【カネカからのお知らせ】当社が退職日を指定した事実ない。育休社員特別扱いできない。着任延期はけじめなくなる。当社の対応は適切★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■お知らせ
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みに関し、当社の考えを申し上げます。
1. 6月2日に弁護士を含めた調査委員会を立ち上げて調査して参りました。6月3日には社員に向けて、社長からのメッセージを発信致しました。更に、6月5日に、社内監査役及び社外監査役が調査委員会からの報告を受け、事実関係の再調査を行い、当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
2. 元社員のご家族は、転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、とされていますが、転勤の内示は、育休に対する見せしめではありません。また、元社員から5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出され、そのとおり退職されております。当社が退職を強制したり、退職日を指定したという事実は一切ございません。
3. 当社においては、会社全体の人員とそれぞれの社員のなすべき仕事の観点から転勤制度を運用しています。育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、このこと自体が問題であるとは認識しておりません。
4. 社員の転勤は、日常的コミュニケーション等を通じて上司が把握している社員の事情にも配慮しますが、最終的には事業上の要請に基づいて決定されます。手続きとしては、ルール上、内示から発令まで最低1週間が必要です。発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。転勤休暇や単身赴任の場合の帰宅旅費の支給といった制度に加え、社員の家庭的事情等に応じて、着任の前後は、出張を柔軟に認めて転勤前の自宅に帰って対応することを容易にするなどの配慮をしております。
5. 本件では、育休前に、元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、本人へ内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなってしまいました。なお、本件での内示から発令までの期間は4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした。また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていましたが、連休明けの5月7日に、退職日を5月31日とする退職願が提出されたため、この後は、転勤についてはやり取りがなされませんでした。このため元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。当社は、今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります。
2019年6月6日
カガクでネガイをカナエル会社 カネカ
http://www.kaneka.co.jp/service/information/in20190606/
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■カネカ「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」告発に反論
「育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません」
化学メーカー大手カネカの元社員とされる男性の妻がTwitterで、夫の育休取得直後に転勤を命じられ退職を余儀なくされたと告発した問題で、カネカは6月6日、元社員であることを認めたうえで、ホームページに「育休への見せしめではない」「当社の対応は適切」とする反論を掲載した。
■「今時こんなことが…」批判殺到
https://twitter.com/papico2016/status/1134650177745068033
■育休社員「特別扱いできない」
■延期すれば「けじめなくなる」
https://twitter.com/papico2016/status/1134800023193960449
https://twitter.com/papico2016/status/1134803070414512128
https://twitter.com/papico2016/status/1134824617158168576
■「従前と変わらずワークライフバランスを実現」
ソースから一部抜粋
2019/06/06 12:40 BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/kaneka
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2019-06/5/23/asset/buzzfeed-prod-web-05/sub-buzz-26608-1559791789-1.jpg
★1が立った時間 2019/06/06(木) 12:30:17.35
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559818992/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夫起業計画のツイート削除←今！！！
夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >育児や介護などの家庭の事情を抱えているということでは社員の多くがあてはまりますので、育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません
>今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して社員のワークライフバランスを実現して参ります
みんな平等に特別扱いはしないが、社員の事情を考慮してワークライフバランス実現しますって
筋が通ってないような矛盾してるような気がしなくもないな パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ >>1 関連スレ、
【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559764711/
【パタハラ】株価は年初来安値…「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻に日経ビジネスが取材「上司も事情は知っていた」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559614449/
【パタハラに罰則規定も】男性の育休「義務化」 #自民議連 発足 「カネカの事例は残念。場合によっては”くるみん”剥奪も検討」の声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559797409/
【NHK】カネカ 育休明けの転勤は「パタハラ」？弁護士「場合よっては法律違反。ホワイト企業と言えるのは取得率ではなく育休明けの処遇」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559804017/
【カネカ】パタハラ疑惑で公式見解…有休取得阻止の疑惑には「個人に関わることなので申し上げられません」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559811859/ 労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
←ここで受理されてます！！！！！！
受理される前に一度、話そうということで
その数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝える
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3 この夫婦に同情は湧かないな
世の中もっときつい立場の人は大勢いる
SNSの声のでかいやつほど有利になるっていやらしいわ 嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ
2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月 夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月 夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月 妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休
2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く
2019年03月25日 夫育休
2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し（田舎表現は原文ママ）
2019年04月19日 夫育休終了
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日～25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰
今、起業ツイート消して逃亡中！ ジャーン！
国に喧嘩を売りました。
テレビ特集間近かなw
https://m.huffington...3f8e4b0dc70f44ea4d0/
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、
自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 社員の希望は無視します！！
今どきこんな文章を堂々と書ける会社あるんだねえ
嘘でも最大限配慮しますって書けよ、無能 まあ就職希望者は減るけどな
いま転勤あるところに人が集まらないようになってるって記事あったばかりだし。 子供が熱を出して保育園から連絡あり
もちろん夫に頼む♪♪♪♪
2018年12月13日
明日が待ちに待った産休前最終出社日！
そして今日長男39度の発熱で保育園から連絡。
これはあるあるなのだろうか。
もちろん夫に頼んだけど。 >>3
ワークライフバランスは育休のページごと削除してなかったか？ 法的に問題ないって
大抵道義的に大問題っていってるようなもんなんだよな そんな俺は、それでもしぶとく生き抜いて、
今では月給22万円（手取りは17万円）で全社のセキュリティ担当（実質、実務の責任者）とかやらされてるぞ。
どういうことだ？いったい カネカのホームページ異常だな。
普通こういうコメントはプレスリリースに出すだろうに何でまたトップページにデカデカと出したんだろう。
社長がヤケになってるのか？ 育休制度と限定社員制度を用意してて、
それでも総合職を選んだやつに配慮することって何？ >>9
有給休暇についてどう思う？社員さん
あとこれ。
https://m.huffington...3f8e4b0dc70f44ea4d0/
総会では、カネカのパタハラ疑惑についても話題に上がったという。
総会後、自民党の和田義明氏は「カネカについては『”くるみん”を取得していてもあのような事例があったのは残念。
場合によっては剥奪も検討しなくてはいけないのではないか』という意見も上がった。男性の育休取得率が6.16％だったことも『10年以上、国の予算を20億円も投じて散々周知してきたのに費用対効果としてありえない』という厳しい指摘が上がった」と明かした。 保育園の送り迎えや家事育児は
旦那がフル活動Σ(ﾟДﾟ)
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年4月17日
夫海外につき、今日から久しぶりの1週間ワンオペ。1か月ぶり。
送り迎えは夫担当だから、久しぶり保育園行った。
今日と明日は在宅で仕事予定。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月28日
朝6時前に出張に出た夫。
起きたら、洗いものが洗われ、お風呂も洗われ、洗濯ものが畳まれ、ゴミが捨ててある。
さー、妊婦ワンオペだががんばろう！ 外から見てる分には嫁は香ばしいが会社として対応間違えてんなーって感じ。
いまはそういうじゃないでしょ。 夫はスーパー家政婦Σ(ﾟДﾟ)
2018年9月10日
今日から2週間夫アメリカ出張。
夕方保育園迎えに行ってから息子と2人帰宅したら、
シーツ洗われ、洗濯畳まれ、掃除機かけられ、お風呂掃除してあり、ご飯が炊かれ、おでんが煮込まれ、
冷蔵庫は朝ごはん用夜ごはん用さまざまな食料で満杯、ゴミの分別も終わらせ出発した夫の残り香が。
あざっす！
2018年7月16日
5時半起床、準備、7時に夫仕事、
わたし7時半に車で保育園送り、9時の電車で出勤(満員電車避ける為)、10時出社、17時退社、
先にお迎え行ってた夫息子と駅で合流、駅前で外食、19時半帰宅、
朝の食器、お風呂掃除、明日の準備、洗濯を夫やってくれ、21時寝かしつけで3人一緒に寝てしまう、最近の日々。 夫が退職願出すのが早すぎたんだよ。連休中に嫁に唆されたんだろ。 Q.育休中の社員（総合職）がいるのですが、転勤を命じることは問題があるのでしょうか。
弊社では【全国転勤ありの総合職】と【転勤なしの一般職】に職制をわけて、本人に選択させています。「全国転勤ありの総合職」を選択した社員の中に、育休中の者がいるのですが、その者に転勤を命じることに問題はあるのでしょうか。
A.育児休業中の社員に転勤命令等の辞令を発令することは、実質難しいといえるでしょう。
育児休業終了後の職場復帰の際、転勤を命じることは可能ですが、育児・介護休業法10条（不利益取扱いの禁止）、26条（労働者の配置に関する配慮）により“会社は労働者が育児休業をしたことによって、不利益な扱いをしてはいけないこと”とされています。
実際、社員が育児休業が終了し、職場復帰をしても、お子様の養育は継続して行われるものです。そのような状況の中、転居を伴う転勤を命じることは、一般的に“不利益な扱い”と捉えられる可能性があります。
例えば、事業不振により対象の社員が所属していた部署がなくなり、配置転換も不可能で、解雇を回避する手段とし他に選択肢がなく、転勤命令を発する場合は、直ちに不利益な扱いではありませんが、法的に有効となるかの判断は見解が分かれるところです。
会社は、育児休業を終了した社員について、その社員の状況を考慮し、職場環境に配慮しなければなりません。 嫁いわく夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)Σ(ﾟДﾟ)
嫁、第一子も専業主婦が合わないと
10ヶ月で無認可保育園に預ける。
5月7日
息子は夫駐在中に妊娠、出産したから10か月まで私見た。
私には専業主婦合わず、帰国して働きたくて働きたくてやっと保育園見つけて入れ、
無認可少人数の本当にステキな園だったから、
罪悪感とか離れてツライとか少しもなく、先生たちにすごく大切にしてもらった。
5月7日
保育園の先生の家庭訪問。
夫が家事育児すべて積極的にやる(むしろ私がたまに夫に協力するスタイル)という話から、
終始私の婚活話で訪問が終わった。 >>7
> 大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
>
> ←ここで受理されてます！！！！！！
>
> 受理される前に一度、話そうということで
受理されてなくね？ >>前９５０
結果的に退職日の延期に応じなかった訳だから
何の問題もないしょ >>1
何の為の育休かわからんから育休後の転勤禁止になるだけだろアホウ 有給でアウト
パタハラでツーアウト
国に喧嘩売ってスリーアウトww ブラックだー新卒が応募しないーとか笑うわ
競争率減るんなら入社したいわ 頑張れ、カネカ。選挙前にこの案件が火を噴いた、己の不幸を呪うがいいwww 会社どう思ってるのか知らんが
PR的には大失敗だなこれ。 育休明けで、即飛ばしたいのに、引継ぎするほどの何かが残っているとも思えないけどな
育休前に、必要な引継ぎは終わってるだろ ×セキュリティ担当
○情報セキュリティ担当
ざけんなコラ！とコラージュじゃねえし、コラーゲンでもねえぞと。
女性上司は訳分からんことを言って、足を引っ張るわ。
言ったこともキチンと聴かずに、周囲に同調圧力を掛けて嘲笑うわ。
好い加減にしろと。 >>19
ﾜﾗ
NHKも日経も自民党もかかってこいよ！って感じなんでは？ >>9
SNSに社名って時点でコンプラ違反じゃねーのか、とまず思ってしまうよね
家族までは適用できないだろうけど
で、そうなると周囲とコミュニケーション取らずに一方的に育休とってたんじゃねーのかとか
色々疑問符がついてしまう >>15
嫁子供に興味ないなこれ
権利と金と物欲だけは興味あるみたいだが >>44
あー、選挙の格好のネタになるなw
終わったわw >>1
転勤拒否、退職届い出した翌日から出社拒否だっけ あのさ
就業規則は労基に提出してるんだぞ
会社側、労働者の代表の労組も同意してる
引き継ぎは義務 >>1
都合の悪いページを削除するブラックがなんだって？ 嫁さんが角田並みのモンスター。
もちろんベクトルは違うがスカラーは同じレベル。
嫁さんにかかれば優良上場企業もイチコロやろ。 >>27
旦那の起業ってまさか、家政婦派遣業とか？ そもそも退職させられて文句言ってるんだから良いだろww
文句言っちゃ駄目なの？ インタビュー記事の最初に名刺出してるけど…
会社の貸与物扱いだから大問題だろ 第一子も第二子も育休取る気まんまん！！
なのに人事に事例作らきゃいけないように強制されたと被害者づら！
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月26日
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。
取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
↓
2016年10月17日
8月に転職した夫の会社規定(育休)を初めて熟読。
ずっと外資で、男性育休取得者が周りに多かったから、日系中堅？企業のしょぼさにがっかり。
取れても無給かー。何より入社1年未満は取れないかー。
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年8月22日
なので、たぶん次が最後の出産になるだろうし、もう一回経験する価値あるなあ、と思う。
夫、育休とる気満々だし。あとは、わたしのモチベーション(数度の寒い中での新幹線移動、環境の変化、前回同様起こるだろう実母とのいざこざ、いやあありがたいんだけどさー) ふつう引っ越し伴う転勤のときって、1か月くらい前には打診されない？ その前の転勤ペースも知りたいものだが
もし、1年ごとに転勤なら
殆ど温泉宿めぐりの旅芸人状態じゃない？ 選挙前に、会社を犠牲にしてまで育休についての問題提起。
すばらしい自己犠牲の精神！？ >>45
マスコミ 「またしても時代を動かすツィートが現れた！！これが奇跡だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
と宣伝ｓるだけ >>43
お前はニートだからどこにも必要とされないだろ 嫁一年しか働いてないなら嫁が辞めればいいと思うのよね >>63
内々に上司からこそっとはね
内示は規則で決まってるだろ >>38
受理したとしても、人事が部門長交えて、残有給と引き継ぎ業務について協議して、夫にもそれを伝えて、問題ないように円滑な退職日程としなかったのが悪いよね
法の趣旨を理解していれば簡単な事だけどね >>12
「元社員の求めに応じて認めておりましたので、法的に問題ないと考えております」
or
「就業規則で退職時の引き継ぎを義務づけておりますので、就業規則に則り適切に処置しております」 嫁が高齢でデブってだけで普通は5ちゃんでは叩かれる案件
しかも性格最悪、旦那を奴隷扱いして自分に都合のいい嘘ばかり並べ立てる人格障害
なんで嫁擁護がこんなに多いんだろう >>15
地雷だね
姑亡くなってるから、今更旦那に嫁のこと注意する人はもういないだろうね
舅も義姉、義弟も諦めててむしろ関わりないだろうし この会社といい、NGT運営といい、昭和のバカな大人が対応間違えている姿が面白い。叩かれている理由が分かっていない点も共通していて更に面白い。 何度読み返してもウソくせーな
もうカネカ不買するわ けじめなくって言葉なんで使っちゃだめなん？
例えばどう言い換えればいいんだろ カネカ勤務は大変だな
それでも
古き良き終身雇用と退職金が保証されるなら
それはそれで全然アリだろな 5年半、義母は闘病してたのに可哀想(__)
2015年12月14日
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ？嫉妬？がすごい。
私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015年12月14日
長男がかわいくて仕方ない、というよりは、嫁(私)ぞっこんなのが気に入らないんだろうな。
その方が全体うまくいくのにね。
2016年7月21日
実家に帰ってる夫に電話しようとLINEしたら、義母の機嫌が悪いから止めよう、と。
夫は決してマザコンではないが、息子を支配したい義母には程々疲れる。
まあ、明日の論文発表がんばれ。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。
計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今の職場が育休社員抜きでもやっていけるんだから、手の足りないとこがあったらそりゃ >>63
だから内示は４月中旬で転勤は５月末だろ？ >>11
育休とらせることが目的だからダメなんだよ
施策はテレワーク、フレックスの推奨、育児手当ての支給など会社に任せて、扶養する子の人数と社員数の比で認定、支援してやればいいのに >>63
最終通知一カ月前だな
誰がいくー？みたいのが二カ月前
アホはいけないから >>75
明らかにトラブりそうなのになんでこれしなかったんだろうな 元社員は引き継ぎをするために退職日を伸ばすようにいってる
退職日を伸ばすことを拒否しつつ就業規則を盾に引き継ぎを強要し有休を拒否するのは無理
会社から退職日を伸ばすようにお願いしても元社員が拒否してさらに引き継ぎ拒否して有休使って退職したら就業規則を根拠に訴えることは可能だが >>43
大企業だし競争率は減らないだろうな
電通だって相変わらず超人気企業だしな 嫁のTwitter及びインタビューで、夫の有給は30日あったと言ってるけど、
夫は2016年に中途採用なのにそんなもらえるの？
お前の出張中ワンオペだった！と嫁に責められてお詫びに旅行行ってたし、
嫁に命じられるままに結構使ってそうなイメージあるわ 嫁の義弟へのディスりかたもちょっと(__)
2017年12月25日
夫の姉&弟はシャ塔Oルで今後も血牛･の気配なし＝B
今はよｂ｢が、老後病気ｂﾅもしたら夫が緒浮ｯるのか、と試vうと私も何もｂｵない訳にはいｂｩないよなあ、ｂﾆ。
遠くｂﾉ住みたい。
2017年12月25日
関東に引っ越してきたことで、埼玉の義実家近くに家を建てる話が一気に加速。
うちらに都心マンションはムリだし、土地があるから家建てるにはいいが、義実家と距離は置きたい。悩ましい。
2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、
冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、
と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー！！ムリだ。
2018年11月5日
免許持ってない義弟のために、ついでに、軽い気持ちで、他意なく、これから家が近くなったら、
いろいろ距離が近くなるかと思うと、イヤだ。
2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり どっちもやばい
だが確実に両方ダメージを受ける状況
他人にとっては新手のエンターテインメントではある 遅れた会社だなぁ。俺も育休1ヶ月取ったが、復帰後希望部署に行かせてもらえたぞ。
そういうインセンティブあると男性育休取得者増えると思うんだが。 火消し業者必死すぎて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>38
それ気づいたらしく
途中から一番下は消しているんだけど
スレの上の方は残っているｗ 元社員の勤務状況に照らして云々って、どう言う意味なんだろ？ >>9
よりキツイ立場の人がいるからそれよりマシな人は我慢すべきって…
昭和オジサンかな？ >>2
妻の「起業」云々のツイートはそれだけか？
夫が近日中に起業するってのは妻にとって大きな問題だ。
家を新築し子供が二人いるわけだからな。
頭の中は夫の起業の事でいっぱいのはずだ。
なのにツイートはそれだけか？
しかも
「2019年にやること」として
優先順位が4番だ。
このことから近日中の起業ではなく、将来の夢として語っている意味合いが強いだろう。
だから今回の件とは関係がない
>>2
お前は一人じゃないだろ？ >>1
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟。
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし。
パンスト朝鮮顔のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて 朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>11
朝日ハフポフならねつ造記事何回もやらかしたからまだだな >>838
いやこっちがすぐ辞めるつもり前提と考えてるかのように受け取るのやめてくれ
マイホームの支払い考えたらすぐであろうが数年後だろうが変わらんのでは？と言ってるんだよ
どちらかというと数年後であってもそれは「すぐ」になるんじゃね、というツッコミに近い
まさか絵空事に近い5年後10年後の起業準備を言い分として出してるわけあるまいしさ 育児・介護休業法10条（不利益取扱いの禁止）、26条（労働者の配置に関する配慮）を全く無視した企業。
くるみんは剥奪が妥当だろう。 >>15
これだけでも、旦那は2回ほど早退してるよね
男でこれだけ頻繁に早退したら、がむしゃらに働いていた部長クラスの反感買いそう。 >>75
権利者が自分に不利な言説をツイートするのかね？
企業も労働者が不利になる論調を公言できるのか？ >>89
会社が決めた人事に逆らうとは何事だ！って昭和脳だからだろ >>50
有給認めないのは普通に違法だからな
告発は問題ないよ >見せしめではありません
社長「オウ、テメエラわかってるんだろうな？」
忖度www 嫁の義姉への侮辱(__)
2016年12月25日
@kurage_baby うちは非常識且つ自分中心の義姉が、生後1か月で大阪から埼玉まで見せに来い、と夫に命令。
夫が何も言わないでいると、嫁(私)に指図されてるんだろ？そんな奴の言う事聞くな、と。
どこも大変ですね。
https://twitter.com/papico2016/status/812996773010501633
2017年7月24日
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。
お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。
その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。
2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、
ほぼ1年会ってない。大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>78
高齢はまぁいい、性格悪いのもまぁいい、モンスターなのもまぁいい
だが、デブって属性は全ての話に疑問符をつけてしまう
正直、全く話が信用できない カネカがブラックだと言うのは一見正論に見えるけど
育休取らない大半の社員にとってはいい会社なんだよね こんな嫁さんの言いなりでボンクラの家政婦旦那が起業てなんかの間違いだろw
嫁さんのこのパワーならなんかで起業したら成功する気がするが。 >>12
子供が熱出して保育園迎えに行くのは夫みたいだし
育休取るメンタルだし有休残ってたのかな >>84
旦那支配したいのは、嫁さんだと思うんだけど。
旦那帰省中も電話したがったり、姑、姉たちも距離置かせたがったり、必死だよね
こういう嫁は一番いやだわ >>54
だから退職日延長して対応しろって
有給奪って引き継ぎさせるのは違法 >>116
そのほうがもめないのは確かだが、会社の対応の違法性には関係ないぞ 夫は家以外では無口だし、面白くもない(´Д⊂ヽ
2018年7月16日
夫は家以外では無口だし、面白くもないし、
たぶん優しくもないが、とにかく私たち家族をもの凄く大切にする。
妊婦の私は、特に大事にされている。
自分に顔がそっくりな息子が産まれて溺愛してるが、それでも子どもより妻のほうが大事、とはっきり言う。 >>93
嫁の嘘か、
就業規則で法律より増やしてるんだろうな >>98
転勤に関してはそもそもが頻度の高い部署だったそうだから会社の方針や部署にもよるだろう >>117
一事が万事
こういう会社は他でも同じ体質 アホが念仏みたいに26条唱えているが休業法
26条は休業中の話。
カネカのは充分やすんで休みは30日間取って休みは終わった後の話。
やっぱりサンゴKY事件と同じ
>>107
>育児・介護休業法10条（不利益取扱いの禁止）、26条（労働者の配置に関する配慮）を全く無視した企業。
くるみんは剥奪が妥当だろう。
返信 ID:BO7bwgc40(2/2) 喧嘩両成敗とは言うけど
今の社会は
なんの関係もない人間が好き勝手暴れて両方を傷つけて終わり 家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。(´Д⊂ヽ
この時は専業主婦
2017年1月22日
夫今日から出張で早朝から南国へ旅立って行った。
家事も育児もなんでも率先してやってくれる夫だから、居ないと本当に寂しい。
夫のためにもワンオペ1週間がんばろ。 >>109
全ては明らかにしないんじゃないの？
当たり前だと思うけど？
疑問に思ったの？
なんで？ >>78
嫁の擁護などと、卑小な話じゃないからじゃね？日本の社会システムそのものの縮図、しかも衰退させてるシステムそのものの縮図だからじゃね？登場人物、企業の善悪とか、ぶっちゃけどうでもいいわ >>64
2016年に中途採用で入社して大阪勤務、
2017年に東京に転勤になってるから、転勤の多い部署なんだろうな
むしろ、嫁が妊娠したり家を建ててる途中だからと、会社としては猶予を与えて転勤先延ばしにしていた方なのかも >>120
カルト宗教とか、借金の取り立て屋とか、地上げ屋とか もう転勤を無くせよ
人権侵害だろ
就職してすぐに北海道の田舎に飛ばされた恨みは忘れんぞ ワークライフバランスは大事だろうけど、ライフ重めで、ちょっと思ったように行かなければ「利用してなにが悪い！権利だ！」みたいなのは、好きじゃないな。
権利行使する者に最大限気を配って、我慢したやつにはもっと我慢させなきゃならんくなる。
ある権利なんだから、本来悪いことではないんだけど、なんかお客様は神様だとか、生活保護受けなきゃ損だとか、なんかそんな雰囲気を感じる。
本人ら知らんけど。
僕が社長の立場として思うには、これからもっと会社で頑張ってほしい人に、必要なときには休んでもらって、明けてから仕事に打ち込んで貢献してほしい。
社長ちゃうけど。 種々の配慮について誤解したままとなってしまったけど、
対応は適切だったと考えてますって
全然適切じゃないじゃんｗ >>121
いやぁー
普通の感覚だとあれだけど
少子化だからなぁー
ある程度妻の意向を汲むのが少子化対策だと思うよ これだけ老人が運転の
事故が起こっているのに
72才が運転するなよ！ >>91
結果的には何の問題もないでしょ
軋轢が生じたただけで 論点は、法的に一部上場企業に落ち度がらあるか無いか。
登場人物の人間性は、興味無い。 >>137
くるみんは正常にとってるだろ
アホみたいにくるみん唱えるくるみん教徒には何言っても無駄か >>137
取らない企業を受発注で差別しておいて何を言う 自分の親兄弟をボロカス言われて、会社のことにしゃしゃり出て恥かいて・・・
こういう女にぞっこんな男ってどんな人なんだろう。 ＞結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
偶然そうなる確率なんてゼロだろボケ
w ブラック企業だぞ。ツイッターで他の元社員がバラしてる
古い会社だよ。cmなんて騙しだわ >>145
就職を強制されてるわけでなし
最初から会社員にならなければよろしい
実際そういう傾向はあるみたいだし >>146
ワークライフバランスは核家族フルタイムを優遇する制度じゃないだろ
社畜とプライベート優先を選択できる制度 >>116
だから引き継ぎさせたいなら、会社から退職日の先伸ばしを提案しなきゃダメ
有給消化>>>引き継ぎ
労働基準法>>>就業規則 >>151
有休拒否という明らかな違法行為が行われたのに問題ない？？
まぁ元社員が訴えないなら会社には問題ないかw 夫の実家の土地に家を建てながら
今まで義実家がくれたのはお年玉の2～3万円のみと言いのける妻(´Д⊂ヽ
(因みに誕生祝いも結構貰ってるのに無かったことに)
実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2？3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
今週末、ついに地鎮祭。
どんどん新居建てたくなくなる。
理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの！
2018/05/20 21:31 >>135
阿呆か
育児中と育休中ごっちゃにしてんじゃねえよ >>145
全国転勤なんて無意味だよな。
地域総合職ってやつの待遇上げて、全国転勤型は根絶したほうがいい。 ポイント。
この社長は４月に就任したばかり。そして団塊のイケイケ世代。
ポイント２
育休明けすぐの転勤内示に関して、わざわざ新社長に御伺い立ててる。
これは今までの社長はそんなん許してなかったからだろう。
この会社が数年前からこんなんなら御伺いメールなんか出さないはずだからな。
ポイント３
わざわざ御伺いメール立ててまで直属上司が追い出しいくらいの社員だったこと。育休が理由かどうかは解らない。
もちろん直属上司は辞めてもらって喜んでる。
ポイント４
嫁さんが各メディア取材に嘘を言ってるとは思えない。嘘言ったら本人が勤めてる会社に居られなくなるし。(笑)
ポイント５
旦那が出てこないのが興味深い。たぶん直属上司と泥沼の関係だったり、直属上司と社長のラインを疑ってるのかも。 そりゃ出生率下がるよね日本人は法は守るけど配慮とかしないからしゃーない 米アマゾンみたいに
「ワークライフバランス？なにそれ？」
「社員のミッションは利益を出すことだけです」
これぐらい開き直ればいいのに >>160
だから転職したんだろww
文句言って何か問題あるのか？ >>154
社会貢献できない企業なんだからしょうがない >>108
男にも育休取らせるような会社がそれじゃダメなんじゃないの？
そういう流れ的にはって事でね >>15
1番やってはいけないパターンw
アカンw
夫、会社から目を付けられてたなw
夫が可哀想過ぎるw お、ついに朝日新聞本紙が記事にしましたね
「夫が育休明け２日で転勤」ツイート反響 カネカは反論
ttps://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html?iref=comtop_8_03 >>98
企業サイドの視点だと、昔の思想だと
「子供がいるから離職しない」
という迷信があった。
実際は、この件でもわかる通り
「なら辞めるわ」
と意思を貫いた。
これが最悪のシチュエーションを生産しているんだよ。
「負の連鎖」 >>117
同僚をπを奪い合う競争相手として考えればそうだね
短絡的なアホだと思うけど
πを大きくしていく同士だと思えばそうはならないから 嫁の職場はパッとしないらしい
パピ_育休5月復帰@papico2016
2017/11/18
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。 >>168
社畜と分ければいいだけなのに
そんなに給料に差をつけられるのが嫌なの？ この嫁、志位和夫ほか共産党の人間のリツイート度々してたし、NPO法人の集会にも駆けつけてたから、
朝日とか共産からは擁護してもらえるだろうね この告示によって企業イメージがプラスになることは1ミリもない
最も浅はかな対応だな HP消した時点でアウト
HP消さずにのせりゃ良かったのに
バカだねー >>164
でも本人がもうそれでいいですって言ったらしょうがなくね
いやどう言ったか知らんけどね 企業をぶっ叩こうとして腕まくりして乗り込んできたら、もっとひどい地雷嫁が見つかった
的な展開キボンヌ( ・∀・) >>169
全然ポイントでもなんでもないよ
夫婦で「意地悪上司」なんて言ってこの期に及んで意地悪されたとか言っちゃってるし。 >>152
法的には問題ないということでほぼ間違いない
ただこれを適切だと言い張る会社がどういう印象を
持たれるかというのは別問題 ネット記事に有休拒否ってはっきり書かれて事実無根なら真っ先に否定したい事項なのになんで声明で触れてないわけ？ カネカを叩く奴と嫁を叩く奴にスレが二分されてるけど、後者って、Twitterから垣間見える嫁のメンタリティが特殊だから、カネカも悪いが嫁も悪いっていうスタンスなの？
そうじゃなかったら、そもそも男で育休とるのが悪いみたいな、カネカに賛同してる奴らなの？ >>150
統計を読めない馬鹿の典型
交通事故件数と死亡者数の１０年間推移くらい検索してからもの言えよ 引継ぎが有給消化より強くなる状況はないですよ
有給消化を拒否できるのは別の日に有給を使えるのが前提ですので
退職時にはそれができません
就業規則に記述しても有給消化には勝てません >>16
今日掲載された声明の一番最後にこれ見よがしに書いてあるよ >>147
こんな素晴らしい旦那の家族の悪口をメタクソに書いてるから離婚協議中かもな
忙しい長男の旦那に変わって5年間母親の闘病に付き合ってた義弟にもひっどい悪口書いてたな
人間性が酷すぎる >>112
それは会社の正式決定か？
上長と話して拒否られたから告発なんて話にならんぞ とりあえず分かるのはカネカにとって夫は辞められて惜しい社員ではなかったということ
あとこの夫婦って他人を見下してるから友人とかご近所付き合い悪そう >>89
>>4を読んでみ
嫁がワンオペ無理だから5月で退職でも仕方ないというツイをしている
おそらく当初は夫婦ともボーナスいらないから5月で退職させてくれという意向だったんだよ
退職届を提出した後ボーナスが惜しくなり、退職時期をずらせないかと言い出した
基地外夫婦 うーん、第三者だから言えるのかもしれないけど、正直、弁護士か法務部が書いた文章だな、
という感じ。準備書面を読んでいるようだ。違法かどうか（問題がないかどうか）をHP上で論じ
たってしょうがないでしょうに。つくづく危機管理って法的責任の有無ではないよなぁと思う。
https://twitter.com/take___five/status/1136509226912641024
この弁護士さんも言ってるけど、これは一般的な感覚だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>193
そうなん？
有給消化せずに退職って、客観的に異常なんだが。 ＞元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
これもの凄く気を遣って柔らかく言い換えてるけど、
要はこの旦那にサボり癖とか休み癖とか逃避癖とかがあって、
信用ならないからそれを防ぐために着任日を限定した、ってことだよね
誰か内情漏らさないかな 旦那は基本、午前3時起き。
2月27日
授乳が3時間開けば、
21時 就寝
24時 わたし
03時 夫
06時 わたし/みんなで起床
で、まとまって寝れて良いのだが、
最近2時間で、
21時 就寝
23時 わたし
01時 夫
03時 わたし
05時 わたし
06時 夫起床で長男の保育園準備
で、かなり睡眠不足 この企業が起こした油症災害で九州では未だに苦しんでいるよ >>188
嫁都合の悪いツイート35個以上消してるぞ >>180>>193
え？
断定出来るの？
馬鹿？ 転勤指示は法的にはセーフだとは思う
努力義務違反はあっても処罰されるような規定はない
でも有休拒否は明らかな違法行為だから 育休前に引き継ぎ終わらせてるはずなのにこの社員さんはなんの引き継ぎのために時間が必要だったのか
純粋に疑問だ まとめ
男 「5月でやめます」
会社 「はい、かしこまり。引き継ぎちゃんとしてね」
男 「じゃ引き継ぎのために6月まで退社延期で」
妻「それならボーナスも出るね♪」
会社「5月で退社決定です」
男「引き継ぐことないから5月でやめます」
会社「はいさよなら」
妻「ひどい会社！日経にリークしたろ！」 >>152
法的責任発想になるとブランディングに失敗するよ >>152
企業が主張する「5」に弱い点を感じるが、
3週間という点を鑑みても、
やっぱり企業の主張は弱いと思える。
紙切れ一枚郵送することが出来ているのか？
って点が、流れを決めると思う。 >>142
そうか、16年入社なら読めないわな。
食いもん関係の仕事してるけど
油脂系の大企業って、担当営業が毎年変わるので「クソみたいな態度の営業も」
「仏のような一所懸命な営業も」1年でリセットボタン押される。
気をつけないといけないのは、見積もり依頼、サンプル依頼なども一緒にリセットされるw この会社で子供作っちゃダメだね
独身貴族だらけで風俗破綻者ばかりになるといいよ >>153
>くるみんは正常にとってるだろ
くるみん認定を取ったから偉いじゃないんだよ。
しっかり政府の少子化対策であるクルミンに協力してこその
企業貢献だよ。
今回はくるみん認定者(子育て支援者)として
育休を取った者にどのようなコミニュケーションを取り、配慮したのか書いてくれるか？ >>206
やっぱり6月中ってボーナス狙いだったのか >>209
自分から有給消化できないスケジュールの日付で退職届を出してる >>11
双方から事情聴いた後ならともかく、
単に報道やツイッター読んだだけだと、後でひっくり返る可能性はあるよ。
そういう確認をせずに話すのは、議員としての資質も疑問。
記事が、ほんとならね。 >>218
近々の仕事の引き継ぎと、1ヶ月休んでも大丈夫な引き継ぎはあるだろ 且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、
文化があまり合わない
2018年9月4日
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。
文化があまり合わない。
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>196
カネカは弁護士に相談の上発表してるはずだから嫁の言い分より固いよ。
有給の話に触れてないのはそこは弱いのかな？でも全体としては特別不利な扱いをしていない確証があるんだろう >>204
上長がいったらそれは会社が言ったことになるに決まってんだろw けじめっていう内向きの理由を、外部に公表してる感覚が意味不明
転勤命令も、労働者の特段の事情あれば考慮しなければ違法という判例を知らんのか？ 参院選という炉に、せっせっと薪くべて、焼け死ぬのは自分だということに早く気づけよw適当に和解すりゃいいのに、何と戦ってんだwww統治が全くされてない会社ですね 発令から着任まで通常1～2週間、って早すぎだろ。
みんな、こんな短期間で仕事の引き継ぎして、引越し先探して、運送屋手配して、荷造りまで出来んの？
現状住んでる賃貸だって、退去通知はもっと前に出す契約が普通じゃね？ 嫁がここまでのキャラだったらここまで伸びなかったな
企業VSたった1人のクレーマーってすげえ >>186
あらあらヤバイ方の人なんだ
でもこの企業の対応はアウトだわw
HP消す＋１～２ヶ月の猶予くださいも許可しないって
どんだけ～～～～ >>196
正直、ゴミクズブラック企業とモンスターデブ鬼女が殴り合ってる修羅にしか見えない どうしようかなーと模様眺めしていたマスコミ各社局も「ケジメだ」というパワーワードに
朝日新聞をはじめ一斉に報道し始めましたね >>95
そのディスり方からすると旦那家系は不細工なんだろうな。
その旦那と結婚して60kg以上で超パワフルな嫁さんだから、どうしても木嶋とかますみをイメージするわ。
ますみのとこの旦那もこの旦那みたいに反抗できない奴隷みたいだったな。 この社員には優れた実績でもあるのかな
誰よりも仕事が出来ねーのに、実績ある社員と同じ分の福利厚生を要求したんじゃないかね
企業の福利厚生は、弱者の救済を目的に実施される行政福祉とは違う
結果を残さぬ者に、恩恵は与えられない >>189
そこんとこ言及してないんだよな
元社員からの有給申請はありませんでした
とか
元社員の有給申請に応じて休暇を与えました
とか書いてればいいんだけど、書かないってことは有給希望はあったんだろ 皆私をみての気持ちが強すぎてシナリオを練れなかった女などﾋには捨てるほどいるからな >>186
でも共産党は貧困層の支持増やすことに必死で国保とか、そっち系だよね今は
育休とかそんなに積極的にやってないと思う
まぁ来たら拒まないだろうけど。
やつらの扱う労働問題って
こんな退職時期とか有給うんぬんじゃなく、正規雇用とかもっと深刻な底辺者の問題がメインだしwww >>215
きっと後ろにいる赤い人のアドバイスだろ >>231
引き継ぎ要求されなかったら普通に消化できたろ 弁護士変えて役員のひとりを首にして幕引きはかれば良かったのに
危機管理できてないよね～
嘘でもホントでも対応がバカだった(笑) >>185
イミフ。他の会社は知らんが、全国転勤型と地域型の違いは転勤手当なんだが、別にやる事変わらんし、全国型に高い給料払う意味が会社にもないだろと。
昔の慣習で続けてるのと、ダメな奴を島流しにする意味くらいしかない。 >>229
いやボーナスは月分割で支払われるのでは？ >転勤の内示が育児休業休職（以下、育休とします）取得に対する見せしめである、
>とされていますが、その通りです。少子化推進は以前から当社の方針です。 >>136
自分に利害関係ない相手同士の争いに口挟んで自分の正義感ぶつけて憂さ晴らしてるだけだからな
新潟のアイドルの件だと終いにゃジャスティスとか自分で名乗り出したりとか 育休制度と異動のない地域限定社員制度があっても異動のある総合職選んでるやつに配慮なんかいらんだろ カネカを支持する
こんなゴミカス社員は叩き潰せ
滅茶苦茶ウザい(# ﾟДﾟ) 有給消化したいなら６月末退職で退職願を出せばよかった。
でもその場合は転勤先で退職する必要がある。 >>165
退職手続きが先、という認識だが、間違ってるかい？ 10年ぐらい前、別の化学メーカーで働いてたけど社内結婚して保育園児が2人いる男性社員が職場にいたけど
子供が体弱くて、奥さんと交互に保育園の急な迎えや病院連れて行ったりしていたようだけど
上司は子供の入学式や卒業式等の学校行事すら年に1度も参加した記憶の無い人だったから
「アイツには重要な仕事は任せられない」って
休む度にブツブツ文句言われ、挙げ句追い出し部屋みたいな部署に異動させられてた。
その後、転職したようだけどマイホーム買ったばかりの頃に追い出し部屋に行かされて
あれこそ、見せしめだよなぁ >>235
＞>>196
＞カネカは弁護士に相談の上発表してるはずだから嫁の言い分より固いよ。
アホか
弁護士が出てくるからこそ謝罪はしないんだよ
法律の世界は誤りを認めたら負けな世界なんだから >>181
俺も同じ立場ならやめるかな
アフリカ営業なんていう希少な経験があれば、何とか他でやって行けそう HPの製品群見たけど不買は無理！w
間違ってカネカ食品買わないことくらいだな～ >>135
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」と指摘する。
育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する可能性がある」とした。 当初の5月末退社希望を叶えた会社です
後から希望があった
プロジェクト引き継ぎ希望も叶えてます
退社時期の変更は手続き上無理でした >>251
うん共産党はもっと底辺で困ってる人を助けてやってほしい >また、着任日を延ばして欲しいとの希望がありましたが、元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して希望は受け入れませんでした。
これだと、旦那の勤務態度が良くなくて問題があったように読める >>212
旦那5時から仕事に出かけたりしてるんだから
授乳だし夜中嫁だけ乳やればいいのに
在宅だし。 >>231
その場合、退職日までの間で時季変更権使うのは違法になるぞ >>241
普通だよ
メーカーなら提携の引越し業者もいるし、決まらなきゃウィークリーで決まるまで過ごすとかあるし。
そんなおかしくない >>1
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について
「事実なら労働基準法に違反する」と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても
「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する可能性がある」とした。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、
「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。「育休前に異動が必要と判断していたが、
内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。
ただ、退職日を５月３１日とする退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。
取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html >元社員は転勤に関しての種々の配慮について誤解したままとなってしまったものと思います。
>元社員の転勤及び退職に関して、当社の対応は適切であったと考えます。
カネカでは社員が誤解したまま退職決意しても会社の対応は適切って考えなのね
勝手に誤解した社員が悪いと
それがカネカのマネジメントなんだ
>>1の文章はもうちょっと精査してから出した方がよかったんじゃないのかな >>50
自分の会社は 入社時に SNS投稿で場合によっては解雇もしますと言われた。そもそも表立ってのSNS禁止 朝日が取り上げるという事は、明日の各局のワイドショーはこのネタで行くのかなー？
「衝撃！育休復帰で嫌がらせ！」とかって >>195
否定できないからでしょ
書いていない部分に意味がある >>230
国策として出産、育児しやすい環境を整えなければならないからこその支援だろ
その分野で社会貢献できないなら、国の支援なんていらないじゃん >>267
まあリーマンショック前なら仕方ないなww >>235
いや弁護士っていうのは客の言い分に沿う理屈を考えるのが仕事だから弁護士が言ってるなら間違いないはんてことないだろ・・・
逆に嫁側が弁護士立てたら嫁側に有利な主張するに決まってんだから・・ まぁせっかくここまで盛り上がったことだし、国会で議題にしてほしいわ >>132
なら「受理前に一度…」なんて言っちゃダメでしょ
「受理前ならまだ…」って誤解しちゃって当然
まあ、コピペミスなのかッィ主の勘違いの線もあるが
実際に会社側がこれ言ってたらやばい >>227
なる程、馬鹿だから断定できるってことね
了解 >>17
会社が法的に問題ないって明言するときって訴えられたくないときに使う文言だと思ってた
不動産の敷金トラブルとかも法的に問題ないって言ってた会社が訴えられた瞬間対応が弱々しくなったりするし >>277
引き継ぎは社則に必ず書いてあるから
おまえ完全に間違ってる ってか嫁が旦那の元会社の話を言うのが違和感覚えるわ。 〇月〇日付けの退職の意志が受理された後に有給の件を主張したってこと？ >>233
論文発表とかしてるから研究職みたいなのに１ヶ月休んでその後にさらに引き継ぎが残ってるってどんなだろうと気になった 異動拒否の懲戒解雇と、異動して有給消化と5月末退社で引き継ぎするの三択から選んだだけだろ なんにしてもカネカとしては育休直後の社員に転勤命令だしてもワークライフバランスはとれるって言ってるのは確かなんだし
子供なんて生まないのが正解なんじゃないの >>280
そりゃそうだよね
ここで有休拒否も転勤も問題ないって言ってる人ら何者なんだろ >>285
イソコが菅官房長官に質問するだろうな。
あとは足立がツイッターで暴言を吐いて、丸山がおっぱいおっぱいと叫ぶ。 >>196
叩く言葉しか発せない人ばかりなのが
ひきこもりの根本的原因なんだろうね。
国が、もう一輪じゃうちは無理だから、女房と両輪で稼いでくれ、
って正直に提示せずに
SHINEとか言いくるめようとするから、上から勝手に言われてるテイになって、
みんな協力しようという流れにならないのよ。 嫁は自分の職場の同僚にも不満たらたら(^.^;
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日
この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに >>293
そう。馬鹿なお前しか理解していない
バカだから >>284
家族までは禁止できんくね？
そもそも家族がSNSやってるの知らないし、自分のも知られたくないだろ 勤務状況が良くなかったので飛ばしましたってことでいいのかな >>219
俺の予想
男 「5月でやめます」
会社 「はい、かしこまり。引き継ぎちゃんとしてね」
嫁「はぁ？アンタ馬鹿じゃないの？それじゃボーナス出ないじゃん！交渉し直せ！！！」
男 「じゃ引き継ぎのために6月まで退社延期で」
会社「5月で退社決定です」
男「引き継ぐことないから5月でやめます」
会社「はいさよなら」
妻「ひどい会社！日経にリークしたろ！」 >>108
それは男性差別だろ
男女関係なく（ただ、女性は産後の肥立ちが悪いこともあるからあれだが）
子育てに参加する、少子化をなくすというのは、
男でも育児を大事にできる
ことが基本的なことだし、当然赤子や幼児の体調は日替わりだから、いつ何が起きるか解らない
保育園は体調崩した幼児は預かってくれないぞ
他のあかんぼの命に関わるからな
それができない会社、上司がそれを妬む会社はただのブラック
くるみん認定に向かない
ただ、この母親もとんでもない女みたいだからなあ…
むしろ旦那は被害者だろ
嫁は、男女平等の意味を育休が男女とれる意味を考えろ
あと、世話ができないなら赤ん坊産むとか言うな
世話ができて初めて親なんだろうが
この嫁、自分を自分自身でただの試験管扱いしてる
命かけて生んだ子だろ
旦那に押し付けてばかりいないで少しは努力みせろ
保育園に何人か預けて働くシンママなんか、珍しくもないぞ
体調悪いから無理なら、まずネットを絶て
体をしっかり治せ
毒おやになる未来しか見えん
旦那は嫁さんにDV受けてるか、もしくは余程のＭだろ
親権とって離婚した方が子どものためにもよさげだけどなあ… >>295
就業規則より労働基準法が上なんだよ
元社員は引き継ぎするために退職日の延期を申し出たのにそれを拒否して引き継ぎ強要したなら明確に違法行為 >>188
あれって消したの？
リニューアル中の古いページとか書いてなかった？ >>235
馬鹿な理屈だな
それならこの世の中から訴訟なんていらなくなる
どちらかが弁護士つけてそいつに決めて貰えばよいとなる
君アホなんか？ >>291
普通に育児型の親だったのでは？
安倍政権の推奨するスタイル。
問題無さそう。カネカの社長て自民党から遠いの？ >>265
労組は只の御用組合、労基が機能する国ならこんなに労働問題など起きてない
あと、この嫁のことだから労組や労基にも上から目線で文句つけた気はする >>218
１ヶ月も休むなら引き継ぎしてるの当たり前だな >>256
可愛そうとは思わないかな
>>95
気色悪いな。
このツイートが事実だとすれば、少し鼻白むものがある。
他人の立場から見える本人の気持ちはわかるが、
どうにも自己本位的だろうに。
別に近くに住もうとも、そこを補助する義務なんてないし、
世論や世間なんて、今時存在もしない。
シャドーボクシング 弁護士の言い分が正しいなら
会社側の弁護士も正しいよな モンスター嫁が育児でヒステリックモンスターになった結果だな >>302
社長から順繰り権限を委譲された上長が言ったんなら会社の決定だよ。権限のない上長ならただの独り言だけど。 >>268
おそらく、法律の話ではなく、政治の話に飛び火しますw ５の「育休前に異動が必要と判断してたが本人が育休に入ったので内示が育休明けになった」は言い訳くさいな
育休届け出してるはずなんだからそんなの育休前に伝えとけよって話
おまけにトップページに堂々と出してちょっとおかしいんじゃないかこの会社
まあ実情は知らんけど
問題社員を追い出したかったのかもしれない そういえば有給は買取でもいいんだよな。
買い取ってすらいないんだろ >>91
会社も当然引き継ぎ業務と有給消化のバランスは協議してると思うけど元社員申告のプロジェクトの引き継ぎってのはそれ＋αのことなんじゃないの？
育休とってたなら既にそれを引き継いで進めてるやついるんだし転勤せずに会社にいるための言い訳ミスって自分で自分の首絞めただけな気もするんだよな 今日もお疲れ様。今夜も３時までやるの？
京大卒さんにもよろしくね まぁでも今後は家族のSNSも会社のこと書くなか、家族にも会社のこと話すな
っていう時代がくるかもね
というか賢い人は家族にあんまり仕事のこと話さなくなるのかな カネカ側の言い分だと旦那の勤務態度に問題あったようにも思えるな
当事者しかわからんけど >>188
2月リニューアルしてstg環境見れるままなのを
ずっとこいつウソついてんだよな
ウソつくと金もらえる仕事ってどんな仕事よ >>313
この人が170前後の身長無ければダイエット目標体重60キロはかなりデブ カネカは奥さんを提訴した方が良いんじゃね
世間知らずのBBAは懲らしめとけ どっちもどっち論もわかるんだけど
育休関連のHP消した時点で会社が
ヤベェって思ってんのは間違いないだろw
HP消さなけりゃまだ言い訳なんていくらでもできたのに
アホとしか言いようがないw >>327
き、きっと身長180cmあるんだよ(白目) 就業規則の引継ぎより有給消化の方が強いんですよ
有給消化はロイヤルストレートフラッシュですから >>226
なんで？
奥さん、専業主婦なら問題ないでしょ。 >>219
退職日を会社が決定してるのがおかしい
それじゃ解雇になるよ >>277
じゃあこの辺で、かい摘んで
客観的な事実関係をまとめてくれや
一方の言い分だけでなく、双方の言い分を対照してね >>305
「週刊誌でカネカで育休復帰で報復人事という記事がありました、これは
森友学園の忖度と同じ構図ではないでしょうか？官房長官の意見をお聞かせ願います」 >>323
御用組合ってのは不正を見逃す組織とは違うよ >>315
多分その前に
会社「5月に転勤ね」
嫁「はぁ？アンタ馬鹿じゃないの？家建てたとこなのよ？そんな会社やめなさいよ！」
男 「5月でやめます」
ってのがありそう。 >>265
そんなもん根拠にならないよ
労組に相談しても無視され労基署にも対応してもらえず、やむなく訴訟としたが、その訴訟で勝訴なんて普通にあるからね 要するに、ガキなんか作ったらおまえらクビだっ
ってことですよね 今のところの情報だとこんなところでしょ
転勤については
・法令違反とまではいえない
育児介護休業法からはあまり好まくはないが
退職日指定については
・グレー
会社は事実はないと言っているが、
夫に出したメールを指定と取れるかどうか
有給については
・法令違反の可能性が高い
会社もこれだけは回答拒否 >>345
確かに嫁のはツイートなんで消したんだろうね 株価が上がれば会社が正しい
下がれば間違ってる
答えはすぐでるさ >>338
3時まで
カネカガー
くるみんガー
有給拒否ガー
教徒仕事してんのか >>340
個人の訴えだから組織で口裏合わせるとどうにもならない
公害訴訟してるなら知ってるはず >>198
俺の勤務先は年間20日。初年度は勤務日数比例、次年度以降は年度始めに20日付与。
３年目、2018年には30日あってもおかしくない
みな毎年フル消化だから、そんなに貯まらないが >>219
男 「5月でやめます」
会社 「はい、かしこまり。引き継ぎちゃんとしてね」
男 「じゃ引き継ぎのために6月まで退社延期で」
妻「それならボーナスも出るね♪」
会社「5月で退社決定です」
男「それじゃあ有給消化に入ります」
会社「引き継ぎはちゃんとやってね。有給なんて認めないから」
妻「ひどい会社！日経にリークしたろ！」 >>360
両方消したからどっちもどっち論でカロリー０やなwww あんだけ強気に否定した声明だしたカネカが有休拒否だけはダンマリなのが物語ってる 嫁のツイート貼りまくってるガイジすげ～なｗｗｗ
どんだけ女と既婚に恨みもってるとそこまでの行動力が出るんだかｗｗｗｗｗ
まあそんな風に時間の無駄遣いしてきた結果生涯毒男確定の40代超えになったんだろうな
惨めすぎるわｗｗｗ >>341
（ジャーナリスト）
（活動家）
いや・・・やだ！！ 石を投げないで！！ 育休と産休は違うんだけど…
育休前後の業務調整をしなかったから？ >>93
入社2，3年目くらいだともらえる有給は12日～14日程度だよね
前年の分が多少残ってて足したとしても、30日はないと思う 適切というか適法なんだろうけど、
社員を大切にしないってのは明確になっちゃったな
家買うと転勤とかほんとの話なんだね >>300
ほんそれ、子供産みたいやつは来るなってことなんだろ
こんなんやったら来年から優秀な学生は来なくなるだろ、中途もだけど。 >>186
なら何で共産系の弁護士事務所に相談すればゴネ勝ちさせてくれてただろw
嫁がマジ無能な働き者w >>361
課長次長河本「おまえに食わせるクルミンはねえ！」 有給消化しないのがあたりまえなんだろうな
普段から有給消化してたら勤務状況に照らし異動が必要とか言われそう >>354
これが違法性なしってまんま御用組合じゃん
相談内容も筒抜けじゃねえの？ >>363
会社が5月末で書いた退職願いを公表すればいいんじゃね？あとはそのまま訴訟で >>287
企業は産む機械ではないからそんな要求は正当化できない
クルミンで優遇された企業が他のところより高く吹っかけて受注したら国家や納税者の害になる >>86
打診する前に育休入ったってことは
当初の予定ではいつ付で異動させるつもりだったのかなあと思ったんだよ 大した会社でもないのに、何でその程度の配慮ができないのか
やっぱりイジメだ >>359
既に炎上しただけで新卒採用にダメージが出るから悲惨 >>206
６月末まで、東京で働けないかという提案が却下されたんだろ
となると、ボーナスが出るまで働くなら転勤以外選択肢がなくなるが、嫁のワンオペが無理だからあきらめざるを得ないってことだろ
会社が強硬だから選択肢がなくなったってことじゃん >>282
この論法だと、後からなんでも言えるってことになるからね
こんな稚拙なロジックしか思いつかなかったのか不思議 >>367
5月にずっと休ませていたならば、それ書けば疑念払拭できて終わりだものな つか、NHKや朝日新聞本紙が取り上げ始めた時点で、そろそろネット工作は引き揚げないと
本当に致命傷になるで・・・流石にカネカ大丈夫なの？と心配になってきましたよ >>351
5月でやめるって本人が言ってるのにやめさせない方が違法でしょwブラックバイトじゃないんだからさ >>18
実質の責任者ってなんだそりゃ。
役職についてないならお前は単なる作業者だよ。
手取り17万とかカスだな。 >>375
核家族フルタイム共働きの人向けに地域限定社員制度を用意してますので使って下さい！ >>38
＞>>7
＞
＞> 大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
＞>
＞> ←ここで受理されてます！！！！！！
＞>
＞> 受理される前に一度、話そうということで
＞
＞受理されてなくね？
「受理される前に一度、話そうということで」って夫の意思じゃない？
受理されたかどうかを理解してないんだろ。
提出から数日後に上司と話すくらい、時間感覚がない夫なんだから。 「元社員から有給取得の希望はあったのですか？」
「当時の上長が一身上の都合により退職しているため、確認できません」
隠蔽するための連鎖でこんなことになったりしないだろうな…？ >>303
なんか会社擁護してる奴等って新社長と同じ団塊世代じゃないのかなあ？(笑)
なんかさ、団塊って若者を憎悪してるよな。嫉妬かも知れないが。
俺は団塊じゃないが若者は理解出来ない。しかし若者世代ってのがこれから社会のデフォルトを作っていく訳で憎悪なんてしてる場合じゃないんだよな。 >>356
いや俺も、この公表文が出るまではその線かと思ってた。
会社と夫では内々に合意してたのを、後から知った嫁が発狂してるのかと。天下のカネカがこんなあからさまな見せしめ異動するはずない気もしたし。
でもこの公表文見ると、勤務成績悪いから飛ばしましたとしか読めないし、その勤務成績っていうのも、保育園にお迎え行ってたからとか、そういうことなんじゃないかと。。。 何がケジメだ。それ以前の問題だってのを
すり替えてんじゃねーよ。頭おかしーんじゃねーの？ >>388
転勤に従わないなら解雇理由になります終了 嫁のツイッター読み込んで見たけど、この嫁、出産後の最初の子ども抜きでの1人のお出かけがNPO法人の集会なんだよなー
おまけに志位さん、他にも左翼関係の人間にもリツイートしてる
かなり臭い >>121
うちもそうだが、裁量労働制というものがあってだな。いつでも帰れるから、有給が全く減らない。 >>351
本人が退職届に記載した日付なら問題ない カネカの対応に違法性は無いけど、まぁ損したなーという感じ。これから就活する若者は、実体分かって良かったんじゃない？
しかし一番地雷なのはこの嫁よ。 >>389
こういう文書が出てくるときは基本トップがバカなのよ >>342
お前のおかげで、俺もひとつ常識の壁を壊せたような気がする
女性の平均値を無意識に刷り込まれていた、身長2mかもしれないよな >>359
日付入りの退職届を出してるから
会社から指定したんじゃなくて
本人が会社と合意して退職届を出してる
だから、本人が有給消化できないスケジュールで退職するつもりなのだから
有給を消化できなくても違法性はない 育休を不利益にしちゃいけないのはわかるけど
取らない人を評価してもあかんのかね >>377
次長課長河本母（この件なら妻？） 育休と退職金、もらえるものならもろとけ どーでもいい会社をやたら終了させたい雇われコメに金出してる目的はなんだろな？
会社買収？
>>0385 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:38:47
カネカ終了だな
返信 ID:oaxlCiXV0 >>330
お前がな
無職
会社の決定というのは文面でかつ、関連部署の承認がなければ意味がないわw
お前が言っているのは上司の決定であって、会社の決定ではない もしかしたら退職日までに有給は取ってんじゃないの？ 名無しさん＠１周年：2019/06/04(火) 11:39:56.49 ID:9e7nQK9S0
2016年毎年転勤するような部署のカネカに転職
2016年東京から大阪に転勤
2017年大阪から関東に転勤
2017年旦那母亡くなる
2018年旦那実家の埼玉の土地に家を建てるため、嫁念願の注文住宅にサインしてしまう。
2018年旦那実家母亡くなったばかりで5年間闘病旦那母の支出無視して金クレないケチツイ
2019年1月 嫁、夫 起業準備宣言
2019年3月半ばから旦那育休に入る
育休中は、川崎から埼玉旦那実家の土地へ新居引越しと引越しに伴う二歳児転入で終了のツイ
2019年4月半ば育休終了 5月に転勤の話がくる
2019年4月 新居に移動したばかりだから一ヶ月二カ月伸ばしてほしいと懇願
2019年4月 転勤伸ばせない旨言われる。有休30日あるから使いたいと言うが4月半ばまで、育休で5月からだと30日超えると困るから会社拒否。
2019年4月嫁組合や労働局など相談するが会社に違法性なし
2019年5月退職。旦那専業主婦しながら1月からやってた起業準備へ
2019年5月 嫁腹いせに会社名バラす >>398
何を言ってるか意味不明。
嫁さんによれば旦那は｢有給休暇申請断られた｣→退職日設定
これ明らかな法令違反 >>340
そんなニュアンスだね。
入社して、たかだか数ヵ月で育休とって、さらに配慮してくれっていう鋼のメンタルだし、
希望が通らないと炎上上等なチンピラ気質だし。
同僚から「何とかしてくれ」の苦情はあったんじゃないかな。
こいつと仕事するのは地雷原を歩くようなものだね。 パピ_育休5月復帰@papico2016
2017/11/18
今月入社の会社、すでに週1、2で在宅で稼働中。商材も人もあまりパッとしないけど(失礼)ワークライフバランスと、自発的に挑戦させて貰えそうなのがよい。パッとしないけど。
2018年9月4日
夫駐在で3年の社会ブランクかつ0歳児抱えての復職活動だったから、採用されてラッキー、
且つ入社半年で第2子妊娠だから、まあやりたい放題だけど、いつまで今の会社かなー。
文化があまり合わない。
41で産んで復帰、43くらいの保育園児2人の転職活動は難しいだろうなあー。 カネカって子会社に接着剤のセメダイン持ってるんだな 男の育休が間違ってんだよ
どこかにシワがよるんだから まあ起業するらしいので、育休を自由に取れる会社をつくってくれるのでしょう
是非この人の会社で働きたいです 少子化なんだから特別扱いでいいんじゃないの。
育休だって特別扱い。
今は独身の人も結婚して子供がうまれたら特別扱いしてもらうんでしょ？ >>300
でも産休じゃなくて育休だしな
そんなん言うたら、利用すれば現場で実績を出せていないことによる事実上の加点式出世は遅れたまま遅れを取り戻せない制度となっちゃうじゃん >>421
代替日を用意しない有休拒否、幼児を抱える社員への一方的な転勤命令は法令違反です
労働基準法第39条4項
使用者は、前3項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。
ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、
他の時季にこれを与えることができる。
育児・介護休業法
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/000103504.html
労働者の配置に関する配慮 （第２６条)
○ 事業主は、労働者を転勤させようとする場合には、その育児又は介護の状況に配慮しなければなりません。
(1) 事業主は、その雇用する労働者の配置の変更で就業の場所の変更を伴う転勤をさせようとする場合において
、当該労働者の育児や介護の状況に配慮し、労働者が育児や介護を行うことが困難とならないよう意を用いなければなりません。
(2) 配慮することの内容としては、例えば、
① その労働者の子の養育又は家族の介護の状況を把握すること。
② 労働者本人の意向を斟酌すること。
③ 就業場所の変更を行う場合は、子の養育又は家族の介護の代替手段の有無の確認を行うこと。
等が考えられます（指針第２の15）が、これらはあくまでも配慮することの内容の例示であり、他に
も様々な配慮が考えられます。 >>101
なんとなく想像できてしまう
あと日常的コミュニケーションのワードもあーって感じ >>414
取らない人を評価するのは普通だけど小梨推奨になるよ。
もしくは一人ことか >>369
嫁のツイートちゃんと読んでる？
一方だけの主観でジャッジの方が危険でしょ
時系列追わないといけなきし >>425
たぶん(転勤拒否した場合は)がつくんじゃないかな >>418
乳幼児を数ヶ月一人で面倒見られた経験がおありな訳ですな。尊敬します。 育休直後
新婚直後
家を買った直後
このタイミングで転勤ってのはよくある
それを問題提起する良いチャンスなのになぁ
バカ夫婦だなぁ それにしても、5chねらと左翼活動家が仲良くできる珍しいケースだな
左のメディアがカネカ支持することはないだろうし >>404
クルミン企業は、子持ち以外がブラックになる 単発のこいつわかりやすいな
こいつにコメ書かせて金出してるのがいるんだもんなあ
>>>>0385 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:38:47
カネカ終了だな
返信 ID:oaxlCiXV0
>>0430 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:41:35
ひどいブラック企業だな
返信 ID:TxrsWz3t0 社員の事情は一切考慮せず、会社の要請だけを押し付けてるんだから、
↓の結論は間違ってるじゃん。
「今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して
社員のワークライフバランスを実現して参ります。」 >>422
法律的にはOKだとしても、嫁子供にはメチャクチャ恨まれるだろうな。
それで嫁と不仲になったり、子供が引き篭もりになったとしても、
会社は何もしてくんないだろうけどね。 ＞着任後に出張を認めるなど柔軟に対応しようと元社員の上司は考えていました
こんなん通用する？
「柔軟な対応を考えていたけど言わなかった」が通用するなら
「見せしめを考えていたけど言わない」も通用するな 妻はNPO関係者？？？？
そういえば志位和夫や駒崎弘樹にリツイートしてた
2019/03/03 18:13
NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。 大阪で採用なのに埼玉に家を建てるって微妙
最初から戻る気もないなく大手にもぐりこんでゴネる気満々 >>411
会社の論理が優先すると思いこんでるんだろうな
ここまでの文章って事になると、結構感情的になってそうだしね 単発わかりやすい
>>0385 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:38:47
カネカ終了だな
返信 ID:oaxlCiXV0
>>0430 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:41:35
ひどいブラック企業だな
返信 ID:TxrsWz3t0
>>0457 名無しさん＠１周年 2019/06/06 21:43:03
力づくで
ネガイを
カラメとる害社
返信 ID:qPb53Zxm0 >>434
カネカなら、一人抜けてシワが寄るような企業じゃないだろ。 >>445
報われない労働を強いるブラック自慢ですよね、それ >>443
こういうのは創作だと思いたいよな
世の中はもっと平和でみんな創作したがりなんだと思いたい >>434
核家族化してるし三河屋さんみたいに御用聞きもこない時代に
地位によって必ず人雇う制度だった昔と同じ態勢ではダメにきまってるよ >>460
だいぶワークに傾いたバランスなんだろな、カネカは。 こんなことする（嫁を持った）社員より社畜大事にするわ。 >>413
退職届出した後に引き継ぎ業務について言われたとしたら？ 自分もそうだが生涯独身は今後も増加の一途なので
育休はお互い様でしょ理論はなしで頼むわ
人生のあらゆることは自己責任論 >>461
旦那家族をクソミソ書いてるから
旦那と旦那家族に恨まれてる 長男の嫁として義母の介護してないのに
義家族のことを上から目線
2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。
遠くに住みたい。 >>446
ならこんなところでかまってちゃんしてね～で
分かりやすいとこにまとめろよｗｗｗ
長文ガイジはただの邪魔ものだよ、これだからアスペは >>331
少なくともカネカレベルの大企業でただの一社員の上長レベルが持ってるわけがない カネカのせいで、他の会社も痛くもない腹を探られそうで大迷惑だろうなw 妻の言い分信じるなら
有給2週間残ってたっぽいし
取得を要請して拒否られてるから
焦点はそこやよねぇ むしろ実家の近くに家建てたなら、会社から見たら育児しやすくなったんだから単身赴任させやすくなってないか？ 俺も育休(実際は溜まってた有給)で2ヶ月弱休んだが、会社の上司に育休取りたいと言う時は緊張したわ。
案外あっさりと上司は認めてくれたが、休む前の引き継ぎ等の準備と、休んだ後の鬼のように待ち構えてられた仕事と、休んでいるときの慣れない家事育児とで、結局休まない方が楽だよ。しかもその年の評価は低く昇給もショボかった。
良かった点は普段経験できない事を経験できたのみかな。トータルでは一回くらい男も育休取ってもええとは思う。 >>397
時間的に体力的に余裕ある子育てをしたい方は低所得になってください。
経済的に豊かに子育てしたい人はワンオペ育児でもなんでもして肉体的には疲弊してください。
どっちも求めることは虫が良すぎるからできません。
っていうことなら一理ある。
といっても、少子化どうにかしたい国なんじゃないのか？ここは。
それでいいのかね？ >>473
まあワークとライフのバランスをどこで取るかは言及しとらんからね 里帰り中に
妻がなぜか義父、義姉、義弟にキレて
夫にヒヤリング
なんで？？
2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。
いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、
夫にヒアリング中。 >>400
育休という基準を認めた場合、
この育休を獲得した人間が行った行動は賛同できることなのかね？
3週間（10連休を含めておよそ一ヶ月以上）というスパンで仕事から離れて、
その負担を転嫁された同年代の人間の目で観て、
同年代「当然の権利だ」
上世代「当然の権利」
と咆えた場合に、その先にあるのは？
この自主退社の後に残された人間達はどうなるのさ >>235
カネカがバカなのは…
この文章は、裁判所に提出する答弁書だったらこれでいいんだよ。
でもね、一般人や就職希望の学生が読んだらどういう印象を持つだろうね。
嫁ブログを見ると旦那はかなり頻繁に海外出張に行っているようだね、だとするとかなりのスーパー社員だったのかもしれない。 そういった社員に手の平返しをするんだから、まあそういう会社だって思われるよ。 クレーマー夫婦とネット民に絡まれて運の悪い会社だな
社員が気の毒 >>475
退社するとき引き継ぎしないなんて
就業規則違反だしクソ カネカは最初から応援する気ないけどこの夫婦に対しても応援する気がなくなってきたわw
なんかDQN同士の争いみたいで双方がまくし立てるのをニヤついて楽しむわ >>341
んんんん？
消えたっての嘘なの？！
ワイ騙されたやんけ！！
つーか５ちゃんの特定班も最初そんなこと言ってなかった
わい情弱過ぎて泣ける 目的はなんだ！
金か？
カネカだけに（笑）
一同「（どっ）」 >>447
いやいや真っ当な会社に勤めたこと有れば解るが退職するときは有給休暇消化がデフォルトなんだよ。
数十年前でも当たり前だったんだから。
どんなブラックでも、いやブラックこそ有給休暇消化させる。なぜなら、そこはさすがに労基も見るからな。 >>405
つまり、今回のは自主退職に見せかけた実質解雇ってことか。やっぱりブラックだな。 >>463
一気に拡散されて活字になってすぐメディア嫁のインタビュー、朝日とNHKが食いつき。
日本死ねの時と流れ一緒だよね 似た事例で、NHK職員のアナウンサーも、同じようなことを最近やってなかったっけ？ >>413
5/8から31までに消化仕切れない部分の無効化は問題無いが、5/8-31の有給希望を引き継ぎ優先で認めなかかったのなら違法 >>422
会社的には突然じゃない
ただ本人が育休で不在だから伝わってなかっだけ
だから法的には問題ないとカネカも労組も労基も言ってる >>452
今回の登場人物に会社が違法だって思ってる人いないし 「違法性はない」の主張に終始すると、「法令はすべての企業が守るものです。法令を守るだけなら、くるみんはいらないですよね」
と言われたら反論できなくなるよな 有給拒否についてコメントないってことは、旦那の妄想だったってこと？ こんなのにいちいち反応している会社って
気持ち悪いね
相手にしなきゃいいのに
切がないよ
よほど身に覚えがあるんだな >>463
別のツイで商材って言ってるから商社か何かでしょ
NPOと付き合いのあるような業界なんでしょ
環境系とか医療福祉系の資機材扱う商社とかなんじゃないの？ 嫁が強くて意見できず育休も嫁に取れと言われ嫁が怖くて会社のせいにするような嘘もつくということでは >>464
本社大阪なのに埼玉に家を建てているんだからおかしいんだよな
正社員のうちにローンを組んでから辞めるつもりだったのでは？ >>490
デマを流布してるパヨバイトのために弁護士雇ってんだよ
まだ始まったばかりだろ会社側は 有給消化拒否についてのコメントなしってことは
そこは認めたのか >>486
少子化は行政でやればいい
非正規とかが専業でやっていけるくらい金バラ撒けば？
核家族フルタイム共働きの育児外注とか働き方支援に金かけるよりよっぽど効果的だろ >>402
逆にマジで有能で必要とされてたから異動になった可能性はないんかな？ 関東は内祝いは半額と過去に書きながら、
10割返しがルールと言われたと勘違い？？
パピ_育休5月復帰@papico2016
2018年10月8日
そういえば長男誕生&私産後の疲れMAX時、義両親経由のお祝い多数貰い
且つその地域は10割返しがルールだから、
と言われ半泣きになりながら内祝いを送ったの思い出した。
実母側は、どうせあなた達知らない人達だから、と実母が代わりに選んで送ってくれていた。
今回、義両親側、全力で断りたい。
2016年12月13日
出産前、義母に祝いは何がほしい？と聞かれ、初孫だし何でもいいよと言うのでベビーカーと抱っこひも買ってもらうことにした。計12万。
先日里帰り先に孫を見に来た際夫に、内祝いは関東は半額、私は旅行券がほしい、と言ったらしい。
内祝いの催促。それも6万。
本気の本気で自分達で買えば良かった。 >>339
普通は話さないんじゃないか
うちは夫婦別々の上場企業に勤めてるから、インサイダー怖くて仕事の話はしないよ >>232
同意
とりあえずカネカの意見が出る前にこういうこと書く議員が次の選挙で落ちますように
と思って調べたら北海道5区で町村信孝の義理の息子なんだ…
寄りによってこんなバカが 違法ではないのだろうが、モラルがない
一万人も従業員がいて育休とって新築したやつが偶然育休明けに転勤言い渡されるってすごい偶然だわ～
「お前、転勤な、1ヶ月後」
「転勤？なんでですか？」
「えーっと、転勤先のプロジェクト担当してもらうから」
「僕じゃないとダメですか？」
「うん、お前じゃないとダメな仕事なの」
「せめて転勤1ヶ月だけ伸ばしてください」
「ダメ！すぐ行け！」
「引き継ぎは？」
「しなくていいから」
「じゃあやめます」
「あっそ、じゃあやめろ」
「あっさり…？俺じゃないとダメなプロジェクトじゃないんかい…。じゃあ有給消化させてもらいます」
「ハァ？5/31にやめろ！有給は引き継ぎしなきゃいけないから使わせんわアホ」
「転勤の場合は引き継ぎしなくていいからすぐ行けって…」
「うるさい！さっさとやめろ！」
こんな感じか ねらーは専業主夫になりたいとか言ってる奴も多いから家事育児は夫任せでバリバリ働くこの嫁みたいなのを絶賛するかと思えばそうでもないんだな。 >>495
嘘っつーか誰かが勘違いして拡散
前から見れなかったというレスは最初からちらほらあったよ >>477
こういう話をみるたびに独身でいいかなと思ってしまうよな
したくない、ではなく、できないんだろ、と言われるけどどっちでもいいしね つか、一人が育休とったぐらいで業務に支障をきたすような冗長性の無い、カツカツの人事配置に疑問もとうよ、社畜どもwwwお前らに掛かってる負荷を軽減し得る可能性としての人件費はどこに消えてんだよw >>420
前スレのどっかで見たけど4日とったらしいよ まあ育休特別扱いできないのなら最初からくるみんマークとか宣伝するなって感じだよね
ウソつきって思われる フトウにシャインをカイコスル会社
まぁトップはキチ老害だから仕方ない >>192
あんたニートなのか？
有給休暇消化させないなんて意地悪上司以外の何者でもないだろう。 嫁がクソなのとカネカが違法行為してないのはカンケーねーぞ >>477
そんなの理屈の組み方次第でさ、独身世帯は将来の年金原資となる子孫を残していないから、老後は子持ち世帯の世話になることになるのでお互い様とか、どうとでも言える気がするな。
俺は他人のガキの世話にならないくらい貯金あるんだとかいっても、それは各論だしな。 >>498
異動拒否しても全消化なの？
異動してから全消化は普通だけど >>455
ここで騒げば自分も美味い汁吸える期待があるんでしょうな >>489
女の育休とは意味合いが違うから周りの共感とか理解を得るのが難しいかも >>514
日経記事とyahoo記事のインタビューで有給拒否はなかったことがバレた、
嫁だけいい張ってたがあれだと虚偽になる。 >>518
信頼して話を聴いた嫁って、そういう価値観がまるでないからな >>508
妄想で事実無根なら真っ先に否定するだろ
ネット記事にも朝日にも出てるんだし >>486
企業活動の論理に任せてたら当然出産育児は悪だが
全企業でそれをやると典型的合成の誤謬で国が貧乏になりみんな苦しむ
だから国が音頭取ってみんなで一定の不利益(育児)を応援して
合成の誤謬を回避しよう
こういう論理が理解できない層って結構いるんよね >>492
引き継ぎしない？
誰が？
その業務に掛かる期間の長短についての両者の認識が問題だと思うんだけど >>177
ていうかまず、まだ幼い初めての子が39度も熱出したら、普通のお母さんなら狂乱してすっ飛んできたがるんじゃないん？
ツイートしてる暇なんかなかろうに
子のことほったらかしで、生んだから満足あとは放置みたいにしか見えない ちょっと目を離してたらカネカ大逆転勝利の空気なの？ 生産性を下げるだけで
会社にも社員にも得にならない転勤制度なんて廃止しろ
転勤制度がもたらす不利益に気づいていない無能経営者は処分しろ 特別扱いしないでどうやって子育て支援するんだろ。
そもそも育休の歴史が浅いんだから特別扱いってほど過去の蓄積がないだろ。
「育休明けすぐは転勤は控える！」
はい、ここに育休に関する新しいルールが誕生した。 ここの社長が人間のクズということをメッセージで自白したのはよくわかった >>429
なんか、こういう上から目線の評論家気質の人っているよね。
前に食べログのレビューで「食事は私とシェフとの間の闘い。真剣勝負が始まった。」
みたいなこと書いてた人がいたのをなんとなく思い出した。 こういう時にこそ企業のリスクマネジメントが試されるが
カネカは初動対応が酷すぎてドロ沼にハマったな >>535
？
異動拒否で辞めるんだから
有給全消化は基本中の基本だろ >>387
この程度の話でここ受けるのやめる学生いないと思う
だいたいこの時期じゃとっくにエントリーは終わってる >>534
だから独身税とか年金減らすとか行政でやってくれ
民間の仕事は平等で頼む >>538
普通に損害賠償レベルだなこのBBAはw
しかもこの夫はまともなところに転職なんてできないな
終わったなこの家族 >>538
カネカ側が「なかった」って言ってるだけじゃないんだよね？
それだと嫁と同じになっちゃう >>523
バリバリ働く嫁はこんなSNS中毒にならないと思う
忙しいしね >>501
784 名前:おさかなくわえた名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/04/15(月) 12:42:32.70 ID:5+rQLpn2
育休の保障はNHKの受信料（※4）からではなく雇用保険から支払われているんですけどね。。。
んで、こういうバッシングが出るのを見ると日本って将来性のない国だよなぁ、、とか思ったりしますよね。
青山アナは実質母子家庭（※ 青山アナの結婚相手は海外を拠点に仕事をしていることから）状態なわけですけど、
母子家庭で子どもが4人いたら働くのとか無理ですよね。
働かずに4人の子どもをきちんと育てて、きちんとした仕事をする社会人にしてくれたほうが、
結果的に国家財政にとってオイシイんですよね。
なのに、子ども4人の母子家庭に「働け！」とか「もらい逃げ」とか言うことが
狂った意見だと思われないのって、どうなんですかね。。。
@ひろゆき >>429
なんの仕事なんだろ
よっぽど特殊なの？ >>489
去年から起業準備してボーナスは貰っ解こうとか嫁書いてるから今年の目標は退社と起業と新居引越しみたいだから目標通りじゃないか >>510
だからって志位やら左翼にリツイートしないでしょ >>92
これまで諦めてたFランレベルがチャンスと参戦してくるから競争率は変わらんな >>502
本人がスケジュール的に有給消化は無理だと自覚した上で
退職日を決めてる >>373
企業によっては中途でもフルでもらえる場合あるよ
入社時期にもよるけど >>355
退職願が受理されたら、書いてあった退職希望日の退職が確定しちゃう
受理される前なら退職願は撤回できるから、改めて退職希望日を変更した退職願を提出できる
会社が受理した後に「受理される前に一度、話そう」って言ったんだとしたら、
提出した側は「(あ、受理されてないんだったら撤回して変更できるな)引き継ぎと有給消化で退職希望日は6月中旬に…」
と言い出しても無理はないでしょ
実際はコピペ主が提出と受理を混同してる感しかないけど >>481
部下の勤怠を承認する権限を持っていたなら、この社員にとって一義的には会社の決定として扱うしかないだろ。
不服申し立てられるだろうが。 >>538
なかったってどこソース？
カネカの声明ですら有休にふれてないんだが？ むしろ、アドバンテージ！ 私の特権。 収穫！利得！＾＾ｖ これは使わないと負けね
と考えて行動するからな。 本当に。
それを諫めたり、諭すと発狂する。
「はぁ？？？？ はぁああああああああああああああ？ 何が悪いの？」 >>550
2日の初動で状況確認中です
とだけでもコメント出しときゃまだ違ったのになって思うわ カネカもおかしな会社だね
こんな異常な嫁の日記に反応するなんて >>562
そういえばTなんとか商社とか書いてたな >>543
ネグレクト気味だよな
結婚に向いてない ID:kV9uGzE30
あからさまな工作員でワロタ >>540
妄想についてどうやって否定するんだよ
相手にしないのが普通だよ
今回特に際立ったのは育休明けの転勤だしね カネカを支持かな。
サラリーマンの考えがおかしい。
会社の本来の目的から導き出される判断とずれてる。
その割には、俺たちは会社を背負ってるとか
訳わからん大義を振りかざしてる。ずれてるのに。
労働者は労働者になりきるべき。 >>481
お前はほんとに何言ってるんだ？
社会常識なさすぎだろ ＞＞５３３
確かにカンケーねーが、早くまとめくれー で、この旦那と嫁はなんの会社起業すんだ？
関わりたくないぞw >>398
あー…その可能性もあるのか…
主語大事ﾈ >>429
面白いくらい、何に対しても文句しか言ってないのな。
この糞嫁に対する、周囲の評価を聞いてみたい。 >>580
だよねまともな会社なら無視でＯＫ
嫁は異常 > 元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して
どんな勤務状況だよｗ >>580
記事になってるんだから事実無根なら否定しなきゃ会社の不利益になるだろ >>232
2ちゃんねるがソースの片山さつきかよ！ >>562
そう思われるように書いているな
吹かしでマウントとるタイプかな >>568
受理を決めるのは会社側であって、本人ではない
数日後で受理されてないとでも？？ 「私は悪くない」
「私は悪くありません」
「私に話した貴方が悪い」 >>566
消化なんて、後ろにくっつければいいんだから、無理ってのは会社が言い出す以外にないと思うが >>449
うちの姉の旦那は、３人目出産した翌日に
海外に単身赴任したわ。
まあ、母親が1週間ほど手伝いに行ったけど。 >>515
そう官か民かきっぱり分けられる話じゃないだろ
政策っていうのは民をどう縛るかってことだから
しかも今回はくるみんマークっていう官の施策に民が乗ってるんだし >>585
ここで誰もが予想しなかった真っ赤っ赤なNPO立ち上げかもしれない >>592
世の中の会社が自社のことについての記事に対して全てコメントしているか？ 「これで今までやってきましたが？」っていう企業と
「それでいいの？」っていう世論 >>566
だから5/31までに消化出来ない分はいいんだよ。問題ない
5/8-31までの有給希望を希望どおり取らせたか否か。ここで引き継ぎを理由に有給希望を拒否してたら違法 移動なしで入ったが結局関西に6ヶ月
そのあいだ社長？の林にあったりして
こっちに戻ったら、すっげーいやがらせされた、切れてやめたわ >>425
この可能性も
夫「引き継ぎしたいので６月末まで転勤待って」
会社「無理」
夫「じゃあ５月末でやめます。有休使うのでもう会社に来ません。」
会社「えっ？引き継ぎするって言ったじゃん」
夫「…」 >>191
実際こういう嫁は増えてるよ
子供が保育園で熱出したんだけど嫁が仕事で抜けられないから早退させて欲しいって言われて、じゃあお前は抜けられる仕事なの？って
ちなみに某運送業 多分この夫は出張先だとバリバリ仕事をするけど社内だと遅刻早退時短でまともに仕事できる時間が取れなかったんだろう。最近はセキュリティの関係で家への持ち帰りもできないし。 >>598
医師の奥さんなんて事故だろうと引越しだろうと夫じゃなくて自分がやらなきゃいかんと、専業主婦の多い時代からだけど
離婚多いんだよね >>590
コドモガーコドモガー連呼で
就業規則記載事項をフル活用するとか？
会社としては煙たい存在かな >>368>>393>>409
退職届は相手との合意によって成立するが、今回のケースでは初回申し込みの段階では退職の辞令なり通知は出てないでしょ
ならば、労使双方の合意は成立したとはみなされないので、承諾前に申し込み内容は変更されたとみなされる
この変更後の退職申込みに対して、使用者側が日付を指定することは違法だよ >>543
こんな女が39度の熱がある子供の面倒見ようとしたら
それこそ夫は心配でたまらないだろうな >>602
いや、実際声明だしてるじゃんw
転勤指示についてと退職日の指定について
なんで一番違法性が高そうな有休拒否だけダンマリなんだよ、同じ声明の中で否定しろよw >>497
この場合無能なのは嫁だな
いやそれを制御できない夫もやはり無能なのか メールのやりとり必死で漁ってつじつまが合う言い訳考えてお疲れ様
もう社会的信用はないよ >>583
逆に会社としての指示じゃなかったら、上司は何に基づいて命令するんだよ。個人の見解ってことか。 このモンスター嫁、調子に乗ってやっちゃたね
最初の告発の時点では、間接的に会社名を連想させてただけで実名は出してなかった
これだと、どれだけ嘘を書いて会社を批判しても名誉棄損では訴えられない
ところが、日経の取材に名刺出しちゃったから、仮にカネカから名誉棄損で訴えられたら、もう謝罪するしかなくなった
カネカもそこまでする気は無いだろうし、そもそも嫁の方が嘘がバレそうになってきたんで姿をくらましたみたいだからそんな事にはならないだろうけど 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むえ１５ >>597
本人がその日で退職するつもりなんだから
後ろにくっつけられない。 >>568
受理される前に一度話そう
これを挙証しないとダメだな 「けじめ」って言葉を使って外部に説明して、それが通用すると思ってる思考回路がヤバイ 嫁を攻撃するカウンター行動と
この問題を問題視する意見は噛み合ってない くるみん認定のホワイト企業様やぞ。
カネカはホワイトやがブラック企業晒しとくぞ。
https://shem.or.jp/ >>607
だから実家の近くに住むケースが多いんだと思うぞ
俺の親族は全部そうだ
共働きの前提条件になりつつある、この嫁はそれすら嫌がってたけど >>582
これどうあがいてもカネカ負けるぞ。
お前も同じようなことやらんように気をつけな。 >>607
核家族フルタイム共働きなら好きにすりゃいいよ
でもジジババ支援あって迎えお願いできてバリバリ働ける夫婦とは同じ評価受けられないよね >>569
勤怠を承認するのと有給の時季変更権なんてレベルが違うし、あくまで上長の拒否は要請程度
少なくとも労働に関する法律に詳しいわけでもないただの管理職に最終権限なんて与えるわけがない
てかそんな会社があるなら馬鹿すぎる >>597
就業規則で「業務の都合により、配置転換や転勤を命じることがある」といった規定がある場合、人事異動は業務命令となります。
そのため、拒否すると業務命令違反とされ、「懲戒」の対象になります。
だからと言って「異動を拒否したらすぐ解雇」ということはあまりないですが、基本的に「その会社で働く社員は断ることができないものである」と理解しておいたほうが良いでしょう。 >元社員の勤務状況に照らし希望を受け入れるとけじめなく着任が遅れると判断して
有給と育休使いまくってる勤務状況ってことか
普段から勤務態度悪いわけじゃないんだろ？
あっさりと退職をおっけーしちゃう程度の社員が着任遅れてなんか問題あったのかな？
結局退職しちゃえば着任の早い遅いなんてなんの関係もなかった気がするんだが… >>585
今のところ会社起業というのは夫婦の将来の夢だよ。
なにか具体的な事があるのなら教えてくれ >>626
けじめなんて社内文書どころかメールでも使えないわ 引き継ぎだけしてあと有給取って辞めてね
→わかりました
後から違法ダーって騒ぎだした
みたいなのじゃないの 弁護士まで使ってしらべたんなら、「そのような事実はありません」って言えばいい
退職する奴の有給？ふざけんな。というのが昭和の常識 旦那は偉い。
でも、嫁さん最悪ｗ
こういう女っておるよね？ｗ
基本、皮肉屋ｗ
で、自分の都合優先ｗ >>612
やめるって申し出た時点で退職は有効なんだけど。
労働者を守るための法律だよ 有給問題はスルーって事はよほど都合が悪いんだろうな >>614
だから有給の話は妄想だったのか？って話 >>541
合成の誤謬はありえない
自己責任を担った個人の決断のほうが国家社会の計画より的確だから
親なら、産まれた子が将来まともに職を得て暮らしていけるか真剣に考えるが官僚はそんなこと考えない
親の判断の総和がこの出生数なら、責任を取らない官僚や財界の少子化問題視より尊重すべきなのでは 嫁の人間性以外でカネカ擁護してるやつって、昭和脳というよりも、育休社員のしわ寄せで疲弊してる独身者って感じなのかね。
まぁ気持ちは分かるな。
ワンオペ育児なんて大したことないっていうのも、そりゃ経験がないなら分からないだろうし。
煽ってるわけではない。 >>615
漫画みたいに目が光っているな。。。
猫っぽいのは好きだけど、これは別格すぎる >>595
受理されなくても退職願提出して2週間経ったら退職できますよ
だから提出は退職希望日の2週間前までに出しましょうね
逆に会社は提出から受理まで時間を置く例も少なくないですよ
問題となるのは会社が受理しちゃってるのに受理してないと誤解させる言動をとっていた場合って事です >>556
自分で判断できないようなら
強力な罰則が必要だな。民間とやらには
このままでは日本人は絶滅するよ >>402
でも成績悪いんだろ？
家に寝てるかツイッターしてる
暇なババアがいるじゃん。 >>624
会社がきちんと調整して、出社はその日まで、あとは消化ね。で済む話。 嫁は癖が強すぎるな
外資も日本企業落ちて仕方なく入った感じだろ 裁判じゃねーんだからしょうもない作文したところで印象悪くなるだけだろ
頭悪いなカネカ この夫婦が起業したとして
顛末知った企業が取引したいと思うかね 「けじめ」とか言ってる時点で会社に正当性はないし、転勤そのものがただの無意味ないじめ目的なことがあからさまw >>516
それだったら転勤タイミングの交渉等出来そうだよね >>627
昭和のおっさんの
誰のせいにするか決めたら一件落着、とタバコ吸いに行くって構造
問題解決できない仕組みそのまんまよ
今の不況は上級国民のせいじゃないってこと >>611
それなら謎がとけたかも
嫁が一流企業勤務で、カネカ中途総合職の旦那より給料が良いとしたら…
会社相手に遊べる理由も理解できる
頭の回転が速く権利を最大限使い倒す夫婦
会社としてはフェードアウトさせたくなるかも >>601
あー、その可能性あるな
アフリカ駐在経験あるからそっちの表層で真っ赤っかなNPOの可能性あるね やたらと声のでかいとんでもないクレーマーに目つけられたな
カネカはもう全面戦争しろよ >>654
異動拒否だからそこまで配慮しないだろ
相談して折り合っただけ
旦那はめんどくさいから受け入れたみたいに言ってるけど >>645
バカ？そうなら声明のなかで「snsや配信記事内で弊社が有休取得を拒否したとの記述がありますがそのような事実は一切ありません」っていうわ カネカ叩いたところで初めからイメージ悪いやん
若い人はCMなんかで騙されるのか >>543
普通、女の育休は最低1年で1年半くらい取る。
このモンスターのように4ヶ月とかありえんわ。子供というか子育てが本当に嫌いなんだと思う。
今回のケースは、旦那が復帰して、嫁さんが復帰せずに育休継続、旦那だけ転勤さしとけば旦那は会社を辞める必要はなかったんだよ。
旦那は嫁さんに言われるがままの木偶の坊でしかない。こんなんが独立とか無理。 >>1
1.当社の対応に問題は無いことを確認致しました。
この一行だけで見る気が失せたわ。
現にカネカの無慈悲な対応で国民の一家族が悲惨な人生に転落してるのに「問題はない」と？
じゃあ潰れてくださいカネカ。
人をわざと不幸に追い込むのが問題ないなら、消費者を不幸に追い込んでも問題ないと言い張るのは確実です。
潰れてください。心から願います。大嫌いです。 長身高給旦那に子ども持ち家
こんだけ自慢できたらさぞ気分いいだろうな～ 有給とっていいですか？って言われたらダメって言うにきまってるだろ
申請されりゃ承諾するしかないけど、口頭で聞かれたらダメ～って言うわ >>634
拒否してねえだろ。1カ月くらい猶予くれを無視したんだろーが >>456
そんなカネカみたいなダメ会社で語られてもな >>279
いやその感覚が異常。
戦況に応じて軍人を戦地に派兵するのとは違うんだから、もっと計画的にやれよ。 嫁が働かなくても生活出来るだけとの給料を払ってるならそれが一番の子育て支援でしょ >>634
就業規則でも業務命令でも
退職時の有給消化の方が強いですよ >>666
配慮しなきゃ違法なんだよ
引き継ぎを要求するならな >>117
育休とる社員にとっては悪い会社なんだね
答えは出たね >>583
お前がなw
最終権限を一社員の上長に与える企業なんて中小零細のブラック企業ぐらいだわw
今回のは要請であって会社としての決定ではない 退職前の有給消化をさせない言動があった件は無視かよw
なかったならなかったと言えばいいのにだんまりとは、相当都合悪いんですね >>634
それと、退職を決めたことによる有休消化ができないことと何か関係があるのか？ >>661
下級が率先してカウンター頑張ってるのは面白いっていうか怖いね >>632
であれば、会社から権限委任を受けてもいない管理職が不当な要請をしたってことになる。
当人からすれば会社から権限を移譲されたフリをした上司から指示されたということ。 ・「育休をとった社員だけを特別扱いすることはできません。
したがって、結果的に転勤の内示が育休明けになることもあり、
このこと自体が問題であるとは認識しておりません。」
・「（社員の転勤は）発令から着任までの期間は、一般的には1～2週間程度です。」
こんなこと公言しちゃっていいの？新卒が集まらなくなるぞ。
反射的に幼稚な組織防衛、自己正当化に走り、
こうした対応が悪手だと進言できる社員がいないんだろうね。
組織として終わってることを自ら証明してる。 >>645
そんなことより俺のけつの穴を嗅いでくれ！ この発表を受けて「カネカは悪くないな」って思う人はいるんだろうか？ >>666
有給拒否の前例って簡単に社内で噂になるから
普通の会社はしない
だって次に辞めるやつが準備してたら刺されるから >>543
yes.
ツィートが事実なら、kzおんなとしかいいようがない。 >>662
外資って言ってもピンからキリだぞ
生命保険のおばちゃんも外資っちゃ外資だし 幸せいっぱいなアテクシをいじめるひどい会社をみんなに叩いてもらっちゃおうp(^-^)q 一個人の愚痴がここまでクローズアップされる世の中ってことだね
バカ発見器と言われるが個人だけでなく企業も例外ではない そんなの行政が考えることで民間は知ったこっちゃないっていうのは、いかに平和ボケした国なのかっていう話でもあるな。
これって行政は必ず俺らを守ってくれる、国が最後は助けてくれるって、とにかくパターナリスティックな日本国政府を過信してるからこその考えだと思う。
いろいろ政策はやったけど民間の協力が得られなかったので無理です、移民でも入れないと何年後には社会保障すべて破綻します、なんて発表されるかもしんねーぞ？ この嫁、ブランドもん好きそうだな
今は子供をブランディングしてそう もともと予定してた人生が数ヶ月早くなっただけでそんな悲惨な人生になるものかね >>93
>夫は2016年に中途採用
>元社員の勤務状況に照らし異動させることが必要であると判断しておりましたが、
元々大して働いておらず、育休もとどのつまり
サボりたいが故と思われていた。
会社を食い物にしていているだけの本質的なルンペンってこと？ >>682
地域限定社員もあるみたいだし、異動したくないのに金稼ぎたいから総合職にこだわるような
二兎を追いたいような人はやめた方がいいかもね >>663
違う。
自宅買ったら転勤させる日本の会社「制度」が、それを知らない若い人たちに
表沙汰になったってことなのよ。
参勤交代みたいなもんだけど、徳川は隠してなかっただけ てか引き継ぎってそんな数日数週間でできるもんじゃないだろ
逆にできるレベルなら引き継ぎ皆無でもなんとかなるわ >>693
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。
→5月7日に5月一杯の退職届を出す
→数日後、有休取って6月末まで東京で勤めることはできないか上司に相談
→訴え却下
パピ_育休5月復帰@papico2016
5月13日
（日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで責任全うしがんばりたい、
と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。
あと3週間しかないよ。来月からどうするだ？ >>693
大企業の総合職ならカネカには何とも思わないと思うよ 有給残日数って企業としては退職させる上でのコスト
って考えないと今はだめだよ >>690
言わないよね。転勤はする。ただし準備があるから猶予がほしい。それだけの話。 >>625
こんな感じじゃないかな
１ 退職願いの退職日と提出日などは最初は空欄
２ 上司とそれについて相談
３ 引継ぎと残有給で6月中旬で退職することで合意
４ 上司は人事などに伝えるが拒否される
５ 上司がやはり5月下旬でやめろとメールする
６ 仕方なく日付を5月末日にして正式な提出
たとえこうであっても客観的な証拠がなければだめだけど >>693
騒動を起こした方のツイーターが同情できないよ。 >>634
懲戒じゃねーよ。会社都合解雇。命令に従わない社員を雇い続ける必要は無いが、会社が悪者になる >>681
そのとおり。
育休から復帰したということは、乳児を預ける託児所がやっと見つかった、ということだからな。 >>483
むしろ有給以外は特に問題を感じないからそこだけ気になる >>675
そうか？至って普通だと思うけどね
何から何まで準備して～なんて悠長な転勤とか聞いたことないな。大体バタバタして「まだ引越し先決まってないんですよ～w」って会話もあるくらいだけど。 >>241
引越先→社宅
業者→会社指定
退去通知→会社持ちだしお金払えば退去可能
面倒で疲れるのは荷造りだね >>643
法律の文面はそうだが、判例は合意解約の説に立つことが多い
ここらへんは判例を調べてくれ >>680
まあ>>398氏の指摘でそっち(提出後の夫「受理される前に…」)かな？と思ってる
実際のッィはどんなニュアンスだったの？ >>667
希望の退職日を蹴られたので有給取れなかったって話だろ、よく読めよ
夫:引き継ぎとかあるし5/31で退職して有給消化
事実:5/31で退職だから以降は有給不可
夫:相談したけど断られた
事実:5/31で退職希望が出ていて受理されている
有給拒否されたは夫の妄想 >>693
育休制度も地方限定社員制度もあってなんでカネカが悪くなるんだ？ この嫁はオープン初日10人予約キャンセルの店長と同じ臭いがする >>662
独身時代の勤め先は外資系一流企業何だと思う
いちいちカネカを日系中堅とか書くくらいだし
でも今の会社はそこまででもなさそうだけどね。
特殊な仕事ではあるんだろうね 日本企業をバカにしてる感がすごいな
何様なんだろう >>689
あのー、国家公務員の知人もそんな個人の事情無視で海外駐在サクサク決まるけど？
大概家族で乳児かかえてついてくか、子どもの学校関係で奥さんと子ども残して単身赴任かだよ >>654
退職届を書く前に話し合うべきことで、
有給消化できないことを理解した上で退職届を書いたんだから、
会社が有休を使わせなかったといえない。 そもそも５月転勤の辞令が出てるのに「６月まで東京で働かせろ」ってのが駄目でしょ。業務命令を拒否してんだから。 >>711
だから転勤は無理だって嫁が言ってるだろ
しつこいな
パピ_育休5月復帰 @papico2016
4月26日
せめて夫ボーナスだけ貰ってから、と考えなくもないが、2歳児と3か月児抱えて、まだ完全に体戻ってない状態で、時短じゃなくフルで仕事復帰する私ひとり、ワンオペはたぶんムリ。
きっとムリ、てか、絶対ムリ。
お金は大事だが、正しい選択のはず。 >>669
＞>>543
＞このモンスターのように4ヶ月とかありえんわ。子供というか子育てが本当に嫌いなんだと思う。
ここがもう何も分かってない暴言
＞今回のケースは、旦那が復帰して、嫁さんが復帰せずに育休継続、旦那だけ転勤さしとけば旦那は会社を辞める必要はなかったんだよ。
嫁は育休、旦那は育休とるなって思想が見え見え
＞旦那は嫁さんに言われるがままの木偶の坊でしかない。こんなんが独立とか無理。
おまいの方が木偶の坊 >>708
飼い慣らされてるだけだからそれが良いことみたいな言い方はだいぶ飼い慣らされすぎてるけどな >>212
この嫁、旦那は二番目のがゆっくり寝られるという、旦那を大事にする視点が致命的に欠落してるな… >>635
消えたHPにあった看護休暇みたいなのも限度を超えて使ってるんじゃないかな
普通第二子の里帰り出産だと第一子は母とずっと一緒にいるけど
この夫婦の場合は出産まで母子が一緒、出産後10日間は夫も一緒に嫁の実家
そのあとは夫が第一子（二歳）を連れ帰り仕事しながらワンオペ育児してる
日にちは書いてなかったが一般的には産後1カ月は実家にいるので
20日は保育園中心の生活をしていたと思われる >>687
上級の育休でしわ寄せ喰らうのが下級だからではないかと >>612
退職の辞令？？
聞いたことないな。
受理したって伝えられたかどうかは夫婦側は言ってないんだよね。 違法かどうかはおいといて、この人と一緒に働きたくない カネカ、対応が全て裏目に出てるね
無能総務に無能弁護士しかいないのか？
弁護士に聞いたけど違法じゃないってよ
モラル？そんなの知らね
ってことだもんね 嫁の、旦那元外資アピールうざいわ。
ほんでカネカを下に見てるのもうざい。
お前の旦那は、その企業でも要らないって判断されたんだよおバカさん。 >>707
これに関しては俺は意見を書いたぞ>>388 有給？なんのことですか？有給申請届けなんて出されていませんが >>708
外資系会社員から見たら異常だと思うぞ。
嫁も夫も元々外資系だし。 >>711
辞令の日に転勤して、あとは主張でも有給でも取れるように配慮するって言ってんじゃん
過去の勤務状況から転勤自体を延期させるのは無理って判断されてんだから >>684
あれだけ早退やら変則勤務してて、本当に有給あったのだろうか？ >>737
お前が都合よく切り取ってるだけじゃん。時系列で追えてないの？ >>725
引き継ぎを要求してなかったらセーフだったんだがなぁ
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/
でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。 >>726
1カ月分だして、理由をきちんと説明できれば会社の勝ち。
説明できなければ←違法ならあなたの完全勝利！今すぐ弁護士に相談に行くレベル。マジで数百万狙える。 >>705
１ヶ月休んでるんだから、大した引き継ぎは残ってないだろ。
単純な話、１ヶ月の間に変わりを埋めた面々で十分まわると判断されたから異動なんだよ。 >>749
外資やめといてよく言うわ
だったら最初から日系に勤めるなよwってかんじだな >>702
こんなの飼ってたら
現場の士気が下がりまくるわな。 >>747
だから嫁がワンオペやるか仕事辞めるかすればいい こういう時代に逆行してる会社には一切補助金等の公的資金投入止めろよ！ >>669
人情としてはえ、お母さんなのに？って思うの分かるけど、あんまりそういう男女の役割差を語っても意味ないと思うな。男女に役割の差なんて無いっていうのが半世紀前からの世の正しい考えなんだから。
育休の日数で愛情を測るなら、じゃあ一日も育休取らない世の大多数の父親は子供に愛情の欠片もない冷血な存在なんですかってなるだろ。 >>608
日系の会社には向いてないんだろう
自営業になるのが正解 >>720
うちは転勤族だけど、それが普通だからそれで良いなんて思ったことないよ
違法じゃなければ何でもありとも思わない
子供の人生も巻き込まれて、家族離れ離れにならざるを得なくなって、それが当たり前、普通でなくなれば良いと常日頃思ってる 外資は金融かコンサルの1000万プレイヤー以上じゃないと認めないわ >>398
それだと思う
退職願って出したらだいたいそれで決まりだよ
引き止められるときだけ上司に何か言われるだろうけど、
そうじゃなければ上司に出した時点で受理
わざわざ「受理しましたよ」なんて通知してくれないから けじめとかいう根拠不明の会社都合
社員に優しくない会社だな
社員なんて（お前の代わりは）いくらでもいるから
いちいち構ってられないとか
何がワークライフバランスだよ
社員を資材かなんかと思ってやがる
不平等になるからとかも詭弁だわ
そんなもん簡単に解消できる
人を資材かなんかみたいに扱うよりも
一人一人大切にした方が絶対社員の士気や
愛社精神も向上するのに
つーかそれだけ収益構造が安定してるから
社員に対して驕り高ぶってるのかもしれんね 外資様すごいすごい
もう日本から出ていけばいいと思うよ >>683
指揮命令権は上長が持つので、有給拒否等の指示も会社の業務命令と見なされるぞ >>750
配慮するって本人に言っておらず後出しやん。だれが信じるよ >>562
関係ないか
2019/4/24
TL商社の話も、いまわが家で起きてる育休明け転勤の話も、なんか子ども産んだら負け、てストーリーになってる。どうしたらいいのかなー。 >>747
こういう時は女が我慢しろという差別主義者ですか。はいそうですか 転居を伴う異動で3週間前の内示は長い方なんだ
引っ越し 引き継ぎ 色々大変なんだけどね 疎かにすると客に迷惑かける事にもなるんだが
それを当たり前と思っている時点で経営陣のアホ振りが分かるな
更に それをわざわざ公表してドヤ顔か 弁護士入ってるのにねぇ >>738
いや、おれ自身も過去に育休取ってるんだかw
>>485見といて。 >>688
仮に不当な要請であっても違法ではないな
＞当人からすれば会社から権限を移譲されたフリをした上司から指示されたということ。
いやそれはただの勘違いだろw
この上司がどこどこの部署や人から許可を得ているからこれは会社の決定だ言ってるなら別だがな >>732
つか、日系企業って呼び方するのが気になる。
いくら外資系企業にらいても、日本人なら普通に日本企業って言わない？ 育休が短い母親はおかしいっていうのは、育休を取る父親なんておかしいっていう思想と一体だから、嫁を叩きたいあまり思想までカネカと同化してるやん >>750
それは会社都合の話だよね。この社員の都合との折り合いをつけようとした事実がどこにもないのに、社員が転勤を拒否したと見なすのは現時点では無理がある。 まあ違法かどうかとか転勤が懲罰かどうかなんて関係なく子供が産まれて家を買ったばかりの社員が今は転居を伴う転勤をしたくないってだけの希望が叶えられない社員に冷たい会社であることは事実だよね >>739
別に善し悪しはともかく日系企業はそういうもんだろ
転勤とかに従って忠誠心示す代わりに大した仕事して無くても好待遇を得るんだから うちわもめはおもしろいよなあ
火事と喧嘩は大きいほど見ごたえがありおもしろい 嫁がクズとかどうでも良くない？
カネカが反日企業って事実があればいい 結婚出来て、家を建てて、子供ができて、育休取得したあとの人に
転勤させるなよｗｗｗｗｗ
転勤なんか、結婚できない独身がい行けよｗｗｗｗｗｗ
こうですか？('A`) >>764
社畜総合職とプライベート総合職で分ければいいだけ
それが本当の意味でのライフワークバランスだよ
どっちかに揃えとかアホかと ＞当社が退職日を指定した事実ない。
ここは争点になるな。 引っ越すような転勤したことないけど、2、3週間で飛ばされるのって普通なん？ 少子化対策をガン無視で利益の追求と社内の恐怖政治か恐ろしい。
サイコパスか >>771
で、有給拒否のデマの責任どうとるんだ？ >>743
退職の辞令や通知は人事系では一般的な書類だよ >>641
今は令和です
人を使う立場なら気をつけな >>768
根拠不明なのは、訴訟主となると思われる方も同じだけどな。 >>745
ほとんどの老害が教育委員会スタイルなんだろうな >>754
このメールが残ってるなら、上司を道連れに出来るな >>764
良い悪いで言えば、悪しき習慣であるし改善するべきでしょう、またそれが焦点なら夫婦を応援していたかもですねぇ。よくあることか、あり得ないか、という事ならよくある事と言うだけで。 >>754
そそ。ここを否定しないからカネカが責められてるんだよ
まぁ、朝日新聞が続報出すだろ >>716
鋭いね。
政府の少子化対策を受けてくるみん認定だからね。
育児をしている者に特別な目を向けコミュニケーションを取りながら
配慮しなければならない。
それをするのが「くるみん認定者」の務め
今回カネカはその義務を果たしたって人はいるかい？
じゃあ説明して >>791
そんなところで嘘をつく意味は無いだろうから、５月７日に出された退職願に31日と書いてあったのは事実じゃないかな ここまで応援されない被害者も珍しいな
とりあえずカネカは必至だろ
良い人材が集まらなくなる >>789
>転勤なんか、結婚できない独身がい行けよｗｗｗｗｗｗ
>こうですか？('A`)
そうだろうよ
コイツが育休してる間に、そいつの仕事を代わりに独身がやるんだぜ・・・ 「みせしめ」じゃないと言いながら「けじめ」
弁護士がどうこう言うところも賢明ではないな。 で、この旦那は起業準備してたんだろ？そのへんどうなん？やっぱ嫁の自爆？ >>789
そうだぞ
社員の人生設計に応えてる会社なんていくらでもある そもそも社会人で有給拒否するなんて完全にチンパンジー
人間とは呼べないわ >>804
二馬力で埼玉で住宅ローン落ちるって意外と嫁は大したことないのかも 自分が学生の頃バイトしてた山パンだけど
バイトでも有給取得義務がしっかりしてたよ
自分が最後辞める時は一か月分丸ごと有給にしてくれた >>702
今までの勤務状況に照らして転勤が必要である、ということは、仮にもしこの夫がダメ社員だった場合は懲罰として転勤を命じたということになる。
逆に非常に一生懸命働いて会社に貢献してくれて大阪本社に不可欠な社員だという意味であるならば、なおさら従業員を大切にしない会社っていうことになるだろう。 >>754
5/31で受理されたものを相談してダメだったって話だろ？被害ぶって書くあたり悪意に満ち溢れているよね
後、引き継ぎの話はその時点の「要望」だろ？
そして、5／31まで全部有給使う権利はあったし、それをしなかったんだろ？それが夫の性格なのか良き人間性なのかはしらないけどね >>780
外国の血でも入ってる奥さんか、帰国子女かね >>780
俺もそれ気になった。
なんなんだろうな。馬鹿にしてる感あるよな。 >>789
コイツが要求してるのって、ほんとうにそうなんだよな・・ >>809
くるみん認定って知ってる？
ちょっと説明してくれるか？ 学生の就職イベントも参加取りやめしたらしいじゃん
後ろめたい部分が少なからずあるんだろう >>800
＞「5月末で辞めてくれ。」
退職日を指定した証拠ですね あ、間違えた>>776は>>759あて
あと、転勤まで猶予が欲しいと要望したのは、それまでに子供の世話をしてくれる人を雇いたかったからだと思うんだよな。
一月程度の猶予でできることなんて、その程度しかない。 >>789
違うぞ。
子供生まれた、家たてた。猶予1カ月くれ だぞ？ >>807
だから、有給を使い切れないタイミングを自分で指定して退職してんだよ >>794
少子化対策という社会的圧力無批判に振り回して他人にツケ負わせるほうがよほど怖いよ 自分の学生時代のツレが辞めるときに年休消化させなかったから、そこだけ労基に聞きますねって言わせたら速攻満額使えたわ。
上司は最後までブツクサ言ってたらしいがしらね。
そういえばそこも化学系メーカーだったな。 >>820
要望？要求だろw
その言葉遊びになんか意味あるの？ >>792
育休を5月から開始したとなれば、
その申請は4月に試行されているだろうから、
年度の人事異動を鑑みれば、カネカの主張は慣習に従っているだけだろ。
つまり普通 ブラックの癖に偽装ホワイトとか
まさに美しい国の企業だな カネカはクズだが嫁も負けじとクズという
どっちも共倒れ希望だわ
この人自分も晩婚だったくせにどうして旦那の義姉や義弟を多分一生シングルって上から目線で見てるんだろう 大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、
6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
受理される前に話そうってこの社員の人と上司の人の間の話ですよね
数日後にそこで辞めることを伝えってありますし 子持ちの男が子供がーって定時退社した横で残業してた妊婦が流産したツイートとか読んじゃうと
色々配慮するのも難しいね
独身ばっかり転勤させてたら結婚も子供も遠のきそうだし >>810
日経インタビューに6月末が5月末になったと書いてあるだけで夫は有給拒否とは一言も言ってないぞ
騒ぐクレーマー嫁だけ >>756
引き留めることなく辞めてくれという時点で、転勤なんか必要なかったと言ってるようなもんだし
自分が社畜だからって会社側をかばうのは飼い慣らされすぎ
自分が会社からいじめられてるから全員いじめられないと納得いかないみたいな奴らが多すぎ
自分が先輩からひどい仕打ちを受けたから自分が上級生になったら後輩にひどい仕打ちをするキチガイ多すぎ けじめって言葉使ったことをおかしいって言ってる人いるけどなんでおかしいか明確に説明できるやつおるの？俺調べてみたけどおかしいところわかんなかったわ 旦那は起業するってところが偉いし、潔く辞めたのもエライ。 >>766
ショボい外資で日本法人の社長が日本人のパターンは、かなり酷い事がある。
英語だけできるやつが集まる傾向があり、仕事の常識は通じない。もちろん社長次第。 代わりに独身が行けっていうのは、悲しいことにその通りなんだと思うよ。
育児があるとか介護があるとかっていうのは、今もう、社会通念上パブリックで正当と認められる理由になりつつあるじゃん。
翻って独身者で親も元気なら、いっちゃ悪いけど転勤を拒めるだけの合理的理由はない。
育児があるから行けませんっていうのと、行きたくないから行きませんっていうのは同列に比較されないのが現実だろう。
もちろん好きで独身やってんじゃねーっていうのはそうなんだろうけどさ。 性格はクソ悪そうだけど40でカネカに中途採用されるって事は優秀なんだろう
企業するならこの認識ではキツそうだけど 反対してるやつらって
無職
チョン系
シナ系煽り
社内でも雑魚ポジション
嫁
のどれか >>588
昭和じゃ当たり前
ゆとりの母親がふえすぎ >>831
使いきれるか使い切れないかでは無く、退職前で時季変更が不可能となるような有給拒否が違法ということ なんで伸びてるんだろと思ったが、この嫁のツイートは確かにアレだなｗ >>779
例えば部長から言われたら、部長に対してそれは人事部長の許可を得たものですか？ってワザワザ聞き返すか？
部長が言うことは会社の決定と捉えるだろ。
部長を課長に置き換えても同じ。上からの指示を代弁していると捉えられうる。 >>849
それやった成れの果てが資生堂ショックなんだけど？ ここでカネカ側にたって書き込みしてなんか得するの？
育休、有給が取りやすい社会になった方が嬉しくないか？ 当社元社員ご家族によるSNSへの書き込みについて
本人じゃなくて嫁がやる？世界に向けて発信ーー！！ こんなの問題ないに決まってる
騒いでる連中はキャンドルデモやってる連中とメンタル同じレベル >>789
>転勤なんか、結婚できない独身がい行けよｗｗｗｗｗｗ
独身は人じゃないってかｗｗ >>831
わざととぼけてない？
引き継ぎやらせて有給取らせなかった事を言ってるんだよ >>824
独身が肩代わりするのと
くるみんと全く関係ないよな？
休業取った後は復帰が義務なのに 炎上したら、とりあえず謝罪するんだよ無能カネカ広報
長尾呼んでこい >>770
やる仕事に対しての指揮権はあるが、時季変更権の最終権限なんて持つわけがない
少なくとも時季変更権の最終決定をただの管理職に持たせる馬鹿企業はおらん >>733
だから国家公務員の人気が落ちてるのでは >>844
働いた事ない人は違和感感じるんだよ。
この元従業員さんは、そう思われるくらいに勤務状態悪かった。 >>773
TL商社はタイムラインことじゃないの？
そういえば嫁はどんな人物、会社をフォローしてるんだろうか？Twitter垢ないからフォロー、フォロワーまでは見れないんだよね けじめの意味がわからん
勤務状況から転勤が必要ってのも
転勤は嫌がらせってこと？ >>849
それを差別と言います
産むかどうかは個人の自由ですから >>829
そんなことインタビューで一言もいってないけどw >>800
名刺ですらサラッとだすやつだぞ？
そんなメールあれば一緒にプリントアウトしてばらまくだろ >>841
つまりお前の言い分をすべて受け入れたとしても、有給拒否したかどうかはまだ検証できていないというだけの話じゃん。なぜそれでデマて断言できるの？ 実は
退職願→人事に直接連絡
出した数日後→上司に退職することを伝える
とかだったりして？ >>855
昭和じゃ当たり前っていうのが理屈ですらねーんだよな。
日本が嫌なら日本から出てけっていうネトウヨと同じだよ。
令和が嫌なら昭和に帰れってことだな。タイムマシンでも開発してな。 >>873
だから、引継ぎするのは当然で、
それを考えたら有休を消化できないことを分かったうえで、
退職日を自分で指定してんだよ。
退職日を決める前に、有給消化の見通しがついてから、
退職日を決めればよかっただけなのに。 >>844
「けじめなく着任が遅れる」
これ弁護士チェックしたのか？
転勤の決定はその着任日も含めて所与のものとして労働者に押しつけるような態度を一貫していたような場合と認定されうるヤバいコメントだと思うけどね >>754
辞めた会社の名刺を出せるのに、なんでこのメールを日経の記者に見せなかったんだろうね？ 化学メーカー大手のカネカが、学生向けのインターンシップイベントの参加を急きょ、見送ったことが分かった。
同社をめぐっては、元従業員の妻がツイッターで「パタハラ」被害を訴え、就活生の間で不安が広がっている。カネカ広報はイベント辞退の理由を「（今回の騒動について）ご質問が出た場合、ご回答ができないようなところになる可能性があったため」と話す。 有給は取らせない、ヤバいと勘ぐってホームページの一部を削除。
完全にブラックです。ありがとうございました。 >>860
ここに書き込みした程度でカネカが爆上げするわけじゃないし、住みやすい日本になるわけじゃない
ただの暇つぶしでしょう皆さんw 後付けの理由で正当性を主張されても意味ないでしょ
社員が知らなかったんだからさ、その配慮とやらを 子持ちは平日の時短勤務、独身は遅番休日に働け
それで後者の不満が溜まって資生堂は制度を変えなきゃいけないほど追い詰められた おい何で有給休暇にはだんまりなんだよ
零細企業のウチですら有給消化させてから退職させてるぞこら >>839
これ、時系列どうなんだろうね。退職届出すにしても、出す前に上司に伝えるよね。普通。 誤爆
>>837
だから、引継ぎするのは当然で、
それを考えたら有休を消化できないことを分かったうえで、
退職日を自分で指定してんだよ。
退職日を決める前に、有給消化の見通しがついてから、
退職日を決めればよかっただけなのに。 >>844
>>883の通り、育児介護休業法26条の配慮義務に関して会社は不利となる >>860
異動や転勤させやすくないと、育休のカバーはしにくいと思うのだが 有休にダンマリなのがありえないから
もう白状してるようなもん >>885
全然ホワイトなのにね
入社二年目の社員に出産立ち会い、定時あがり、育休までくれる会社だよ >>831
使いきれないとしても指定日まで有給消化は断れんだろ >>800,828
トカゲのしっぽ切り
会社
「上司が勝手にメールしたことであって会社は関与していない。
我々もこの上司による被害者である。
この上司については社内規定にて懲罰を行います」 ねぇ、このダメダメな夫が今なら離婚出来るワンチャンじゃね？
今なら養育権も余裕で取れるじゃん
今頃シネシネ言われてどつかれてそうだし、親戚一同団結して裁判起こせばいい！ >>841
また、男性が上長から「有給休暇の申請を断られた」という事実はあるかとの問いに対し「事実を確認しているが、これも当事者が当社の社員であるとはっきりするまでコメントできない」としている
はっきりしたのにコメントしてない件 >>568
会社が言ってるのではなく本人が言ったのでは？ >>834
で、実際に有給申請したの？それを断られたの？
申請した事実がないのに拒否のしようがない >>757
旦那はそう思っていたから有給消化粘らなかったんだろうね
もうさっさとサヨナラしたい、と ていうかやっぱ事実だしカネカだったのか
イクメン笑 うちの近所に大手のお菓子工場があって、そこでは出世するために県外の工場への転勤を経験しなきゃいけないらしい(子供の友達が転校したときに知った)
スキル向上のためとかあるんだろうけど、会社への忠誠心を試してるってのもあるんだろうなと思った >>873
2016年に再就職してから
2016年2017年と毎年転勤してるだろこの夫婦
2018年はしてないのが珍しいだけで
転勤部署じゃね？ 転勤ありの会社で総合職選んどいて育休云々は関係ないし、転勤嫌なら関東に来れた時点で地域職に鞍替えしとけよ。それが嫌なら家事もできない育児もできない嫁が家族養うだけ稼いでこいよ。こいつらご時世で建物だけの住宅ローンも通らないアホ一家だろ。 育休ページを即削除した時点で何を言っても言い訳にしかならない 嫌がらせして、辞めさせたのは事実
でも違法じゃない
てことでしょ >>883
弁護士チェックどころか、文章の校正すら多分してない。
「今後とも、従前と変わらず、会社の要請と社員の事情を考慮して」
じゃなきゃこんなアホな文章垂れ流さんやろ。社会の要請じゃなく会社の要請てwww 「本人へ内示する前に育休に入られたために
育休明け直後に内示することとなってしまいました。」
育休中なら書類を送付したり電話で承諾を得ればいいのでは？
転勤する当人にとっては一刻も早く知りたい情報だよ？
カネカの上司や人事部はその程度の仕事もできないの？ カネカの主張を全面的に信じる仮定に立てば、
ツイートには書かれていない事実が潜んでいるのだろうよ。
本来は4月というか1月や2月頃には内示されていて不思議はない。
ただ他との連鎖から3月頃まで調整が付かないで、決定が遅れることもあるだろう。
ここには登場しない、人事異動で先に白羽の矢が立った異動人事の対象がいて、
そいつらが異動を拒否した、一部が異動の変わりに業績の交渉を行ったとかがあり、
その調整の結果、オーディナル的に下の方にあった人間に調整が及び、
唐突に異動を相談される結果となっていた。
そういう背景を全部マスコミ！！！して覆い隠して、
唐突な人事異動デ～となった可能性も否定されてはいないんだよ。 >>885
アホな社長が、再炎上させて大変だなカネカ くるみん認定のための偽装男育休だとゲロしたわけだな
はく奪しろよｗ >>892
それは綺麗な辞め方してるから。
今回は転勤拒否の懲戒対象だから、残れば残るほど解雇が近づく。 >>780
もともと外国で仕事してたらしいから「日系」と呼ぶのは不自然ではないだろう。知らんけど。 >>905
まああったんだと思うよ。
けじめなんて言葉使う会社がそんな有利な証拠を使わないわけないわな。 >>855
30年前と今を比較するバカ。
それじゃあお前は麻酔なしで手術でも受けてくれ。
江戸時代には当たり前。 >>882
引き継ぎは当然じゃないだろ？
有給消化が優先 >>905
社員と上司なんだから当社社員にきまっとるやろな カネカはブラックな酷い会社だけど、
頭悪そうなツイのせいで嫁に同情できないw >>856
退職する社員からやめる日指定されて、最低限の引き継ぎくらいは会社は要求してもいいんじゃないの？
やめる日は協議って形で持ち込まれたら、引き継ぎ+消化がやめる日ってのは分かるけど。 >>843
転勤族の大企業総合職だぞ？
転機受け入れれば年収1000万超
外資ほど仕事の責任もなく、労働時間も短く、クビにもなりにくい 転勤は別に独身でなくてもいいと思う
本人も１ヶ月猶予くれと言ってるし
ただ幾ら何でも家建てて子供生まれた育休明け直後は鬼過ぎるわ
事前に本人の意向伺いぐらいすればよかったのに
社員は会社と対等ではなく奴隷という通念がまかり通ってる
害だな
どのみち昭和老害経営陣のクソさを物語っている しかしこういう事件を契機に、転勤なんて糞みたいな制度を無くす方向に世論が盛り上がって欲しい。
俺は転勤はほぼないが、出入りの業者の営業は転勤だらけで、せっかくうちの商品理解したと思ったら、また転勤で一から新しい営業に説明みたいな事が多すぎる。転勤なんか一部の超エリートや幹部だけでよいと思うわ。 >>904
おまえ薬物でもやってるのか？
カウンセリングうけて治療したほうがいいぞ 育児介護休業法は育児困難になる場合だからな
旦那の稼ぎがある分、別に嫁が育児専念すれば育児可能な訳で >>902
だとしても、夫と会社との関係で、夫は会社に対して使用者責任を追及可能
なお、損賠責任が認められれば、当該部門上司と会社とは不真正連帯債務の関係となる >>894
こいつと話しても意味ないよ
一点張りだもん 対応云々に正当性があるとしてもだ
今後は共働きが普通になるこのご時世にこの対応
間違いなく求人に応募する人材の質は下がるだろうね >>916
それやると育休取ってる側からクレーム来て大変な事になる。
多くの場合は復職時期くらいの確認電話かメールしか来ない。 >>917
寧ろ育休で穴埋めできた人のことは考えないの？？ カネカはもし有休取得拒否という犯行に及んでいたなら
しっかりと罰を受けて欲しい >>780
外資系勤務だとそう言うよ
大した意味は無い
日本の銀行でも、日系非日系みたいな用語は使ってた >>877
言ってないよ。状況からそう考えただけ。だから、思うと書いている。
転勤は納得していて、急すぎるから猶予が欲しいといているのだから、ワンオペしないためにできることなんてたかが知れてる。 >>754
このメールのキャプチャが出てない時点で、
文面と夫の主張に違いがあるのは推測できる。
記者なんてそんなもんだよ。
主語を曖昧にして逃げきれるように文章を書くし、
事実をあえて出さないようにするのもよくある。 >>875
要保護性のある者に必要な保護を与えるのは差別とは言わないのが常識。 >>921
だから転勤拒否は懲戒じゃなくて会社都合解雇。有給消費なんて当たり前 >>916
メール、書簡→休み中なんだから見る必要なし！
電話→圧力かけられた！！！！！ >>9
いい加減その凝り固まった考えを溶かす時期では。 ７日の退職願が上司を通ってなかったと考えるといくつか謎は解けるんだけどな。
驚いた上司が人事になんとか延びないか聞いたけど「もう無理」って言われたとか。 >>858
それは捉え方の問題だろ
おかしいと思う時だけ人事などに確認すればいいだけ
部長だろうが課長だろうが上長の決定＝会社の決定と誤認すること自体がおかしい >>910
>スキル向上のためとかあるんだろうけど、会社への忠誠心を試してるってのもあるんだろうなと思った
学校の先生をしてるんだけどさ
うちの県は、管理職（県職とか教頭とか）になるために
一度は僻地校か底辺校か問題校（組合が強い）を経験させるんだと
そこで耐えられて一人前だとか まだゾンビみたいな社畜がうじゃうじゃいる
これからは言われるままに転勤に応じない社員が多くなり、こういう問題は増えていくだろうな また、カネカ が炎上後にホームページの「ワークライフ・バランス」の項目を削除したのではないか、とする指摘についても改めて否定した。
2月にホームページをリニューアルした際に、旧サイトをすべて削除するべきところ、一部だけが残っていたために削除したかのように誤解されたという。
この点については「混乱を招いたことについてお詫び申し上げます」と陳謝している。
どんな言い訳やねんw >>784
そのイメージがより強固になったね
今日のプレスリリースで >>745
BtoB だから企業のイメージなんて考えたことないんだろうな。 冷たいとか情に訴えるしかないのが悲しいね
限定社員で給料下がるのは嫌だけど、家買ったばっかで異動は冷たい
知らんがなw >>860
根っからの社畜マインドを備えた負け犬氷河期世代の書き込みよ
あらゆる妬みが拗れた結果、会社側の肩を持つという皮肉 >>441
日常的コミュニケーション等で把握している本人の事情って、想像できてものすごく笑えるわ。 論点そらしなのか、嫁への人格否定がすごいな
でも今回の問題はそこじゃない
カネカが有給消化させずに退職させたことは完全にアウト 日帝企業特有の証拠隠滅ニダ！！
被害者のお母ちゃんが嘘をついているといいたいニカ！！
法律なんて感激ないニダ！！騒ぎまくって謝罪と賠償を勝ち取るニダ！！
↑質問、こいつら何人？www 大きい会社、人数で規模が大きい会社であればあるほど、調整による遅延ってのは発生する。
その結果から、当人達には不当に見えても、実際には先に企業に対して不利益に感じることを回避する工作が連なっており、
その交渉による遅延から順延されて、プライオリティが低く、企業に取ってはどうでもいい人間へ転嫁されてくることもある。 退職願が受理される前に上司と会話と話し合いしてますね >>930
懲罰人事して引き継ぎ強要有休拒否ってどうなん 会社からの指示が嫌だから退社したい。
退社するのに一カ月伸ばして更に30日間有給で休んでに給料貰って休み続けたい。
さっき30日間休んだばかりの人の言うことなのか
退社するまで60日間休もうとして
もらえるものはもろうたれ 社員に引き継ぎとか責任感求めるくせに自分の会社の社会的な責任は一切無視w
サイコパスっすわ >>964
その通り
家を建てるのは、現役の時に住むんじゃなくて
老後のためだよ・・・ >>934
どれだけ正当性を訴えても
家建てて子供生まれた育休明け直後の転勤は
それを考慮できない会社ということが明らかになっただけのこと
なんだよなぁ >>867
時季変更権とは、この日は有給取得せず勤務しなさいという指揮命令なので、指揮命令権と時季変更権を区別することは無理
また、指揮命令権とは使用者の権利であり、使用者には現実に使用権を行使するものとして課長以上の管理監督者が該当する
以上から、管理職に時季変更を命ずる権利が無いと主張することは無理がある >>929
「個人の事情」と「個人に関わること」とは意味ちゃうやろ 結局何時もの大企業に楯突いた愚かな庶民が叩かれるっていう展開で庶民は大喜びのオチかよ 「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。
まずい事は申し上げられないw >>967
退職届の通り退職できてよかったじゃん。 子持ちも独身もまったく同じ条件で残業転勤させろってことはある意味筋は通ってるけど、それって子供を産んでもいいけど産んだら茨の道が待ってるよってことだよな。
誰が子供作るんだ？
一握りの高所得者だけの贅沢品にするのか？ >>971
退社するときは引き継ぎ義務
就業規則違反
いいから働け 業務内容から特定の個人の転勤が必要になるってならわかるが、勤務状況からってのが理解不能 >>925
余裕のある日程で退職すればそうだけど、
退職日がタイトなら、一方的に有給を主張して
引継ぎせずに退職すると逆に違法になりうる >>946
会社に入った時点で力のない舎弟だろ。
いきなり独立すればいいやんけw >>935
海外に事業所がいっぱいある場合、転勤なしで運用は難しいだろ。
大きい会社に入社時は総合職でそれも解った上で入社してくるのでは？ >>900
それがホワイトなんじゃなくて、それができないのがブラックやぞ >>957
削除したページの魚拓とられてるのにまだ言い張ってるのか 要は育休明けだろうが産休明けだろうが社員の家庭環境なんて一切考慮せずに転勤させます。
って会社として回答したわけだろ。
まだ嫌がらせの転勤辞令だった方が、悪人数人で済むからマシだったような。
子供いないからわからんが。 https://youtu.be/qLvVDAkhFm0
加茂田重政「そら組員がやな。一和会が正しい思うたら増えるがなそらなんぼでも、そやろ。
何も山口組でのうてもやな、他所の組からでもやな、入れてくれ入れてくれ言うて来よるんやから。ちゃう」
加茂田重政「やっぱり世間の人はじーっと見とるわこれを。どっちが正しいかどっちが このスレッドは１０００を超えました。
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