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【泥試合】弁護士懲戒請求めぐり訴訟合戦、懲戒請求した8人「住所・氏名を目的外利用された」余命ブログ事件
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0001みつを ★
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2019/05/29(水) 18:10:43.33ID:H4I3bCxf9
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弁護士懲戒請求めぐり訴訟合戦、懲戒請求した8人「住所・氏名を目的外利用された」
2019年05月29日 17時09分

弁護士を懲戒請求した際に書いた住所・氏名をもとに記者会見を開かれて、誹謗中傷されたなどとして、懲戒請求者の8人がそれぞれ、東京弁護士会に所属する金竜介弁護士ら2人を相手取り、損害賠償100万円の支払いをもとめた訴訟の第1回口頭弁論が5月29日、東京地裁であった。弁護士側は、請求の棄却をもとめた。

●原告は、弁護士を懲戒請求していた

弁護士の懲戒請求は、「余命三年時事日記」というブログが発端となって、2017年に全国レベルで大量におこなわれた。このブログは、朝鮮学校への補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発して、読者に懲戒請求を呼びかけるものだった。

原告8人は2017年、金弁護士ら2人を含む東京弁護士会に所属する弁護士18人に対して懲戒請求をおこなった。このうち8人は、名前から在日コリアンと推認されるだけで、東京弁護士会は2018年4月、金弁護士ら2人を懲戒しないと決定した。

制度上、懲戒請求者の住所・氏名は、対象弁護士に知らされることになっている。
(リンク先に続きあり)
0005名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:14:24.65ID:kJ/viQpG0
>弁護士を懲戒請求した際に書いた住所・氏名をもとに記者会見を開かれて、誹謗中傷されたなどとして

わけがわからない
0006名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:14:26.29ID:sb1dA2OH0
現実とネットの区別がつかない奴らは
アホだね
0009名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:18:05.29ID:iA7RnONx0
在チョンが日本に対して侵略宣言してるんだぞ、
余命と在チョン弁護士は提携してるだろ。
0010名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:19:20.55ID:8FAy/Qma0
知り合いの話だが
金竜介弁護士ら2人が負ける
可能性大らしいな

おもろい話だぜwww
0011名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:20:46.87ID:0g3IXjK10
相手を知らさないとしたら特定の依頼事件を巡る懲戒請求だったときに争点がわからずに反論できないことになるが。
0012名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:20:59.88ID:IF8PH0RM0
>>9
今回の件で、懲戒請求を出したら訴えられる事がわかったから、弁護士が何しようと訴えるのが無理になったな
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:21:39.10ID:kJ/viQpG0
>>12
まだこんな事を言ってるやつがいるのか
0014名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:22:06.74ID:G2AkyJm30
>>5
個人情報保護の時代、弁護士会は緩々過ぎ。
他の士業の懲戒請求について、請求者の個人情報保護はかなり厳しい。

裁判所はパンドラの箱の中身を言わなきゃならない。
0015名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:22:23.44ID:0g3IXjK10
>>10
懲戒請求乱用訴訟を禁じてない時点で無理があるし、懲戒請求の時点で自分の個人情報の扱いは確認しておくべきこと。
0018名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:26:03.16ID:31u0v/Vs0
弁護士会の声明に、なんで弁護士に懲戒請求?
0019名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:26:11.82ID:kJ/viQpG0
>>14
だから?としか言いようがない
0020名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:26:14.65ID:IDBAHUns0
そもそも記者会見で懲戒請求した連中の住所氏名なんて公開しなかったろ…
一体どの部分が誹謗中傷に当たるんだ?
0021名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:28:08.53ID:G2AkyJm30
そもそも、余命三年時事日記がデマだというのなら、現在、弁護士が懲戒請求書類を偽造したとエントリーしている。

なぜSNS・youtube・twitterでデマアピールをやらんのだ?
犯罪性があるなら、Xサーバーも情報開示するだろう。
0023名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:28:27.89ID:GG/4d1AO0
目的外ってのは余命が大丈夫って言ったのを信じただけであって
虚偽告訴に対する反訴は目的外でもなんでもねえぞ
世の中舐めてんのか?
0025名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:29:19.10ID:emu/sYiF0
>>15
確認するのは弁護士の方だろ

記者会見で晒し上げるのは無理がある
0026名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:29:40.05ID:kJ/viQpG0
>>24
本件訴訟とは全く無関係
よそでやれとしか
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:30:32.71ID:oWkNsib30
>>25
まあそんなことしてたら愚か者でしかないし
一切の擁護は否定されるしかないだろうね
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:31:58.81ID:0g3IXjK10
>>23
性犯罪の告発とか一部自治体での住民監査請求みたいに相手に公開されない類の個人情報だと思ったんじゃない?
(住民監査請求は公開してるところや希望する場合だけ公開してるところもある)
0031名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:34:20.26ID:rNzL3ZmX0
普通の日本人を自称する癖に往生際の悪さはなんなんだよこのネトウヨどもは…?
正しい事をしたのなら住所や氏名が晒されてもいいだろ
マスクもするな、サングラスもするな
0032名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:35:09.72ID:xnqbN+NO0
>>30
それなら訴える先は余命であって弁護士じゃないんだが
0033名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:35:16.94ID:nZii2xG10
在日っぽい名前だから外患誘致罪でぶち殺してしまえ!と誹謗中傷した人間が何言ってるんだ?WWW
0035名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:36:07.84ID:GG/4d1AO0
>>32
余命から虚偽告訴されたわけでなく、
請求者が自分で自分の住所を書いたんだろう
0036名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:36:22.75ID:D8mIHnwG0
懲戒請求したらアカンのか?
その請求が妥当かどうかの判断を弁護士会がするんや無いのか?
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:36:27.16ID:G2AkyJm30
国家反逆罪、スパイ活動防止法が無い以上、取り締まれるのは外患誘致罪だけ。

タイ パタヤの日本人会が在日韓国人は名ばかり韓国籍と暴露した以上、北朝鮮に連なる連中と判断される可能性がある。

在タイ日本大使館が在日韓国人の身元を保証してきたかどうか、説明する羽目にならないよう、祈ってろ。
0038名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:36:29.24ID:0g3IXjK10
>>25
匿名でできるかどうかの確認は請求者側がすべきこと。
そもそも今回原告の主張なら事実誤認による懲戒請求を一切訴えてはならないって規定があることになるが、そんな規定はどこにもない。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:38:43.70ID:C46pMCAZ0
受理されて公判まで行った時点で懲戒請求者側が勝つ可能性が高いね
0041名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 18:38:55.65ID:kJ/viQpG0
>>36
してもいいよ
だけど自己責任
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:38:56.15ID:LP9DQbfv0
こりゃ訴訟起こした側に理があって弁護士側に理がないわな。
懲戒請求されたからって記者会見までして相手方の個人情報ばらしたらアウトでは。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:40:05.61ID:kJ/viQpG0
>>40
基本的に体裁さえ整っていればどんな訴えでも受理する

あと公判ってのはいわゆる刑事訴訟のことな
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:41:46.15ID:kfd/BrtR0
>自宅にいるときは、朝から晩までパソコンに向かうようになったという父親。
>家族に対して信じられない言葉をかけるようになりました。
>「『中国人が攻めてきても知らないからな』とか、そういう感じで。
>そこで私たちに『ばかだな』とか『これは常識なんだぞ』とか、いろんな言葉を言ってきましたね。
>父親はもう変わってしまった。もう2度と戻ってこないとわかったので、
>もう話しかけないようにしよう、近寄らないように身を守ろうと心がけていました。」
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4200/
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:43:29.24ID:kfd/BrtR0
>>42
普通、裁判って公開の場で行なうのだけど?
訴状には相手の住所を書く必要があるのだけど?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:46:56.48ID:G2AkyJm30
ちなみに、タイ パタヤの日本人会が在日韓国人は名ばかり韓国籍だとバラすきっかけになったのは、突然、在タイ韓国大使館が出しゃばって来た事件があった。

それはタイを拠点にオレオレ詐欺をやってた連中がいて、その中に在日韓国人がいた。
で、その在日韓国人はタイ警察の拘置所で不審死した。死因はアルコール中毒&覚せい剤。

直前、韓国大使館の職員が警察で容疑者と接触していたらしい。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:47:17.03ID:1a9gUVA+0
チョン弁護士有利なアベノミクス
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:47:29.58ID:+JdeFoij0
相手が在日とかそういうことで相手に喧嘩をふっかけたりする人がいたみたいだけど
自分はこれまで生活していて、普通に朝鮮から来た人とも仲良くしてきたから、
なんで民族対立みたいなことが起こるのかわからない。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:48:55.97ID:ayDlSP7a0
┏( .-. ┏ ) ┓

【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.002 続く

*カリタス小学校
→バス停が新しい(汚れがない)

*麻生区🚑救急車
→ 麻生副首相の意味

*中原🚑救急車
→ グイン・サーガ(栗本薫) / Google pit in(クリトリス、臭いっ)



*小田急線
→ 王、田(十字架を囲む集団)、至急戦を

小田急線とは、かつてタイムマシンがあった頃に、安倍首相が小田原城🏯で、人類抹消と女の子殺戮のどんちゃん騒ぎをしていたのさ

ゲーム感覚にて、一秒前の地球を全滅させてたのさ dk

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133667278443012096/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:52:32.77ID:oWkNsib30
>>54
突然キレるなよ?あまりにも自己中心的な自分勝手な言動は慎みなさい
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:52:54.58ID:kJ/viQpG0
>>54
相手にするな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:53:16.94ID:kELkUuD60
余命さん強すぎる…!
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:54:17.18ID:oWkNsib30
>>56
突然キレ出す奴にはあたかも同調するかの如く勘違いさせて
あたまごなしに命令して黙らせてやるのが一番ってことだな
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:54:19.54ID:LP9DQbfv0
>>46
記者会見して細かいとこまでベラベラ喋ってたよね。
直接個人特定にはいたらないとしてもあのくだりは不要だった。
それこそ訴訟で名前やらも出るんだからね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:54:46.13ID:G2AkyJm30
>>54
いや、全然間違ってないよ。

在日韓国人弁護士は、実は北朝鮮に連なると見なされるかもしれない。

あるいは韓国大使館が容疑者を暗殺したのであれば、そんな危険な国の国籍を持つ人間が日本で弁護士をやってる事になる。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:56:49.97ID:G2AkyJm30
既にタイ パタヤの日本人会が在日韓国人は名ばかり韓国籍だとバラしている。

日本の裁判官は知らなかったでは済まされない。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:56:57.94ID:oWkNsib30
>>61
毒殺や人さらいを得意技とする北朝鮮の工作員も
韓国籍だったりするんだろうって話もそりゃありうるわな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:57:49.00ID:7BQtaS4x0
・日本人女性50万人を売りとばして大儲けしたクソ天皇

明治天皇は兵器を買う金が無いことに困っていた。
そこで、マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、
日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。

貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、
良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。

天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。

大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。

天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。

大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。

天皇一族の財産はこうして作られた。

参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html


d2
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 18:57:52.64ID:c2Sr/uID0
キチウヨ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:00:00.09ID:oWkNsib30
>>61
毒殺や人さらいや口封じを得意技とする朝鮮工作員も
韓国籍だったりするんだろうって話もそりゃありうるわな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:02:17.46ID:G2AkyJm30
>>64
重要なのは、これまで在タイ韓国大使館が在日韓国人の身元を保証してこなかった事実があるらしい。
タイでパスポートを紛失すると、なぜか日本の大使館が身元保証してたそうだ。

日本の外務省が北朝鮮のスパイを世界で暗躍させてたのかもな。

という風聞が広がる前に、手を打たざるを得なくなる。

外務省の官僚が刺殺されたが、こう言う状況なので、至る所に容疑者がいる。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:03:21.81ID:c2Sr/uID0
裁判所で言えばいいじゃん
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:06:16.19ID:Af0n2Ygr0
弁護士って個人情報保護法すら知らないんだなw
裁判で負けるね
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:22:12.52ID:splVSx5W0
>>36
少なくとも依頼者に対する背信行為による懲戒請求とかは否定してないだろうし
この前あった新天皇の号外は犬のウンコふきに…発言での懲戒請求は個人的には認めてもいいと思う。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:22:53.13ID:+JdeFoij0
>>45
余命は書いた本がすごく売れてたよね。
ネットでの評価も高かった。
あれで騙された人も多いんだろうな。
何が余命だと思うよ。どれだけ余命が
長いんだよ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:27:58.89ID:Cn7G9/X20
懲戒請求のための自分たちの個人情報を、
自分たちを訴えるのに使うのは目的外使用だ!という訴えなのかな?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:28:52.47ID:l/uz/WK70
これで選挙勝ったと思ってんだろうなーパヨクww
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:30:50.54ID:F3NpstHj0
これは面白いなあ^^

確かに、住所・名前まで晒す必要はなかったな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:32:25.19ID:XiuowoXj0
在日朝鮮人ってだけで懲戒請求ってアホすぎてな…
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:34:06.12ID:SmHfIeFB0
>>5
ブーメラン🎶ブーメラン🎶
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:36:39.98ID:XKnk84pa0
>>78
ほんとに晒されたん?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:38:11.94ID:6ogSmJ61O
>>49
安倍ちゃんの支援者たちの都合だよ
彼らは反共産主義という建前の対米追従と同時に戦前の国家神道への未練も持っているから、政教一致をトリモロス改憲を目指し戦後日本の象徴としてGHQや中国や韓国を敵に設定した物語を普及させネトウヨを作り出した
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:42:58.58ID:XKnk84pa0
正義のためにやってることを公表されて名誉毀損になるか?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:47:22.21ID:0g3IXjK10
>>70
最大の疑問は今回の原告の主張通りなら、弁護士が懲戒請求に対して損害賠償を起こすことを禁じる規定になってないとおかしいのでは?ってことなんだけどね。
根拠のない懲戒請求に虚偽告訴罪で対応することが認められてるのと同様で請求時点で覚悟はしないといけないことかと。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:54:02.48ID:J01YikZC0
┏( .-. ┏ ) ┓

【女児を殺傷したフジテレビ親父ども💢】No.003 続く


《クローン体のオンパレード》

*カリスタ学園 → キノコ🍄、SU(root)、田(十字架を取り囲み虐殺)

---

・斎藤哲郎理事長 → 星野鉄郎、松本零士

・内藤貞子校長 → ネットを彷徨える安田電子体(貞子)を所持している、藤テレビ

・倭文覚(しとり・さとる)教頭 → 田代まさし、尻撮(死鳥)

---

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1133679316120662018/photo/1

ci
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:58:11.07ID:a4KfWvO10
三菱電機の役員いたってマジ?
あれ防衛産業のコア企業やぞ、レーダーとか
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:58:39.79ID:XKnk84pa0
自分の送った文章が公表されたら自分の名誉が傷つけられる!
ラブレターかなんかかよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 19:59:56.63ID:a4KfWvO10
>>10
訴えるべきは弁護士会だし
個人情報伝えなけりゃ懲戒された側も真偽確認できんだろそもそも
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:02:13.07ID:0g3IXjK10
>>88
今回の提訴理由は懲戒請求時に知らされた個人情報で損害賠償請求したことだが。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:04:11.70ID:njpxHbiW0
ざまーみろ


勝手に個人情報を開示した

在日弁護士送還へ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:05:45.96ID:XKnk84pa0
提訴理由があやふやすぎてお叱り受けて裁判官を在日認定する未来が見えるw
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:06:14.32ID:a4KfWvO10
>>94
知らせなければ懲戒請求された方がその真偽を判定できんからなあ
ふつうは特定の人間から特定の事案について懲戒する制度設計だし
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:06:45.40ID:njpxHbiW0
もとは

反日バカの東京弁護士会会長が

北朝鮮に忖度して

ばかな反日声明をだしたせい


打倒在日のための

東京弁護士会
日弁連


拉致問題を隠ぺい工作した弁護士の氏名の開示を
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:07:33.98ID:a4KfWvO10
ところで余命はどうしてんの?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:09:50.23ID:KFBwU31R0
やられたらやりかえす
もちつもたれつか、、、
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:14:14.10ID:RkRRtnoW0
懲戒請求したことをバラされたのが名誉棄損に当たるってどういう理屈?
正しいと思っての行動ならなんら恥じるところはないと思うのだが
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:16:46.94ID:a4KfWvO10
実名出されたら名誉が毀損される自覚があるんやなw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/29(水) 20:43:30.33ID:IId2ve0B0
>>102-103
その理屈はあかんよ。
個人情報は個人情報だわさ。
例えばここの管理者があんたらの名前やら勝手に開示したらアウトやろ?

A個人がB弁護士懲戒請求した(←これは合法)
B弁護士がそれを不服としA訴える(←これも合法)
マスコミ等が裁判記録で記事にする(←程度はあるが合法)
B弁護士がAの個人情報を流す(←アウト)
↑>1はこれの程度で裁判してるわけよ。
個人情報出して何が悪いって言ってたらB弁護士が不利になるだけ。
0105名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 20:44:51.08ID:XKnk84pa0
>>104
どこに何を流したかってのはこの記事じゃわからんな
0107名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 20:49:46.98ID:IId2ve0B0
>>105
まあそうなんだけどね。
ただ弁護士側は記者会見したり年齢構成がうんたら言ってた訳だからねえ。
法的判断がどこまであるかはわからんけどひと悶着あるかもしれんね。
0110名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 20:56:48.38ID:IId2ve0B0
>>109
反訴だけならね。
懲戒請求者達の年齢だの構成だのの公開が
どこまでどうなのかは裁判結果によるとしか。
0114名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 20:59:01.38ID:JN4KDhen0
てかもしかして当事者さん?
0115名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 21:07:33.88ID:IId2ve0B0
>>113
さすがに懲戒請求とマジ裁判を同一視はできんよw
当事者ならもっと知ってるよw
0116名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 21:44:06.68ID:TOuwy/cm0
よし!!俺が余命の意思を継いで反日弁護士を訴える!!お前ら訴訟費用として一人5万円の援助をしてくれ!!
たったの5万円でパヨク弁護士を外患誘致罪で死刑に出来るんだから安いもんだろ?反日弁護士に殺意を抱く同志よ!俺に力を分けてくれ!
0118名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 23:05:09.83ID:qidF1paG0
>>117
でもどこがズレているか説明できないんだよな?
0119名無しさん@1周年
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2019/05/29(水) 23:16:36.23ID:AwFVgfwX0
例のタクドラが、意気揚々と↓
0121名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 00:03:50.43ID:GQqADmMx0
>>99
とんでもない

反日組織
0122名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 01:12:56.50ID:QgTNHkcQ0
余命信者と登戸の犯人の人物像って結構被るよな
0123名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 02:09:15.33ID:cSpFLMXk0
>>1
>>制度上、懲戒請求者の住所・氏名は、対象弁護士に知らされることになっている。

制度上なら無問題。
0124名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 02:11:06.02ID:cSpFLMXk0
>>27
余命みたいな言い草だな。
0125出雲犬族@目指せ小説家
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2019/05/30(木) 02:17:32.93ID:EgZoUvoa0
>>制度上、懲戒請求者の住所・氏名は、対象弁護士に知らされることになっている。

U ・ω・) コレ、さらっと書いてるけど無茶苦茶だよな。
例えるなら、企業の不祥事を内部告発した社員の住所氏名を当該企業側に知らせるのと同じ。
もしくは、犯罪を目撃して警察に通報した人の住所氏名を当該犯罪者に伝えるのと同じ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 03:45:56.21ID:DvKNqxRV0
告発や通報の類と勝手に勘違いした奴が
お祭り感覚で濫觴して自業自得になってるだけの話だよな。
0128名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 07:31:45.42ID:ncXthn2N0
>>125
懲戒請求は内部告発とは違って自分の身分を明らかにして請求する制度なんだが。
たとえば顧客が弁護士のミスで不利を被ったと主張して懲戒請求するとかは
そもそも当該事実があったのか?は請求者と案件名を出して相手に聞くしかないし。
0129名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 08:07:46.94ID:GQqADmMx0
隠ぺいするな

個人情報を漏洩して嫌がらせ

在日東京弁護士会

問題をかくす
0130名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 09:03:39.83ID:WOP0RY9h0
>>125
匿名で民事訴訟ができるのかと考えてみれば
自分の言っていることがどれだけアホかわかるだろ

不人気投票か何かだと勘違いしてんのか?
0131名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:34:43.85ID:GQqADmMx0
あげます

逆恨みで個人情報を漏洩し

襲わせようとした?

怖い怖い馬鹿東京弁護士会w
0132名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:36:33.26ID:v77xbaMv0
目的外利用は駄目だろ
0133名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:37:17.46ID:IXTxWVge0
しいて言うなら目的外使用したのは余命だろ
相手に知られることはないって嘘ついたんだから
なんでこいつら余命を訴えないんだ?
0134名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:38:54.18ID:WOP0RY9h0
次は非弁行為で余命が訴えられるのかしら
0135名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:38:54.87ID:17/obuxK0
さすがにこの件は懲戒請求出したヤツがバカすぎると思ってたが
さらにバカ晒してんのか
本当にバカって救いようがないな
0136名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:38:57.41ID:GQqADmMx0
完全なる在日朝鮮一派による

恫喝です

>原告8人は、金弁護士らが、事前告知・事後確認なしに交付された懲戒請求者の住所・氏名を目的外利用して、

記者会見で原告らを誹謗中傷したり、脅かしたりしたうえ、一部の懲戒請求者を不法に提訴したなどと主張している
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0137名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:40:03.59ID:GQqADmMx0
おさらい 何様特権の茶番 ●懲戒処分は 弁護士資格の剥奪ではありません 剥奪を

犯罪行為を野放しに日弁連の欺瞞隠し
たったの「業務停止1年6か月」の懲戒処分にした。 

【東京弁護士会】共犯否定指示する手紙、張弁護士が容疑者に見せる→懲戒処分へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546154136/

【金沢弁護士会】裁判所に対し「判決は、草野球以下」と不適切な主張を繰り返した弁護士を懲戒処分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545910181/
0138名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:40:21.25ID:GQqADmMx0
日本人を啓蒙

●日弁連会長 土屋 公献(つちや こうけん、1923年4月3日 - 2009年9月25日)は、日本の弁護士。元日弁連会長。

旧日本軍による731部隊や重慶爆撃などの国家賠償事件で弁護団長を務めた。

また、在日朝鮮の人権問題にも深く関わり、朝鮮総連の代理人を務め、朝鮮高級学校生徒の高校体育連盟加盟問題では
日弁連に人権救済を申し立て、高校総体参加への道を開く一方、

北朝鮮による日本人拉致事件では日本人拉致被害者の家族を非難したり、←★ここ

朝鮮総連中央本部をめぐる詐欺事件への関与などの問題も起こした。←差し押さえを妨害

また慰安婦問題では国連において慰安婦を「性的奴隷(Sex Slaves またはSexual Slavery)」 として扱い、
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国連から日本政府に補償を行うように工作

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打倒 反日朝鮮日弁連
0139名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:40:34.17ID:GQqADmMx0
●おかしな弁護士会2

・12.20【東京】元東京地検特捜部長の石川達紘弁護士(79)を書類送検 男性(37)はね死亡させた疑い 容疑否認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545356853/

・11.2【大阪地検特捜部】管理を任されていた顧客の金1億8000万円を着服した韓国籍の弁護士を業務上横領の疑いで逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541071530/
0140名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:40:45.11ID:GQqADmMx0
●啓蒙
政治集団化する日弁連「安倍政権、声を大にして糾弾」…反安保で振り回した「赤い旗」
https://www.sankei.com/west/news/170406/wst1704060005-n1.html

ただの反日組織だよね?ただの朝鮮工作組織だよね?日弁連反日極左隠しの日弁連
拉致被害者より北朝鮮に加担

前科 「北朝鮮に腰が引けている」拉致に冷淡、「朝鮮人=被害者」以外は沈黙…
自称人権派≠ェ朝鮮総連と強固なネットワーク弁護士たち
https://www.sankei.com/west/news/170724/wst1707240004-n1.html

壇上で弁護士の一人は「北朝鮮脅威論は敵基地攻撃論や核武装論、9条改正論に結びつき、
軍事的な緊張を高めかねない。拉致問題も国交回復交渉の中で解決すべきだ」と持論を述べ、
「拉致問題解決のための制裁を主張する徳永を批判した。」
「体制の転覆がなければ拉致問題は解決しない」と徳永が反論すると、
会場の弁護士から「無責任なことを言うな」などとさかんにやじが飛んだ。
===============================−

日本国民と乖離してる反日日弁漣
0141名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:41:57.36ID:IayEsXTB0
対象弁護士のみに伝えられるんだろうな。

弁護士が訴訟する前に記者会見で公表するのはヤバいかもな。
訴訟してた後なら公開情報だけど。
訴訟前に会見で名前を出してはまずいかもな。
0142恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
垢版 |
2019/05/30(木) 11:42:10.28ID:GQqADmMx0
●おかしな弁護士会3

・預かり金横領の元弁護士に懲役6年 東京地裁
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36900260V21C18A0CC0000/

依頼人からの預かり金約1億5500万円を着服したとして、業務上横領の罪に問われた元弁護士、
菅谷公彦被告(52)に東京地裁は25日、懲役6年の判決(求刑懲役8年)を言い渡した。

・横領容疑で菅谷公彦(東京)元弁護士逮捕=預かり金5300万円着服−ただの弁護士資格を停止
77歳弁護士に8度目懲戒=現役最多か−香川県弁護士会 2018/10/22 17:39時事通信社
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4064697

8回も犯罪をおかしても資格を剥奪しない異常な特権犯罪組織 それが弁護士
0143恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:42:25.79ID:GQqADmMx0
●おかしな弁護士会 4
特権意識の塊

【北海道】「こんなカスに、金ないわ」 札幌 タクシーで大暴れ弁護士…罰金30万の略式命令
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512473399/
防犯ボードを破壊し乗車料金990円を払わず下車した男が、杉山央弁護士だと判明。
札幌赤れんが法律事務所代表北海道札幌西高等学校出身。
北海道大学大学院卒業後、東京の坂本総合法律事務所入所。
0144名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:42:29.43ID:vTbKh5we0
>>1
余命に担がれた愚か者か。
0145恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:42:37.24ID:GQqADmMx0
●おかしな弁護士会 5

特権意識の塊

【北海道】タクシー大暴れ“30代弁護士”の男、器物損壊などの容疑で書類送検…男が所属する札幌弁護士会「厳正な対応する」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510705305/

【北海道】「東7通らねえよ!なめんなよ、こら!」 タクシー暴行男は札幌の30代弁護士と判明、警察が事情聴取★16
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510632621/
==========================

弁護士資格の剥奪を
身内に甘い組織のダブスタ
0146名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:42:42.68ID:M9yBr1C20
これで弁護士側が敗訴になると
今まで訴えてた奴らから
続々と訴えられることになる
本当に泥試合
0147恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:42:55.58ID:GQqADmMx0
●大量懲戒請求を受けた3弁護士(左から、嶋崎弁護士、佐々木弁護士、北弁護士)
https://www.bengo4.com/topics/img/9307_2_1.jpg


【余命vs弁護士】大量懲戒請求「和解に応じたら報復されると恐れている人がいる。カルトそのもの」第1回口頭弁論、被告側は出席せず★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545965380/

国民の権利である 懲戒請求に 報復訴訟で勝訴を自慢する司法特権組織いらね

スクラップ訴訟っていうの?こういうの問題にして
0148恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:43:16.28ID:GQqADmMx0
そもそもは 京弁護士会の反日思想におもねった北朝鮮への過度な関与

拉致被害者は無視のあきれた組織


●朝鮮学校への適正な補助金交付を求める会長声明2016年04月22日

東京弁護士会 会長 小林 元治

補足

朝鮮学校の校長は朝鮮総連の中央委員である必要があり、さらに中央委員の人事は、北朝鮮本国の朝鮮労働党の承認のもと、
金総書記の決裁が必要であるという

土台人として朝鮮学校元校長の曹奎聖(チョウ・キュウソン、
通名:夏川奎聖、異名:ソーケイセイ)容疑者をインターポールに国際指名手配している
0150恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:44:10.56ID:GQqADmMx0
日本弁護士会とは名ばかり●なぜか韓国人を会長にする 異常な反日組織として解体要求運動

【日弁連】副会長に韓国籍の白承豪氏選出 外国籍で初 人権擁護委員会や国際人権問題委員会などを担当する予定★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552046686/
0151名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:44:15.48ID:vTbKh5we0
余命信者の主張はトンチンカン。
0152恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:44:43.53ID:GQqADmMx0
●【辻元韓国人献金】上念司「須田さんによると、辻本清美に献金していた外国人弁護士は公安の監視対象だったそうです。これヤバい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549780774/

反日活動に加担
【徴用工訴訟】日本の弁護士100人「強制徴用賠償、国際司法裁判所でも日本が負ける」★13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541659483/ 

韓国での情報操作に加担した反日弁護士

●呼びかけ人
青木有加、足立修一、岩月浩二、殷勇基、内河 惠一、大森典子 、川上詩朗 、 金昌浩 、在間秀和 、張界満、山本 晴太

(賛同人・弁護士)
赤石あゆ子、秋田智佳子、泉澤章、伊藤真、井 上明彦、井上啓
井上正信、猪野亨、岩佐英夫、内田雅敏、大江 京子、大久保賢一
金井塚康弘、北澤貞男、 全東周、金星姫、金喜明、桑原育朗
玄政和、小林保夫、小牧英夫、佐藤博大、澤藤 統一郎、志田なや子
清水善朗、下山順、鈴木雅子、高貝亮 高崎暢、高橋済、
高見澤昭治、田中貴文、辻田航、野上恭道、端 野真、林治、平田かおり、
福山洋子、船尾徹、星野圭、南典男、宮坂浩 、毛利正道、安原邦博、山田延博、山田博、米山秀之、李尚昭、渡辺和恵、韓雅之、金奉植、
★原田學植、←しばき隊 5ちゃん
新倉修、宋昌錫、宋惠燕、中谷雄二、米倉勉、米倉洋子、
李博盛、齋藤耕、「明玉、長谷川一裕、山内益 恵、白川秀之、 空野佳弘、
幸長裕美、奥村秀二、
★林範夫、←★★★辻元に献金違法 隠し

武村二三、宇賀神直、角田由紀子、
矢ア暁子、藤井裕、金銘愛、神保大地、具良ト、丹羽雅雄、向山知 、
谷次郎、五十嵐二郎、幣原廣、仲松大樹、穂積剛、田巻紘子、魚住昭三、佐藤むつみ、今橋直、愛須勝也、新山直行、金竜介、韓検治、久野由詠、
田中健太郎、石川元也、年森俊宏、水野幹男、北村栄、森山文昭

(賛同人・学者研究者)
上脇博之、浦田賢治 、岡崎勝彦 、申ヘボン←ヒューマンライツ  丸 山重威 、 森英樹、 右崎正博

なりすましは詐欺
0153恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:45:04.84ID:GQqADmMx0
原告側代理人の大橋毅弁護士

●【東京地裁】日本に生まれペルシャ語も話せないイラン国籍少年(16)の強制送還 入管の判断「無効」認めず ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551471042/

なんだこの弁護士、懲戒処分食らってんじゃねえか????
https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/36596636.html
0154恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:45:25.01ID:GQqADmMx0
反日工作に加担

●【沖縄】辺野古埋め立て承認撤回の効力停止は違法 市民が提訴 白充(ペクチュン)弁護士「一日も早い工事の中断を求めたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548838482/

●慰安婦を性奴隷と捏造した超本人
高木弁護士日本人権弁護士「日本政府の『徴用判決の国際法違反』主張は間違っている」
https://japanese.joins.com/article/738/249738.html?servcode=A00&;sectcode=A10&cloc=jp|main|breakingnews
0155名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:45:44.13ID:v77xbaMv0
弁護士会は、特権で、個人情報保護法の対象外ではあるが、
弁護士法23条の悪用に該当するかどうかって話だな >>1
0156恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:45:51.95ID:GQqADmMx0
◆ 拉 致 は 「現 在 進 行 形」 の テ ロ 犯 罪 で す●

拉致被害者より北朝鮮が大事な日弁連は国民の敵です 解体を

★政府に正式に拉致被害者と認定された日本人拉致被害者

氏名 性別 拉致(失踪日) 年齢(失踪時) 失踪場所 補足
寺越昭二 男 1963.05.11 36 石川県沿岸
寺越外雄 男 1963.05.11 24 石川県沿岸
寺越武志 男 1963.05.11 13 石川県沿岸
加藤久美子 女 1970.08.08 22 福岡県北九州市
古川了子 女 1973.07.07 18 千葉県市原市
久米裕 男 1977.09.10 52 石川県能登町
松本京子 女 1977.10.21 20 鳥取県米子市
横田めぐみ 女 1977.11.15 13 新潟県新潟市
田口八重子 女 1978.06頃 22 拉致場所不明
市川修一 男 1978.08.12 23 鹿児島県吹上町
増元るみ子 女 1978.08.12 24 鹿児島県吹上町
曽我ミヨシ 女 1978.08.12 46 新潟県佐渡市南部
小住健蔵 男 1960年頃 45位 拉致場所不明
原敏晃 男 1980.06頃 43 宮崎県宮崎市
福留貴美子 女 1976.08頃 24 海外旅行中
田中実 男 1978.08.08 28 欧州
石岡亨 男 1980.06上旬 22 欧州
松本薫 男 1980.06上旬 26 欧州
有本恵子 女 1983.08頃 23 欧州
(データは救う会のもの)
0158恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:46:09.15ID:GQqADmMx0
問題として提起 ● 弁護士は罷免出来ないおかしな組織

【余命三年時事日記】不当懲戒請求裁判、地裁が被告(懲戒請求者)たちにそれぞれ33万円の支払いを命じる ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555074822/

【余命vs弁護士】懲戒請求者に神原元弁護士(神奈川)が反訴 712人に3億6千万円 関連事件で最大規模に ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555021081/
0159恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:46:32.45ID:GQqADmMx0
悪用です

ばーか
0160恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:46:46.59ID:GQqADmMx0
● おさらい

踏み倒し中

【整理回収機構】朝鮮総連を提訴 未払い910億円求め [無断転載禁止](c)2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501294423/
0162恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:48:32.83ID:GQqADmMx0
この傲慢さにあきれるよね●

【地裁】 弁護士懲戒扇動、余命三年時事日記ブログで煽った人物の情報開示請求を棄却 【煽るだけなら無罪】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555722876/

何様なんだろ 東京弁護士会は
0163名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:51:18.08ID:vTbKh5we0
余命は妄想裁判、コラボ裁判で勝ったと主張…。
0164名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:51:48.32ID:L0e9jT0k0
>>161
何いってんだこいつ
0165恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:53:00.47ID:GQqADmMx0
●おさらい

在日コリアンの金哲敏弁護士

【余命三年時事日記】在日コリアンの弁護士に懲戒請求 ネットde真実の女性に55万円の賠償命令 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555774339/


訴訟を起こされた方は

金竜介弁護士ら2人

ややっこしい

記者クラブで会見する特権をおもちの団体怖いですねw
0166名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:54:21.50ID:vTbKh5we0
余命信者がスレ流し??
0168恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:55:11.76ID:GQqADmMx0
日本人ヘイトは野放し隠蔽するダブスタ禁止で
毅然と戦え 日本人弁護士

啓蒙 これが韓国では当たり前の日本人ヘイト


韓国人YouTuber、動画撮影を店員に注意されて逆ギレ 店長を呼んで店員を謝罪させる 根拠もなく、「大阪で嫌韓される」とタイトルに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555591007/
0169恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:55:42.42ID:GQqADmMx0
まけないよ

個人情報を記者にばらまいた事実がばれればねw
0170名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 11:56:31.15ID:vTbKh5we0
今、ここで懲戒請求者が暴れているのか?
0171恫喝目的で氏名住所をばらした在日弁護士
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2019/05/30(木) 11:58:33.64ID:GQqADmMx0
似非人?年日弁連打倒

北朝鮮に忖度便宜の反日組織に変容

●前科

武富士創業者の家系図を相手弁護士がネット上に誰でも閲覧可能な状態で公開していた
弁護士が開設したネットのメーリングリストで武富士元会長の個人情報
が長く誰でも閲覧可能になっていたことが関係者の調べでわかった。
公開されていたのは武富士創業者の家族の家系図で武富士元会長の結婚相手や家族の生年月日や離婚の有無、
養子縁組について誰にでも閲覧可能な状態にあった。これを公開したのは武富士創業者一族に対して損害賠償訴訟を起こしている
武富士の責任を追及する全国会議( 代表新里宏二弁護士、事務局長及川智志弁護士)が開設した弁護団のメーリングリスト

【速報】旧優生保護法めぐる裁判で訴え退ける 全国の集団訴訟で初の判決 仙台地裁(15:01)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559023387/

新里
パチンコには忖度擁護の反日極左共産党系弁護士 
0172名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:00:30.16ID:DMsYA7Mz0
>>169
犯罪者は公表されるものだろ。
こういう時だけ名前伏せたがるのか?
つまりおまえは在日か?w
0174名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:01:20.70ID:vTbKh5we0
今回と直接関係ない記事をコピペしてスレを見にくくしているID:GQqADmMx0
0175名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:01:42.37ID:GQqADmMx0
そもそも

懲戒請求に圧力をかけられないように

第三者委員会をつくって精査するように

身内に甘い組織

東京弁護士会は北朝鮮に肩入れ組織 
0177名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:03:33.69ID:GQqADmMx0
>>10
事件になってたらどうするんだろうと思った

何分前科ありだから

前科
【話題】しばき隊・男組の手塚空、我那覇真子さんを恫喝「徹底的に潰す」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489247347/
0178名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:04:23.46ID:xE9uH9hi0
>>128
>>130
懲戒請求における個人情報の部分は弁護士会で止めて置くこともできるはず
なんで弁護士本人に伝える必要があるのかなと
訴訟の提起など個人情報が必要な時は弁護士会に情報公開を請求するなどの施策も可能だろう
0179名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:06:46.43ID:vTbKh5we0
>>178
懲戒請求は「弁護士が依頼を無視」「金を持ち逃げ」等を対象にしているから知らせないと事情を聴きようがない。
0180名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:07:27.01ID:1b7d9LQ70
こいつらが懲戒請求した理由は外患誘致罪(笑)だからね
これ適用されたら死刑以外ない罪なんだよね。
過去に適用されたことがない罪状なんだけどもしこいつらの思惑通りになってたら弁護士たちは仕事だけじゃなく命も奪われてたんだよ
0181名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:08:11.79ID:xO+10xaD0
あのさぁ・・アホウヨ
プロボクサーにボクシングで勝てると思うのか?
アホなりにも多少知能あるかと思ってたけどコイツら昆虫レベルだわ
0182名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:09:33.84ID:GQqADmMx0
【政府】「#朝鮮総連は現在も破防法に基づく調査対象団体。将来、暴力主義的破壊活動や拉致を行う恐れがある」という答弁書を閣議決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558155815/

東京弁護士会会長へ

拉致被害者をかえせ
0183名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:09:42.10ID:xO+10xaD0
>>146
心配無用あり得ないw
0184名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:14:33.95ID:vTbKh5we0
>>1
>>弁護士を懲戒請求した際に書いた住所・氏名をもとにして記者会見を開かれて、

でも>>1にあるように制度上、住所・氏名は弁護士に知らせても良いことになっているわけで。
それ以前によく読むと「住所・氏名をもとに」とあるから住所・氏名そのものを記者会見で晒したわけではない。
記者会見と住所氏名を強引に結び付けただけだな。無茶苦茶な余命信者。
0185名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:14:56.85ID:DMsYA7Mz0
ネトウヨが「誹謗中傷」とか笑えるw
それ、おまえらの十八番だろw
0186名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:15:51.11ID:xO+10xaD0
てか余命が7億だかの請求裁判起こして無い時点で騙されたて気付けよw
コイツらの名簿とか詐欺グループに超高値で売れるわw
0187名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:18:07.04ID:vTbKh5we0
そういえば余命が息巻いてた7億の裁判は余命が逃亡。
裁判の資金と称して金を集めたが持ち逃げしたまま。
0188名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:18:27.85ID:nfYL8uht0
>>178
可能だったらなんなんだw
別にお前がどう考えようと割とどうでもいい
0190名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:18:42.05ID:FBGCkY4H0
Wikipediaを読んで法律家になったつもりの痛いネトウヨが弁護士に喧嘩売っちゃったの巻
0192名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:21:38.48ID:nfYL8uht0
>>189
「どこの誰とはいえませんが、横領されたという話が出ているが心当たりありますか?」
「ありません」
ってなるだけだろw
まあわからんのなら仕方ない
0193名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:22:07.25ID:c6QvXhIC0
>>180

懲戒請求と刑事告訴の違いも分からんksは黙ってろ qqq
0194名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:23:15.90ID:xO+10xaD0
>>191
簡単に書類に自筆署名して実印付くアホやぞ
お宝過ぎるやろw
0195名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:23:49.32ID:m1sQ/7xS0
>>192
嘘つく奴は嘘つくんじゃね?
個人の氏名出したら嘘つかないって意味不明だけど
0196名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:25:22.99ID:nfYL8uht0
>>195
特定ができないからまともな調査ができないって言ってるんだよ
こういうのは実際に社会に出て見ないとわからんのだろうね
0198名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:29:36.78ID:m1sQ/7xS0
>>196
あのさ、事象があったかどうか調査するのは弁護士会であって
対象の弁護士じゃないだろ?
当該の弁護士は「行為の有無の確認」だけで
少なくともどの行為が該当するか否かの心当たりは付くわ
最近スーパーで万引きしたか?って聞かれて
どのスーパーか特定して話すかどうかで万引きの有無の答えが変わったりしないんだよ
0199名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:33:57.51ID:vTbKh5we0
指名住所は渡らない
8人は↑のウソを言ってだました余命を訴えるべきなのに…
0200名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:34:24.40ID:nfYL8uht0
>>198
弁護士が普段どれだけの人間から金を預かったりしてるか、
想像もつかないのかw
0201名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:36:36.58ID:m1sQ/7xS0
>>200
誰からどんだけ金を預かろうが、何の関係もないんだけど
毎日100件ずつスーパー回ろうが、万引きしてなきゃ心当たりはゼロにしかならないんだけど
0202名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:38:58.29ID:DMsYA7Mz0
>金弁護士は当時、東京・霞が関にある司法記者クラブで記者会見を開いて、提訴したことを明らかにしたが、懲戒請求者の住所・氏名は公表していない。

あれ?懲戒ウヨは妄想だけで訴えたのか?
これ勝てるわけないだろ。
むしろこれをネタにまた訴えられるぞw
0203名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:39:50.10ID:0aFqjTQc0
>>1
普通に原告負けるだけだろうに、おそらく本人訴訟かな

先ず、記者会見では懲戒請求をした者の住所や氏名などの個人を特定する情報は発信していない
懲戒請求者である原告の名誉毀損や誹謗中傷されたという事実が存在していない

次に、損害賠償は不法行為でやるのが普通だが
記者会見が、懲戒請求者を誹謗中傷する為に行ったという故意の存在なんて立証できる筈もなく

更に言えば、不当な懲戒請求をしている自らの行動が原因だからな
0205名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:41:53.56ID:nfYL8uht0
>>201
だから、「ありません」で終わる調査でいい訳ないだろって話してるのw
事件を特定すれば、その事件の受任時から書類のやりとり、金銭の出入り、終結までの
動きを全部説明させることができるけど、特定できなきゃ心当たりがあるかどうかしか
聞けないじゃん
まあ理解できない人に突っ込んだのが悪かった、すまんな
0207名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:45:17.07ID:xNb2YL7j0
110番するのは自由だけど、嫌がらせ目的でしたら通信記録から発信者割り出して偽計業務妨害で逮捕されるだけ。
ネトウヨはそうなったら通信のヒミツガーとか個人情報ホゴホウガーとか断末魔あげるんだろうけどw
0208名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:45:24.56ID:vTbKh5we0
>>198
>>最近スーパーで万引きしたか?って聞かれて
>>どのスーパーか特定して話すかどうかで万引きの有無の答えが変わったりしないんだよ

子供に勧善懲悪を説明するレベルなら↑でもいいけど事実関係を確かめるには具体性がないとダメ。
横領にあたると訴えられたのに対して「ただ預かっている」と反論するのは具体性が必要。そのためには相手の氏名・住所が
わからないと反論・説明しようがない。
0209名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:46:32.83ID:m1sQ/7xS0
>>205
スーパーの名前を出したところで、嘘つく奴ならありませんで終わるだろ?
口を割らせるために必要なものは
告発者の個人情報の開示じゃなくて証拠なんだけど理解できない?
0210名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:56:03.49ID:m1sQ/7xS0
>>208
それって心当たりの次の段階だろ?
根本的な話として、必要なものは証拠であって告発者の個人情報ではないんだよな
刑事告訴で容疑者に告発者の個人情報を教えなきゃ有罪にできない
って本気で思ってたら驚くぞ
0211名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:57:02.98ID:WOP0RY9h0
>>209
例え話に逃げないで現実見ようぜ
0212名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 12:59:32.27ID:WOP0RY9h0
そもそも弁護士の懲戒請求制度は弁護士個人の思想信条を断罪するものではないしなあ
0213名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:05:57.23ID:nfYL8uht0
>>210
刑事告訴の何を知ってるんだよ
告発者はともかく事件は常に特定され、特定された事件について
弁明させなきゃ話なんて進まないの
しかも懲戒請求では弁護士会に捜査権限がないんだから、請求
者を伝えるのはやむをえない
それがいやなら警察に訴え出れば?あ、このバカどもはしたんだったなw
0214名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:13:25.24ID:m1sQ/7xS0
>>213
やっと「事象の特定」と「告発者の個人情報の開示」には何の関係もないって結論のコンセンサスが取れた訳だ
捜査権の有無とか関係ない話だって理解しようぜ
0215名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:17:31.90ID:vTbKh5we0
>>202
>金弁護士は当時、東京・霞が関にある司法記者クラブで記者会見を開いて、提訴したことを明らかにしたが、懲戒請求者の住所・氏名は公表していない。

本当だ、>>1のリンク先にそう書かれている。
記者会見であたかも住所氏名が晒されたように思わせる懲戒請求者の因縁か。
0216名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:20:20.43ID:nfYL8uht0
>>214
「何の関係もない」のではなく、むしろ受任事件なら事案の特定に
は不可欠だよ
スーパー万引きとかアホな例えを抜きにしてきちんと頭使わないと
0217名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:20:22.44ID:xE9uH9hi0
請求は本名や住所など個人情報がないと受け付けません理解できるけどその請求者の個人情報を弁護士に伝える必要ないでしょ
0218名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:24:55.22ID:m1sQ/7xS0
>>216
お前が頭を使えばいいだけ
不可欠なら、刑事告発したら、被疑者に告発者の個人情報を提示することが必須ってことになる
事象の特定に捜査権は関係ないから、捜査権の話は何の関係もない
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:31:20.93ID:vTbKh5we0
>>218
刑事事件ではなくて懲戒制度上の事なのに…。
懲戒請求者の住所氏名が伝わるのは当然。
0220名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 13:35:01.94ID:m1sQ/7xS0
>>219
事象の特定と個人情報の開示の関係の話だろ?
刑事事件では無関係だけど懲戒請求では関係あるとする根拠が何処にもないし
お前も説明できていない
それだけの話
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:39:04.81ID:vTbKh5we0
最後は強弁。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:39:50.95ID:vWHpwNAc0
>>10
これで仮に弁護士が我が負けちゃったら
これを口実に懲戒請求を再び出すんだろうな

でも弁護士側が勝つだろう
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:43:47.71ID:m1sQ/7xS0
>>221
自己紹介かぁ…
必要性はともかく、制度としてそうなってるって話なら
刑事告訴では開示されないけど懲戒請求では開示されるよ
ってのは、そういう制度だからって結論って話になるけど
それが必要だからって主張するなら、「何故必要なのか?」って理由の提示が必要になるんだよな
ところが、「事象の特定に必要だから」ってのは
全く関係ない話だってのは証明されてるから、ただの嘘っぱちだし
誰も「何故必要なのか」ってのを提示できないんだよな
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:44:17.26ID:vTbKh5we0
肝心の余命は逃亡。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:47:35.04ID:5tggy1HO0
被告の100%勝ちはちと微妙な気がする。
直接晒しではないけど後の裁判との絡みで紐つけは容易だしね。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:48:39.34ID:vWHpwNAc0
>>215
この件かどうかわからないが
マスコミが訴訟提起前に懲戒請求出した連中の所に取材行っているんだよね
どこから漏れたんだろうな
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:49:26.07ID:m1sQ/7xS0
>>226
利用して告訴はともかく、利用して記者会見は確かに必ずしもって話ではあるんだよな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:50:10.71ID:vWHpwNAc0
まぁ勝てるかどうかわからないが
訴訟する価値はあると思うよ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:54:29.50ID:vTbKh5we0
>>226

>>1のリンク先にもあるが記者会見で氏名を晒してはいない。

>>裁判との絡みで紐つけは容易だしね。
裁判になった時点で誰でも閲覧できる。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:54:58.42ID:nfYL8uht0
>>218
うーん、まー確かに全くの第三者の懲戒請求を考えると、常に
伝達しなければならないという理屈はないかもしれん
ただ、そもそも本来的には懲戒請求は公訴でもないし公訴を求
めてるわけでもないんで、刑事事件や告発になぞらえるのはおかしいんだよ
構造上は申立により開始される私訴で、民事事件に近い
対審じゃないとはいえ、防御のために請求者の氏名住所を伝えるべきだという
制度設計だということだな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:56:24.60ID:LS5EYuCJ0
>>228
告訴ねえ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 13:57:26.49ID:nfYL8uht0
>>224
上にも書いた通り「無関係」ではない、ただ関係しないケースもあるといわれれば
それはその通りだといわざるを得ないな、残念ながら

最終的には私訴だから、ということになるかもしれん
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:03:30.92ID:a07lvRh30
>>224
そもそも刑事は無関係で

単純に民事訴訟的に告発者対弁護士の対審構造で弁護士会が裁判するということだからでは
弁護士会の中の行政的な処分の話だし
行政訴訟はほぼほぼ民事訴訟でしょ

教科書か注釈書とか見ないとわからんけど
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:05:33.67ID:m1sQ/7xS0
>>231
だからさ、そういう制度だよって結論ならそれでもいいんじゃね?
ところが、>>179みたいな大嘘を書く馬鹿がいるから
何故必要なの?ってツッコまざるをえなくなる訳だ
ただの制度としての話であって、それがなきゃ話ができないってのは嘘だよな?
って書いてるだけってことな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:09:01.73ID:Yl5NMeKd0
懲戒請求する相手に住所氏名が渡るって今回みたいに報復するための制度だな
この制度2度と使われることないだろ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:09:11.16ID:m1sQ/7xS0
>>232
確か、余命何とかを何かするって言ってなかったっけ?
進展してるのかどうかも知らんけど
弁護士センセ達が言ってることが事実なら、それが目標?目的なんだろ?
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:10:57.22ID:hJ+vwzpe0
>>141
懲戒請求って制度そのものが裁判に相当するので
思いっきり公開情報だよ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:11:06.35ID:nfYL8uht0
>>235
確かに、ちょっと筋が違う意見を熱く擁護しすぎたかもしれん

ただ、制度として定められただけで何の理由もないかというと違うとも思う
そもそも民事的な審理構造であれば、お互いに当事者として攻撃防御の
主体となるので、事案の特定以上に当然当事者としての情報開示をするのが
当然になるからね
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:12:03.03ID:LS5EYuCJ0
>>238
えええ
自分余命の話なんか全然してなかったやん...
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:13:14.53ID:a07lvRh30
「事象の特定」という謎の言葉をよく法律で使う「真実発見」に置き換えると

対審構造により相反する利益を持つ当事者がお互いに主張し証拠を出し合い切磋琢磨することになり
裁判上の真実へ到達が可能になる
みたいな理屈何では
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:14:28.93ID:hJ+vwzpe0
>>220
たとえるなら民事だろ
未払い金を払えって訴えを起こした奴が
自分がどこの誰でいつの何の金で金額がいくらなのかは個人情報なので教えません
ってあり得ると思うのか?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:15:26.26ID:nfYL8uht0
>>234
懲戒請求は法律上はあくまで職権発動の促しのレベルだからね、
そういう意味では民事的審理と言い切りにくいし、対審でもない
行政になぞらえるなら、弁護士会が行政庁、請求者と対象弁護士が
市民側であって、裁判所は関与しないというのがむしろ構造上は近いともいえる

ただ、懲戒手続きに先行する綱紀調査はとくに私訴というイメージが
強いのは確か
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:15:26.51ID:Lv+JkNOw0
>>1
��弁護士が個人情報を悪用したんだから
��当たり前

��そして国民の権利を萎縮させる
��脅迫行為は悪質

>>3>>5>>6>>8
>>9
>>10>>11>>12>>14>>16
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:15:39.21ID:m1sQ/7xS0
>>240
全く理由がないとは言ってない罠
どっちか言ったら、なくてもできるなら、
多少支障があったとしても、原則なしでやった方がよくね?
とは思ってるけどな
ただ、システム上それが必要だからそういうシステムになってるって話なら
具体的にどう必要なの?って話になるだけ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:17:28.41ID:hJ+vwzpe0
>>237
お前110番した時に住所氏名名乗らないの?
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:18:14.87ID:m1sQ/7xS0
>>234
だからさ、そういう制度だよって話なんだよな?
それが必要な具体的な要素があるって話じゃないんだよな?
ってだけの話なんだけど
0249名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:18:42.58ID:WOP0RY9h0
>>214
いつも懲戒請求の際にそれが相手に通知されないと東京弁護士会はちゃんと公言していたわけ?
0250名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:19:36.03ID:xE9uH9hi0
>>247
110番のときはいらなくね?
自分が被害者の時は伝えるけど警察は犯人に個人情報を教えないと思う
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:20:09.68ID:m1sQ/7xS0
>>241
ごめん
素で意味がわからん
>>226>>228の話って、平行してる別の話とは木から違う話だってのは理解できてるよな?
0252名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:27:32.84ID:m1sQ/7xS0
>>249
何言ってるのかがさっぱりわからん
他の奴とは話が噛み合ってるのに
何故お前とは噛み合わないんだろな?
0253名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:27:43.78ID:a85tnIjv0
>>227
これ結構弁護士側ヤバいよな

懲戒請求に訴訟で対抗ってのがそもそもマズいんだが
弁護士側もいろいろずれてるとは思うわ
0254名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:28:08.17ID:nfYL8uht0
>>246
もはや最初の話とかなり離れているが、個人的には
民事的・私訴的・当事者主義的な発想に立つ限り、制度的には
当然伝えることになり、逆に伝えない方がおかしいレベル
ただし法律上、こういう理解は必然性はない
綱紀、懲戒手続において、事案の特定を超えてさらに請求者が
何人であるかを明確にしなければならないとまではいえはない

という整理だな
0255名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:29:38.48ID:WOP0RY9h0
>>252
質問を変える
東京弁護士会が弁護士に懲戒請求者の個人情報を通知すると公に言っていたのか否か
君はなんと認識しているわけ?
0256名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:30:33.25ID:WOP0RY9h0
>>253
弁護士側これまで一件も負けてないんじゃないか、余命ファンネルに対しての訴訟では
0257名無しさん@1周年
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2019/05/30(木) 14:35:16.45ID:m1sQ/7xS0
>>255
だからさ、その話は今お前がレスを付けてる話題の主旨とは関係がないんだけど
何故話を噛み合わせようとしないの?
って聞いてるんだぜ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:36:39.34ID:Tez8a6wA0
延々はずれたレスの応酬を続けてるようだけど、なんなのこれ
一人二役の自演なの?
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:37:06.94ID:0aFqjTQc0
この懲戒請求の制度は被懲戒請求者にされただけでも弁護士会を移動できないとか、負担が課される
さらに懲戒請求が仮に通れば身分を失うので個人の権利侵害の側面も有している

制度設計の段階で、対立する相手方弁護士に対して懲戒請求するという嫌がらせも想定の範囲内なので
権利を侵害される可能性がある被懲戒請求者には防御の手段を用意しなくてはならない
誰が行ったかを被懲戒請求者が知る事で、弁明をより容易に行える事になるというごく当たり前の理由
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:37:56.25ID:hJ+vwzpe0
>>253
違うよ
懲戒請求って下級審って位置づけで
却下されたのが不満なら高裁に持ち込める
で、余命らの集団はそれをしなかった
結果が確定したので当然次は損害賠償のターン
普通の裁判となにも変わらん
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:39:49.40ID:m1sQ/7xS0
>>254
だいぶ話が飛んだな
当事者主義と事象の特定は関係ないしなぁ…
どのスーパーで万引きしたか?万引きしたかしていないか?って話に対して
告発したのが当該のスーパーなのか目撃者なのか?ってのはどっちでもいい話なんだよな
そして、事象の証明が必要になった場合、事象を証明する相手は弁護士会であって当該の弁護士じゃないんだよな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:41:12.55ID:a07lvRh30
>>248
>>242の理由の他に

通常、告発を受ける弁護士会には証拠が一切無いから
より告発した主張に関する証拠に近く、またより多くの証拠を持つであろう告発者と弁護士を直接対決させた方が
迅速な紛争解決や訴訟経済的に合理的とか

こういう理由とかわりといっぱいあるだろ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:42:45.02ID:WOP0RY9h0
>>261
正確に言うと懲戒請求の場合
綱紀委員会での審査と懲戒委員会での審査に分かれていて
その請求に妥当性がないと判断されると綱紀委員会で却下される

その際に日弁連に不服申し立てができる仕組みになっているのだが
余命ファンネルの皆さんは誰1人それをやっていないから敗訴が確定したようなものなのだよね
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:43:27.06ID:m1sQ/7xS0
>>260
話の前提とも何の関係もないんだけど…
何処まで掘ったところで筋が違う話としか
>>178あたりから先の話の内容を理解できれば
どういう内容の話なのか?って理解できるかもな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:44:07.96ID:WOP0RY9h0
>>267
君の事実認識を問うているだけだよ
なんでそれにレスできないのかが不思議
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:44:31.57ID:nfYL8uht0
>>262
審理というか調査という意味でも事案の特定は必須なんで、
多くの場合は事案の特定のためにも請求者を伝えてるというのはあるだろうな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:47:02.31ID:m1sQ/7xS0
>>269
関係ない、必要ない話に何故回答が必要なのか?ってのが理解できないからな
言ってもない話を前提にされても困るだけだわ
どんな揚げ足取りがしたいの?としか思わないんだけど
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:53:01.13ID:m1sQ/7xS0
>>270
事案の特定はすればいいんじゃね?
弁護士会が事案を特定できれば、後は特定した事案をどう伝えるか?って話でしかないから
事案の特定の話じゃなしに、特定した事案の伝達方法の話としてってことになるんだよな
しかも、当事者ではない目撃者も懲戒請求をすることができるから
場合によっては何の役にも立たないし、役に立たなくても懲戒請求も懲戒処分も成立するんだから
つまるところ、どう転んでも、少なくとも必須要件ではない
って結論にしかならないんだよな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 14:53:56.47ID:m1sQ/7xS0
>>272
だからさ、お前以外とはちゃんと話が噛み合ってるよ?って教えてやったろ?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:01:49.73ID:WOP0RY9h0
>>274
事実認識を話せない君と
俺は噛み合わないと思うよ

制度設計の話は勝手にやればいい
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:03:29.83ID:WOP0RY9h0
ある制度の運用がが間違っていると言うのは簡単な話だけど
その制度を使った以上はその間違った運用を承諾したことに他ならないし

もしそれを知らなかったならただの無知
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:08:48.78ID:m1sQ/7xS0
>>275
コミュニケーションってのはキャッチボールに例えられるけどさ 
相手が構えてる位置、最低でも相手が受け取れるであろう位置にボールを投げるべきであって
明後日の方向にボールを放る奴が、何故受け取らない、何故投げ返さないとか
馬鹿かと
レスポンスを期待するなら、せめて話の主旨に沿ったレスポンスを返してからにしようぜ
それがコミュニケーションのルールな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:13:41.87ID:0TNHEyMU0
>>277
議論をハナから脱線させる意図を君には感じてるんだよ
悪意といってもいい
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:14:59.10ID:WOP0RY9h0
あ、もちろん君が他の誰かと制度設計の話で盛り上がることを止めたりはしないよ?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:15:38.54ID:m1sQ/7xS0
>>278
馬鹿じゃないの?
他の奴とは話が噛み合ってる時点で
脱線させてる奴は俺じゃないだろ?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:16:46.04ID:WOP0RY9h0
コンビニのwifi拾ってID変わってんな

この件は東京弁護士会が個別の弁護士に懲戒請求者の個人情報を伝えたことを批判するのであれば
まずその制度設計がどうなっていたか
それを自分がちゃんと認識していたかから掘り下げるべき話なんだよ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:31:52.87ID:hJ+vwzpe0
>>280
ちなみに住所氏名は相手に伝わらないって
余命に吹き込んだのはなんJの釣り垢
そんなもんが論点になりうるという立場を取ってる時点で
お前の正体は知れてるんだよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:33:12.59ID:hJ+vwzpe0
>>265
ありがとうございます
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:37:28.50ID:DhKfuC9Z0
>>282
お前が主導する話題に相手を付き合わせたいのならお前が木を立てるべきであり
他人が立てた木や、それに沿って話してる相手の会話に割り込むことじゃない
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:48:37.09ID:hJ+vwzpe0
>>283
そりゃヒコーキも離陸せんわ
馬鹿に馬鹿と言えない社風なんて
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 15:57:26.51ID:ZkehTMI10
>>5
ネトウヨのいつもの被害者面
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:07:02.60ID:ZkehTMI10
ネトウヨは弁護士に因縁をつけといて、弁護士から反撃され、敗戦濃厚だと意味不明な被害者面して、ない被害を過大申告

ネトウヨのいつものパターン
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:07:39.37ID:pqO3FY0k0
「朝鮮憎し。」で
やっている事は、
「南朝鮮と同じ手口。」の
原告と。

相手に難癖つけて噛みつき、次は、自分は、被害者だと言い張る。
ここのネトウヨたちと同じで、血筋がさせると。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:14:01.89ID:kf15BMzX0
>>36
犯罪行為を警察に通報するのは当たり前のことだけど、いたずらや嫌がらせ目的でやればそれが犯罪になる
同様に懲戒請求も弁護士の非行を懲戒するのが目的であって、思想信条を理由に嫌がらせをするのに利用すれば
当然、責任を問われる
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:17:40.36ID:cpjPcUzW0
余命の洗脳から覚めたくないんやろな
目が覚めたら自分が余命なんかに騙されたアホだって
認めなきゃいけなくなるから
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:19:32.47ID:5EledJ0s0
ネトウヨがどうこうじゃなくて
記者会見したのと年齢や構成語ったのがどう判断されるかだよ。
個人特定がされなければ無問題という話じゃないんだ。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:24:29.72ID:2kLPnqGc0
懲戒請求どころかバスやタクシーに対するクレームでさえ氏名住所連絡先を教えない奴は相手にしなくていい(苦情処理簿作成しなくてもいいし指導もしなくていい)のに、弁護士の懲戒請求なんてもっとハードル高いに決まってるだろ。
面白半分にやったら訴えられるに決まってる。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:27:07.91ID:5EledJ0s0
懲戒請求して訴えられた事のみに関しては訴訟しても100%棄却だろうね。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:41:14.42ID:ZkehTMI10
そんなくだらないことで裁判とは、、、
余命3年の主張してた内容は全部デマを認めたんか
さらっと認めやがって
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:44:11.82ID:GQqADmMx0
>>295

おもしろ半分ではなく

反日工作をする弁護士の資質では?

弁護士の仕事ではなく ただの反日組織に変容を社会に啓蒙
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 16:52:02.84ID:m3HpQJyw0
>>298 は余命の信者さんですか?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:17:06.04ID:YtpV0oNw0
>>286
スレッドのテーマがある以上
ミスリードはミスリードと指摘する必要もあるよね

それはそれとして書き込んでいる人間の個人的な事実認識を聞いているのに
答えられない理由がよくわからんけどなw
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:24:15.38ID:iBwbMwvR0
愛国活動(と思い込んでる)が全部ヘイトで片付けられ、裁判起こしても起こされても連戦連敗、
ヘイトウヨの名誉なんか無いが如くに扱われ、三権全部から敵視される自分らの方がよほど反日、
って事に気付かず弁護士の反日ガー唱えてるのって真性の気狂いなんか?

>>298
おい、そこんとこどうなんだバカウヨ
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:31:07.14ID:ZkehTMI10
余命3年がペテン師と証明された今、ネトウヨどもが何を主張しようが無駄
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:38:44.34ID:oj+AqJr50
youtubeは自分がアップした動画に荒らし目的で異議申し立てして来た奴の情報開示要求すると
自動的にこっちの個人情報が相手にも伝わる仕組みになっていて
それが障害になって荒らしを止められないってある実況者が言ってたな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:53:51.45ID:o9Ycr6tH0
ネトウヨよ。
お前の目に写る、日本人に成り済まして迷惑をかけ続けて、ディスカウントジャパン活動にいそしんでる「在日」は
鏡に写った自分の姿だぞ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 17:56:11.37ID:G9g9Irw+0
いよいよ日米の眼前から消える訳だが、覚悟はいいかな?
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:02:33.29ID:ZsGRn6vA0
>>302
踏み倒しか
愛国者(笑)らしい行為だねw
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:09:02.46ID:t748IpHl0
>>302
余命3年のサイトはまた活動始めてるから
こいつもう中の人じゃないと思う
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:27:09.73ID:ZsGRn6vA0
余命に騙された信者が孤軍奮闘・・・
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:37:16.46ID:OTiV4PdU0
いずれにせよ虚偽告訴罪を問える内容に懲戒請求も入ってる以上、知らされた個人情報を使って訴訟を起こしてはならないは通らないかと。
だいたいその規定があるなら最初の裁判が成立しないはず。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:46:42.74ID:w4KK/y5x0
アホウヨ発狂ワロタw 勝てるわけねーだろw
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 19:50:43.68ID:ZsGRn6vA0
「住所・氏名を目的外利用された」 >>1

これで記者会見をするなというなら>>312 も言っているように裁判もできない事になる。
余命信者は都合が良すぎ、おとぎ話の世界にでもいるだろうか…。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:25:43.73ID:cpjPcUzW0
余命は「おまえら弁護士訴えろ、俺が費用を取りまとめよう、カンパ送ってこい」
つって金集めて結局裁判してないらしいけど
この余命信者たちの裁判費用はどこから?
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/30(木) 20:28:59.27ID:DhKfuC9Z0
>>300
懲戒請求の話なんだから、少なくとも大筋としてスレの主旨に則ってるだろ
だから他の奴とは話が通じてた訳だ
で、スレの中に立った木の主旨に外れたことを言い出すキチガイがいたから
木の主旨と違う話がしたきゃ自分が木主になれって話をしただけな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 09:24:11.95ID:iDDHgB9W0
隠蔽禁止
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 09:26:43.27ID:od2OvBt00
くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



ネトウヨネトサポチョンカスの内ゲバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 11:59:49.54ID:AQBk90Cb0
>>310
今年1月後半に1日中403になってたが
復旧した時に中の人が変わったな
青林堂あたりが引き継いだ感じだ
以前はオウム麻原的絶対感カルト臭があったのに
403から復旧したあとは ネトウヨ的ガイジ脳全開だけでカルト臭がない

我は絶対的権力者であり、我発する言葉に従え、我の言葉が神なり
の旧約以前聖書的難解イミフ幼稚語言語集だが一貫性は貫いてた発言から
他人(敵)には異常なまでの厳密な論理要求するが、己は論理放棄で自己正当化するだけで論点を自己正当できる土俵にコロコロ変えまくるので全然一貫性がなくなった
に403以前と以後では変わった
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 12:39:30.21ID:krHyQTG90
>>321
全能感有する教祖足り得る才能は
ネトウヨ十八番の完コピ丸っとコピペ
では出せないよ

生み出せる才能はせいぜい、コミケとかでパクリ元ありのおなに用薄いエロ漫画が関の山だし
100タだってただのコピペ愛国ポルノ作家だし

自分でゼロから世界観をガジェットできる才能ある奴なんてほとんどおらんわけで、だから“できる”才能アリ者が出てくると教祖と呼ばれる
例えばロボットアニメもオタクなパクラー才能しかいない奴が継いだから
愚にもつかない新作ガンダムで小銭稼ぎしてるだけになったろ
オタクだから言葉や定義の設定だけは辞書化する程積み上げたが
そんなチンプな設定集で人を魅了できるはずがない
オタク設定集がどんなに高尚ぶって「リアルはここにあり」を力説しても
現実リアル世界では巨大人型ロボット兵器なんて1_も可能性がないのだから
そう言うわけで今の小学生には、現物としてある新幹線が変形合体してロボットになる、オタク達が「低俗w 幼稚w」と馬鹿にする非リアルロボット物がウケてる
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 12:49:12.71ID:xtPYkPUl0
ちなみにこの原告って住所氏名がわかってる場合の告発もいちいち警察に調べてもらわなきゃいけないと思ってるのかな。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:12:53.26ID:M7T2REC20
>>323
原告の主張をわかりやすく言うと
俺が懲戒請求に個人情報載せたのは懲戒請求が目的であり
お前らが記者会見で俺らを腐すためじゃねーよ
ってことじゃね?
知らんけどな
まー…確かに、記者会見とかネット投稿だけ切り取れば懲戒請求とは関係ないから
懲戒請求が目的で知った情報の流用にあたる可能性は0ではないかもな
知らんけどw
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:15:24.34ID:GqcmHMP40
>>324
記者会見で実名を挙げたわけじゃないでしょうに
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:21:48.39ID:M7T2REC20
>>325
特定できる個人情報を直接晒したかどうかじゃなくて利用したかどうかだと思うぞ
年齢とか職業みたいなの晒してれば、確実に利用はしてるってことになるだろうしな
例えばどっかのコールセンターの中の人が、今日○○歳の匿名希望さん(女性)からこんなお電話頂きました!とか言ってSNSに内容晒したら
個人が特定できるかどうか関係なく処分されるし、場合によっては訴訟になるだろ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:29:39.29ID:YPlnbDCe0
>>326
例え と 実際 が違い過ぎてアホの下痢
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:35:35.82ID:M7T2REC20
>>327
やってることは変わらんだろ
お電話じゃなくて懲戒請求だったけどな
お電話じゃなくて懲戒請求だってので、法的、社会的にどう解釈されるか?ってのは判決でたら答え合わせできるだろ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:43:00.21ID:47JuJa6p0
もう弁護士自治はやめにして法務省の監督下に置くべきだよ
これじゃ国民の人権は守れないよ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:45:31.31ID:2ESyagCq0
ID:M7T2REC20


こいつ、バカすぎ
余命3年とネトウヨ1000人は嫌がらせ目的で懲戒請求した
調子に乗ると、虚偽告訴罪や業務妨害罪で刑事告発されるだろう
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 13:56:10.40ID:2ESyagCq0
>>333
余命3年とネトウヨ1000人は、虚偽告訴罪や業務妨害罪の犯罪をしたんだよ
犯罪者が自身の個人情報を主張するとか笑わせる
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:00:21.49ID:2ESyagCq0
懲戒請求の裁判で、ネトウヨどもは30万円だかの賠償判決くらってるしな
1件の懲戒請求ならともかく、1人で100件200件の嫌がらせ懲戒請求してるし明らかに業務妨害罪と虚偽告訴罪
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:00:33.42ID:32L1dibf0
>>334
反論になってなくて草もはえない
せめて刑事告訴なりされてから言えばいいし
もしされたとしても、だから何してもいいって話にもならない
0337名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:02:10.02ID:2ESyagCq0
>>336
いつでも刑事告訴されるかもしれないぞ、時効になってから勝ち誇れよ、ばーか
0338名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:02:52.76ID:32L1dibf0
>>337
せめてされてから言え(二度目)
されたとしても反論にならないけどな(二度目)
草もはえない(三度目)
0339名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:03:52.47ID:2ESyagCq0
>>338
ネトウヨ1000人全員を刑事告訴する可能性は薄いけど、この懲戒請求した8人は刑事告訴されるかもなw
0341名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:08:42.95ID:2ESyagCq0
>>340
ネトウヨ8人と余命3年は弁護士をいまだに挑発してるから、刑事告訴されるだろうw
0343名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:10:59.37ID:2ESyagCq0
余命3年の書いた妄想文が根拠の嫌がらせ懲戒請求。。。。虚偽告訴罪だしw
0344名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:13:13.15ID:2ESyagCq0
ネトウヨが署名捺印し、住所氏名を明記した懲戒請求書面を大量に送りつけてるしw
0345名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:14:31.61ID:Ajjb+fEP0
刑罰が死刑のみの外患誘致罪で告発しといて何言ってるんだ?バカネトウヨ
0348名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:16:29.92ID:2ESyagCq0
ネトウヨは謝罪すればよかったが
余命3年は家賃を払わずに夜逃げして、裁判で訴えられるような無責任ジジイだから謝罪などありえないねw
相手をひたすら挑発するのみw
しかし、挑発は逆効果だがバカだし理解できない。ひたすら挑発して意味不明に勝ち誇るだけw
0350名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:19:15.98ID:hCYkvqRp0
>>341
刑事告訴されるかどうかに挑発とやらは関係ないし
刑事告訴された相手ならやってもいいってことでもない
いい加減反論してくれよ
草もはえないんだが
0351名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:20:56.86ID:2ESyagCq0
>>350
8人のネトウヨがしてることはもはや挑発ではないな
嫌がらせ目的の裁判であり、業務妨害罪だ
0352名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:23:57.69ID:Ajjb+fEP0
裁判未勝利のくせにネトウヨは性懲りもないなw
0353名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:24:44.38ID:UUyD8sCT0
>>351
はいはい
せめて告訴されてから言ってくれと
スレタイにある通り泥試合にしか見えないけどな
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:27:33.62ID:JOGpjHlX0
懲戒請求者に請求取り下げさせる和解文送って示談金要求する行為に悪質性はない訳?
制度自体を根底から否定する行為だと思うけど
0355名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:29:34.66ID:JOGpjHlX0
>>351
弁護士相手に訴訟起こしたら業務妨害とかアホか
0356名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:30:32.75ID:khWH9qeB0
>>354
俺もあれはどうかと思う
0357名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:31:43.27ID:2ESyagCq0
>>353
そうだな
ネトウヨ1000人と弁護士170人の問題だしw
あついバトルを何年も続けるんだろw
ネトウヨが破産して夜逃げするまで続くw
0358名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:34:11.76ID:2ESyagCq0
>>355
余命3年とかいうペテン師にたぶらかされたネトウヨw
0359名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:34:49.37ID:KGyF7jE+0
>>356
あれは弁護士側が差し伸べた最後の温情
勝てると思うなら、ネトウヨ側が訴訟を受けて立てばいいわけでw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:36:10.23ID:2ESyagCq0
余命3年とかいうペテン師を正当化したり、神格化しても無駄だよー
元タクシー運転手とバレてるし
家賃を払わずに夜逃げして、裁判で訴えられたからね
家賃未払いで夜逃げするやつとか信用ないクズ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:39:09.88ID:2ESyagCq0
URは、無職にも保証人なしで部屋を貸してくれるのに
余命3年は家賃を払わずに夜逃げした

余命3年のようなクズがいるから、不動産屋は保証人を要求するんだよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 14:48:11.89ID:JZX2stvB0
やりかたにもよるけどこの損賠の一部は認められる可能性は高いと思うな。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:01:16.41ID:4O+S8zA50
>>354
訴訟前に和解を誘うのは別におかしくない
それで訴訟を起こさなかったら問題だけど
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:05:13.63ID:dBYap4nV0
>>354
懲戒請求自体は弁護士会に否決されてる

和解申し入れは弁護士側が起こした損害賠償請求訴訟に関して
その差し伸べてくれた救いの手を自分からはねのけたのがバカネトウヨ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:13:12.91ID:4O+S8zA50
対象弁護士に氏名を通知する仕組みを使って懲戒請求を行い
それが不当なものだったと結論付けられて
その氏名宛に損害賠償請求訴訟を起こされた


なんの不思議も穴もないな
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:14:59.78ID:KqsET9AO0
>>371
損害賠償請求の話じゃないからやり直し
懲戒請求や損害賠償請求と記者会見やSNSは別のもの
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:25.17ID:xtPYkPUl0
>>326
通知された個人情報を使って告発してはならない…がまず有り得ないように
(警察はたぶん弁護士会からの通知の任意提出を求めるでしょう)
通知された個人情報を使って裁判してはならない…がまず有り得ないと思うんだよね。
(裁判所に相談しても、別の弁護士に相談しても、通知が来てるなら、それで被告を特定すればいいじゃないですかって言われるはず)
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:53.33ID:7TLt9R6H0
懲戒請求権行使に罰則なんてないよ





権利の行使だもん。チョンはったりかましてるよ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:28:19.14ID:uqR1AB7X0
会見では名前出てないだろ?w
意味不明
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:30:46.60ID:dgDwEENW0
>>376
個人を晒すかどうかと利用するかどうかは違うだろ?
日本語不自由か?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:31:50.44ID:fN1+jRhZ0
>>377
懲戒請求時の個人情報の利用目的が知りたきゃ弁護士会に問い合わせればよくね?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:32:59.52ID:6tShMGiq0
弁護士訴える前に余命を詐欺で訴えろ
オレオレ詐欺に何度でも騙されるんだろうな高齢ウヨは
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:07:20.56ID:47JuJa6p0
>>332
懲戒請求なんてしてないよ

ただこの件はやっぱり弁護士自治のもとで問題になってるわけだし
もうそういうのは止めて国民が直接法務省に申し立てて法務省が
弁護士に処分を下す形にすりゃいいじゃん

その方が弁護士も業務を邪魔されずに済むわけだしな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:12:11.12ID:4O+S8zA50
>>385
目的に沿って弁護士会から知らされた氏名を
弁護士は目的外使用した罪を負え、ていう話?

なんで他者の約束を弁護士が負わなきゃならんの?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:16:41.44ID:4O+S8zA50
>>384
むしろこちらの方が自然だよな

虚偽の説明で騙されて懲戒請求を送りました、騙した奴を訴える

わかりやすい
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:17:50.34ID:4O+S8zA50
>>383
俺の知る限り>>1で訴えられているのは弁護士個人なわけだが
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:29:01.92ID:FnolMKrR0
>>388
それ、素で言ってるのか?
当該弁護士は弁護士会の一員だし
そもそも弁護士に個人情報が渡ってる時に、目的外使用しないって制約は
少なくとも常識ではしてるはずだけど
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:30:26.40ID:FnolMKrR0
>>391
で?だから?
当該弁護士が目的外使用をしたのであれば
弁護士が訴えられてもおかしくなくね?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:46:43.51ID:tfl07nnc0
余命3年は、まさにハーメルンの笛吹き男だなw ネトウヨ1000人を招き寄せて洞窟に閉じ込めるwその後は全滅w
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 16:50:19.08ID:FnolMKrR0
>>395
分析して腐すのに使ったんじゃね?

>>396
混同なんかしてないけど?
当該弁護士にも守秘義務はあるってだけの話じゃね?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:06:40.86ID:Ajjb+fEP0
>>380
匿名ブログに扇動されて朝鮮学校無償化に賛同した(という噂を流された)弁護士を外患誘致罪で不当懲戒請求なんて昆虫以上の知能があれば普通やらないぞwww
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:07:57.05ID:+KtK3NTH0
どっちも頑張れ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:13:40.21ID:JknmNnaS0
> 金弁護士は当時、東京・霞が関にある司法記者クラブで記者会見を開いて、提訴したことを明らかにしたが、懲戒請求者の住所・氏名は公表していない。

> 原告8人は、金弁護士らが、事前告知・事後確認なしに交付された懲戒請求者の住所・氏名を目的外利用して、
> 記者会見で原告らを誹謗中傷したり、脅かしたりしたうえ、一部の懲戒請求者を不法に提訴したなどと主張している。

ちょっと何言ってるのかわからん
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:30:59.03ID:4O+S8zA50
てか思いっきりこの訴訟の原告の名前さらされてるやん

それを晒すのは何の問題もないってことだよねこれ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:48:12.69ID:Q+nJ90JV0
>>403
懲戒請求の方の裁判じゃ少なくとも今のところまでは原告勝ってるから
不法が不当でもちょっと違うと思うけど
まー、それはそれとして、面白い裁判であると思うぞ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 17:49:24.54ID:Q+nJ90JV0
>>404
既存の情報だとしても纏めたらアウトって纏めサイトの判決なかったっけ?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 18:03:01.00ID:X2D891oT0
>>70
個人情報保護法の縛り受けるのは5000人以上の個人情報を保有してしているものだよ。
誰でも縛りを受けるわけではない。
個人情報保護法の縛り受けない奴に損害賠償させるのは民法の不法行為責任
まあ、これはネットに個人情報書き込んだとかまでやらかす必要がある。
あ、これは基地外ネトウヨがよくやることだよねw
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 18:17:48.86ID:xtPYkPUl0
>>410
その規定はなくなったけど「事業の用に供している」って要件があるから、いずれにしても対象外。
業務に関係ない事柄での懲戒請求者リストはそれを使って顧客勧誘とかするために使うわけじゃないし、自らを原告にした損害賠償請求は弁護士の事業ではないからね。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 18:40:03.52ID:c9X6LcdA0
>>414
えーと…
どう突っ込めばいい?
損害賠償請求の話じゃないってのは理解できた?
記者会見に対しての反論はない?
同じこと、類似のことをした他の奴は何もされないって前提なのかい?
そういうアスペっぽいの素でやってるなら病院行ってこいと
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 18:54:59.10ID:iDDHgB9W0
さらしあげ

反日の拠点

反日朝鮮人支配の日弁連打倒運動


ふざけんな

何様特権
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 19:27:12.54ID:dBYap4nV0
>>416
靖国にCD-R奉納するから金よこせ
在日全員強制送還されるから近所の不法滞在っぽいやつを法務省に通報しろ
弁護士不当懲戒請求したら訴えられたから裁判費用よこせ


ネトウヨは何度余命こと芳賀芳和に騙されたら気付くんだ?www
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 20:21:36.44ID:YqepcSya0
>250
今は難しいかもしれないけど、一昔は「反省してるので謝罪の手紙を書きたい」ってしおらしく言うとこっそと教えてくれたんだよ。
その後で家に殴り込み。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 20:35:16.90ID:xtPYkPUl0
>>413
いずれにせよ弁護士事業のための利用ではないから個人情報保護法を根拠にするのは無理だね。
このリストを使って他の事件で弁護してやるって営業したとかなら別だけど。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 20:45:13.43ID:3fBxX0lx0
>>405
日本終わってもうてるやん
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 21:21:09.67ID:hRVLj/G+0
>>424
民法709条じゃね?
つか、お前さっきから人に質問してばっかりでさ
わざわざ答えたり教えてやったりしても礼どころかリアクションもなかったりするんだけど
何でそんなに失礼なの?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 21:48:22.21ID:4O+S8zA50
>>425
ここがどこだと思ってんだ?
マウントしようと思ったって無駄だぞ、肩の力抜けよw
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 21:54:00.37ID:4O+S8zA50
>>425
(不法行為による損害賠償)

第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。


さて
どうやらまた同じ質問をしなくちゃいけないみたいだけど
この原告たちはどんな損害を受けたと言うのだね?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 21:57:14.05ID:3vET6czI0
>>426
マウント取りたいの?
自己投影?

ここが何処か?ってどういう意味かわからんけど
自分が人で相手も人である以上は礼儀が存在しないとか
必要ないって話にはなりようがないんだけど
thxとかゴメンとかスマソって書き込みも普通にあるよな?
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:10:51.59ID:4O+S8zA50
>>428
>>415で損害賠償請求の話じゃないと言っていた君が民法709条を持ちだしたから驚いているんだよ
別人ならすまんな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:16:35.61ID:3vET6czI0
>>430
え?
>>412に書いてある「自らを原告とした損害賠償請求(訴訟)」に個人情報を流用したって話じゃないよ?
ってのが、>>413>>415の損害賠償請求の話だろ?
>>1の民事訴訟が損害賠償請求訴訟かどうか?なんて論点の話じゃないんだけど
何で>>1の訴訟が民法709条準拠の損害賠償請求訴訟だと驚くの?
0432名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 22:18:18.52ID:mCFHTYGR0
ココでガイジウヨ脳炸裂によるレスバネット論破しても 敗訴賠償金 を払わなくて済むことにならないしい
逆ギレ8人衆が勝訴することもない
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:27:36.93ID:3vET6czI0
>>433
お前が意味不明な勘違いで横から茶々入れてきただけで
当のレスを付けた相手とは>>419以降で話が噛み合ってるんだけど
何処が紛らわしいの?
俺がレスを付けた相手にはちゃんと話の主旨が通じてて
横から茶々入れたお前が勝手に勘違いしてる状況だって理解できてないの?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:33:18.58ID:4O+S8zA50
俺は原告たちの主張する損害が具体的に何なのか読み取れないから
詳しい人に聞いてみたいだけなんだよ

彼らは一体何の権利を侵害されたと主張しているんだ?
記者会見開催やSNS投稿はその手段でしかないから
その中で何か具体的な権利侵害があったと主張しているはずだよね
それが何か読み解ける人募集中なんだよ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:34:18.58ID:4O+S8zA50
色々な人に聞いてみたいからあげてみるか
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:38:30.34ID:bgsVznMb0
>>435
読み取れるも何も具体的には書かれていない
弁護士が何を理由に棄却を求めたか?も同じく書かれていない
答え合わせしたきゃ裁判行くしかないし
憶測をぶつけてもあんま意味はない
見当は付いてるけどな

でさ、>>430に書いた通りなんだけど
何でお前は無礼を通そうとするんだ?
間違ってたらゴメンとか、人に教えてもらったらありがとうとかないの?
つーか、そんなの礼儀の話で、マウントとか何も関係ないんだけど
謝ったら死んじゃう病なの?
マジ精神科行ってこいと
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 22:40:36.65ID:tfl07nnc0
余命3年にだまされたネトウヨどもがヤケクソになるのもわかるけど
書面に署名捺印したんだから自己責任だろ

ばーか
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 23:00:41.54ID:F7ZXY5600
泥仕合
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 23:05:38.46ID:khWH9qeB0
裁判が始まって住所氏名が分かったら殴り倒しに行くと言っていた
パヨクは脅迫罪?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 23:32:50.35ID:iRO2XkNl0
>>36
アカンことはないが
相手は弁護士だぜ?
争って来ることを想定して自己責任でな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 23:34:06.49ID:oVD6Dx7x0
>>444
具体的にどこの誰?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:18:51.39ID:Sg7brIDv0
保守

打倒日弁連

ただの反日組織
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:33:41.28ID:X6hlrQtb0
>>448
週明けにでも懲戒請求してみたら?
実名でw
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:34:13.23ID:u1erxmfG0
>原告8人は2017年、金弁護士ら2人を含む東京弁護士会に所属する弁護士18人に対して懲戒請求をおこなった。
>このうち8人は、名前から在日コリアンと推認されるだけで、東京弁護士会は2018年4月、金弁護士ら2人を懲戒しないと決定した。

2行目いくら読んでも全く意味が理解できないんだが俺がおかしいのか?
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:46:07.65ID:w2+PwL300
泥仕合ということはなかろう。
まず99パーセント原告が勝つことはないわけだし。

ところでこの原告側に弁護士ついているのか?
さすがについてなさそうだが。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:49:43.10ID:w2+PwL300
>>450
ずいぶんと変な文章になっているな。
元々何を書きたかったのか推測するのは難しそうだ。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 00:52:57.22ID:w2+PwL300
一万歩譲って、個人情報漏洩だとして、その場合賠償すべきは弁護士会であって
この弁護士じゃなかろう。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 01:09:00.04ID:VmxNIeIc0
>>450
ネトウヨを訴えることにした二人の過去の経緯を語ってるだけなので
残りの16人の結果は省略
かな?
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 01:28:17.71ID:X6hlrQtb0
>>453
懲戒請求者の氏名は、弁護士に開示するルールなんだから、弁護士会は何ら問題ないよ

ネトウヨの主張は、その氏名情報を使って訴訟を起こしたり、和解を提案したり、記者会見を開いたのは、
目的外使用で不法だって理屈でしょ?
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 02:20:09.19ID:n0x3KDhi0
>>456
正確に表現すると、記者会見内で個人情報を不正に利用して発言を行なったって感じか?
記者会見自体は個人情報は必要はないしな
件の弁護士の記者会見の具体的な内容は知らんから
どんな発言がそうだって話なのかってのは知らんけど
年齢層とか職業とか性別とかの話をしてたら、確かに該当はするかもな
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 07:53:43.86ID:w2+PwL300
>>457
>年齢層とか職業とか性別とかの話をしてたら、確かに該当はするかもな
しないよ。
すでに指摘されているように、今回個人情報法は関係ないが、
個人情報法では個人情報の定義がされていて

>生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述などによって
>特定の個人を識別できるもの(他の情報と容易に照合することができ、それによって特定の個人を
>識別することができることとなるものを含む。

これに該当しないもん。記者会見での情報で、特定なんかできないでしょ。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 08:01:59.80ID:7nn6xeVB0
>>455
だとしたらお話にならないかもな。
本人訴訟なら最初の公判で裁判官に
「提供された請求者リストを使って訴訟を起こすことの、どこが問題なのか整理してください」って
指摘される展開になりそう。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 09:04:51.92ID:KT9ErQn50
在特会が暴れまくったおかげで
ヘイトスピーチしたやつや、ネット投稿したやつは、名前を開示される法律ができたからねえ

しかも、余命3年は在特会メンバーだしw
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 09:06:55.12ID:KT9ErQn50
在特会の別称(日本第一党)は地方選挙でボロ負けしたしなwww
余命3年もネトウヨ1000人で懲戒請求して、裁判でボロ負けw

青林堂のネトウヨ芸人共は完全に衰退の一途w
0462名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 09:07:56.33ID:KT9ErQn50
在特会の別称(日本第一党)は今度の国政選挙に出馬しないだろwww

お前らの存在意義ないねw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 09:12:24.46ID:kTClduR20
いまどき個人情報の定義がわからんのは引きこもりのネトウヨくらいだろ
普通に働いていれば職場でいやというほど個人情報保護の教育がある
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 09:46:58.77ID:TDzp7ubq0
弁護士から公安当局に懲戒請求したネトウヨ1000人の名簿を渡されたんだっけ?
その個人情報のことかな?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 09:51:31.09ID:TDzp7ubq0
「個人情報がー」は余命3年がブログで主張してたことだね
8人は余命3年の筋金入りの幹部信者なわけだw
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:10:30.58ID:nFpwEqnZ0
>>458
個人情報保護法が関係ないなら個人情報保護法の個人情報の定義なんか出してくるだけ無駄じゃね?
個人情報保護法において「個人情報」とはどういう意味か、ってだけで、行政全般において個人情報とはなにかって意味じゃないんだし。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:20:05.59ID:kTClduR20
個人情報保護法が関係ないなら目的外利用で訴えられるわけがないじゃんw
0468名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 10:24:09.39ID:uuPufgpB
>>1
やっぱ突いてきたね
目的外に個人情報を使うのはおかしいわな
目的外に個人情報を利用するのが合法ならば
個人情報保護法も成立しない事になるし、司法制度を歪める行為
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:27:59.37ID:nFpwEqnZ0
>>468
本来なんのために懲戒請求の対象となった弁護士に申立人の情報が渡されてるんだっけ?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:34:53.89ID:yfNY0Bx40
ネトウヨ懲りずにまた騙されたんかw

ネトウヨの頭の悪さは異常www
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:36:02.88ID:uuPufgpB
>>470
訴訟を起こすには相手の名前と住所が必要となる

独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律
独立行政法人等は、個人情報を保有するに当たっては、法令の定める業務を遂行するため必要な場合に限り、かつ、その利用の目的をできる限り特定しなければならない。
独立行政法人等は、利用目的を変更する場合には、変更前の利用目的と相当の関連性を有すると合理的に認められる範囲を超えて行ってはならない。
独立行政法人等は、法令に基づく場合を除き、利用目的以外の目的のために保有個人情報を自ら利用し、又は提供してはならない。

弁護士法 第31条
弁護士会は,法人とする

つまりこのことから、弁護士会は「違法に」金竜介弁護士らへの個人情報の使用を認めさせたということとなり
違法に取得した情報を元に起した訴訟は無効となる
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:44:49.23ID:X6hlrQtb0
>>470
こういう人がこう言ってます、って開示しないと、弁護士は弁明できないだろw
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 10:59:42.89ID:1cgPGwwC0
>>475
自分の個人情報も堂々と結果的に晒してるしな
財閥系の子会社元社長が何やってんだって感じだ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:00:24.05ID:TDzp7ubq0
>>472
おまえら余命一味はバカだから、弁護士を公務員と勘違いしてんだろうねw
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:02:00.83ID:1cgPGwwC0
>>469
いや
この程度の詐欺に引っかかった実績はでかいぞ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:07:59.42ID:+StfXg0l0
>>469
カルトのカモリストだろ

今頃統一協会幸福の科学生長の家の愛国保守連合が動いてるわ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:08:03.81ID:Re2y0oGv0
>>468
相手の住所氏名は通達される事になってるから別に目的外使用ではないでしょ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:32:55.44ID:IyMcQpEF0
「個人情報がー」

 ↑
主張としては弱すぎるなー。しかも、懲戒請求書面に署名捺印して住所氏名を明記してるくせに
万が一、勝訴しても賠償金は200円くらいか
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:35:05.10ID:XQJ4qJIz0
>>482
勝訴? (ヾノ・∀・`)ナイナイ
糖質患者が法律のプロ相手にケンカ売って、勝てると思うか?w
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:38:19.91ID:IyMcQpEF0
在特会や余命3年は、自分から因縁つけといて相手に反撃されると逆ギレするパターンだから、すべての主張に無理ありすぎなんだよなあ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:39:31.36ID:nFpwEqnZ0
>>481
申立人の主張を理解し反論を検討するための資料として提示されているのであって、
訴訟を提起するために使用するのは提供の目的の範囲をこえている、って主張じゃね?

その主張を是認するわけではないが、主張する筋としてはそれくらいしかない気がする。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:42:44.08ID:IyMcQpEF0
余命3年がネトウヨ1000人の個人情報を名簿屋に売ってそうw
 ↑こいつ、家賃を払わずに夜逃げしたクズだし
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:45:11.79ID:+StfXg0l0
>>484
自分から押しかけてって小学校襲撃したのに子供を盾にしたとか言っててあたりおかしいと思った
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 11:53:35.99ID:Re2y0oGv0
>>485
そもそも告訴行為だからねぇ、訴状を基に反訴したら個人情報法違反だーってのは無理筋かと
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:01:00.03ID:aNcfMuJO0
>>458
利用と公開の区別がつかない人?
公開しなきゃ利用してないって話じゃないんだけど
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:04:59.50ID:Re2y0oGv0
>>491
出来ないよ、基本依頼に絡む物がメインだからちゃんと相手がわからんなら無理
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:05:34.91ID:aNcfMuJO0
>>490
ごめん
何言いたいのかがわからない
公開することがあるかどうかと目的外利用は別の話じゃね?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:08:04.56ID:Re2y0oGv0
>>494
出来ない場合もあるので全て通知で問題あるまい、告訴行為だから匿名でやりたいってのが間違い
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:09:53.74ID:aNcfMuJO0
>>495
出来るか出来ないかの話じゃなかったの?
お前がどっちがいいと思うとか話のすり替えにも程があるんだけど
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:10:23.84ID:Re2y0oGv0
>>496
だから出来ない場合も有るが答えで問題なし
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:12:48.86ID:aNcfMuJO0
>>497
なくないけど?
第三者による懲戒請求を認めてるんだから
当事者が懲戒請求した時に、「特定できなきゃ弁明できない」ってのが嘘なんだよ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:16:29.30ID:1cgPGwwC0
>>493
目的って
原告が自ら名前を晒してるのは裁判のためであり
その時点で目的制限できない公知の情報じゃねそれ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:22:59.70ID:ijCKBU720
>>499
で?
それ以前に目的外利用してたよねって内容の訴訟だよね
って話と何か関係あるの?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:26:50.62ID:7nn6xeVB0
>>498
いずれにせよ懲戒請求が虚偽告訴罪の対象で、虚偽の場合の刑事告発を(分かってる住所氏名を故意に出さないって意味での)氏名不詳ですることが考えられない以上、非現実的だろうね。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:29:03.26ID:7nn6xeVB0
>>500
だとしたら請求者への賠償請求訴訟自体が明確に禁止されてないとおかしいが、そうはなってない。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:30:07.76ID:m5clJX8z0
>>501
制度として弁護士に個人情報を渡してるだけで
弁明できないとか必要とか言ってる奴が嘘つきだってわかればそれでよくね?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:31:16.02ID:m5clJX8z0
>>502
意味不明にも程があるんだけど
何で個人情報を目的外に使用したらアウトだと
反訴を禁止しなきゃならないの?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:41:35.35ID:pooHJgIT0
>>500
自らこんなアホ裁判で個人情報を天下に晒してる人間が何の名誉棄損を主張してるのかが知りたいわ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:44:41.96ID:pooHJgIT0
>>506
いわゆるAI読み、都合の良い断片だけをつまみ食いして
文の構成や論理的整合には無頓着なのよあの人たち

余命の文がまさにそういう人間ホイホイとして機能してる
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:49:33.73ID:s4xgerPG0
>>504
それは俺が言いたいことだけど。
今回の原告の主張は君が書いてる考え方だよね。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:50:59.07ID:hmXirVah0
>>502
そんな事したら私怨や言いがかりの不当懲戒請求乱発を誘発するだけだろバカか
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:52:42.71ID:m5clJX8z0
>>508
全然違うけど?
ちゃんとレスの流れ確認してから書き込めよ
>>457あたりで具体的にどんな訴訟なの?
って話は出てるだろ?
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 12:53:56.03ID:hmXirVah0
未だかつて適用者ゼロ刑罰死刑のみの外患誘致罪での懲戒請求に正当性があると思ってる時点でネトウヨの知能終わってる
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:22:05.49ID:EnHTdCF60
懲戒請求した8人

ここのネトウヨたちは、止めない。
「煽って、炎上させて楽しいー。」
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:22:48.65ID:DhnFsHn+0
タクシー運転手に騙されて統一教会の片棒担がされ続けるネトウヨ可哀想
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:23:13.99ID:4txYx5kl0
>>514
日本語理解できないなら仕方ないよな
日本の掲示板だから、日本語できるようになってから出直してこいとしか
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:28:15.28ID:YOQPKpJK0
無断で、両親、兄弟、子供、親戚の名前まで使って、大量懲戒請求出したんだろwww
ネトウヨ大好き、自己責任だろwwwwバカ杉だろwww
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:28:17.24ID:d6ZX616b0
>>517
その日本語をきちんと読める人間なら余命のAI読みホイホイに釣られて
いつのまにか自主的にお白州に引きずり出されることもなかったんだよかぬ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:34:04.29ID:dfS8GYvU0
>>519
余命信者が日本語理解できるかって話とID:7nn6xeVB0が日本語理解できるかって話は別の話だからな
両方日本語できない奴らってだけの話だろ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:37:22.98ID:d6ZX616b0
でも
対象が釣れるパワーワード散りばめた難解な文章を撒き餌にするだけで
これだけの商機があることを示した余命さんはすごいよな
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:57:30.13ID:YOQPKpJK0
余命は、コピペだって告白してたよなwwwブログさ〜
あのブログ、3行以上も読む気が起きないんだよな。60歳以上は、読めるのかなwww
ただ、余命3年の元霞が関の官僚のブログて、看板に釣られたんだろ。
古典的詐欺の手法だろwww元タクシー運転手wwww
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 13:58:40.99ID:xvSnz6mc0
>>517
自称普通の日本人全員日本語が不自由説w
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:03:42.79ID:1XxFrrkK0
>>523
ネトウヨもパヨクも自称日本人だけど
対話が不可能らしいな
ID:7nn6xeVB0がネトウヨなのかパヨクなのかは知らんけど
どっちも同じって書いてあったし、区別の必要はなさそうだよな

>>1の訴訟は懲戒請求の反訴に対してじゃなくて
記者会見内で個人情報を踏まえて話したことに対するものだよ
って話すら理解できないんじゃ対話のしようがない
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:10:56.87ID:d6ZX616b0
>>524
それは理解してる

理解できないのはそれがなぜ名誉毀損になると主張しているのか
会見で実名晒されたわけでもないのにその具体的被害がわからないw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:13:37.90ID:oaT2FHDV0
>>525
反訴そのものを禁止しなきゃいけないって話が何処にも関係なくなるから
やっぱり対話が不可能ってことだな
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:20:30.61ID:jPkF9gwN0
無敵の一般人より弁護士資格持ってる奴の方が失うもの多いからな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:39:55.77ID:d6ZX616b0
>>526
反訴関係なくね?
名誉毀損の中身がわからんてだけの話なのに
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:47:52.61ID:u7aGqof90
>>528
馬鹿なの?
関係ない話に何故横から入ってくるの?
ID:7nn6xeVB0の話なんだから、お前がID:7nn6xeVB0じゃなきゃお呼びじゃないんだけど
しかも、>457でわざわざその内容の話はしないよって宣言してるような流れで
何で具体的な損害の内容とかしたいとか
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 14:59:17.96ID:u7aGqof90
>>530
だからさ、その話はしないよってわざわざ書いてる流れでされても
知らんがなとしか
どんだけ馬鹿なの?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:07:24.74ID:d6ZX616b0
>>531
このスレを読んでる余命信者が脱会するかもしれないじゃん
あー誰も答えられないんだな、と分かればさ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:10:33.18ID:XSwfgFvC0
>>532
お前どんだけ無礼なの?
知らんがなって言ってる相手にわざわざ話を振って
第三者にアピールする出汁に使ってますとかキチガイかよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:14:25.60ID:hmXirVah0
暗闇から殴りかかっといて殴り返されたら被害者気取りってネトウヨどんだけダセーんだよw
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:14:54.75ID:d6ZX616b0
脱会ボランティアと言ってくれ
洗脳解くには自分があんなに無様なんだと客観視してもらうことが欠かせないのよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:18:34.52ID:LkrdI2TI0
アホの民衆は扱いやすいってことを証明した実験
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:25:31.02ID:nvEwEpE60
>>536
よう!キチガイw
お前が自分の無様なキチガイっぷりを晒すと、余命信者が増えるかもなw
取材するなってわざわざ釘刺してる大津の保育園やカリタスの保護者のところに
わざわざ取材行って批判されるようなもんだよなw
しかも、マスコミは仕事でやるのにお前はボランティアとかw
よく批判されてるマスコミを越えるキチガイです!とか自分からアピールしてるのに
どんな啓蒙活動になると思ってるんだよw
さすがキチガイは何も理解できてないとしかww
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:27:50.93ID:xvSnz6mc0
>>537
https://i.imgur.com/pRhYHnb.jpg
2代目余命の正体はコイツだろ?つまり青林堂のパワハラ訴訟の原告代理人になった弁護士への嫌がらせ目的

愛国だの保守だの朝鮮だのは一切関係ない

まんまと利用された平均年齢55歳のネトウヨバカすぎ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:39:10.49ID:d6ZX616b0
>>538
これだけたくさん閲覧するスレで
誰一人原告側の主張する名誉毀損の中身が読み取れないし
まともな推測すらできないんだぜ?

そんな無様な老後を自分の親が送ってたらいたたまれないじゃん
親孝行なんだよこれは
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:40:32.17ID:t8OXaviS0
国民の生命と財産を危険にさらす声明だとして懲戒請求をしていれば、
こんなふうに泥試合になってない。
それどころか、弁護士会は防戦に必死だったはずだ。

弁護士会はフラットな組織だから、弁護士会会長声明を理由に
弁護士全員を懲戒請求することも可能だからな。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:42:53.28ID:nvEwEpE60
>>541
誰もできないってのはお前が勝手に言ってるだけだし
そもそも根本的な話として、お前がお前自身を対話不可能なキチガイとしてアピールし続けてるんだから
俺みたいに不幸にも絡まれるか、知らずに地雷踏むかでもなければ
お前と絡むなんてことは真っ先に避けるだろ?
自分が臭いにおいプンプンさせてるのに
誰も自分に近寄らないのは反論ができないからだ!とか本当に何処までもキチガイだとしか
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:43:47.85ID:d6ZX616b0
>>544
いや、君含めてこのスレにはいないやん
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:44:02.97ID:XQJ4qJIz0
>>542
だったら懲戒請求してみたら?
弁護士全員を懲戒させたとなると、名前が載るかもしれないぜ?w
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:44:46.84ID:t8OXaviS0
>>545
外患誘致罪で訴えるからでしょ。憲法違反で懲戒請求をかけるべきだったんだよ。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:45:10.49ID:nvEwEpE60
>>546
だからさ
お前がクサいから誰も近寄らないって話と
お前に反論できないって話を混同するなよ?
ってわざわざ書いてやってるんだから理解しろよ
だから対話不可能なキチガイだって評価なんだぜ?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:46:28.24ID:1jPIO2BZ0
>>541
余計なお世話。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:47:04.74ID:t8OXaviS0
>>547
他人を動かそうとしないで自分でやれよ。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:51:40.08ID:1jPIO2BZ0
>事前告知・事後確認なしに交付された懲戒請求者の住所・氏名を目的外利用して、記者会見で原告らを誹謗中傷したり、脅かしたりした
記者会見で名前を出したのか。
なんでこんなことをしたんだろう。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:58:06.86ID:d6ZX616b0
>>552
知りたければyomei.jpで検索するといいよ
裁判官によって色々解釈に揺らぎがあるな、という印象はある

面白かったのは地裁金弁護士33万勝訴→余命派控訴→高裁で11万に減額勝訴
弁護士はあんまり素人いじめない、って判事さん言ってたわw
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:58:55.93ID:d6ZX616b0
>>553
ソース見ると会見で氏名は公表してないと書いてあるのよ
まあ当たり前だけど
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 15:59:54.44ID:a1Z2sa2k0
>>554
減額勝訴ってなに?
撤退を転進とか言ってた旧日本軍?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:01:27.58ID:1jPIO2BZ0
これは
いくら懲戒請求者の名前と住所がわかっていても
場外での活動に勝手に使うな、法廷の中でやれ、ってことだろ。
裁判関係なのだからそれくらいの筋目をつけろと言うのは常識的だと思うが。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:02:03.54ID:kKj98KNp0
>>556
三分の二阻止したら勝利とか意味不明な事言い出す野党みたいなもんやね?w
0559名無しさん@1周年
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2019/06/01(土) 16:03:03.57ID:1jPIO2BZ0
>>555
じゃあこの弁護士は何をしたの?
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:04:29.75ID:XQJ4qJIz0
>>551
何でその気もないのに俺がやんなきゃいけないの?
おまえが言い出したことだろうがw
自分の言葉に責任持てよw
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:07:36.06ID:kKj98KNp0
まぁ ネトウヨと左翼ってどっこいどっこいになってるなw

右の最下層と左が互角w
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:07:47.75ID:d6ZX616b0
>>559
このスレの誰ひとりとして具体的に知らないし読み込めないw
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:09:46.47ID:etKITrG20
>裁判官によって色々解釈に揺らぎがあるな、という印象はある

地裁の判決なんてww
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:11:09.65ID:1jPIO2BZ0
>>561
なるほどねえ。
これは個人情報の利用ってなるのかな?
それは微妙だと思うけども
確かにこの弁護士のやり方は非常に不快だな。
活動家のやり方に対して活動家で答えている。
弁護士なら弁護士らしいやり方があるはず。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:11:57.33ID:ZLPqWMxG0
>464
でも公安はアカ対策部隊だから真逆でしょ。
宗旨変えするにも法改正いるだろうに、無法地帯化してる?
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:12:11.03ID:etKITrG20
最高裁判決と下級審判決の重要度の違いに関する裁判所(裁判官)の認識について

「裁判官にとって、最高裁判決というのは、絶対に従うべきルールである。
  (中略)
裁判官にとっては、最高裁の判決とそれ以外では、重さはまったく異なっている。
高裁の判決であれば、まだ地裁の裁判官は一つの参考として見るであろう。
地裁判決は、ほとんど参考にならないとも言われる。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:12:42.68ID:XQJ4qJIz0
在特会が朝鮮学校に負けたときも、高裁で慰謝料減らされてたっけか。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:12:59.09ID:lybDPrt+0
ネトウヨがバカなのか
バカだからネトウヨなんてやってるのか
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:13:09.31ID:etKITrG20
>>569

結果はもう決まってますw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:13:35.99ID:qxeughl70
>>555
でも結局アンチ余命使って被告の個人情報が片っ端からネットに載せられることになってる
この責任は取らなくちゃ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:14:36.45ID:1jPIO2BZ0
>>570
以前から不思議に思ってたけど
>地裁判決は、ほとんど参考にならないとも言われる。

それじゃ地裁って何のためにあるんだ?www
時間の無駄じゃん。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:15:51.11ID:etKITrG20
>>576

地裁は争点整理の場ですよww
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:17:08.59ID:t8OXaviS0
>>560
余命騒動についての分析に対して、その気がないオレに「懲戒請求してみろ」と
最初にレスしたのはおまえなんだが。w
それに金ももらってないのに分析意見にいちいち責任を持てってアホかと。w
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:17:28.76ID:etKITrG20
第85回 札幌高裁 多すぎる即日判決

最初の審理が行われる日(第1回公判期日)に裁判が結審
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:17:58.49ID:1jPIO2BZ0
>>577
あと異常裁判官の就職場所な。
争点整理ならおかしな判決は逆に邪魔な情報となる。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:22:05.03ID:etKITrG20
判決なんてしょせん裁判官の個人的意見だからw


CAFC設立以前は、複数の高等裁判所が特許法の解釈の役割を担っていたが、
それらの解釈にばらつきがあり、特許権者と被疑侵害者が有利な法廷地を競っ
て選択するフォーラム・ショッピング6)が日常化していた。特許法の解釈の
ばらつきをなくし、フォーラム・ショッピングを減少させるため、1982年に
CAFCが設立された。CAFCは特許事件を専属的に管轄するので(他の高等裁判
所は特許事件を管轄しないので7))、高裁レベルでの特許法解釈のばらつきは
なくなる。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:24:30.04ID:d6ZX616b0
>>574
おれらが自分からチンコ見せるはめになったのはお前らのせいだ訴える!

こうですか?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:27:35.78ID:FF/1CF7U0
>>570
そりゃ、事実誤認の懲戒請求に損害賠償訴訟を起こすことを認めてて、
その訴訟の被告確定に手元にある請求者リストを使うことを禁じる規定がないのに、
この裁判で原告勝訴だったら、間違いなく最高裁まで行くだろうし、判例にもなるだろうな。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:29:57.32ID:lSCBMsl50
弁護士会は告発者を保護しないから後でお礼参りが来ますということかw
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:30:25.66ID:BzhPb0fE0
金竜介弁護士の所属事務所のプライバシーポリシーを見ると、取得した個人情報をその情報に記載された個人を被告として訴訟を提起するために使う、ことは利用目的に含めていないね。
ttp://www.taito-kyodo.com/privacy/

2.当事務所の個人情報の利用目的
当事務所では、皆様からお預かりした個人情報を、次のような目的のために用います。
1 相談及び依頼事件の適切な業務処理
2 事務所ニュースの発送
3 当事務所及び所属弁護士からのご挨拶や近況のご報告
4 憲法、基本的人権、法的諸問題及び各種事件に関する情報の提供や集会、学習会、署名、諸企画等のご案内とお願い

そうすると、取得した個人情報を使って、その個人を被告にして訴訟を起こすのは、所属事務所が定めた利用目的の範囲を超えているから、個人情報保護法16条1項の「利用目的による制限」に違反する可能性はありそう。
「個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。」

おそらく、こんな感じで主張しているだと推測できるね。
ただ、「利用目的による制限」の例外である「法令に基づく場合」に該当すれば、違反にはならないわけだが、どうだろうか?
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:38:20.51ID:etKITrG20
>事実誤認の懲戒請求に損害賠償訴訟を起こすことを認めてて、

はい?w
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:39:23.01ID:etKITrG20
判例解説は調査官の個人的意見だよww
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:49:37.32ID:7nn6xeVB0
>>586
金竜介個人としての裁判で弁護士事務所としての裁判ではないのでは?
ちなみに個人情報保護法は業務でないものには適用されない。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 16:57:36.26ID:+f7mSQ0j0
誰か弁護士、付いてるのかね?
例の禿げた人権派弁護士先生?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 17:38:14.92ID:hmXirVah0
>>563
ネトウヨレベルのバカいないだろw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 17:43:45.54ID:hmXirVah0
>>585
イタズラ110番何千回もかけたら逮捕されるだろ?それだけのこと
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 18:19:57.21ID:xcEicXu10
懲戒請求対象弁護士が余命ブログを訴えたなら問題ない
でも今回は懲戒請求者を訴えた
懲戒請求者の個人特定がどうやってなされたかかが問題
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 18:29:28.51ID:ntzUZ0me0
>>597
バカかこいつ

懲戒請求書面には、住所氏名を明記して署名捺印する
バカネトウヨどもは自分で個人情報を書いだよ。余命3年にだまされて

余命3年はネトウヨどもを地獄に突き落とすハーメルンの笛吹き男だ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 18:39:27.77ID:8VXq4keB0
>>597
コレを真顔でいってるこどおじ
お前明日から派遣で奴隷だってよ 下痢ぴょんがきめたぞ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 18:52:46.69ID:xvSnz6mc0
>>597
焦んな早漏

不当懲戒請求被害弁護士はネトウヨ1000人にお灸据えてからじっくり余命芳賀芳和も〆にかかるって言ってるから安心しろ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:07:13.93ID:eB6y7eNO0
>>10
知り合いの話、らしいな。
いつも曖昧だな。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:09:37.03ID:/yLYrVlI0
>>597
懲戒請求は秘密投票じゃないから
当たり前の話だけど、氏名と住所は自分から書いてる
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:12:39.36ID:xvSnz6mc0
>>601
沖縄で選挙があると何故か急増する自公の対立候補の選挙違反を目撃してしまう沖縄ウヨみたいなものか?

県知事選の時は何故か東京都北区でデニー候補の違反ポスターを発見してしまったがwww
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:17:42.87ID:d62phi6d0
訴えた側の主張を擁護するわけじゃないけど、
「懲戒請求に自ら住所氏名を書いた」ことでそれがどう使われることにも文句なし、って主張は無理だろ。
懲戒請求は対象者の所属弁護士会に対して行われるもので、
・弁護士会が取得した個人情報をどう管理するか
・弁護士会が請求対象の弁護士に個人情報を提供する行為は適法に行われたか
・弁護士が提供された個人情報を使用するのはどこまでが適切な範囲といえるか
ってのは個人情報保護法等にも照らして検討確認する余地は十分にあるだろ。

言っているやつが気に入らないから主張は全否定だ、って態度じゃアタマ進歩しない。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:19:28.99ID:xvSnz6mc0
>>605
じゃあ反訴すれば?別に権利はあるし誰も止めないから
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:34:05.47ID:X6hlrQtb0
ネトウヨで打線を組んでみた

1(中) 免税店を在日特権と勘違い
2(二) 韓信を韓国を信じろと読み大騒ぎ
3(遊) ∋(集合記号)をハングルだと思い込む
4(三) ソウルフードを韓国料理だと思い込む
5(一) 『Chosen by Voters』を朝鮮人の組織票だと指摘する
6(右) 洋食屋パトラッシュを在日の犬肉屋だとレッテル
7(左) 華族を中国人だと思い込む
8(捕) 朝日新聞本社に押しかけてカレーを安くしろと無関係の食堂にデモ
9(投) オーストリアが教科書に「東海」 なぜかオージービーフの不買運動
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:39:52.22ID:uJ1G44jq0
懲戒請求が告訴状であるから、個人情報は問題ではない
争点は懲戒請求の内容と理由だな

しかし、余命3年はバカ無知だから、懲戒請求がクレーム電話とか苦情と勘違いした
そして、余命3年にだまされたネトウヨ1000人は、大人数に見せかけるために13万件もの大量の嫌がらせ懲戒請求した

これだけのことだ
謝罪して和解して終わりなのに、余命3年とネトウヨは必死に悪あがきして時間稼ぎしてるだけw しかし、結果は同じ。判例があるもの
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 19:41:15.59ID:uJ1G44jq0
>>605
ネトウヨのように
嫌がらせ懲戒請求した先駆者がいるから、判例があるぞ

判例では個人情報は問題になってない
無駄な主張だ
ばーか
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 20:31:13.29ID:6YnP9hva0
>>605
まぁ、ぶっちゃければ弁護士会にしても弁護士にしても
個人情報のデータベースを事業の用に供している個人情報取扱事業者じゃないんで
個人情報保護法とか何を言っているんだって話

あと、その事業者であったと仮定しても
個人情報取扱事業者は、個人情報のデータベースで体系的にデータ化された個人データを第三者に提供するのは駄目としている
弁護士会が懲戒請求書の写しを会員の弁護士に渡すのは問題は無い
何故かといえば、懲戒請求書の写しはデータ化されたデータではないし、弁護士会の会員である弁護士は構成員であり第三者じゃないんで

最後に、最後の文章は余命の信者に言えw
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 20:44:59.22ID:24cRbyy70
>>587
わざわざ教えてやったのに何でクサいレスを続けてるのか知らんけど
つーか、日本語通じないことの証明にしかならん気もするけど
一応突っ込んでおいてやるよ

相ってのは小学3年で習う漢字で、この場合はお互いみたいな意味になるんだよ
で、余命側の過失は一旦もう判決出ていて、何とか弁護士の過失の分が差し引かれていないのであれば
その時点で相殺はありえないってのは、小学3年生になれば少なくともニュアンスとしては理解できるってことになるんだよな
だから、相殺がありえるって本気で思ってるなら、それは小学3年生未満の知性ってことになる
つまり、ここを読んでるほぼ全員が相殺はありえないってのは理解してる訳だが
お前の書き込みにレスを付けないのは、反論できないからではなく、クサいお前に触れたくないからってことなんだよな
ってことは、お前の書き込みに対して反論がないことを、反論や説明できないからだって解釈することも悪臭の元ってことだな
小学3年生未満君
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 20:59:08.92ID:etKITrG20
>>612

くまえもん?ww


くまえもん‏ @kumaemon9
Follow Follow @kumaemon9
弁護士会に提出した懲戒請求書の副本が対象弁護士本人に送られることで請求者の
住所氏名が弁護士に伝わるのは個人情報保護法違反だという趣旨のツイートを見た
けど、弁護士は弁護士会の構成員であることから個人情報保護法でいう「第三者」
ではないということでいいのかな。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:11:48.85ID:PBbwi8D90
訴訟に使った自体は話にならんと思う。
何かひっかかるとすれば記者会見や取材で年齢や構成話したことかと。
個人特定は出来ないにしても一部漏洩で全く問題なしとはちと言えないのでは。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:12:40.90ID:njXRjq1w0
>>614
法人の構成員だからといってその一構成員の弁護士にその法人の責を負わせられるとしたら

たとえばどこかの大会社の不祥事に対してヒラの社員を訴えることが可能になるな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:13:03.12ID:etKITrG20
個人情報保護というより公益通報者保護ってかんじだろw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:14:05.07ID:njXRjq1w0
>>616
佐々木弁護士が和解申し込み者の年齢構成をツイートしたのは見たけどそれ以外にあったのかね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:14:47.09ID:X6hlrQtb0
どこに公益があるよwww
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:14:55.44ID:etKITrG20
弁護士会会長は構成員の選挙でえらばれてるんじゃないの  知らんけどw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:15:45.39ID:etKITrG20
>どこに公益があるよwww

システムの問題だろうがwwwwwww
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:15:51.47ID:njXRjq1w0
>>616
損賠請求するってことは、それで具体的な被害を受けたと主張するってことよな?
どんな被害を受けるんだ?プライドが傷ついたってか?
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:16:40.28ID:etKITrG20
>大会社の不祥事に対してヒラの社員を訴えることが可能になるな

平野会社員が社長選んでるの?ww
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:16:42.46ID:PBbwi8D90
>>619
そのあたりどういう経緯なのかはわからん。
裁判で明らかになるのかもね。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:17:56.75ID:PBbwi8D90
>>623
民事ならそれもありうるんじゃね?
おそらく認定されてもアホみたいな額ににはなると思うけど。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:18:50.08ID:X6hlrQtb0
>>624
商法でいう株主という意味なら、社員にも責任があるかもな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:27:17.47ID:BO6jtTMM0
>>616
個人情報保護法って特定出来る形で公表したりするのがまずいだけで構成比喋るのに利用しようが問題ないでしょ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:28:43.13ID:etKITrG20
代議制(だいぎせい)とは - コトバンク
https://kotobank.jp › word › 代議制-90967
一般国民から選出された代表が,国民から全面的に委任を受けて政治を行う制度。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:45:56.66ID:4fPgFREX0
>>631
特定できなきゃ問題ないって事はないと思うけどな。
住所氏名登録する機関で年齢やら構成やらが流出しましたけど
個人特定はされませんのでご安心下さいとは言えないでしょ。
個人情報提供するときの文言がどうかは知らんけど
記者会見やらに出したのが目的外と言われればそれも一理あると思う。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:49:37.70ID:TVe4rzBX0
>>634
記者会見で出したのは、「和解したときに聞いた、和解者の情報」なわけで。
和解していない人が文句を言う筋ではない。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:53:57.50ID:xvSnz6mc0
>>634
だったら最初からデマブログに踊らされて不当懲戒請求なんかやらなければいいだけ

しかも刑罰が死刑のみの外患誘致罪での告発だから社会的にも肉体的にも殺しにかかっといて自分たちの年齢や性別バラされたら「個人情報ガー」ってバカか?
バカだけど
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:54:06.72ID:BO6jtTMM0
>>634
企業の意図の外での流出で自分達に過失があったとしての「問題」と個人情報保護法の法的な話での「「問題」は意味が違うでしょ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:54:49.08ID:4fPgFREX0
>>635
和解者限定の情報を和解者に承諾を得ての事なら問題ないね。
それなら>1の訴えは通らないけど少しでもあると微妙だと思うよ。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:56:22.09ID:4fPgFREX0
>>636
それは知らん。
個別訴訟で他の件引き合いに出されてもふーんとしか言えん。
>>637
そうだよ。
刑事ではなくあくまで民事としてのお話。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:57:59.62ID:xvSnz6mc0
>>640
懲戒請求ウヨは全員余命芳賀芳和の作った同じテンプレに則って懲戒請求してるから個別案件と言えるのか?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:58:30.38ID:FnvI6xtc0
ジジウヨw
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 21:58:58.40ID:xvSnz6mc0
だいたい散々革新系言論人や野党政治家をデマで個人攻撃しておいてよく抜かすなバカネトウヨは
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 22:01:08.13ID:CS6Tz6fh0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

6254
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 22:01:31.23ID:CS6Tz6fh0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か



9+7
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 22:01:34.32ID:24cRbyy70
>>615
小学3年生未満の知性のクサいレスしかできない君に反論なんて求めてないから
消えてくれていいんだぜw
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 22:31:02.96ID:6jMD1TqB0
そう言えば記者会見で年齢構成とか言ってたな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 22:37:52.81ID:xvSnz6mc0
>>652
平均年齢55歳がネットDE真実www
0654出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2019/06/01(土) 23:02:06.12ID:1If/GnFd0
>>178

U ・ω・) そのとおり。懲戒請求者の個人情報は、弁護士会までで止めるのが当然。
特に反社会的勢力と関係を持った当該弁護士に懲戒請求者の住所氏名を教えるなんてのは言語道断。

弁護士会がそんなことをするから、懲戒請求を受けた弁護士が懲戒請求者に向かって
「裁判でオマエの個人情報を公開するぞ、公開されたくなければ和解金を出せ」と脅して
金を巻き上げるような無茶苦茶なことをしでかすんだよ。
これは弁護士会のみならず、法曹界全体の信頼を失墜させる行為だ。

U ・ω・) 弁護士会は懲戒請求者の個人情報を悪用する弁護士が所属している事実を認めて、
懲戒請求者の個人情報を悪質な弁護士から保護できるよう、懲戒請求制度を改めるべき。
令和時代における法曹界の信頼を取り戻すためにも、急務であろう。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:04:16.78ID:njXRjq1w0
>>654
弁護士を味方につければそれができるのに
敢えて敵に回すアホ共についてひとこと
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:05:51.84ID:/7bxS02a0
懲戒請求された報復として訴訟を起こすようなチンピラ弁護士は弁護士資格を剥奪しなきゃならない
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:08:28.09ID:9f+ut3Fb0
>>654
そういうこっちゃ
本件は、弁護士会自体が個人情報を漏洩している案件であり
漏洩した弁護士は、それこそ懲戒がふさわしい
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:18:00.63ID:+StfXg0l0
>>657
じゃあお前がもう一度懲戒請求したら?本名住所弁護士に送付する必要あるけどwww
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:19:54.16ID:+StfXg0l0
>>654
本当に非行があった弁護士はちゃんと懲戒されてるから制度の問題ではない

ヘイト出版社の労働問題に関わった弁護士を嫌がらせで不当懲戒請求する余命芳賀芳和が異常なだけ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:21:30.79ID:w2+PwL300
意外と真面目に考えると難しい話なのかな。

たとえばスーパーが用意しているアンケート用紙があって、「お客様から提供された情報は業務改善以外には使用しません」
と書かれていたとする。
でこのアンケートに「おたくの社員を全員ぶっ殺す」みたいなことを書いたら、そこに書いた住所氏名に基づいて
警察に通報されて、逮捕されました、みたいな案件があったとして、これが個人情報違反かといえばそんなことはないだろう、
と考えるのが常識的な判断だろうと思うが。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:28:34.63ID:w2+PwL300
>>661
自レスだけで、当然こういう場合は問題がない。
個人情報保護法十六条三項二号があるからな。
今回も同じで、訴訟それ自体は財産の保護のために行われているわけだから、
別に目的外利用ではない。
訴訟になんの根拠もないなら単に濫訴で対応すれば良いだけだし。

今回の件でいえば、そもそも個人情報保護法は適用されないし、もっと漠然・曖昧な意味で個人情報という言葉が
利用されていたとしても記者会見したことについては、そもそも個人情報は特定されていないしな。
何も問題はない、というのが普通だろう。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:29:19.30ID:+StfXg0l0
>>661
しかもこのケースの場合、「殺す理由はこの店の食品は消費期限切れだ」という根も葉もないデマを書いた挙句、書かせた奴がいてそいつはライバル店の社員

みたいなものだから非常に悪質
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/01(土) 23:55:48.36ID:Uj49uPc80
>>662
そういうのって、マトモな弁護士なら原告に最初に説明すると思うけど、聞く耳を持たなかったか、
最初から弁護士に相談してないかのどちらかなんだろうか…

というか、どんなに後付け理論武装しても在日コリアンを請求の理由とした時点でまず勝ち目ないよ。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:01:29.48ID:Vw0svVrn0
>>665
記者会見で住所や氏名などは使われていないよ

使われていないのに
使われたとはトンチか何かか禅問答か
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:03:42.49ID:QbLuFWHh0
>>666
住所や氏名が公開されたんじゃなくて、それを踏まえたコメントがされたんだろ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:08:00.91ID:Vw0svVrn0
>>667
具体的にはどのような?

そもそも、目的外利用で云々とは何を根拠に?

個人情報保護法の件なら、弁護士は個人情報取扱事業者ではないので
そんな主張が通るはずも無く

次の患者さんどうぞー
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:11:15.45ID:QbLuFWHh0
>>668
個人情報保護法じゃなくて守秘義務違反だわ
職務上知り得た情報(個人情報)の流用な
少なくとも記者会見を目的に情報を渡す契約でないのなら
職務上知り得た情報は記者会見では使用できない罠
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:14:42.52ID:Vw0svVrn0
>>669
え?職務上知りえた?
懲戒請求をした人って依頼人だったの?初耳

契約を結んだ?
すごいな、いつの間にか懲戒請求をした側とされた側が契約を
それなんて契約?

妄想癖があるようですね
お薬を飲まれた方がいいですよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:16:45.87ID:QbLuFWHh0
>>670
依頼かどうかは関係ないけどどんだけ馬鹿なの?
懲戒請求への対応は職務の範囲内だから
懲戒請求という職務で知った情報は、職務上の目的以外での使用はできない
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:19:09.26ID:Vw0svVrn0
>>671
すごいね
懲戒請求されるのって職務なんだ
いやー、まいったまいったすごい解釈を聞いたよ

どこの 文 学 部 のご卒業でしょうか?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:20:12.35ID:QbLuFWHh0
>>672
懲戒請求への対応が職務だよ
日本語読めないのかい?
で、依頼人の情報以外は守秘義務の範囲にならないってのは何処ソースなの?
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:24:10.98ID:Hd0Lf3Xy0
>>673
懲戒請求煽った余命芳賀芳和は業務妨害目的を公言していたが?
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:26:43.29ID:Vw0svVrn0
>>673
そもそも、真面目にいえば職務上知りえた秘密じゃないので
仮に知りえた秘密だとしても、それを第三者に漏らしていないでしょ

住所・氏名が漏れたという夢でも見ているんですか?

寝言は寝てからにしてくださいね
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:29:12.00ID:QbLuFWHh0
>>676
漏洩じゃなくても私的流用などの目的外利用はアウト
で、「懲戒請求への弁護士会に対しての対応」が職務ではないとするソースplz
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:32:51.96ID:Hd0Lf3Xy0
>>677
じゃあ訴えたらw

ヘイト出版社のパワハラ訴訟で原告代理人になった弁護士に言いがかりつけて業務妨害目的で懲戒請求したら却下されて損害賠償請求されちゃいましたーってwww

裁判全敗のネトウヨがwww
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:34:38.10ID:QbLuFWHh0
>>678
>1で訴えてるだろ?
で、依頼人の情報以外は守秘義務にならないってのと
懲戒請求への対応が職務にならないってソースはまだかい?
余計なレスする暇があったらさっさと出してくれよ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:38:39.96ID:Vw0svVrn0
>>677
弁護士として懲戒請求の対象になるのは職務と言う主張だけどさ
その懲戒請求をされた弁護士として記者会見を開くのは職務ではないという謎論理をどう料理したらいいと思う?

あとさ、守秘義務は秘密を漏らさないであって、目的外利用がそれでアウトとか
どんな解釈なのかなー?

そして、言い難いんだけど
さっきから君の事を馬鹿にしてからかっているのに気が付いていないの?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:47:33.67ID:QbLuFWHh0
>>681
そんな主張はしていない
懲戒請求された場合に、弁護士会に対して対応をするのが職務だって言ってるだけ
日本語不自由なの?
で、職務上知った内容の目的外利用はできないから
別の職務も目的に沿っていない場合はアウト

で、職務上の人と私人の区別って付けられない人なの?
例えば、仕事で知った電話番号にプライベートで電話かけたらアウト
個人は同じでも別の人扱いになる
職務も一緒な
職務Aでのみ利用可能な情報の職務Bへの持ち込みはアウトになる
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:54:10.01ID:Vw0svVrn0
>>682
あー、そうだねー
うんうん
長文よく書けたね

偉いね

訴訟頑張ってね
そんなアホな主張じゃ100%負けるだろうけど
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:57:22.57ID:QbLuFWHh0
>>683
訴訟したのは俺じゃない
反論できないなら話は終わりだわ
依頼人の情報じゃないと守秘義務にならないってのと
懲戒請求への対応は職務じゃないってソースはどうせ出せないんだろ?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 00:57:46.10ID:7H1bAVHi0
>>679
>1で訴えてるだろ?

いや、だから「何を根拠に訴えてるんだろうねえ」とみんな思っているわけ。

住所、氏名という「個人情報の目的外利用」ということらしいが、(仮に個人情報が日弁連に適用されるとしても)
記者会見で住所や氏名は公開されていない。
「訴訟をするために個人情報を渡したわけではない」というのかもしれないが、
そもそも訴訟を提起することは、個人の人権だから、これを制約することは極めて難しい。

結局のところ、会見をしたこと、訴訟を提起したこと、どちらにしても個人情報なり秘密なりが侵されたと見ることはまず不可能なんだよ。
記者会見では何一つ秘密や個人情報は侵されてないし、訴訟で個人情報や秘密が侵害されたとしても、
それに文句を言うことは極めて難しい。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 01:02:26.99ID:QbLuFWHh0
>>685
気になるなら裁判傍聴してくれば?としか
俺はお前のおかーちゃんでも先生でもないから
別にお前を納得させるだけの答えを用意する理由も義理もない
最低限礼儀を弁えてるなら、暇つぶしの雑談程度に情報交換位は
してやることもあるかもしれんけどな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 01:24:42.44ID:7H1bAVHi0
>>686
そう、少し気になるから、傍聴まではしないけど、この裁判がニュースになるなら多少は追いかけていくつもりだよ。
原告の意図を君が説明してくれれば、それは興味深く聞かせてもらうけど、
君が説明する気がないのであれば、お互いに時間の無駄だからいちいちレスしなくて良いよ。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 01:27:35.03ID:kaZlnvpM0
>>687
お前がレス付けて来たんだろ?
時系列位は把握しろと
自分でレス付けて来た奴がレス付けなくていいとかどんだけキチガイなんだよ
返事求めてないなら最初から触ってくるなや
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 01:44:01.10ID:7H1bAVHi0
>>688
だからさ、原告の意図を説明してくれるもりがあるならレス付けてくれるのはありがたいが、
ないなら無駄だからしなくて良いよ。別にレス付けなくて良い、なんていってないよ。
今の君がしているようなレスならしなくて良い、といっているだけ。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 01:59:43.02ID:xBDpwVzL0
>>689
根本的な話として、最低限>>682の内容位は知ってないとオハナシにならないんだけど
個人情報保護法だとか、具体的に漏洩しなきゃ守秘義務違反にならないとか
そもそも的が何処にあるのかわからん奴が記者会見の内容をどんな評価したところで何の意味もないし
自分は記者会見の内容の詳細は知らんから
具体的に何言ってて、それが抵触するかどうかなんて判断はしようがないけど
守秘義務って観点の話をするのであれば
懲戒請求への対応時に知った情報を、記者会見時に知識や情報として踏まえて話してたら
抵触する可能性は割とあるよとしか
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 03:11:55.74ID:SkmG1v0W0
>>690
その職務の結果、精神的な損害を負わされたから
民事訴訟という手段を使って回復を図りました


何が問題なのかわからないぞ?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 03:24:39.17ID:SkmG1v0W0
そこで通知された氏名相手に提訴することに何の疑問も法的な穴もないし
そこで氏名を通知されたことに対して損害を負ったと考えるなら当該弁護士会相手に訴訟すべきだし

記者会見でどのような理由で訴えたのかを個人情報晒さず原告が公表することが
なぜ被告側の命を毀損することになるのかの因果関係が不明だしな

結論は金と時間の無駄、そうなるしかないんじゃないのかな
判例をきちんと作りたいという愛国心の発露かもしらんけど
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 05:04:41.50ID:o1fGeQGM0
逆恨みで個人情報を漏洩するな

反日工作組織の

日弁連打倒へ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 05:12:20.98ID:dNJChdbJ0
そもそも誰が懲戒請求出したかってのは秘密でもなんでもないんだけどな
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 05:16:43.21ID:prs7IxSm0
労働者に訴えられた企業が訴え返すのに似てるな
裁判官怒らせるだけなのに
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 06:40:39.07ID:RdjinKHm0
記者会見は余計だったな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 06:50:11.39ID:UPFu+btB0
警察署にあの人怪しいから捜査してほしいと訴えたら、被疑者が警察から
個人情報入手して訴訟起こすみたいな事例でしょう。この場合弁護士会が
個人情報を守る必要があるんじゃねーの?こんな弁護士による告訴なんて
まかり通ったら、やりたい放題できますわ。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:05:50.36ID:ODMJu57K0
>>698
その例えだと怪しいからじゃなくてあの人犯罪者ですって断言してる状態、そりゃ名誉毀損言われても仕方ない
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:33:39.34ID:7Rf8p/4u0
>>698
懲戒請求って自分の名前を公開して弁護士に殴り掛かる制度だから、個人情報保護なんて関係ない。
殴り掛かったコトにちゃんとした理由が有るなら匿名でするなって話で、弁護士から反撃されて
右往左往してそんなネトウヨ超理論展開したトコで誰も相手にしないだろうな。

まぁ懲戒請求は弁護士の内輪の規則だから、その仕組みにケチをつけるなら裁判でどうぞって
話で、>>1は実際に訴えた訳だけど、肝心の請求した理由が差別要素含む意味不明なモノで
弁護士の反撃が目的外理由でも何でも無いと判断されて多分勝てる見込みはゼロに近い。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:36:38.85ID:UPFu+btB0
>>700
犯罪者かどうか判断するのは警察であり検察の仕事だろう
業界団体に訴えるのが名誉棄損だとか告訴されるようじゃ
何も訴えられないじゃないか?
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:38:29.10ID:UPFu+btB0
>>701
個人情報の保護が担保されずすぐ名誉棄損云々で逆告訴されるのなら、誰も訴えらえないよ
そういうのは社会正義や時代に反している
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:45:42.38ID:7H1bAVHi0
>>690
最低限知っておけ、といわれてもそんな素人感あふれる意見をいわれてもなあ。

弁護士に守秘義務がある、というのは確かだが、この問題を考えるに当たって、
(1)秘密とは何か、(2)どのような場合も秘密を漏らしてはならないのかということは考えなければならない。
(1についていえば、)例えば、「懲戒請求を受けた(懲戒請求が行われた)」という事実自体は、通常、秘密に当たらない。
これを秘密にあたるというやつは、ほぼいないだろう。
これが「X氏のAさんから懲戒請求を受けた」とまでいえば、秘密に当たるかもしれないが。
だから、懲戒請求が行われました、という事実を会見したところで、何も問題はない。

(2)についていえば、弁護士法の場合、法律に特段の定めがあれば、別に明らかとしても良いとされる。
また、法律に定めがなくとも、正当な理由があれば、明らかとして良いと考えられる。
例えば相談者Bが弁護士に「俺はCを殺そうと思っている」といった場合、
弁護士が警察に通報することが弁護士法違反か、といえば誰もそうは思わないだろう。
今回であれば、自己救済を裁判で実現するという正当な目的があるのだから、裁判のために当該情報を漏らしても何も問題はない。
人権が認められた現代日本において「侵害された権利の救済を求めてはならない」なんてルールが存在する余地は
あり得ないのだから、まあ、諦めるしかなかろう。
よく、ネット掲示板やtwitterで名誉毀損行為をしたものを特定するためにプロパイダーに情報開示請求がなされることがあるだろ。
開示がなされたとして、それが即座に違法にならないのと同じ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:51:32.23ID:7Rf8p/4u0
>>703
社会正義って言うなら、匿名でなくちゃんと相手に名を名乗ってやれ、というシンプルな話。

訴えた理由が正当なモノなら弁護士から逆告訴されても裁判で却下されるだけなんだから
そんなに怯えることない。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:51:56.14ID:9+8FGwW80
しかし、弁護士様も大変ですなぁ。
次は記者会見が弁護士としての品位に欠けるとして懲戒請求か?
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:54:14.33ID:7H1bAVHi0
>>702
>個人情報の保護が担保されずすぐ名誉棄損云々で逆告訴されるのなら、誰も訴えらえないよ

告訴という言葉の意味を全く理解してないな、と言うのはともかく。
「すぐ」名誉毀損云々という運用には全くなっていない。
懲戒請求に対して、提訴されるということは事実としてはほとんどない。
また、よほどひどい内容であれば、懲戒請求に対して提訴される可能性がある、ということは、事実としてはすでに存在しているわけだけど、
例えば今回の余命一派は、懲戒請求をしているのだから「誰も訴えられない」という主張も事実に反する。

twitterに書き込んだ行為で名誉毀損、なんてことが普通にあり得るように、
懲戒請求したら名誉毀損になるということがあっても何の不思議でもない。
「それなら気軽に懲戒請求できないじゃないか」というかもしれないが、
俺としては「気軽に懲戒請求するな」としか言い様がない。

余命一派のやっている行為は、普通の人にはほとんど関係がない。
それは、twitterの書き込みが原因で逮捕されたり、名誉毀損で訴えられたりする人がちょこちょこいたとしても、
ほとんどの人には関係ない、というのと同じだ。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 08:55:01.66ID:UPFu+btB0
>>705
匿名じゃなかったら告訴されないとかいうルールでもあるんか?
ないのだろうw
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 09:14:04.12ID:7Rf8p/4u0
>>706
いや、ネットで隠れて誹謗中傷してきたような連中が弁護士のバトルフィールドにノコノコと現れて
くれる訳だから、調べる手間が省けるかも。

現実世界で正体バレて反撃されることを極端に恐れてるようなのばかりだから、相手にするも
これ程楽な事ないし。
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 09:24:49.17ID:7H1bAVHi0
まあ、依頼人でも相談者でもない人間が、勝手にペラペラしゃべって(まあ実際には書いたわけだけど)
きたわけだから、それを秘密と言われてもねえ。
0712名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 09:26:01.02ID:gTfx8RuV0
>>710
刑事訴訟法での「告発」は匿名でできるんだっけ?
0713名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 09:26:44.82ID:9+8FGwW80
>>709
戦う弁護士っすか。かっこいいね。
でも弁護士の自治は無理って話にはなるね。
0714名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 09:37:22.22ID:7Rf8p/4u0
>>713
今回の懲戒請求の理由が差別を含む誹謗中傷に近い内容だから、弁護士が反撃に出ても例外扱いでお終い。
弁護士の自治の有効性云々なんて話が出る余地すら無い。
0715名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 09:49:05.29ID:ej+a5EnR0
>>712
できるけど、今回の懲戒請求と同じで業務妨害目的の疑いが強いから
捜査の真剣さには差が出るだろうね
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:08:39.37ID:SkmG1v0W0
>>707
「気軽に懲戒請求するな」

これにつきるw
気軽に民事訴訟やるな、ってのと同じ話だわな
0717名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 10:10:04.72ID:SkmG1v0W0
>>712
何罪で告発するんだろ、と考えてしまったわ
外患誘致罪?
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:15:36.77ID:9+8FGwW80
>>714
いやソレじゃなくて、記者会見が品位を落とすってことで懲戒請求した場合、
それも損害賠償請求するの?ってこと。
損害賠償請求すれば、それこそ弁護士の品位を落とすし、自治は無理じゃね?
って話。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:17:33.34ID:gTfx8RuV0
>>717
刑事訴訟法による手続きでは、
・告訴 → 被害者本人に限る
・告発 → 何人でも可
って区別があって、告訴は対象者かどうか確認する必要があるから匿名ではあり得ない、ってことだろ。

懲戒請求は何人でもできる手続きとされているんだから、
「告訴」の例によって考えるより「告発」類似の制度と考えたほうが適当なのではないか、という話。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:20:15.85ID:pZL/DjMk0
ネトウヨ1000人で13万件もの大量の懲戒請求
ネトウヨ1人で130件もの懲戒請求した計算

ネトウヨが送りつけた懲戒請求書面だけでダンボール何十箱らしいね

どうみても、業務妨害と虚偽告訴罪
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:22:34.97ID:G32jpMBd0
>>1
やってること自体は余命が大正義
なんでって、ここは日本や
0722名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 10:23:25.51ID:pZL/DjMk0
そうそう
弁護士が共同不法行為を主張すれば、ネトウヨ1000人は連帯債務者になり、金持ちネトウヨは財産を全部、強制執行される
貧乏人ネトウヨは賠償金を払わず夜逃げするからね

共同不法行為のことを忘れてんなw
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:24:25.44ID:pZL/DjMk0
ネトウヨ1000人から賠償金を1人30万円とれても、ネトウヨの大半は払わずに逃げるだろうしなw
だから
共同不法行為にするしかない
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:24:32.04ID:G32jpMBd0
ていうか、性犯罪被害者達を猥褻な言葉で罵った、筋肉コスプレ弁護士懲戒したらええやん
あいつ、懲戒事由に丸っと当てはまるやろ

当事者がんばー
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:26:04.88ID:pZL/DjMk0
敗訴して、強制執行されても、「住所・氏名を目的外利用された」 と言うんだろwアホネトウヨは
0726名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 10:27:48.14ID:aPXT5GXT0
>>718
その記者会見の記録があって、内容が品位を落とすまでには至らないものだったら普通にできるんじゃね?
ちょっとアレだけどギリギリセーフだろうって内容だとしても、判決が変わる可能性があるだけで損害賠償請求を否定するまでにはならないと思う。

まあ今回の見所は「損害賠償訴訟の行為者(被告)特定に合法的な方法で自分が所持してる資料を使ってはいけないのか?」だけど。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:28:58.56ID:pZL/DjMk0
在特会の例からすると

弱そうな反撃しなさそうな相手を吟味して、因縁つけて、反撃してきたら、逆ギレしてやり返す
裁判になっても同じ。とにかく逆ギレ

そして、当然ながら敗訴して賠償金を支払うハメになるが上告して悪あがきする
判決が確定すると、その後は、この話題には一切触れず、なかったことにする

それだけのクズ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:31:44.91ID:9+8FGwW80
>>726
>その記者会見の記録があって、内容が品位を落とすまでには至らないものだったら普通にできるんじゃね?
>ちょっとアレだけどギリギリセーフだろうって内容だとしても、判決が変わる可能性があるだけで損害賠償請求を
それだと自治が機能しないだろといってるのだがw
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:33:13.93ID:SkmG1v0W0
>>719
全然そんな話してない

懲戒請求が匿名でできない、からの話だから
余命一味が弁護士を匿名で追い込みたいなら刑事告発はありうる
ただ何法違反で告発するんだろうか、と考えたまで
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:35:55.14ID:pZL/DjMk0
当然ながら、ネトウヨどもは敗訴するけど、ネトウヨはクズだから賠償金を支払わず夜逃げする
弁護士はそれも留意しとけ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:36:22.81ID:7H1bAVHi0
>>728
いっている意味が全くわからん。
本来、処分されるべき非行行為を犯しているのに、弁護士会が処分しないということであれば、
自治が機能していないというのはわかる。
今回は、馬鹿が弁護士の権利侵害をして、それに対して賠償請求された、という事件以外の何物でもないだろう。
別段、弁護士会が馬鹿の権利(もどき)を守ってやる必要ないし。
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:39:43.55ID:zsjCSE0o0
>>727
小学校襲撃、ロート製薬脅迫、徳島県教組押し込み強盗

全てそうだったな
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:45:39.48ID:aPXT5GXT0
>>728
懲戒請求者に対しては賠償請求ができないって規定が弁護士法のどこかにあったっけ?
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:45:39.70ID:9+8FGwW80
>>731
>>732
過去レス読んでもらわないと意味わからんと思う。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:49:46.26ID:VXCTUa9L0
不当な懲戒請求まで法律上は保護する必要が無いからね
特に、懲戒請求は弁護士の身分に関して影響を与えるように個人の権利侵害の側面をも持つ

なので不当な懲戒請求をした者に対して、対象の弁護士が損害賠償請求をするのは何の問題も無

不当な懲戒請求をして、弁護士自治云々とか意味不明
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:52:15.89ID:9+8FGwW80
>>735
懲戒制度の趣旨に沿った請求をしても、弁護士に訴え返される。
それを避けるには勝たなきゃならん。そのためには弁護士に相談だよね。
でもその弁護士って広い意味で相手の身内だよ。
内々に潰される可能性が高い。
こんなハードルの高い制度じゃ使えない。


自治機能を維持するには公開されたところで決着できる制度がないとダメじゃん?
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:53:00.59ID:Y7Ivznvg0
原告勝ったら被害者団体作って訴訟合戦か?
示談したやつも請求できるのか?
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:55:57.38ID:zsjCSE0o0
>>738
で結局ネトウヨが泣きついたのが朝鮮総連の弁護士だったのが笑いどころ

懲戒請求の理由は朝鮮学校無償化に賛同したからじゃなかったのかよwww
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 10:57:13.47ID:zsjCSE0o0
>>739
心配するなネトウヨや商売右翼が裁判で勝ったためし無いから
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:10:57.14ID:KUu70RCA0
>>738
趣旨に沿った請求してから言えよww
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:14:03.79ID:P6WSCdQR0
>>738
民事訴訟だって弁護士同士の争いだけどそれなりに決着はつくよ、相手を告訴するって事は争うって事だからその覚悟無しにやる方がおかしい
受けて立たれて困るならやっちゃダメ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:17:18.89ID:9+8FGwW80
>>743
どいつもこいつも過去レス読まんなw

記者会見が弁護士の品位を落とす。で懲戒請求されるかも。って書いたら、
望むところで戦う旨のレスがついたんだよ。
で、それ(裁判)はさすがに弁護士の自治がぶっ壊れるだろ。って言ってるだけw
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:18:33.95ID:zsjCSE0o0
>>742
何言ってるかわかんねーよ、日本語勉強して出直してこいって言われてて草
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:22:04.86ID:X3rLse5Y0
>>737
だから不当かどうかが争われているのだよ。
お前は最高裁か。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:22:14.33ID:9+8FGwW80
>>744
>民事訴訟だって弁護士同士の争いだけどそれなりに決着はつくよ
それは利害が対立していて裁判所に持ち込めば決着はつくだろ。
でも弁護士の利害が一致するところで、内々に庇いあえる制度はダメ。

あまりグダグダ行くようなら、判事・検事・弁護士・学者・識者からなる
弁護士監査委員会みたいなのを作った方がいいんじゃないかねぇ。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:23:25.65ID:P6WSCdQR0
>>748
懲戒請求委員会って検事や裁判官も入ってるんだよ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:24:15.14ID:vW/LBUOG0
弁護士は不要なんだよ
日本は裁判をいやがる国民だ
裁判したければ自分で勉強してやれ
弁護士に頼るな
弁護士なんて依頼人の金で180度意見を変える
屁理屈で裁判官もだまされる、邪魔なだけ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:25:17.79ID:X3rLse5Y0
>>738
結局弁護士の自治ってのは
弁護士世界を共産党が支配しようとして
始めたことなんじゃないの?
戦前は弁護士が国家権力によって・・・云々というのはこじつけだろう。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:26:27.96ID:hsQwNpp80
0003 名無しさん@1周年 2019/06/02 11:03:00
元農水事務次官に殺害された40代の息子、ネトウヨ(統合失調症でアスペ持ち)だった

ドラクエ10ステラ神DQX(熊澤英一郎)
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、
18歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。
私が1度でも産んでくれと親に頼んだか?
慰安婦はチョンのでっち上げだ!いい加減にしろ!!!

@hiromi_kanzaki
野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わず
さっさと政治すれば済む事です。
政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。
あの暗黒の時代を忘れましたか?
パヨクのゴミ屑共は政治犯と言っても過言ではない、
あの愚策だらけの連立政権をもう忘れたのか?

@hiromi_kanzaki
TVで馬鹿言ってんじゃねぇ!!!
慰安婦なんてチョンのでっち上げた嘘だぞ!
そんな物は元々存在しません!!!!
慰安婦なんてチョンのでっち上げなのに、
それに応じる安倍首相もなんだかなぁ・・・。

@hiromi_kanzaki
主にパヨクの自称人権団体はこいつらを助けて俺達スゲーだろ、
と少年法を更に歪ませるんですよ。


↓さらに本人は父親の威を借りてDQ10でイキりまくっていた模様・・・・
その父親に殺されるっていったい。。
https://i.imgur.com/XP0zMMb.jpg
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:29:57.08ID:9+8FGwW80
>>749
そうなのか。一般人なんで知らんかった。
でも、懲戒請求委員会に訴えると訴え返される。
それを防ぐには弁護士に相談。ってことで、
内々に潰されかねない制度はやっぱダメじゃないの?
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:32:56.29ID:P6WSCdQR0
>>753
過去に懲戒請求なんていくらでも通ってるんだから問題無かろう、さっきも書いたがどうであれ受けて立たれて困るぐらいなら最初からやらない
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:38:05.34ID:9+8FGwW80
>>754
俺は、請求されずに潰される恐れの有る制度の欠陥について話をしている。
過去に懲戒請求が通ってるからこの制度でいい。なんて話じゃないぞ?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:40:56.54ID:P6WSCdQR0
>>755
その為に検事や裁判官も委員会に入ってるんだろ
お前が納得いくかどうかを話してる訳じゃないんでおかしいと思う制度をあやふやの知識で使う方が異常だろ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:47:06.91ID:9+8FGwW80
>>756
>その為に検事や裁判官も委員会に入ってるんだろ
その前に内々で潰される危険が有るといっている。それをお宅は否定していない。

>お前が納得いくかどうかを話してる訳じゃないんでおかしいと思う制度をあやふやの知識で使う方が異常だろ
ν+は様々な話題を扱うので、専門知識のみの人間で議論することはかなり稀。
一般人と話をしたくないなら、ここは不向きじゃないかな。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:48:35.88ID:zsjCSE0o0
>>755
依頼者のカネ横領したり依頼者女性につきまとった悪徳弁護士は懲戒されてるから制度の問題じゃない

名前が在日っぽいから青林堂のパワハラ訴訟の原告代理人になったから、不当懲戒請求された弁護士に同情したからで懲戒は明らかに乱用だろ

だいたい金がらみのトラブルはお前が盲目崇拝する自称愛国保守様の方がはるかに多いんだが?

例田母神籠池小川榮太郎ケントギルバート 高橋洋一長谷川豊
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:49:33.53ID:VXCTUa9L0
>>747
別に裁判所じゃなくても、一般人であればそれが懲戒請求に該当し無い事は簡単に調べれば分かるからな
今回は、そんな簡単な調べるという事さえしていないので

一連の裁判で被告(懲戒請求をした側)が負けているという話

争われて争点になっていると思っているのは信者の脳みその中だけでしょw
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:50:07.11ID:zsjCSE0o0
>>758
一般人の知能に遠く及ばない知恵遅れネトウヨは匿名掲示板以前に人間に不向き
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:51:06.15ID:zsjCSE0o0
>>747

不当なのは弁護士会が不受理にして東京地検が門前払いにした時点で結論が出てる
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:51:26.86ID:SkmG1v0W0
>>742
あー
検察にはすでに相手にされなかったから懲戒請求にシフトしたんやな
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:51:32.04ID:7H1bAVHi0
懲戒請求をしたからといって、ほとんどの場合は訴え返されることはないわけだし、
今回問題となった(請求者の違法性が認定された)のは、判決もいっているように、請求者が度を超した馬鹿だからだろ。
例えるなら、電子レンジに猫を入れる馬鹿がいるからといって、電子レンジは極めて危険だから販売停止しろ、
という話にはならないだろう。
今回に関していえば、弁護士に相談なんてしなくても、馬鹿げた請求だ、なんてことは誰にでもわかるわけだし。
それと同じで、請求者が馬鹿で、困ったことになったとしても、普通の人はそんな馬鹿な請求はしない(普通の人が猫を電子レンジに入れないように)
んだから、懲戒制度に文句なんて付ける必要はないだろう。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:51:56.90ID:xBDpwVzL0
>>691
訴訟の話じゃない

>>704
懲戒請求を受けたか?じゃなくて、誰から受けたか?を守らなきゃならない
だから、誰から受けたか?に直接言及しなくても
それをを踏まえた発言をしたらアウトになるんだよ
NDAの教育とか守秘義務の教育とか普通に会社に勤めてれば受けてそうなもんだけどな

で、日本の法律じゃ自力救済は原則アウト
緊急避難なら場合によっちゃ許されるけど
訴訟はともかく記者会見に緊急避難の要素はない
だから、業務A(懲戒請求)限定で利用可能な情報(個人情報)を
業務A以外(記者会見)に持ち込んだら、内容を具体的に公開しなくても
業務A限定の弁護士の人格Aから、業務A以外の人格Bへの漏洩になるんだわ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:53:50.32ID:yEYWyXuj0
訴訟理由としては妥当な気もするが、どうなんだろこれ・・・。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:57:45.60ID:VXCTUa9L0
>>766
訴訟の理由として、そのような事実も存在しないし、法的な根拠が無いので妥当も糞もないでしょw
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 11:57:54.01ID:SkmG1v0W0
>>758
余命一味の懲戒請求の話で言えば
綱紀委員会で却下されたあとの不服申し立てを誰もやってないのよ
与えられている権利を行使しなかったからそれが懲戒に値しないことが確定したの

裁判で言えば地裁敗訴のまま上訴せず確定した状態
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:00:04.84ID:yEYWyXuj0
>>767
個人情報の目的外利用になってないか?
請求相手の情報を訴訟に使ってるのは同じだぞ。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:01:16.53ID:SkmG1v0W0
>>770
その主体をはっきり書かないとわからんよ?
法人としての士会なのか弁護士個人なのか
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:02:56.78ID:9+8FGwW80
>>757
思いつきで、
記者会見が品位を落とすで懲戒請求されないか?と書いたら、
裁判で戦う旨のレスがついたんで、そういう運用をすると自治が死ぬといっただけ。
裁判でやり返すのは稀で適切になされてるなら、別に現行でいいんじゃないかな。

ただ今回あまり弁護士側もグダグダやってると、自治大丈夫?
って話になるかなと。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:03:45.73ID:/chLWHxc0
>>685
平均年齢の公開が個人情報保護法違反でアウト。
本人確認のために住民票を取るまではいいが、
平均年齢をマスコミに公開したのは目的外利用。

住民票はビックデータ利用の許諾を得ていない。
だから、平均値を公開したのは明らかに法令違反。

わかったかな。文系脳デジタル音痴の法曹関係者よ。
残念ながら、裁判官も文系脳デジタル音痴だ。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:05:42.89ID:zsjCSE0o0
>>773
平均年齢55歳バラされた子供部屋ジジウヨ激怒www
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:06:39.47ID:VXCTUa9L0
>>770
弁護士が個人情報保護法における個人情報取扱事業者というアホな主張をされても困りますよ
なので、目的外利用とか何を言いたいのか意味不明すぎて

そもそも、仮に事業者としと設定しても

訴訟において相手方の同意がないと個人情報を利用できないとなると
原告は、訴状に相手方となる被告の住所・氏名を記載しないといけないので実質、民事訴訟が起こせなくなる
権利侵害が横行してしまう
故に同法においても、権利保護の為に必要な場合には対象外だからね
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:07:11.72ID:bHiycN0o0
>>773
> 平均年齢の公開が個人情報保護法違反でアウト。
個人情報保護法を調べてみたら?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:07:23.73ID:aPXT5GXT0
>>773
個人情報保護法は業務以外には適用されない。
自分に対する懲戒請求に対して裁判を起こすのは弁護士としての業務ではない。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:08:50.87ID:wL+f/yVa0
>>772
弁護士の自治って
弁護士の規則を決めて、それに沿わない弁護士を排除する仕組みを弁護士が運用すること

この理解でいいよね?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:16:50.43ID:bHiycN0o0
>>779
上にも書かれてると思うけど、懲戒委員会には検事も裁判官もいるんでね

って書くと無知を恥じるどころか逆切れして「検事も裁判官もお仲間だー」って喚くやつがいるけど、お前は違うよね?
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:17:17.62ID:yEYWyXuj0
>>776
職務上知り得た情報を別目的で使用してるから
そこがどうなのかだぞ.
言いたいことはわかるが、法の判断ってどーなるんのかは興味深い
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:21:24.68ID:9+8FGwW80
>>779
それでいいんじゃないのかな。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:36:15.03ID:xBDpwVzL0
>>769
何処にも妄想なんかないけど?
仕事で知った電話番号にプライベートでかけたら私的流用で守秘義務違反になる
具体的に何処にも情報は漏れてないけどな
バイトだって知ってるぜ?
素人未満君
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:37:13.12ID:VXCTUa9L0
>>782
弁護士の職務は、依頼人などの当事者から委嘱を受けた法律事務(訴訟を起こす、和解するなど)なので
懲戒請求をされたのは弁護士の職務じゃないよ
何か懲戒請求者が弁護士に法律事務を委嘱した依頼人だって主張?

まぁ、億万歩譲って仮に懲戒請求された事で知った情報である懲戒請求者の個人情報を訴訟に使うのは
個人の権利を防衛する為に必要な行為なので、法律上許容されると普通に考える

そもそも職務上知り得た情報を目的外で使用してはいけないなんてルールは無いし
職務上知り得た情報を用いる事ができないとすると、弁護士は記者会見を一切開けなくなるからな
アホかと
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:41:19.01ID:ej+a5EnR0
>>784
訴訟を起こすのは憲法上の権利だから、請求者氏名を使って訴えても正当だよ

まあ、素人だから自信ないけど
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 12:45:06.21ID:yEYWyXuj0
>>785
まぁ法の判断待てばいいんじゃね?
弁護士側の主張を一方的に言われても困るわ。
決めるのは俺らじゃないもの。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:01:25.99ID:tmEVIV6A0
>>787
そもそも告訴行為だから住所氏名は職業上の秘密では無いだろ、訴状に住所氏名書いてあるのは当たり前
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:12:26.10ID:yY5ca46V0
>>791

自分の「当たり前」が他人にもそうだって妄信できるのは何故?ww
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:15:33.22ID:tmEVIV6A0
>>792
いや実際に書いてなきゃ受理されないから
脊髄反射にしてもひどすぎるぞ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:40:34.78ID:zsjCSE0o0
>>784
その住所氏名は自分を社会的にも肉体的にも殺しにきた奴のものなんだが?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:54:08.22ID:Hx/zaaEJ0
記者会見の内容が社会的制裁に当たるのかどうかを主張しているのかな?
動画観た限りでは、特に問題無いように思ったが
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 13:55:18.10ID:wL+f/yVa0
そもそも通知された氏名に目的なんかある?
弁護士個人として仕事を受託したわけじゃないよなこれ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:05:31.87ID:Hx/zaaEJ0
まあ、懲戒請求者の行為が公益を害する行いであったのは確かだしな
社会的制裁の程度がどの位が妥当なのかどうかは、世間に問われる必要はあるだろうね
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:05:32.35ID:X3rLse5Y0
>>762
何言ってんの?
不受理じゃないだろ、
受理した結果、懲戒に当たらずという結論を出したんだろ。
そして今、誰かがそのままでは受理する要件がないのを
書き加えていた、という話になってるんだが。
それに東京地検ってなに?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:06:30.70ID:ej+a5EnR0
>>790
請求者の詳細を伏せて「こういう不当な請求をうけました」って会見することに、何の問題が?
それがだめなら、そもそも会見なんて不可能になるぞ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:11:14.55ID:X3rLse5Y0
>>801
そもそもあの会見にどんな必要性がある?
裁判所でやればいいだけ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:11:24.22ID:xBDpwVzL0
>>795
誰か刃物でも持って襲ってきたのか?
それこそ妄想じゃね?
どっちにしても自力救済は日本の法律じゃ認められないけどな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:12:16.08ID:v/FU7vEn0
竹中平蔵が成長戦略を提案→安倍首相「いいね!」→パソナと麻生グループが受注。553億円。
leia.5★ch.net/test/read.cgi/poverty/1540085473/
i.imgur.com/1migAwo.jpg
i.imgur.com/ZKHUgFQ.jpg
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:14:07.12ID:xBDpwVzL0
>>796
実際>>1で訴訟が起きてるだろw

>>801
詳細を伏せるじゃなくて、懲戒請求への対応で得た情報の全てを伏せなきゃダメ
その上で、周知の事実と、公益に沿う内容のみの話をするならセーフ
民事の訴訟で公益ってのが何処まで認められるかは知らんけどな
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:14:13.55ID:ej+a5EnR0
>>802
当事者が必要だと思ったんだろ、それでいいじゃん
禁止する法的根拠もない
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:15:19.07ID:oERL50Iv0
こんなのありなら、非弁護士の一般人は弁護士懲戒請求なんて、リスクあり過ぎてできなくなる。現状の弁護士会に対する懲戒請求制度がこんなに弁護士に有利なものなら、立法で弁護士の懲戒請求を行なっても請求者が不利益をこうむらない別の公的制度が必要。
かつ、裁判所は法曹仲間で中立じゃないとわかったので、作るべき新たな制度では審査するのは弁護士会でも裁判所でもなく、立法府か行政府である必要。
弁護士自治を認める代わりに弁護士会が懲戒請求を受け付けることになってたのに、請求者の個人情報を訴えられた弁護士に渡し、請求者が逆に訴えられることを許容する制度なんてどうみてもおかしい。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:15:39.20ID:ej+a5EnR0
>>805
会見には、不法な請求の乱用を防止するって公益上の効果が期待できるね
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:17:34.44ID:dGHwO4Pe0
>>1

弁護士ドットコムのニュースwwwwwwww

新聞とかは、くだらなすぎて報道せずwwww
ネトウヨの敗訴確定だもんなwww
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:18:27.97ID:ej+a5EnR0
>>807
通常の判断力があれば「これ、マズいんじゃない?」って気づくようなことを、しなければいい
裁判所もそう言ってるでしょ?
今回の信者には、それに気づく能力が欠如してたってこと

だから、一般人が委縮して請求出来なくなるようなことは無い
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:19:15.56ID:ej+a5EnR0
>>809
あるでしょ?
せめて概要は公表しなきゃ、何のことかわからないwww
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:19:19.71ID:dGHwO4Pe0
産経すら、都合が悪すぎてろくに報道しないんだから、空気読めよ、アホネトウヨ
どうあがいても、余命3年どもの負けなんだから
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:20:14.57ID:oERL50Iv0
民主主義社会では絶対に不可侵の権力があってはならず、弁護士をチェックする制度も当然必要。
しかし「弁護士自治」という理屈が優先されて、外部からのチェックじゃなく、弁護士会自身のみが弁護士をチェックすることになり、一般人が「こんな奴の弁護士資格は取り上げてくれ!」と求めることのできる制度として弁護士会への懲戒請求制度がある。

それを考えれば、弁護士が批判的な請求者を報復的に提訴できるという事態は、弁護士と一般人の裁判対策能力の圧倒的に格差を考えれば、請求を考える一般人への強烈な威嚇になる。

弁護士自治を法的に認められている弁護士会には、請求者への威嚇や報復が不可能な制度運用をする責任がある。
それができないなら、立法で、別の公的な弁護士チェック制度が必要。

弁護士自治の濫用が発生しているだろ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:20:22.09ID:xBDpwVzL0
>>812
別に公知の事実だけで概要での記者会見はできるんじゃね?
個人情報を踏まえた発言は必要ないよな
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:21:06.23ID:ej+a5EnR0
>>813
産経はおろか、いつも威勢のいいウヨ界隈もダンマリでしょ?
hanadaとかwillは書いたのかな?
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:22:27.56ID:dGHwO4Pe0
>>814
余命3年とネトウヨ1000人と、懲戒請求された弁護士との接点はゼロなのに、懲戒請求したアホネトウヨの言い分は通らないけどねw
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:23:35.38ID:ej+a5EnR0
>>814
普通の人が普通におこなう懲戒請求は、問題ないよ
110番にイタ電したら捕まるでしょ?フツー
しかも13万回もwww
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:23:37.45ID:oERL50Iv0
>>811
デタラメな理由での懲戒請求が来たら、弁護士会が却下すればよいだけ。
報復的に訴訟を起こすことを許容する制度である時点ですでにダメ。

弁護士にとって裁判を起こすのは簡単だが、弁護士から裁判を起こされた一般人がどれだけの負担を強いられるか。
それだけで、弁護士が一般人の懲戒請求を思いとどまらせる強い威嚇になる。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:24:13.99ID:oERL50Iv0
要するに現制度運用だと、非行弁護士が請求者を訴えるという濫用を弁護士会は防ぐルール持ってない。
スラップ訴訟を防ぐルールを弁護士会は持ってない。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:24:22.45ID:dGHwO4Pe0
ネトウヨ1000人と、懲戒請求された弁護士との接点はゼロ
ネトウヨ1000人は、ペテン師 余命3年の妄想ブログをうのみにして、一方的に敵意を抱いて懲戒請求しただけw

ばーか
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:24:54.50ID:xBDpwVzL0
>>817
少なくとも>>1ではしたって書いてあるな
厳密に当てはまるか否かの話がしたきゃ裁判で答え合わせをしろとしか
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:25:50.06ID:dGHwO4Pe0
ペテン師 余命3年の妄想ブログを信じたバカは、余命3年に責任追及するのが筋だろwww
まあ、余命3年の居場所は夜逃げして不明だけどねw
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:26:52.89ID:oERL50Iv0
そもそも13万回というのは、なにが13万回発生したの?
誇張や歪曲表現は勘弁な。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:28:44.13ID:420WD+kF0
素人が無闇やたらと、司法権を行使するな。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:28:49.21ID:oERL50Iv0
別に個人的接点があろうがなかろうが、懲戒請求は可能な制度じゃないのか?
そうでなきゃ、被害者が死んだり何らかの理由で本人が請求できないような状況では、弁護士は懲戒され得ないのか?
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:29:22.54ID:dGHwO4Pe0
>>826
おまえ、バカ無知だなー
ネトウヨ1000人は弁護士にダンボール何十箱もの、懲戒請求書面を送りつけた
余命3年は、郵送するのを手伝った
知人の住所を借りて、懲戒請求書をダウンロード印刷できないジジイのために郵送を手伝ってさ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:31:02.81ID:dGHwO4Pe0
13万件もの懲戒請求
ダンボール何十箱もの、懲戒請求書面が保管されてるらしいね

ネトウヨ1000人は懲戒請求書面の13万枚に署名捺印したんだw バカとしか言いようがないw
てめえの個人情報をてめえが書いたくせに
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:31:40.41ID:oERL50Iv0
>>827
今の弁護士会のやり方だと、懲戒処分の結論が出る前に、請求受けた弁護士は請求者を裁判に訴えることができる。
これは十分に請求を思いとどまらせるための威嚇の手段になる。

なぜ弁護士会が、請求者の個人情報を請求された弁護士に通知するのか理解できない。
普段は個人情報が人権がといっている団体なのに、弁護士会は身内を守るときにはグルだと思われても仕方ないぞ。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:32:41.49ID:ej+a5EnR0
>>829
正当だと信じるに足る理由があれば、誰でも懲戒請求は可能だよ
今回の信者にはその正当な理由がなかった、ってのが地裁、高裁の判断
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:32:58.51ID:dGHwO4Pe0
>>833
懲戒請求されたら弁明書を書かないといけないらしいな
アホネトウヨ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:33:39.52ID:tmEVIV6A0
>>821
どんな制度でも相手に反訴の機会を与えるのは当たり前、一方的に攻撃出来るって感覚がおかしい
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:33:55.03ID:dGHwO4Pe0
>>829
個人的接点がないのに、なんで懲戒請求するんだよ?
バカかこいつ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:34:19.24ID:xBDpwVzL0
>>775
特定するか否かは関係ない
解決事例ってのは、周知、公知の事実から作ってるだろ?
その業務の従事者しか知らない事実を踏まえた話は
混ぜられないし混ぜないんだよ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:34:46.41ID:oERL50Iv0
>>831
何万件来ようが、変な内容なら、全部却下すればいいだけ。
別に一人一人に連絡したりヒアリングする義務があったわけでもない。
同じ内容なら一括処理すればいい。
実際にそうしたんだろ。
何が問題なのかまったくわからんな。

それと、請求者の個人情報を対象弁護士に知らせることとどういう関係があるのかもわからん。
何万人以上だと教えるとかあるのか?ww
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:35:12.95ID:X3rLse5Y0
>>814
>民主主義社会では絶対に不可侵の権力があってはならず、弁護士をチェックする制度も当然必要。

日弁連のカネの使い方も隠されている。
中を調べようとした人は
日弁連に拒否されてるそうだな。
法律の整備が必要だってことだ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:35:16.44ID:ej+a5EnR0
>>833
>請求を思いとどまらせるための威嚇の手段になる。

ならないよ
請求が必要だ、と考えたことに正当な理由があればオッケー
今回は、それがなかったと裁判所が判断した

一般人には何の影響もない判決
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:36:25.41ID:dGHwO4Pe0
>>840
アホネトウヨ 「在日がー」 から 「日弁連がー」になってんねw
敵をつくるのが上手だなあwww
アホネトウヨ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:36:37.00ID:oERL50Iv0
>>836
反論の機会を持つ権利は、懲戒審査の中で保証すべきもの。
訴えた一般人を告訴するのは、場外乱闘みたいなものww
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:37:58.14ID:X3rLse5Y0
>>843
敵じゃない。
社会のための浄化すべき目標ってだけ。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:38:56.81ID:oERL50Iv0
>>843
>変な内容で13万件も請求すれば、フツーは訴えられるwww

一人が13万回請求したわけじゃないだろ。
人間が13万人が1回ずつ請求した場合に、各個人は13万という結果的総数に対して責任を負うのか?
論理的にデタラメ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:39:58.19ID:dGHwO4Pe0
>>845
余命3年とかいうペテン師にだまされた言い訳は苦しいなw
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:40:26.28ID:0VN2TX1C0
なんで朝鮮人が日本で弁護士やっとんねん
対象が日本人か在日かでサジ加減加えるに決まっとるやんけ

一旦日本の司法叩き潰したほうがええんちゃうか
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:40:32.63ID:ej+a5EnR0
>>844
朝鮮学校への補助の主張が気にくわないなら、自分らで反対の意見表明するのが筋
懲戒請求自体がすでに場外乱闘だよ
それを信者が選択したんだ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:41:37.99ID:ej+a5EnR0
>>848
日本国籍でもアメリカで弁護士活動できますが、何か?
それも禁止するかのかね?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:42:14.22ID:dGHwO4Pe0
>>848
ネトウヨは、今の利権を自民党が作り上げたことを無視するよなー
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:43:13.29ID:ej+a5EnR0
>>846
900人くらいで13万件懲戒請求したらしいね
で、和解に応じない信者を提訴

勝訴してるし、何の問題もない
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:43:50.20ID:oERL50Iv0
>>841

>請求が必要だ、と考えたことに正当な理由があればオッケー
>今回は、それがなかったと裁判所が判断した

そうじゃないだろ。
正当な理由かどうかにかかわらず、とりあえず懲戒請求された弁護士は、弁護士会から請求者名を教えてもらえるので、請求者を裁判に訴えることができる。
懲戒請求が正当かどうかを弁護士会が決定する前にできるわけだ。

弁護士と一般人の裁判対策能力の圧倒的に格差を考えれば、訴えられるだけで一般人には大きな負担になり、請求を考える一般人への強烈な威嚇になる。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:44:32.58ID:dGHwO4Pe0
>>852
ネトウヨ1000人は追い詰められてるけど、
1000人の誰か1人でも重大犯罪したら、てめえらは全員逮捕されるから、刺激しないほうがいいぞw
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:45:46.91ID:ej+a5EnR0
>>854
懲戒の必要がある、と信じたことにまともな理由があればいいんだよ
弁護士は提訴できないし、もししても負けるはず

そういう判決が出たんだよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:47:11.80ID:dGHwO4Pe0
余命3年とネトウヨ1000人は、共謀罪の共犯関係(業務妨害罪、虚偽告訴罪)

誰か1人でも重大犯罪したら、全員アウト
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:47:14.97ID:oERL50Iv0
>>853
この問題の請求者を弁護しているわけではなく、

・弁護士会への懲戒請求者を弁護士会は当該弁護士に知らせてしまうこと
・そのため、懲戒請求者は相手弁護士に裁判を起こされるリスクがあること
 (弁護士会はそのリスクをふさいでいない)
・その状況は、懲戒請求を思いとどまらせる効果を持つこと。

そういう制度がおかしいだろと言っている。

デタラメな懲戒請求が来たとしても、弁護士会がまとめて却下すればいいだけ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:48:32.05ID:oERL50Iv0
>>857
>弁護士は提訴できないし、

できるよ。だから問題だと言ってんだよ。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:49:36.86ID:ej+a5EnR0
>>859
>懲戒請求を思いとどまらせる効果を持つこと。

そんな効果は無いよ
「正当な理由もないのに13万件」っていうエクストリーム請求をしなきゃいいだけ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:50:55.63ID:oERL50Iv0
>>861
悪徳弁護士が、自分に対する懲戒請求を撤回させる目的でスラップ訴訟を起こせる。
現制度運用では、それは可能になっている。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:51:06.33ID:mvDXsLWX0
>>860
できるに決まってんだろw
反論する機会がないわけないだろ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:51:55.33ID:ej+a5EnR0
>>860
まあ、相手がどうしても裁判するって言ったらしょうがないな
憲法上の権利だし

これは、社会のものごと全部にいえることで、どうしてもそれが嫌なら
日本国憲法の及ばない国に移住して、としか・・・・www
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:52:02.56ID:X3rLse5Y0
>>847
弁護士たちが在日の子供に
北朝鮮の洗脳を受けさせようとしなければ
何も起きなかったのだが?
まさに弁護士は公序良俗の敵なわけだ。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:52:27.42ID:mvDXsLWX0
>>865
はい妄想に逃げたw
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:52:43.33ID:wL+f/yVa0
>>807
そりゃ裁判を起こすようなものだもん
リスクはあるよね
だから考えてやれってだけの話になるんだけど
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:53:49.60ID:wL+f/yVa0
>>814
弁護士会の規約に問題があると言いたいなら各弁護士会にそれを問い合わせればいいじゃない
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:15.57ID:X3rLse5Y0
>>866
現実も見れないのかよw
話にならんな。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:55:04.09ID:wL+f/yVa0
>>820
却下された結果
それが精神的な損害をもたらしたとして訴えられただけじゃねーの
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:56:57.90ID:ej+a5EnR0
>>862
スラップ上等、くらいの気合いで行こうよ
弁護士は請求がとおれば失職するんだから、お互い真剣勝負だ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:57:12.40ID:oERL50Iv0
>>864
たとえば企業は、公益通報者保護法によって、告発者に対し不利益を与えることは法律で禁止されている。
そもそも同法は、告発者の個人情報も厳密に保護され、企業が告発相手に告発者情報を流して、それで告発者が訴えられたりしたら企業の違法行為になる。

それ以外でも、一般から告発や抗議を受け付ける制度は、結果にかかわらず、告発や抗議をしたことで不利益な扱いを受けないことを保証するのが通常の姿だ。

弁護士会の運用は、それと全く異なっている。
しかも普段は権利保護や人権と言っている団体が。
0875名無しさん@1周年
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2019/06/02(日) 14:57:22.17ID:wL+f/yVa0
>>862
一概に不当とは言えないでしょうよ
実際に精神的に追い詰められるわけだからな
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 14:58:34.99ID:ej+a5EnR0
>>874
通報したいなら通報すればいいでしょ?
匿名でもなんでも

懲戒請求の話とは関係ないwww
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:02:04.95ID:oERL50Iv0
>>876
この事件では、バカどもを擁護する気など無い。
しかし、この事件ではからずも、弁護士懲戒制度の運用にひじょうにおかしな点(請求者の名前を、告発された弁護士に通知する)があること、
そしてこれは悪徳弁護士が悪用(濫用)することが可能になっているということを、言ってるんだよ。

この事件の馬鹿はどうでもよろしい。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:04:17.38ID:ej+a5EnR0
>>874
ちなみに、日弁連へのコンタクトは(HPから)

日弁連についてのご意見はこちら
goiken@nichibenren.or.jp
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:05:52.27ID:oERL50Iv0
>>880
日弁連に自浄作用があるなら、とっくにこんな制度は改善してるはず。
だから立法か行政府が、現懲戒請求制度とは別に、弁護士の倫理をチェックする制度が必要。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:11:48.10ID:ej+a5EnR0
>>881
戦前はそうだったみたいね
その反省から、自治制度になった

でも、現行でも懲戒委員会には判事、検事が参加するんでしょ?
それでいいじゃん
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:15:00.38ID:xBDpwVzL0
>>882
最高で除名なら最高以外なら失職しないだろ?
懲戒請求が通ったら失職するって話は何処に行ったんだ?
くだらない嘘をついたってことか?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:16:23.83ID:X3rLse5Y0
>>883
というか戦前のやり方こそが正しかったんじゃないのか?
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:19:55.63ID:xBDpwVzL0
>>887
馬鹿なの?
懲戒処分された場合の最高が失職なら、失職もありえるって話なだけで
懲戒処分されたら失職するって話とは全く違うだろ?
刑事処罰の最高刑が死刑だから、刑事事件で有罪になったら死刑になる
って言ってるのと同じ
日本語できれば馬鹿な嘘には騙されないってレベル
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:20:59.56ID:mAjABPEh0
また誰かにそそのかされたのかね?
馬鹿なネトウヨや
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:23:30.69ID:ZEMNofuF0
泥仕合って言うと両方悪いみたいな印象を受ける
この件は片方だけが悪いだろ・・・
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:23:52.73ID:X3rLse5Y0
>>888
>>889
こういうことは理念がどうこうじゃなくて
「現実的に世の中が公正にうまく機能するか」ってことだからなあ。
その制度によって起きた
具体的な良いところと悪いところをを検討しないとわからんね。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:25:18.11ID:SKCdYRWa0
なんでネトウヨって日本から出ていかないの?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:27:10.54ID:VXCTUa9L0
弁護士の懲戒権を国が持つと
国が気に入らない弁護士を懲戒処分して処分する事が可能になる
人権侵害を訴えた弁護士を処分したり
行政訴訟などで救済を求めるのも弁護士を排除す事もできる
国が暴走した際に、気に入らない主張をしたとして排除もできる

そこらで懲戒請求者は中国とかそこらの国に住むのが一番だと思うよ
語るシステムをみるとそこらが非人道的な国が理想の国だろうから
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:27:27.09ID:X3rLse5Y0
>>898
法律が社会の改善を阻害してるなら
変えればいいし。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:30:39.52ID:X3rLse5Y0
>>899
べつにちゃんとした法律で規制すれば
何も問題ないだろ?
それこそ裁判が公正に裁くだろ。
弁護士会という組織の中でやるより
よっぽど公正だよ。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:33:05.15ID:X3rLse5Y0
>>902
今だって思想信条は自由だけど
具体的な行為については個別法で規制されてるんでないの?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:34:45.66ID:xBDpwVzL0
>>903
ねぇ、嘘つき君は何故くだらない嘘をついたの?
それで誰か騙せると思ったの?
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:39:09.32ID:y+aaKmk80
>>899
弁護士は依頼人を食い物にし放題
刑事犯になって資格を、失わない限り処分は実質なしの大甘
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:39:47.81ID:X3rLse5Y0
>>906
だから現実的に表現や行動が許されないことがあるでしょ?
わいせつ物とか、反社会的なこととか。
思想は自由でも、やってはいけないことはいっぱいあるだろ。
弁護士の制度を改善するのに憲法改正までは必要はないでしょ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:47:47.01ID:bHiycN0o0
>>805
> 実際>>1で訴訟が起きてるだろw
民事訴訟なんてどういう理由でも起こせますよ。起こした事実なんて、なんの根拠にもならない

お前、馬鹿すぎる
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:49:36.57ID:Ri3H6f950
悪用しようとした人間が反撃されるのは別に制度自体がおかしい訳じゃないからなあ、一方的に攻撃出来る制度じゃないというのは全く問題じゃないし、それこそ多少のデメリット無くて馬鹿の暴走許す方がよほどの欠陥制度だろ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:55:55.64ID:xBDpwVzL0
>>910
日本語できない奴がここにもいたのか

>>1で訴訟を起こしてる奴がいる時点で
俺以外の奴が問題として扱ってるんだから
「俺が吠えてるだけ」なる状況は確実に嘘だろ?
だから、>1で訴訟が起きているよってのは
そのまま「俺が吠えてるだけ」ってのの反論として成立する訳だ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 15:58:49.20ID:bHiycN0o0
>>912
日本語できないのは生まれつき馬鹿のお前だろうよw

(ここで)関係ないと吠えるだけで根拠何も示せてないのが馬鹿のお前

> 公開したかどうかは関係ない(>>765)
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:01:38.79ID:xBDpwVzL0
>>913
個人情報 私的流用
とかで納得できるまで検索してくれば?
仕事で得た情報を仕事外で使ったらアウト
=公開だけがトリガーではなく、使用もトリガーになることは証明済
何度も何度も例を提示してるんだけどな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:06:46.10ID:X3rLse5Y0
>>909
とりあえず弁護士の資格はく奪などの処分の権限を
弁護士会から裁判所に移すこと。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:08:38.72ID:/F5O2UuM0
権利関係に関わっておきながら住所氏名を使うなとかとんだお笑いぐさ。
これを認めたら、社会・経済が成り立たないやん。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:11:25.69ID:bHiycN0o0
>>914
> 何度も何度も例を提示してるんだけどな
何の例にもなってないんだけど?

ああ、確かにこういう馬鹿が思い込みだけで懲戒請求するんだーっていう例にはなってるかw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:13:27.13ID:ej+a5EnR0
>>916
不当な懲戒請求っていう不法行為をした奴がわかってるんだから、
そいつらに訴訟を起こせないとなると、その方が社会正義に反するわww
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:13:34.14ID:7H1bAVHi0
>>765
>だから、誰から受けたか?に直接言及しなくても
>それをを踏まえた発言をしたらアウトになるんだよ

そんな訳あるわけないだろw
そういう契約結んでいるならともかく。
本気で、そうだ、と主張したいなら判例持ってきなよ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:14:01.40ID:xBDpwVzL0
>>917
それこそお前が吠えてるだけじゃんww

仕事で得た電話番号をプライベートで使ったらアウトだなんてバイトでも知ってるw
何処が使用が守秘義務違反のトリガーにならないのか?ってお前が根拠を提示しろとw
日本語巣不自由な馬鹿君ww
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:16:12.23ID:xBDpwVzL0
>>919
仕事で得た電話番号をプライベートで使用したらアウト
って判例本気で必要だと思ってるなら自分で検索してみれば?
別に情報を公開するだけが守秘義務違反のトリガーじゃないんだよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:18:52.31ID:6fsYPZiE0
ネトニダ「ネトウヨガー」
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:21:02.99ID:7H1bAVHi0
ご希望どおり、本当に匿名で懲戒請求が行われた場合

規律委員会「Aさん。あなたに、金を持ち逃げされたと懲戒請求が出ています」
A「身に覚えがありません。どこの誰がいっているのですか」
委員会「匿名なので教えられません」
A「そもそもその証拠は何なのですか」
委員会「証拠を明らかにすると本人が特定されるのでいえません」
A「じゃあ何も言い様がありません」
委員会「そうですね」

うーん、時間の無駄。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:23:23.61ID:xBDpwVzL0
>>923
個人情報の公開じゃなくて、目的外の利用も守秘義務違反のトリガーになるってのは理解できたの?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:29:14.79ID:7H1bAVHi0
>>924
「トリガー」とか訳わかんないこといってないで、普通に守秘義務違反だ、といえば良かろう。
義務違反のトリガーっていうことは義務違反じゃないってことだろ。
じゃあ何も問題ないですね、で終わり。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:31:07.99ID:xBDpwVzL0
>>925
トリガーは引き金
引かれたら守秘義務違反に該当する
で、公開してなきゃ守秘義務違反じゃないってのは間違いだってのは理解できたんだよな?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:37:31.82ID:7H1bAVHi0
そういう漠然とした比喩が通じる世界じゃないんだよ。
常に根拠が求められる世界な訳。

まず、仕事上で得た番号をプライベートで使用してはならない、というけど、「仕事上で得た」って具体的に何指すの?
取引先の担当者と意気投合して、プライベートで遊びに行くようになった場合もその電話番号を使っちゃだめなの?
別段そんなことはない(もちろん、会社側が、そういうことを禁止する場合もあろうが)。

「個人情報の目的外利用の禁止」というのは、結構法的にきっちり定まった概念であって、
例えば個人情報とは何なのか、目的外とは何なのか、というのがわかってないとちゃんと理解できない。
君はそういう細かいとこがわかってないから、漠然とした話しかできないんだよ。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:40:23.40ID:bHiycN0o0
>>920
弁護士が客から仕事を依頼されて受ける
客が金を払ってくれない
業務で知った住所氏名を使って客に民事訴訟を起こす

何の問題もありませんがw
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:40:59.93ID:7H1bAVHi0
そもそも、守秘義務というんだから、「懲戒請求されたこと」が職務上知り得た秘密に当たるかどうか、
ということをまず説明する必要があるだろう。
確か上の方で書いたが、守秘義務というのは「職務上知り得た事実」を誰にもいってはならない、ということではないぞ。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:42:02.97ID:xBDpwVzL0
>>927
仕事の相手とプライベートで遊びに行く場合は、改めて本人に連絡先を聞くのがルール
連絡先を流用して本人に訴えられたらアウトだし
会社から注意されることも当然ある訳だが
わかってないのがお前だったって暴露して何が楽しいんだろうな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:44:05.02ID:bHiycN0o0
>>931
えっ?
訴訟起こしてるからーって吠えてたのお前じゃん
三歩歩くと忘れるの?w
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:44:26.77ID:xBDpwVzL0
>>929
「懲戒請求されたこと」じゃなくて「誰が懲戒請求をしたのか?」だよ
で、「誰が懲戒請求をしたのか?」って情報は、
懲戒請求への対応という業務の一環として、懲戒請求への対応という目的のための情報なんだよ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:45:15.16ID:xBDpwVzL0
>>932
馬鹿なの?
>>1の訴訟と不当懲戒請求の訴訟は関係ないんだけど
日本語不自由な馬鹿だと混同しちゃうの?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:45:18.46ID:d57LjRjh0
そもそも懲戒請求の違法性を争って裁判してるんだから目的外使用とは言えないな
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:47:12.08ID:d57LjRjh0
懲戒請求者の氏名を記録するのは、懲戒請求者を確定し
責任の所在を明らかにするためだから、それを訴訟に用いることは何ら問題ない
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:48:30.54ID:7H1bAVHi0
>>930
君のいっていること混乱してないか

まず、個人情報の目的外利用と守秘義務が完全に混同されてるぞ。
君のいうことが正しくて、例えば仕事上の知り合いにプライベートで電話してはならないとしよう。
ここで秘密は全く犯されてないじゃん。
問題となるとしたら個人情報の目的外利用だろ。

で、個人情報の目的外利用だとすれば、そもそも個人情報保護法の対象となる案件か検討されなくてはならない。
上に俺が挙げた例だけでは、個人情報保護法の対象となるかどうかはさっぱりわからないはずだ。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:51:23.56ID:xBDpwVzL0
>>938
守秘義務に業務上知った個人情報は含まれるんだけど何が理解できないの?
で、業務上知った情報の目的外の流用はアウト
この場合はそれが個人情報だって>1に書いてある
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 16:52:08.00ID:xBDpwVzL0
>>939
公になった後の記者会見ならセーフになることもあるだろうな
この場合の時系列はどうだったんだろうな?
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:08:37.92ID:X3rLse5Y0
>>942
審査が裁判でしょ?
そうやって明文化された法律で
やり取りも公開され判決理由も文章化されれば
一番民主的でしょ。
それに反対する理由の方が分らない。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:10:46.77ID:bHiycN0o0
>>934
うんと、お前は個人が特定できないようなことを記者会見で出したことが問題になることの根拠を何も示せてないの
例として出してるのがプライベートで電話かけたらーとか的外れなことばかり

弩馬鹿はお前。ま、馬鹿は死ぬまで直らないんですけどね
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:19:07.54ID:X3rLse5Y0
>>946
でも弁護士会の中で一部の弁護士たちが壟断する
最悪の状態は防げるよ?
国民の前で堂々とやればいいんだよ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:21:42.17ID:SkmG1v0W0
なぜ自治が必要と考えられているかは国家に対抗する立場になりうる弁護士の萎縮を防ぐためだし
それをやめろと言うってことは弁護士を国の意向を忖度するように萎縮させたい、ってことだよ?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:21:48.26ID:d57LjRjh0
そもそも懲戒請求は法律の違反を裁く場所ではないからな

法律に違反してるなら訴訟すればいいわけで
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:24:03.11ID:oERL50Iv0
>>937
その現行制度を改正し、
・弁護士会または対象弁護士が、懲戒請求者に対して不利益を及ぼす措置を取ることを法的に禁止する。
・懲戒請求者は自己が特定できる情報を、対象弁護士に知らせることを拒否できることとする。
などを盛り込めばいい。

例えば、企業は公益通報者保護法で、通報者(告発者)に対して不利益処分を行うことを禁止している。
そのため、へんな通報をした通報者にも一切処分は許されないし、提訴などできない。
そういう風に個別法でコントロールすることはできるので。

法令で、
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:27:33.70ID:d57LjRjh0
>>951
いやがらせ目的で行われる懲戒請求が多いことを
考えるとそれもどうかなと思うけどな

今回がまさにそうだし
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:27:37.86ID:oERL50Iv0
>>949
弁護士の自治を認めるなら、弁護士のチェックはどうするのか?となる。
民主社会で、誰にもチェックされない権力があってはならない。
そこで、弁護士の懲戒や免許剥奪を政府ができないなら、せめて一般人が懲戒請求できるようにという制度だよ。

だから、弁護士側は、デタラメな懲戒請求があっても、反撃はせずに淡々と却下するところまでしかすべきでない。
自治という特権を認められた職能団体なんだから、その程度は当然受忍すべきこと。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:29:39.88ID:oERL50Iv0
>>952
デタラメな懲戒請求は淡々と却下すればいい。
馬鹿げたものにまでいちいち対象弁護士に弁明を求めて・・・・・・などと不合理な事務処理をしている弁護士会の問題だ。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:30:00.71ID:SkmG1v0W0
>>953
あと後半は憲法で保障された弁護士の国民としての権利を剥奪しろ、って意味だぜ?

酷くない?
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:30:15.73ID:bHiycN0o0
>>951
つまり、嫌がらせを自由にしたいってことですね
君の案には嫌がらせを防止する方法が一切書かれてない
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:31:00.64ID:xBDpwVzL0
>>943
懲戒請求への対処を弁護士会から受託したか?ってこと?
根本的に業務上知り得た情報は受託とか関係ないけどな
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:31:55.41ID:SkmG1v0W0
>>955
してるじゃん
それが損害を与えたとして弁護士側が懲戒請求とは別に民事訴訟で対処してるだけでしょ
一般国民の民事訴訟件を剥奪しろと?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:33:28.65ID:oERL50Iv0
>>954
弁護士に対する本来の民主的コントロール(の代替手段)としてもうけられている懲戒請求制度なのだから、一般人が請求しにくくするような運用は許されないと言っているんだよ。
懲戒請求したら弁護士が逆に裁判に訴えてくるリスクがあったら、請求に対する抑止効果が生じる。
弁護士に裁判起こされたら勝敗に関係無く、一般人の負担はでかい。
悪徳弁護士ならそれで威嚇して(スラップ訴訟)、懲戒請求取り下げさせることができるだろう。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:33:56.05ID:d57LjRjh0
不当な懲戒請求に対する訴訟である以上は、目的外使用には該当しないで終わりだと思うけどね
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:35:04.72ID:SkmG1v0W0
>>958
懲戒請求者が不服申し立てせず
綱紀委員会の判断確定

それによる弁護士側の被害の回復は?

民事訴訟で判事の判断を仰ぐ

独立の手続きだって理解しよう
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:35:19.82ID:d57LjRjh0
実際、最高裁の判例によれば懲戒請求者が裁判で負けることなんてほとんどないんだから
別に請求しにくくなるなんて事は無いよ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:37:48.08ID:SkmG1v0W0
>>960
民事訴訟権は国民に与えられた権利だし
明らかなスラップなら濫訴だと主張して対抗すりゃいい

民事訴訟なんて第三者によるただの損害の天秤なんだからさ
損害を与えてないならなんらビビることもないし
軽微ならそういう判事の判断が得られるよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:39:10.69ID:xBDpwVzL0
>>945
??
情報を公開するだけじゃなくて利用もダメだよって教えてやったろ?
で、利用がダメな例として、私用電話をあげた訳だ
だから、お前が反論したきゃ、公開しなきゃセーフ
私用で情報を使っても問題ないってことを証明しなきゃならないんだろ?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:39:29.65ID:d57LjRjh0
杞憂
《中国古代の杞の人が天が崩れ落ちてきはしないかと心配したという、
「列子」天瑞の故事から》心配する必要のないことをあれこれ心配すること。
取り越し苦労。杞人の憂え。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:39:43.57ID:oERL50Iv0
>>959
懲戒請求権の行使を弁護士側が意図的に抑制できる余地が無いよう、懲戒請求者を保護する(逆提訴をできないようにする)ことは法律で可能。
厳に公益通報者保護法では、事業主側が通報者を裁判に訴えることはできなくなってる。
また、通報された企業は、通報者の情報を被告発者側に教えることは禁じられているので、被告発者個人も通報者を訴えることは事実上不可能。

一般企業や官庁はそういうことになってる。なぜそれと同じ程度のことを弁護士会はできないのか。
公益通報者保護法の遵守をいつも弁護士会は企業に対して唱えてるのにな。
外部通報窓口を受託してる弁護士も少なくないのに。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:43:54.82ID:wekOHTPn0
もし弁護士側が負ければそれを元に
懲戒請求してもいいの?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:44:43.85ID:7H1bAVHi0
>>967
>一般企業や官庁はそういうことになってる。なぜそれと同じ程度のことを弁護士会はできないのか。

そりゃ今回みたいに、完全に虚偽で、嫌がらせの通報があるからだろうw
今回、懲戒請求をした人間がそれなりの報いを受けるべき、というのはまともな人間100人に聞けば100人ともそう答えるだろう。
きみだってそう思うだろ。

さほど問題があるとも思えない懲戒請求に対して意趣返しとして弁護士側から訴訟が提起された、というなら一考の余地があるが、
今回は全く逆のケースだ。
むしろ考えるべきは、悪意に満ちた告発をどう抑制するか、ということだろう。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:44:59.67ID:bHiycN0o0
>>965
???
プライベート電話かけることと、特定できないような情報を出すことを同列に扱うお前が弩馬鹿なの
ほんと馬鹿は死ぬまで直らない。典型例がお前

弁護士「私の客は女性が多いですね。8割くらいです」
弩馬鹿のお前「個人情報の私的利用だー」
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:45:01.81ID:oERL50Iv0
>>963
>実際、最高裁の判例によれば懲戒請求者が裁判で負けることなんてほとんどないんだから
>別に請求しにくくなるなんて事は無いよ

日本がそこまで良い国なら、公益通報者保護法なんて必要無かったな。
懲戒請求者が社会的弱者なら、弁護士に訴えられたら請求なんて引っ込めちまうよ。
訴訟の自由ってのは、社会的強者(この場合は弁護士)の味方になりやすい。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:47:13.21ID:d57LjRjh0
>>972
公益通報者保護法の対象になるのは、違法行為だけだよ
(違法行為でない行為の通報は保護されない)


そもそも法令に違反していない行為も含める懲戒制度とは相性が悪い
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:47:38.34ID:7H1bAVHi0
一般人が懲戒請求しにくくなる、なんていうけど、一般人は今回みたいなことやらんだろうw
5chに殺人予告を書き込んで逮捕されるやつはちょこちょこいるが、だからといって、俺が5chへの書き込みを抑制するか、
といえばそんなことはない。だって殺人予告なんて俺はしないから。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:48:00.17ID:oERL50Iv0
>悪意に満ちた告発をどう抑制するか

無理に抑制しなくても、くだらない内容の請求は簡単に一括却下して、告発対象弁護士の負担にならないように事務処理にすればいいだけ。
その程度は弁護士会事務局が受忍すればよく、請求者を制度的に保護することの法益のほうがはるかに大きい。
これは弁護士自治のlegitimacyにも関わることだ。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:49:47.01ID:d57LjRjh0
>>975
懲戒請求者を保護しないといけないケースがどれだけあるんだって話だよ
あるかないかもわからないケースを想定するよりも
一括却下認めるほうがマイナスが大きいだろ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:50:32.48ID:xBDpwVzL0
>>971
POINTは「目的外で利用したか?」だよ
私用電話が何故アウトなの?って理由は、目的外の電話だから
同じ理由で、他の目的外の利用もアウトになる
何がわからない?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:51:10.76ID:oERL50Iv0
>>973
公益通報者保護法の話を出したのは、
告発者を保護するために被告発側の逆提訴は法律で封じている例として、
及び、告発受理窓口は、告発者に関する個人情報を秘密にすることを法で義務付けている例として出したんだよ。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:53:31.72ID:7H1bAVHi0
>>967
あと、この書き込みは嘘だぞ。
例えば、事業所外部(行政機関やマスコミ)に通報する際、公益通報者として保護されるためには、
少なくとも
>通報対象事実が生じ、又はまさに生じようとしていると信ずるに足りる相当の理由があること
が必要。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_system/whisleblower_protection_system/report/necessary/
で、今回は、裁判所も判断しているように、ほとんど何も考えずに懲戒請求しているわけだから、
この手の人間は公益通報の場合でも保護されない可能性は高い。
まあ、当たり前だよな。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 18:58:25.24ID:7H1bAVHi0
そもそも公益通報者に対しての提訴が法律で禁止されているって、何法のどこに書いてあるんだよ。
そんなもの存在するわけなかろうに。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:11:23.13ID:SkmG1v0W0
>>968
そう、これは独立した民事訴訟の話だから情報の流用とかも全く関係ないよ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:12:17.94ID:SkmG1v0W0
>>978
その法律は組織内部にいる人間が違法行為を見つけたときに必要になる保護を定めた法律だからね

外部の人間には適用されないはずだけどどういうことなのかな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:13:28.42ID:SkmG1v0W0
>>977
民事訴訟の権利はそれよりも強いものだと考えれば理解できるんじゃないかな
被害の回復のための手段なわけだから
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:13:58.57ID:oERL50Iv0
>>980
不利益な処分が禁じられている。
もし通報者を企業が提訴したら、100%それに該当するとみなされる。
社会人なら自分の企業のコンプライアンス部門にでも聞いてみな。ちがうだろうけど。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:14:40.77ID:bHiycN0o0
>>977
これへのレスになってないけど?

弁護士「私の客は女性が多いですね。8割くらいです」
弩馬鹿のお前「個人情報の私的利用だー」
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:14:50.89ID:SkmG1v0W0
>>975
そのためのコストをちゃんと請求者に負担してもらえばいいんだな
一万円くらいの手数料取ればこういった事態も防ぎやすくなる
これは弁護士会規約でできそうだね
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:15:21.50ID:oERL50Iv0
>>982
公益通報者保護法が適用されるなんて言ってないだろ。
逆提訴を法的に封じる例、通報者の個人情報を保護する例として出してんだよ。

あたまが悪くて普段から随分不自由してるだろ。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:15:57.05ID:oERL50Iv0
>>987
それもありだね。簡単な方法だ。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:16:27.21ID:SkmG1v0W0
>>985
原告の受けた被害がなさそうに見えるから不思議なんだよね

民事訴訟だからどんな無理筋でも提訴はできる、てことで了解はできるけどw
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:16:29.59ID:xBDpwVzL0
>>986
反論必要なの?
傍から見て推測できるような話は守秘義務の範囲に入らない
以上終了
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:18:08.80ID:xBDpwVzL0
>>991
どんな損害に対するばい請求なのか答え合わせがしたきゃ、傍聴してくれば?
って書いた気がするけど
少なくとも>>1を前提にするなら、目的外利用が真ならとりあえずアウトってのは理解できたの?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:21:09.33ID:SkmG1v0W0
>>993
具体的な話が全然見えないからなあ
損害賠償請求訴訟に名前を使うこと自体は何の法律的な問題もないけどね
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:22:15.32ID:xBDpwVzL0
>>995
>>1には書いてないからな
個人情報の公開がなければアウトにはならないってのが
真っ赤な嘘ってのがわかればとりあえずはいいんじゃね?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:22:30.47ID:lmgulWAe0
加害者のくせに気づいたら被害者ぶりっ子してるネトウヨw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:33:50.27ID:z+2KCLwW0
>>996
「年齢層記者会見で言ったな!
訴えてやる!」
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:34:30.19ID:z+2KCLwW0
>>997
デフォだよなぁ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/02(日) 19:34:51.75ID:z+2KCLwW0
とりあえず反訴だな
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