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【社会】シーサイドライン逆走事故、3日も運休 再開の見込み立たず
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/06/03(月) 21:15:31.57ID:xvbFJd9n9
横浜市で無人運転の「シーサイドライン」の列車が逆走した事故で、3日も全線で運転を見合わせていて、再開の見込みは立っていません。

無人運転の新交通システム「シーサイドライン」の列車は1日夜、横浜市の新杉田駅で逆走して車止めに衝突、乗客14人が重軽傷を負いました。

運営会社によりますと、新杉田駅は始発駅のため、地上の装置と車両の装置との間で、進行方向の切り替えの交信を行いますが、現時点で地上側の装置の交信記録に異常は確認されていないということです。

運輸安全委員会などは3日も車両基地に入り、車両側の装置に問題がなかったかなど事故の原因を調べています。

「もともと八景島に来る予定にしていたので、イルカの体験を申し込んでしまった。(シーサイドラインが)止まっていたのは知っていたんですけど、検索してバスで行けるのが分かったので、バスで乗り継いで来ました」(観光客)

Q.暑い中歩くけどどうかな

「大変です」(観光客)

シーサイドラインは、3日も全線で運転見合わせが続いています。沿線には八景島など観光地が多くあり、観光客らが通常とは異なるルートでの移動に戸惑う姿が見られました。

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12198-294294/
2019年06月03日 15時03分 TBS
0003名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:17:13.83ID:RwclZmSg0
これサイバーテロだよな

米中で戦争してるんだし
ソフトウェア後進国の日本はこれからどんどん、こういう無人機の事故が起こる
0006名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:18:58.57ID:REeFgszZ0
立つわけがない
原因がわかるまで無理
0007名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:19:49.83ID:Jhnii59P0
原因不明で逆走なんてわけのわからんもの動かせるわけない
0008名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:20:04.83ID:REeFgszZ0
逆走に対するフェイルセーフ機構が一つも存在しないんだろ?
システム的欠陥だからもう無理なんだよ
0009名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:20:21.26ID:RwclZmSg0
神戸製鋼所のシステムなので、セキュリティホールがいっぱいありそう
0010名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:20:35.43ID:z8mPFJNu0
制御プログラムが古くて解析、保守不能に陥ってるのかも。
事故が起きるのが遅すぎたな。
0011名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:21:17.44ID:pOTP3LZc0
ハッキングの可能性は?
0012名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:22:25.32ID:RwclZmSg0
>>11
サイバーテロだと思うよ

日本はサイバー軍隊がないから
0013名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:22:48.31ID:RwclZmSg0
想定外でした!
0015撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/06/03(月) 21:23:34.25ID:vZVjjbxQ0
>>1
今日も終日運転を見合わせたシーサイドラインを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0016撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/06/03(月) 21:23:48.61ID:vZVjjbxQ0
>>1
今日も終日運転を見合わせたシーサイドラインの電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0017撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
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2019/06/03(月) 21:24:00.91ID:vZVjjbxQ0
>>1
今日も終日運転を見合わせたシーサイドラインの車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸,敗京阪,ウジむし,徳洲会,はるぽっぽ
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸.敗京阪.ウジむし.徳洲会.はるぽっぽ
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸*敗京阪*ウジむし*徳洲会*はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗,敗京阪,蛆蟲,徳洲會,晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0018名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:24:37.64ID:P5sGwiRm0
歩けや!
仕事帰りに南部市場から海の公園南口まで歩いて20キロ痩せたw
オフで女食いまくりw
0019名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:25:49.75ID:6CQsGvoj0
自動運転システムや保安装置ではなく、車両の側に何らかの「トラブル」が発生したみたいだから
事故を起こした「2000系」を製造した、「東急車輛製造」・・・・現在の「総合車両製作所製(J-TREC)」も
加わって検証を進めることになるんだろうけれど。
0022名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:26:46.31ID:QSPL7fmZ0
新杉田駅のJR改札前コンコース、今朝は流石に空いてたわ。
いつもは、シーサイドラインからの乗り換え客とJR降りた客の流れが
ぶつかって凄い混雑なんだよな。
0024名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:28:18.19ID:LUTy85ds0
いずれにせよプリウスの制御は完璧だ
0025名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:30:42.43ID:5iasUIah0
大阪の事故の時は、一ヶ月半運休で、完全無人運転までは6年かかったとニュースで言うてた
多分、運転士が乗って無人運転してたのかな?再開後は
大体、無人運転のこの手の乗り物って信用ならんわ。乗ってる時は車内で俺だけ緊張してる
0026名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:30:59.84ID:6CQsGvoj0
運転手が乗ってれば安全って訳でも無いのよね。
2005年(平成17年)4月25日「福知山線脱線事故」とか
終点の車止めに突っ込んだ例では1992年(平成4年)6月2日「取手駅列車衝突事故」とかあるしな。
0028名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:32:26.01ID:DTbK0apI0
ソフトのバグなのかセンサー不良なのか
開発者同士の不具合押し付け合いに胸熱
0029名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:34:27.50ID:5QPxF+ht0
>>11
コレ今日はじめてニュースで具体的に動きを知って
ハッキングだかクラッキングだかとにかく何か仕込まれただろと思った
0030名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:36:55.33ID:NO2szJzM0
>>3
怖いのは遠隔操作系の制御装置
モニターに正常な表示だけをさせて、現地では暴走させる
0031名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:37:33.43ID:w1c9w+qc0
>>26
今回の場合は福知山との類似点があるな。
どっちも「突っ込んではいけないところに突っ込む可能性があった」にもかかわらず、適切な保安対策をしていなくて事故発生だし。

取手の場合はヒューマンエラー起点とはいえ、そもそもブレーキを全く作動できない状態での衝突だから今回の参考にはならない。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 21:37:58.54ID:WAqTHaH20
もう一度、事故を起こすと終わり
原因が分からないと再開出来ない
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 21:42:25.04ID:ndUAC/sj0
急募
職種: COBOLの読めるコンピュータ技術者
派遣先: 神戸製鋼所
0035名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:50:45.00ID:tVhHTEyu0
技術者を安くコキ使った挙げ句、バカな文系役員がのさばったりするような会社なら、こういうことになるのは時間の問題かもな
0036名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 21:54:55.87ID:nG0mNo770
制御系の費用ケチったんだろ。会社の自動設備でも三重の停止回路がついてる。
三番目のは独立回路で主制御系が異常でも電源遮断する。
人が挟まれる可能性があるからな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 21:55:50.41ID:DPCKCGUc0
>>1

川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし


パンスト朝鮮顔のネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。


日本に密入国してきて図々しく居つき
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨( ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:00:43.55ID:mPk29eTY0
普通2重3重のインターロックをつけるものではないのか?
それに受けとった信号とそれに対するアウトプットも記録するもんじゃないの?
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:01:14.04ID:5JzA8GBh0
電車の自動運転でこのザマなら車の自動運転なんて100年後でも無理だな
いまだにナビの言う事を鵜呑みにするとドツボにハマるだろ
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:02:04.69ID:gkFf+x/H0
再開なんて当分無理だろ。安全性が担保されない限り
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:05:07.46ID:Lq9Ebdcj0
ヤフーニュースで調査には1年近くかかるとか書いてあったから今年は無理じゃね
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:06:26.17ID:RLXyv2yx0
忖度で運転再開なんだろな
何が何でも原因究明するまで頑固に運転再会してほしくない
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:07:36.80ID:VMJr+pni0
>>41
地図ソフトも楽しいぞ
上高地へ行こうとすると西穂高口か徒歩1時間とか言われる
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:09:41.01ID:OOpcGf3M0
インバーターの内部故障だろ
まともな設計者ならそれでも最悪止まるように動力マグネット(自動ブレーカーのようなもの)にインターロックかます
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:10:15.47ID:BCnOaSCD0
大した距離を走ってない路線なんだからしばらく運休しても大丈夫だろ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:11:13.34ID:9yCKdz+u0
30年前に構築されたような古いシステムだと
今のようにリッチな形式でログを大量に延々と取っておくような記憶域もなく必要最低限の、
汎用機時代のジャーナルのようなものから解析していくんだろうから骨が折れそうだな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:14:44.98ID:mCjfw3NS0
これはしょうがないよ
原因追究できるまで運休だろう
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:17:13.47ID:mCjfw3NS0
日本語変だ
原因解明できるまで運休だ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:20:17.25ID:4SvjqN1F0
古いから、pc9801とロジックリレーの組み合わせだろ。

なんて事は無い、シーケンス読めない、プログラム読めない、ソースが無いが機械語読めません、が原因か。

60過ぎの元お宅に読ませろ。すぐに解決するぞ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:28:55.24ID:WzwZm/ZP0
逆走とか言ってるけれど、これも隠してるよな。
後退でケツが車止めに当たった、
自動車で言えばDレンジでアクセルを踏んだらバックするくらい致命的な事故だ。
後退では自動ブレーキも効きようがない、完全にお手上げ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:30:21.49ID:TXX05FVd0
逆走する日って
通常と異なることを行ってた筈だが
何をどのように処理してたのか違いをまとめよ
また、駅ごとの処理で送信機から列車のコントロールシステムへ伝送した後
受信したよって信号をサーバーへ送り返しているのか検証すること
この辺がなかったんじゃね?
折り返し地点の分岐ルーチンプログラムが複数存在しているのか検証
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:37:11.46ID:8IuvcWoC0
こういう事故にはプログラムバグが潜んでいる
無くせない致命的バグ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/03(月) 22:37:34.98ID:tVhHTEyu0
>>44
事故調なんて毎回それだけ時間かけるぞ。最終結論を出す時間は年単位
0060名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 22:42:37.37ID:8BX+/vrd0
ただの無能な上層部と底辺プログラマーが生んだバグなのに何やってんだか。
0061名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 22:49:29.54ID:fu4nbvB10
月末に市大付属病院に行かにゃならんのに…
見切り再開でまた逆走されるよりは代行輸送のほうが安心か👅
0063名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:01:40.07ID:REeFgszZ0
>>48
全車両独立したモーターが全て逆走したらしいぞ
0064名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:01:53.21ID:9yCKdz+u0
>>61
代替バスの運ちゃんは72歳だけどね
0065名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:06:47.41ID:IpR8zwIS0
日本のIT技術の限界 他国のことを貶す自己満足は程ほどに もう少し謙虚に
0066名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:19:49.39ID:9yCKdz+u0
ハードウェア制御のプログラム書いてたけど
ソフトウェア上のロジックより、ハードウェアの状態を正しく検出する方でトラブルが起きやすいなあ

ソフトウェアで実現するのは容易でも物理的な動きが追随してくれなかったりするわけで。
その上、ソフトウェア上の試験を机上で何千パターンとこなすのは割と容易くても、ハードウェアを絡めた試験はできる設備もタイミングも限られてきちゃう。
特にハードウェア側の部品点数が多くて想定外パターンの混入要素が多いものはなかなか怖いよなあ
0067名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:24:42.04ID:OE0oQZ1W0
今回の自動運転トラブルと、現在進んでる自動運転は技術的には別物だけどね〜
機械的誤作動かAIによるトラブルなのかの違い
現行のバスですら、ハード的にはもう自動運転一歩手前のモノになってる
あとは脳味噌どうするかってレベル
0068名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:28:02.93ID:9yCKdz+u0
>>67
別物、というより包含してる、のではないかな?
0069名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:40:16.15ID:wBHp0KY30
人で運転できないの?
0070名無しさん@1周年
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2019/06/03(月) 23:49:55.00ID:OE0oQZ1W0
>>68
今回のは機械やセンサーやプログラムの誤作動って話なのよね
今時進んでる自動運転技術ってのは、そういった不測の事態にAIがどう対応するかってレベルの話
例えば自動運転のバスを挙げると、交通ルール無視した車にどう対応するか?不測の行動をする歩行者にどう対応するか?工事とかの交通規制への臨機応変の対応は?ってレベルの話
軌道上をプログラムされた通り(もちろん想定できるあらゆるパターンをプログラムされてるだろうが)で動く自動運転車と違って、想定外の対応であってもAIが適切に判断できるかってレベルの話なのよ
現在進められてる一般公道での自動運転とは、根本的に次元の違うものなのですわ
0071名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 00:41:19.77ID:zNHV0wih0
>>69
ダイヤを組むほどの人数の運転手を確保するのは不可能であろうな
0072名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 00:42:13.29ID:3HJDG1lC0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< 全部逆走させよう!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)
0074名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 00:46:39.75ID:0vpmNHbi0
ニュートラムは昔よく止まらずそのまま進んでぶつかったりしてたけど
あの何もしないでただ乗ってるだけでぶつかる時も見てるだけの連中も今思えば運転する資格は持ってた訳だよな
0075名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 01:54:47.38ID:v01eaG8G0
>>70
それぞれレイヤーがあるでしょ?役割が。

人工知能がタイヤを直接回したりエンジンの点火や給排気自体を直接やる訳じゃないよね?ウインカーの点滅自体を人工知能がやる訳じゃないでしょう?
人工知能がやることは判断して指示することだよね。

判断するためには情報収集のための(学習しない)メカが必要だし、指示を動きに変えるにも(学習しない)メカが必要だよね。情報収集が誤作動してたら?指示を受けた機構が誤作動したら?

やっぱり同じような事が起きないとは言えないんだよね。
センサーの冗長性とかの話じゃなくてね。冗長性なら今のメカでも同じ事だからね。

たとえばある自動運転車は、勾配のセンサーが壊れて常時、水平の信号を送り続けた結果、安全速度を誤り、下り勾配で前方に飛び出してきた子供に衝突する、とかね。

つまり進んだ人工知能を搭載したクルマならばメカの故障は関係ないのか?というと、
そんなことは無いのでは?どんどん低減はするだろうけど事故に至る誤動作から解放されることは無いのでは?という疑問。
0076名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 01:59:07.92ID:v01eaG8G0
>>70
早とちりごめん
今開発されている自動運転が、今回のような自動運転と違って危険はないと言っているように捉えてしまった。
そんな事はいってないのな、ごめん。
0077名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 03:23:23.40ID:uaHV8BWn0
車の事故率に比べたら大したことないけど
原因が分からないとな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 05:38:19.56ID:AM7BrRnB0
>>74
交通局で地下鉄の免許持ってたけど運転が下手やった人とか市電の運転してたけど事務員になった人とかやろ。
メトロになってからはそんなに余剰は居ないから今なら無理やろ。
0079名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:39:53.84ID:we702par0
仮に事故原因がわかったとしても
異常を正常と判断してしまうシステムではな
このままでは使えない
機械は必ず壊れるから
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 05:49:41.80ID:Y326KUXc0
なにごとにも完璧を求めてはいけない
たまに逆送するぐらいはいいんじゃない?
それで死傷者が出てもそのときは運がわるかったってことで
あきらめろ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 07:38:17.58ID:IGmNWHcz0
1989年代のシステムを継続したのなら
フェイルセーフ機能にGPSで駅情報を位置づけ処理しているとか考えられる
仮にGPSが止まったら、どのような処理になるのかリスクを考えたことがあるのか?
終点駅とGPSが前の駅のままになったら
 ↓
順走になっていないのか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 10:20:02.33ID:H7sEDB/20
意外と運転士がリストラの危機で嫌がらせで逆走させたんじゃね
無人自動とか言っても始動はオペレーターか誰かがやってんでしょ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 10:34:05.71ID:zNHV0wih0
運転士の資格を持った奴らがそんなに大量に事務仕事やらされてたことにびっくり
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 10:41:25.41ID:fIytAj7h0
人件費削減の為には人減らしたいんだろうけど車掌は必要だと思うんだよな
非常停止SW操作したり事が起こったときは司令所に報告したり乗客救護したり
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 20:49:25.86ID:Ueii+cA00
>>82
政治的な都合ごときで精度がふらつくようなGPSを保安機能に盛り込むことはあり得ない。
GPSがトンネルや地下で使えないことはもとより、建物や空気中の水蒸気の影響、太陽フレアなど電離層での各現象による影響を考えたことがあるのか?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/05(水) 07:26:44.21ID:dNi8DnO+0
>>85
名古屋の無人運転のリニモですら、月に何度か運転免許継続と習熟の為に有人運転してる
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