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【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 4
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0001みつを ★
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2019/05/31(金) 14:50:44.89ID:TOLcZn7O9
https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c

防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)

 防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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★1のたった時間
2019/05/31(金) 01:04:38.91

前スレ
【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559260938/
0005名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:52:58.31ID:wCwKzs7Z0
戦艦大和を造ってください
0006名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:53:21.79ID:ZjqZSn9D0
朝日が疑問に思ってるだけじゃん。
廃刊しろ朝日
0008名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:54:08.89ID:8pamtU2R0
中国の侵略行為が具体化してきていることをきちんと報道しないと片手落ちだな
中立な報道をするつもりがないのが透けて見えるのが気になる
0009名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:55:02.26ID:Lw83FDD70
自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がる→中途半端よりカタパルト付き新造艦
0010名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:55:09.43ID:A5jeRw/50
機能テレビで言ってたけど、加賀を空母化するとその分だけ海上自衛隊の対潜哨戒能力が落ちてしまうらしいね。
0012名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:55:56.82ID:OnikxlHC0
>自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが

改修とかじゃなくて最初から空母を造れってことやな
0013名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:56:19.01ID:PJ3AFrDA0
既存の護衛艦を空母化するのではなく新造するのか。
0014名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:56:27.79ID:q1LxX+je0
>1 記事ソース 変態毎日新聞

>1 記事ソース 変態毎日新聞



毎日新聞は朝鮮人の反日組織

毎日新聞の主張の反対が日本の国益 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0016名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:58:19.47ID:s4PPWXUq0
>>9
 これ
0019名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:59:10.06ID:4Iq1+Hgt0
うるせえよ変態
0022名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:59:43.45ID:HD39enKT0
だれも疑問に思ってないよ便所紙君
0023名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:59:46.03ID:c5KxsKGE0
ぶっちゃけ使う事さえない置物になるんだろうな
ミリタリー大好きだがこれはいらんと思ってる。金かかりすぎ。
が、金の部分を無視すれば是非見てみたいのが本音w
0024名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 14:59:56.18ID:XHwhbg9v0
>自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がる
現場を知らない、安倍政権を含む自民党議員がまた税金の垂れ流しかよ
防衛費増額して、こんな無駄に使う税金あるのか?
そんで消費税増税とかふざけんな安倍
0025名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:00:10.60ID:8pamtU2R0
例えば中華空母が太平洋に出てきたら首都圏方面の備えはゼロだ
百里基地の航空戦力は全国の空自基地の中でも装備が一番劣った状態
だからといって伊豆諸島に新たな空自の基地を開庁するのは現実的には
難しい(共産党の反対工作活動が展開されるため)
何が出来るか?と取捨選択をしたらいずも級にF-35Bを搭載するしか方法
がないのが現実ってところ
0028名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:00:41.94ID:PbHbHy/X0
>>1
無理だろうな!!
民選構造の空母など、ミサイルで1発で撃沈おしまいだろうに!!
0029名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:02:15.04ID:s9QB8NB+0
空母なんて維持費ばかりで費用対効果低いだろ。
もっとピンポイントで中国を叩く兵器に金かけろよ。
0030名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:02:42.17ID:1IIIu9ry0
費用対効果は改修じゃなくて新造しろってことじゃないかな
既存艦の役割を埋めずに空母化で両対応とかムリっしょ
0031名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:02:48.67ID:o8vth/I60
>>1
もっとデカイ本格的な空母を作れ
0032名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:03:10.51ID:0v8xOAMf0
>>10
香田氏の意見は正論だよ、
ただ象徴的な艦艇の空母を欲しがるより、海自が優先して整備するべきは対潜や機雷掃海の分野、もしくは原潜の保有
香田氏も、もっと予算や人員に余裕があれば空母保有も否定はしていなかったがな。
0034名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:03:37.82ID:o8vth/I60
>>29
核ミサイルだな
0035名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:04:01.95ID:jOU4AdFc0
改造だとドック1つ使うんだから、同じ使うなら新造艦の方がマシだわ
0036名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:04:20.05ID:TjzqWimM0
毎日が難癖つけているということは
支那が嫌がっているということだから
0037名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:04:29.95ID:oxjzRrd00
>>17
日本の先端技術でレールガン積もうぜ
中韓まで届くやつ
0039名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:05:05.43ID:EeUROV/V0
>>1

馬鹿防衛大臣がカン違いしてるだけのことで、

戦前の空母を知ってる者なら、「冗談?」と思うようなもの。
ヘリ空母を小型空母に改造するぐらいなら、最初から空母として作った方が安上がり。構造がまったく違う。
0040名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:05:37.13ID:oxjzRrd00
>>29
被災地救援に使える
病院船の役もできるしね
0042名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:06:00.83ID:XPlFsH8V0
>>29
空母高くね?
ならミサイルで

という方向に持っていくための高度な作戦かな
0043名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:06:54.09ID:lDleqoiX0
内部からって誰だよw
PXに納品してる出入り業者か?ラーメン屋か?w
0044名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:07:57.65ID:oxjzRrd00
>>39
戦前の空母って客船や戦艦を空母に改装してたんだっけ?
0045名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:07:58.12ID:ukoUuZ9F0
海の広いわが国では空母は必要、
騙しのような空母より、
原子力空母2隻は必要。
軍艦も巡洋艦も沢山欲しいね、
0046名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:09:04.94ID:jLbIqs3LO
空母は費用対効果は頗る悪い、懸念は当然だ
しかし増長する中国を牽制するためにはマストとなっている
要するに国防予算をGDP比2%〜3%にするべきだと言う事だ
他の部隊が予算を縮小する羽目に成っていると指摘している
公務員をリストラし、報酬を半額にしろ
登庁し、コーヒーを片手に新聞を読み談話した後にタスクの確認
30分程業務しランチ、その後談話をしタスク消化16時には終了し17時までスケジュール調整?
基本的に生産性がない、タスクをなぞっているだけのルーチンワーク
この様な者を高級で雇用する意味はない、クビにしろ
0047名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:09:29.07ID:cS7Si3P70
確かに改修するくらいならもっとデカいのつくったほうがいい
0048名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:09:44.20ID:J73IA9/U0
ミンス政権時に予算通してんだから、その時に聞かなかったパヨク、左翼、共産主義者が全て悪い
0049名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:09:51.41ID:N2ehk6cM0
空母化したとして空母として運用できんの?
それが問題だと思うんだが
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:10:05.57ID:c3yuOa8Z0
中国か北朝鮮と戦争させるように仕向けられてるね
0051名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:10:39.52ID:R5UwDinp0
>>49
できるわけないしそもそもその機会もないでしょ
日本近海でしか仕事がないんだし
0052名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:11:19.98ID:XHwhbg9v0
会計検査院は、防衛省の税金無駄遣いをビシビシ指摘して懲戒処分を要求しろ
0053名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:12:07.42ID:ihxdRz+a0
>>49
運用するのは米軍機。
艦載機を操縦できるパイロットは自衛隊にはいないそうだから。
0055名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:12:24.52ID:XPlFsH8V0
>>44
日本の例だと
@純粋に空母として建造
A空母に改装できる前提設計の軍艦
B空母に改装できる前提設計の客船
Cただの客船を後から改装
のパターンがあるかな
0057名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:13:58.63ID:tWFKQjcB0
>>51
まずはイラン全面攻撃の先鋒として投入されることが
先の日米首脳会談で決まっていることだろう。
0058名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:14:03.66ID:oxjzRrd00
>>47
F35を縦に並べたり船外にぶら下げればもっと載るだろ
なんでもデカくすりゃいいって話じゃない
0059名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:14:16.55ID:USvaj2Bu0
いずも型空母1隻でF35Bが15機搭載
つまり20隻建造すれば300機のF35Bが搭載できる。

米軍が保有してるような大型空母の場合は艦載機が90機ほど搭載できるが
沈められると艦載機も沈んでしまいます。

そこでいずも型なら沈没しても15機の艦載機で済みます。
先の太平洋戦争で学んだ日本海軍の教訓を大事にしましょう。
0060名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:14:21.56ID:0s+No6mv0
自衛隊によい提案がある
戦艦だ

日本は海に囲まれているが
要塞をそこら中に作るのは大変だ
そこで戦艦
海を移動する要塞を作るのだ
これで敵がどの海上に現れても対応できる
総排水量100万トン
主砲46センチ砲で一撃だ
0061明日は東に今日は西 子烏紋次郎
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2019/05/31(金) 15:14:38.64ID:4C27cyBU0
>>1

一人が言ったことを千人の声が挙がったかの様に・・・・・

確かにペンは剣よりも強しだぜ(笑)
0062名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:14:44.51ID:USvaj2Bu0
>>29
長距離ステルス爆撃機ですねw
0063名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:14:55.08ID:A5jeRw/50
日本列島自体が沈まない空母だから。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:15:24.34ID:c3yuOa8Z0
中国か北朝鮮と戦争して国土が焦土化
どさくさに紛れて新円切り替えで債務帳消し
ついでにロスジェネを最前線に送り込んで戦死させれば将来のナマポ負担も無くなる
その準備は着々と進められている
大量兵器購入、国民総背番号制、憲法改正、右翼思想喧伝
これは既定路線だ
0065名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:15:31.03ID:A5s6VD950
169 名無しさん@恐縮です 2019/05/31(金) 13:25:01.44 ID:HND0eUKm0
反政府映画だよね
韓国って映画での国民の思想誘導が成功してるから日本でもやりたいんだろうね


シム・ウンギョン×松坂桃李「新聞記者」に“菅官房長官の天敵”望月衣塑子が出演
2019年5月22日 17:00

シム・ウンギョンと松坂桃李という日韓の実力派俳優がダブル主演を飾る「新聞記者」に、
同作の原案を手がけた望月衣塑子氏(東京新聞記者)が出演していることがわかった。
菅義偉内閣官房長官の会見に連日出席し、幾重にも質問を浴びせることから“菅官房
長官の天敵”と称される同氏が、本人役に扮している。

望月氏による同名書籍を原案にしたサスペンスエンタテインメント。
真実を追い求める記者・吉岡(ウンギョン)と、理想とは裏腹に現政権に不都合なニュー
スをコントロールするという職務を担う官僚・杉原(松坂)の葛藤と決断を描き出す。
官邸が主導する大学新設計画、レイプ被害を訴える女性の会見、官僚の自殺など、
現実を彷ふつとさせるような事件が生々しく盛り込まれている。「青の帰り道」「デイアン
ドナイト」の新鋭・藤井道人監督がメガホンをとり、ほか本田翼、岡山天音、西田尚美、
高橋和也、北村有起哉、田中哲司らが共演する。

松坂桃李&シム・ウンギョンW主演! 映画『新聞記者』予告編
https://www.youtube.com/watch?v=o7jy1HCf9y4
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:15:41.55ID:XRhB4daD0
空母は旧国名で統一するんか?
0067名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:15:51.49ID:gCSzZFkM0
これは空母では無い
ヘリ空母にF35Bを載せるだけだ
空戦も不可能ではないが偵察が主任務だろう
この用途ならほんの数機でも良いので現実的
ステルスを生かし敵に見つからず遠方から水上艦や航空機を見つける
管制機程の能力は無いが一応の索敵は可能だ
座標を後方に送りミサイル艦から発射するシステムだ
0068名無しさん@1周年
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2019/05/31(金) 15:15:53.16ID:oxjzRrd00
>>53
100億もするんだからそろそろオートパイロットで離着艦しろよって思う
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:15:57.23ID:USvaj2Bu0
>>26
現役から退けば重要な情報は彼らには入らない。
もう過去の人だから参考にもならない人達。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:17:01.44ID:7Svsm14Q0
 昨夜のBSフジ、プライムニュースで、中国艦載機の太平洋側から接近に対抗するには、
「加賀」などの空母化より 硫黄島の飛行場を拡充した方がいいとか元自衛隊幹部が言っていたね。
でも、中国に対する効果では、安倍首相とトランプ大統領が揃って空母化する加賀に乗り、
【F35Bを搭載出来る様に改造して、日米防衛を強化するぞ」と言ったことの方が、効き目が有ったと思うね。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:17:52.49ID:E3f4M6ow0
毎日新聞「専守防衛から逸脱してるニダ。軍事大国化して韓国を攻撃するのは許さないニダ」
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:17:58.80ID:USvaj2Bu0
>>71
長距離ステルス爆撃機への布石ですか?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:18:46.42ID:A5jeRw/50
ようはアメリカがF35Bを売りたかったとか。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:18:59.22ID:8pamtU2R0
>>53
>艦載機を操縦できるパイロットは自衛隊にはいないそうだから
頭だいじょうぶか?

どうやって運用するのか確認してから出直してこいよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:19:15.72ID:afApb9LY0
加賀さんちんちん吸わないで!!!
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:19:23.60ID:xvRtM0PK0
日本が空母を持つのはF35を買う為なんだよ
政治的な判断で防衛の為ではない
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:20:20.96ID:7fQYe2NL0
いずもかがは飛行甲板に攻撃力のある固定翼機を載せ遊弋することで意味がうまれる
定期的に動画をアップすることが抑止力になるのだ
香田のアホでも戦争もしない自衛隊で定年を迎え退職金をしこたまもらったはずだ
戦争をしない自衛隊に意味はないのではなく、自衛隊があるから戦争ができないのだ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:20:48.48ID:plHPr3gj0
まぁたしかにちょっと疑問だな
改修しなくても、新たに空母を作れば良いわけだしさ
無駄な金は使わない方が良い
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:21:15.09ID:Lv4E2/700
問題は運用方法と配備だよな。

多機能強襲揚陸艦だから。

本来の目的は、島峡の占拠の阻止・奪還・攻撃だから。

もしくは攻撃基地の無力化。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:22:01.68ID:0s+No6mv0
自衛隊によい提案がある
無人化だ

パイロットは戦闘機以上に金がかかる
そこで無人化だ
F-4戦闘機を魔改造して無人化する
そこに250キロ爆弾を搭載すれば
無人神風アタックできる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:22:36.45ID:WgTgMaiA0
>>69
重要な情報(失笑)
ロシアか中国でも攻めてくんのか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:22:41.91ID:EeUROV/V0
>>44

そうだなw

空母の製造は、最初は試行錯誤であったから、
改造に継ぐ改造で、膨大な手間と費用を掛けてるなw

オマエのようなアホが、それと同じようなものと勘違いするよなw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:22:52.74ID:nMHFl6ph0
税金泥棒()
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:23:06.96ID:8pamtU2R0
>>71
>硫黄島の飛行場を拡充した方がいいとか元自衛隊幹部が言っていたね
自分たちが無人島に駐留するんじゃないから言いたい放題だな

バカとしかいいようがない
OBといっても現役時代の経験を生かして自衛隊員の代弁が出来ないような人間は
百害あって一利なし
住民の反対運動があるから大島、八丈島ってきちんと言わないとところが小狡い
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:23:20.89ID:WZLv+IU+0
お前らよく見ろ。
ソースは変態新聞だぞ。
正しいのは日付だけだぞ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:24:01.72ID:cIz/KYJQ0
低価格なドローンに爆弾乗っけて、低速度ながら低空飛行で目標物に接近すれば
探知されにくいんじゃないの?
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:24:25.85ID:USvaj2Bu0
やはり時代は長距離ステルス専守防衛爆撃機の時代ですね。

これなら人員不足は解消できる。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:24:43.09ID:AS/729gU0
自衛隊に何ができんのよww
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:24:55.29ID:4WcxAM6m0
めんどいから、赤城つくっとけ。最初から空母しようで。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:24:56.87ID:USvaj2Bu0
>>84
中国は攻めてきてるじゃんwww
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:09.53ID:gCSzZFkM0
索敵にBを使うならヘリも減らさずに済む
(各々6機程で良いのでは?)
つまり潜水艦はヘリ、水上艦と航空機はBが担当するシステム
かなり安くて現実的な対応と言える
シナの妄想空母より余程実践的だろう?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:18.72ID:J+geXbWD0
ヒント
しょせん海自
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:25:59.33ID:wMHdt4FK0
>>88
前提ではないと思う。
載せる可能性があると考慮はされていると思うけど。

その考慮が見えるのがサイドエレベータ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:26:06.13ID:JqpKGYk40
とりあえず多すぎる人件費減らしたら?
人いらねーだろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/31(金) 15:26:18.40ID:DNCxdTrS0
>>87
そういう話じゃなくて空母改装するぐらいなら基地作れって話だけどな。
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