん
◆42歳からソフトウェア開発者になったデレク・ラングトンさん
◆40代でソフトウェア開発者になったパトリシア・エールハルトさん
◆40代でソフトウェア開発者になったサラ・パウエルさん
◆40代でソフトウェア開発者になったタイソン・ダーゲティさん >>958
高血圧と老眼なー
小さな字の紙媒体は天敵だし
夜になると画面が滲む >>954
自分がそうだから周りも同じって考え方に疑問は感じないもんかな 一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い
教育支出GDP比率
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_(%25_of_GDP)
Denmark 8.7%
Israel 6%
United Kingdom 5.6%
France 5.5%
Canada 5.5%
Germany 5.0%
United States 4.9%
Japan 3.6%
政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた結果として専門教育が軽視され高度なスペシャリスト人材がいなくなった典型が日本だ
日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と個人が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている
公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える 自分語りで申し訳ないが、
2次受けSIerで客に振り回されるのが嫌で、
スペシャリストの技術つけてやりたい事ができるベンチャーメーカーに転職するも、長時間労働と夜中に叩き起こされる労働環境で体壊し、給料だってグローバリズムで大して上がらず、
嫌気さして40才で別業種に転職
別業種がいかにヌルく、IT業界がいかに過酷か痛感した
今の会社の同僚が「仕事忙しいんだよ」アピールしてくるが20時には帰宅しとる
タイトなスケジュールは無いし、デスマーチも無い
なんなら締め切りすらない
エクセルマクロ組むだけで神扱い
お金稼ぐってこんなに楽な事だったのかと初めて知ったわ
2度とIT業界には戻らん
日本のIT業界の衰退なぞ知ったことか
恨みを込めてタヒねと言いたい 大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると（無スキルで市場価値のない立場で雇用してもらった恩を忘れて）主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
https://news.yahoo.co.jp/byline/joshigeyuki/20190415-00122360/
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。 >>944
コーディングがきつくなるというより管理職との待遇差にバカバカしくなってやっていけない (-_-;)y-~
わかりやすいやろ、俺のツイッター。
それがどうしたと自分でも思う。
わからん奴にはこれぐらいしておかんと絡んできて時間の無駄なんでこうしてる。
また、老害ちゃんが車運転して人殺しでもするんやろなーとも思う。 >>959
それはある
分からないことか無いと死にたくなる 儒教科挙において新卒科挙で大企業・官庁新卒入社組は文句のつけようがない儒教エリート
新卒科挙で大企業に入り、儒教ゼネラリストとして長年儒教奉公をした実績があり本人でさえも専門スキル不在の何でも屋だと
言い切れる環境にいるのは、国内の人口比では決して多くはないだろう
欧州やアメリカでのエリートではないが、朱子学日本国の儒教エリートではある
さらに儒教日本では、礼を知らず不遜にも年齢でなく実力やスキルに見合った対価を得ようとする外資転職は忠孝の徳に反する不徳行為であり、
科挙中庸から脱落し徳を見失い和を乱す落伍者・背徳者である外資社員は、儒教日本では儒教エリートではない
科挙においては暗記が全てであるが、上位者の言ったことの暗記・コピーを目指し
弊害として新たな事をやるのが得意でないことは儒教日本では人徳の修養術と言える
専門スキルを身に着けず自ら新たな事をできない、しないという資質は、波風を立てない和の心を会得したと同義であり、
儒教日本の儒教エリートには欠かせない人徳スキルと言える
暗記というのは、上位者からの教えにたいし疑念・予断をさしはさまない方がスムーズにいく
それがゆえに儒教的に暗記は尊いのであり、儒教科挙暗記によって人徳を身につけられるとの考えになる
つまり暗記が苦手、科挙の成績が悪いとは、和の心を持たない野蛮で徳のない状態と考える偏狭な科挙至上主義者が生まれてくるわけだ ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】
--
【Apple AI 】→ 「Siri」→ 「尻 」
【Windows AI 】→「Cortana」→「包む尻の穴」か「大便の穴」
【Amazon AI 】→「Alexa」→「アレ臭っ」
--
Twitter「prettypumpkin7」
No.003 続きあり af 退職しました系の記事を読むと、脳死した大企業に成績上位の大学生が吸い込まれて行ってゾンビ化してるように見える。 IT業界の動向
米国
・米国では340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・米国では2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
日本
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業 >>961
あと、プログラミングの生産性は精神作用だと思う。
40代になってくると老後の事とか持ち株の株価とか、色々気が散る。 1979年に高裁が整理解雇の無効判例を出して以降は、日本は儒教衰退国の典型点破滅パターンをとっているように見える
東條英機・永田鉄山・辻政信を代表とする陸軍統制派（敗戦が明らかな段階で日本を北朝鮮型の天皇制共産主義化してソ連との和平を模索）は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した
競争社会で戦前に鍛えあげられた戦前世代が引退をはじめると、日本は一気に序列主義・身分差別を重んじる儒教国家に後退した
1938年の国家総動員法以前に20-30代だった雇用流動化した競争社会で鍛えられた実力派世代は高度成長期を支えたが、彼らが引退した時期の
1975年オイルショック以降、 生産性や労働分配率は低迷し毎年のように赤字国債を発行する公共事業利権大国に落ちぶれた
その世代の経営者は1980年代半ばにおおむね退任し、バブルは1986年以降に発生することになる
つまり儒教終身雇用しか知らない世代が日本をメチャクチャにしたと言えないでもない
https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html
戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数＝年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920～30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」
戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」
「1938（昭和13）年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
（昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300）が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」 >>971
NTT研究所止めましたって話があったなぁ
「あるある」って感じの内容だった bakuagekingdom@gekiochikingdom
不条理で生産性の低い命令を律儀に聞く人は出世しますが、次の世代に不条理で生産性の低い命令をするようになる。
大抵、そういった輩はマトモな組織運営が出来ない。
嶋津 幸樹@Koki_Shimazu
ある田舎の高校で講演した時に「うちの生徒に海外大学の話をしないでください」と留学経験のない教員にキレ気味に伝えられました。
その教員曰く、そこの生徒はその地に生まれ地元の大学に進学し地元の会社に就職しその地で死ぬらしいです。
gonzou1976 （権蔵）
革命が大好きなはずの日本の革新・左翼勢力が、個別の小さな改革にすら猛反対して現状維持を
望むのは、戦後自民党がつくりあげてきた今日の役所・公金まわりの既得権の数々が、革新・左翼勢力
にとっても非常においしくて居心地が良くて社会主義的だからですね
黒狼鳥@yan_garuga
最もチャレンジ精神ないのは、年功序列役職人事で昇進した定年退職間際の老害管理職。
どれだけ若者が斬新な提案・提言をしても全て握り潰す。日系大手メーカーはこういう老害ばかり。
老害は自らの事を棚上げしてばかりいる。
無駄な存在 橘玲
「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。
そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。
差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。
日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。
ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが（ものすごく）たくさんいます。
しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。 >>964
別業種で活かせるスキルだったの？
何の業種か気になるけどw
良かったねー 佐々木亮という解雇規制に関するデマを垂れ流す日本共産党系の弁護士がいる
佐々木亮とその仲間達は以前から大企業労組だけに圧倒的に有利な身分差別制度である解雇規制・解雇法理の
利権保守のために、誤った情報に基づくデマ主張拡散やレッテル貼りで徹底抗戦をしており、非正規、多重下請け・偽装出向正社員、シングルマザーの
敵（前近代的な儒教身分差別主義者）として公然と活動してきた
デジタル経済時代では国際競争力の維持が不可能な解雇規制・解雇法理の保守によって労働市場に社会主義が侵食し、
儒教コミュニケーション能力だけに特化した専門能力の無い人材が保身にあけくれ、次第に専門技術を磨いて競争することをやめて道徳的勝利宣言に終始
する儒教衰退末期の症状を示す朝鮮朱子学に洗脳された攘夷日本人が急増し、幕府末期の衰退・危機に近づいている兆候がある
https: //ja.wikipedia.org/wiki/佐々木憲昭
佐々木 憲昭（ささき けんしょう、1945年11月11日 - ）は日本の政治家。日本共産党に所属し、衆議院議員を6期務めた。
「佐々木弁護士(写真中央)は佐々木憲昭衆院議員の息子さんです。 」
http ://www2.inoue-satoshi.com/sf2_diary/sf2_diary/20040413.html
https: //ja.wikipedia.org/wiki/佐々木亮 (弁護士)
1975年 - 埼玉県生まれ
1994年 - 埼玉県立所沢高等学校卒業
1999年 - 東京都立大学法学部法律学科卒
2003年 - 弁護士登録（東京弁護士会）（第56期）。旬報法律事務所所属[1]。
Wikipediaの情報には父親の掲載がない
佐々木亮は日本共産党の太子党員みたいなものだと考える
日本人は血筋を気にしすぎる部分はあるが、実際に社会慣行として縁故主義が強いのも確かで無視はできない
共産党、共産主義と無関係の業務・活動をしていれば、あえて共産主義者だと見る必要はないが、人脈・活動から佐々木亮は生粋のアカだと考えて良いだろう https://toyokeizai.net/articles/-/179756
成功・失敗、責任の所在がはっきりしない会社
──共通項の第一が、経営陣の予定調和的な意思決定だと。
ガチンコの議論をしない。いつも会議はシャンシャンで終わって、そうなるよう事前調整するのがミドルの仕事。経営会議の場で幹部同士が
ガチンコの議論をするのはよしとしないから、基本的に全会一致。事前に誰かから反対意見が出ようものなら、事務局から「オマエ、調整が足りない」
と言われ、上程を先送りするわけですね。
全会一致にこだわるのは、やはりギスギスしないほうがいいという価値観が強いから。上位者が何か言って、みんなで「おっしゃるとおり」と過度に同調する。
そして他部門の話には口出ししない。意見すべきときでも言わない。全体最適でなく部分最適になってる。
──PDCA（計画・実行・評価・改善）が回っていないのも共通点。
はい。特にC（評価）とA（改善）は犯人捜しと解釈され忌避される。だから成功・失敗、責任の所在がはっきりしない。これもオフィシャルな場で
の対立は回避すべきという作法です。大風呂敷広げて始めるけど、その後どうなったかわからない。結果はうやむや、誰も責任を取らない。
──つまり便利な人。
そう、上から見て便利なヤツ。「おお、そうだ。これが俺のやりたいことなんだよ」と褒められ、「はい、わかりました」とガーッと調整して、
「常務、これで通せます」「よし、会議にかけろ」と。でシャンシャン会議を無事通る。そして「オマエよくやった」と彼を上に引っ張り上げるわけです。
ポイントは、そのミドルが社内調整しか知らないこと。そんな人間が経営陣に昇格して、まともな議論などできるわけがない。自分も踏襲してきた作法を
わざわざ乱すインセンティブはないですからね。実力より社内政治と根回しと人間関係で勝ち上がってきたから、戦略的思考がない。それでその会社の
ヌルッとした会議は変わらないまま、日々回っていく。これがサイレントキラーです。
悪気のない愛社精神で、衰退への道をひた走る
──衰退サイクルの自走……。
自走は因果関係なんです。親玉たちが意思決定を予定調和的にやっていて、そうできるよう一生懸命ミドルが調整し、
そのシステムに貢献したヤツが偉くなり──の循環。そんな連中だから社内政治力はあるけどリテラシーは低い。このサイクルが回っているかぎり直
りようがないじゃないですか。しかも厄介なことに誰にも悪気がない。みんな愛社精神満載で、一生懸命仕事して衰退サイクルを回してるんですよ。
だから一度回りだすとこれを止めることはそうとう難しい。 世界基準で自然なぐらい給料やっすいからな
日本でだれが技術者なんかやるかよ 俺その10万人なんだけど
もっと俺に分かるような言葉でイチから手とり足とり教えろやボケが
専門用語使うな一切頭悪いんかカス ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 >>966
それもあるね。
手を動かさない管理職と、現場で耐えてる一般職とで300万～400万位年収差が出てくるので、
コーディングがあほくさくなる。 労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ
失業率（ドイツ）：3.6%
失業率（フランス）：9.8%
「欧州の病人」とされていたドイツが解雇規制緩和をした2004年から14年間で
ここまで回復したことは驚くべきことだ
日本は1979年の整理解雇無効判例以降は安定して労働分配率は低迷している
不況や需要低迷、競争力が低下しても人員調整ができない現在では、好景気でさえ
企業は報酬を上げたり、新規雇用に慎重となる
それと同時に1975年のオイルショックの時期には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1938年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した（経営層も1980年代半にはおおむね退任、バブルは1986年以降）
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い >>960
文系脳でプログラミング挫折したけど
もう１回やってみようかな 労組も競争をしていると言えないでもない
つまり組織内で誰が追い出し部屋に入るかは、労組・従業員組合内での序列や人間関係による
誰が追い出し部屋にいくかを決める熾烈な生存競争だ
最近で言うならNECや富士通の労組はリストラにどれだけ反対したのか？
会社が傾いた中で労組の連中が生き延びるために、あれほど神格化し神話的に神聖で美化された儒教正社員を切る（追い出し部屋に送る）ことで労使が合意したというのが真相だろう
追い出し部屋という精神バトルに負けた年収の1000万円以上の連中は、一歩社外に出れば時給1000円さえも難しい無能なのが現実であり、無能がなんとしてでも椅子取りゲームにしがみつくのも頷けるというものだ
NEC、10月末から希望退職者募集 労組と合意 - SankeiBiz（サンケイビズ）
https://www.sankeibiz.jp/business/news/.../bsb1806300500004-n1.h...
Jun 30, 2018 - NECは29日、10月末から希望退職者を募ると発表した。同社が公表した国内3000人の
人員削減計画の一環だが、募集人数は定めない。間接部門やハードウエア部門に関
日本では労組出身者が経営者になることも珍しくない以上は苦渋の決断と言いつつ労組のお仲間を守るために
他の社員を生贄に捧げたにすぎない。何のことはない、非正規というアウトサイダーで調整のしようがなくなったら
労組から仲間はずれにされた社員をアウトサイダーにして切り捨てにかかっているだけだ
労組の一角である全労連はマルクス主義者・共産主義者の巣窟だが、連中の目標である敗戦革命を目指すために日本の焦土作戦を画策しているようにさえ見えるわけだ
経営者、政治家が腐っていると労組が主張するにしても、同じ濁った環境で生き抜いてきた共犯者である労組だけが聖人・聖域なわけがないという当たり前の理屈だ
経営者・政治家の汚さには一分あるが、共犯者である労組が批判すると「盗人にも三分の理」としてブーメランとなる
「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」（フリードマン） ワタセユウヤ@yuyawatase
ほとんどの人が理解していないけれども、派遣ビジネスは労働法という規制に新カテゴリーを作って生まれた新手の規制産業だということ。
派遣業者が得ている利益の原資は規制による利益でしかない。労働法制を完全に自由化することで、派遣ビジネスという法律で守られた口入業を無くすべきだ。
ワタセユウヤ@yuyawatase
派遣ビジネスの問題は、労働法の規制廃止ではなく、労働法に派遣という新たな規制カテゴリーを作ったことにある。
労働の自主独立化ではなく、新しい許認可業を作っただけなので、労働者の賃金が上がるわけがない。規制は規制ビジネスの経営者
とそれにぶら下がる役所だけが儲かるようにできている。
ワタセユウヤ@yuyawatase
そのため、派遣業を指して新自由主義の弊害と指摘することは全くのお門違いも甚だしい。派遣業は労働法制に紐付く規制産業なので、
自由市場の弊害ではなく政府の許認可業の失敗。派遣業者は本来は存在しない利益を規制から生み出して労働者からピンハネしているだけ。
絵描きさんになりたいです@z4bB3dCWgb86Adb
2018年11月8日
だって転職を悪だと考える日本だよ
その場からの逃走を悪だと考える日本だよ
どんなに嫌でも辛くても泣きたくなって心を壊すまで奴隷の様に働かなきゃ認めない日本だよ
でも心を壊しても、自分で自分を殺してもアイツは駄目だと貶されるしかないのが日本だよ？
就いたなら死ぬまで働けが日本だよ。
【イタリア】「解雇規制を緩和したら正社員が増えた！」／イタリアでは労働市場改革に関する法律を今年3月に施行したところ、正規雇用者が
大幅に増加するという成果が現れたとメディアが報じています。…「金銭解雇OK」で新規正規雇用が36％増加
失業率が13%まで上昇した（財政問題や移民問題で現在も混迷する）イタリアでは解雇規制緩和後に9%-10%の失業率に減少した
2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率は14.6%にまで下がった 2019.3.13
新卒「売り手市場」の落とし穴、大企業の求人倍率はたった0.37倍
https://diamond.jp/articles/-/196634
しかし、世間で言われる就職内定率や求人倍率などのデータは全体の平均であることが多い。実態を詳しく
見ていくと、別の様相が浮かび上がってくる。
いま触れたリクルートワークスの調査によると、従業員規模別が5000人以上の大企業の求人倍率は0.37倍
にすぎず、しかも前年の0.39倍からむしろ0.02ポイント低下している。1人の採用枠に3人の学生が応募しているのである。
一方、300人未満の企業（中小企業）ではむしろ9.91倍と、前年の6.45倍から3.46ポイントも上昇して過去最高
となった。1人の学生に対し、10社の求人がある計算だ。
業種別の差も大きい。人手不足が深刻になっている流通業の求人倍率は12.57倍と、前年の11.32倍より１.25
ポイント上昇。建設業の求人倍率も9.55倍と、前年の9.41倍より0.14ポイント上昇している。
その一方、金融業は0.21倍、サービス・情報業は0.45倍にすぎない。 >>964
結局社内SEが結論か
>>986
ここは日本だ >>972
日本は米の後追いだからな。
散々、アウトソーシングした結果が今よ。
米企業はSE・PG抱え込んで、ボトルネックをすぐに解消する。
スピードこそ命。
日本はあいかわらず、要件伝えて見積もり取って稟議あげて発注して・・・どれだけかかってんだよとw 文系の人は言葉、人工言語としてプログラミング学習するのが良いかもしれない
魔術の呪文唱えるイメージで スキルがなくても学ぶ能力が高いなら雇うぞ
好奇心はこの業界において一番大事だ >>997
せめて自分の所で育ててから売りに出せよ 年功序列は、知的集約産業の主役であるテック企業では全く通じないのは分かるだろうが
年功序列制度が労働集約型産業においてさえも一定の害があることも認知されるべきだ
・「社内経験のある高齢者」が才能ある若い従業員を犠牲にする
ビジネスにおいて新しい創造的なアイデアや革新を持つのは才能であり、果てしなく続くルーチンの経験ではない
革新がないなら企業の成長機会はせばめられ、革新的なアイデアを持つ才能を優遇する企業に淘汰される
・従業員間の競争の歪み
年数だけを重ねた社員を優遇し、若い才能を排除するのであれば、とにかく長時間働くがパフォーマンスが悪い社員ほど得をするシステムとなり、
そうした社員が上司になることで、若い才能の苗を刈り取り、若年期の老害化を促進する
・社内政治
社内競争が年次の序列で決められる場合、才能・メリットでない低次元で無駄な社内政治が生まれやすくなる。なぜなら才能は二の次で
それに参加しただけの無能な働き者も賞賛され、出世や厚遇を許してしまうからだ ・年功序列制度はゼネラリストを養成するため、高度なスキルが競争力を決定する市場では人材不足に陥る
社内教育というのは一般的なスパンとしておおむね1年間程度の留学が上限になる、非エリートの社員の教育はそれより短い傾向がある
工場労働者で言えば半年程度の教育期間が想定される（新規設備投資を除く）ため、年功序列とは相性自体は悪くない
問題はこの工場労働者の雇用が第4次産業革命が置き換えようとしている主戦場だということだ
短期で養成できる工場労働者の一方で知識集約型産業における高度な専門的スキル・技術は大学・大学院も含めた5年から10年程度の育成期間が最低でも必要であり、企業内での教育は現実的に考えて不可能だ
よって恒常的な人材不足に陥るだけでなく、新市場であれば「社内の生え抜きというゼネラリスト素人」が外部労働市場から人を引っ張るため大抵は質の悪いクジを引き競争で遅れを取る このスレッドは１０００を超えました。
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