【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★3
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2019/06/08(土) 18:16:52.71ID:thGqdOKO9
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559970907/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74
0003名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:18:16.52ID:CwEEQQLr0
まず異動になるのは仕方ない
育休で休んでる期間、その穴をバックアップする為に人員配置されるだろう
それで育休から戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる
だから職種によっては(営業所とか)転勤も仕方ない

要は「甘えるな」 これに尽きる
0008名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:20:48.25ID:3kIGpD/X0
実際取れなかったじゃない
0009名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:20:54.18ID:ht6x1ovA0
しかし退職時の有給休暇消化出来ないとする違法な企業は多いな
労基署もこういう所で得点稼げよって感じるが
0013名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:22:58.38ID:cUkmu/lo0
うちの会社は法定休もないけど
牢記はなにやってんの?
0014名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:23:06.35ID:yG7hGHBi0
カネカ、正面突破してきたなwwwww
0015名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:23:44.04ID:thGqdOKO0
>>3
>育休から戻って「その席空けろ」というのは都合が良すぎる

なんのために育休制度があるんだよ。
0016名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:24:32.57ID:xEyPif7/0
>>1
そこが問題じゃないんだよなぁ(´・ω・`)

というか朝日がカネカ擁護に回るとは思わんかった
新聞にでっかい広告でも出してもらったのか?
0017名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:24:51.34ID:9EHajIyJ0
>>6
証拠集めて労働局と労働組合に相談した結果、違法性はないと判断されたんだよ
育休明けの転勤辞令だけを争点にしてる人いるけど、少なくとも労組は必ず
有給消化等については確認してくるから、ここも問題ないと判断され、カネカも
有給を取らせなかった事実はないと明言してる

なのに、なぜか夫婦側は有給取らせてくれなかったもん!と騒いでるんだよ
しかもその根拠を夫婦側は出してない
0019名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:25:41.10ID:SMKOGOd20
婚活で結婚するって怖いなと思った
5回しか会わずに結婚を決めたって
それ、よく知らない人だよな
怖いな
0020名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:26:03.32ID:hmrSZyQZ0
関西採用で、転勤のない総合職もあるのに転勤ありを選んでいる時点で、旦那に同情の余地はなし
ただ、カネカも転勤まで一ヶ月待ってやればよかったのにとは思う
まあ待てない事情(追い出したかった)があるのだろうけど
0023名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:27:02.99ID:9387PE2e0
>>12
むしろ登場人物全員クズという
0024名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:27:41.71ID:xEyPif7/0
みんな忘れてるのか意図的にスルーしてるのか知らんが
この会社はくるみん認定で助成金と税制優遇受けてるからな

ただのモラルハザードとかそういう次元を超えてる
0025名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:27:46.10ID:SMKOGOd20
なら転勤のない部署に異動を願い出るべきだったんじゃね
0026名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:27:47.72ID:ziJgREdE0
>>3
甘えても良いっていう法律があるんだよ。

つ 育介法26条

まして、人が足りる足りぬ現場の問題は会社側のマネジメントの話で労働者にそれを押し付けるのはお門違い。
0027名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:29:01.46ID:CwEEQQLr0
>>21
そういうこと
クビや降格になったら問題にしていいが
0028名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:29:18.00ID:ppEsRR0d0
法律に従い育休を取らせて貰えるような会社に入れたら俺なら辞めない。
0029名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:29:49.19ID:9EHajIyJ0
そもそも夫側は起業の準備をしていて、育休取得は退職を前提にしていた
育休制度というのは「会社に復帰し育休後も会社に貢献したい」という意思のある
社員のための制度だから、退職するつもりなら育休を取得するのは
制度の悪用に他ならない

ところが、夫婦擁護側はここもなぜかみんなガン無視するんだよ
臭いねぇやっぱり、保育園落ちた日本死ねと同じ流れだね
共産党員のマッチポンプ臭がするね、国会答弁で取り上げて与党議員の
議題にし何らかの解決策を得ることで共産党の実績のアリバイ作りをしたいという
下心が透けて見える
それにしても、保育園落ちた日本死ねといいこれといい、何でバズるのは子供がらみだけなの?
ここが一番改善しやすいのかな、女子供を盾にとられると与党も嫌とは言いづらいし
0030名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:30:05.59ID:nxzeRHG90
殺人犯

飯塚幸三をはよー逮捕せー

墓所に放り込め

殺人鬼を野放しにするな!
0032名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:30:20.91ID:lmiyan5X0
3月-4月 4週間の育休
出勤したら転勤話
返事をせずそのままGW10連休
連休明けに退職届(5月末希望)
その後思い直して6月半ば退職のお願い(6月に一日でも被ればボーナス支給)
0033名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:30:25.87ID:SMKOGOd20
くるみんなのは男に育休を取らせた時点でクリアじゃね?
男女参画を叫ぶ人は多くを求めすぎだよ

ていうか、時系列的に休みすぎ
権利を叫ぶ人の理屈にだけ合わせていくことは民間にはできないんだろ
公務員じゃあるまいし
0034名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:30:44.72ID:koGxbmsh0
有給絡みが事実かどうかなんぞ当人達が労基にチクれば判明するやろ?
呟いたり取材受けてる時間でそれくらいできようにねぇ、なんでやらないんだか
0035名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:31:02.03ID:f0Vw8Chu0
朝日新聞社は、火付け役の紙媒体を庶民に高値で売りつけています。

戦前から、ずっと

とっとと廃刊せよ。
0037名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:31:37.00ID:V0JwFxF/0
育休前に異動が必要と判断していたがとか良く言うわw
0039名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:31:45.86ID:8Rr4ggQy0
地雷嫁のシングル発言集!

2018年11月5日
イヤはイヤ。
明日の夫のオニギリを握りながら、夫に、明日仕事を手伝ってくれる義弟(多分一生シングル)の分もお願い、と何気なく言われた。
義弟は義両親と同居、私たちは来春、義実家近くに引っ越す予定。
夫に他意は無く、ついでに、という意味だったのはよく分かるが、これから義両親に何かあったり

2018年5月20日
わたしと同じ年の義姉(シングル、都内一等地に親の援助でマンション購入済)とは電車で15分の距離だけど、ほぼ1年会ってない。
大好きな弟をとられいいなりになってるのが許せないらしい。
甥っ子可愛くないのかね。

2018年5月5日
埼玉の義実家徒歩15分の所に家を建てる話が進んでいて、冷静になって考えたら通勤ドアtoドアで1時間40分、
今後義両親&シングル義弟の面倒も見ることになるのか、と嫌になって午前3時からネットで土地探ししてみたけど、都心じゃなくても土地って高いのねー!!ムリだ。

2017年12月25日
夫の姉&弟はシングルで今後も結婚の気配なし。
今はよいが、老後病気でもしたら夫が助けるのか、と思うと私も何もしない訳にはいかないよなあ、と。遠くに住みたい。

2017年6月20日
大阪から東京までお仕事面接行ってきた。
お子さんおいくつ?0歳です、に、え?なんで?と。いやあ、なんでと言われても。。
上長50代女性(たぶんシングル)に圧迫面接されてきた。
0040名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:31:59.62ID:BBaz/LOa0
この夫って、元々職場で、、、
0041名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:32:02.24ID:etF4IeeX0
>>26
配慮した結果の転勤だろ。
配慮がなければ海外勤務になっていたかもしれない。
0042名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:32:08.00ID:syxTtRQ60
>>32
4週間+10連休は狙ってたんだろうな、時期的に
0043名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:32:22.89ID:clVTbfQW0
この旦那の働き方は一般職なんだよ
総合職を希望して入社して勤怠だけ一般職にしてくれってのはあり得んだろ
くるみんどうこうの話じゃない
0044名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:32:32.47ID:UpVvFkID0
旦那が嫁さんにいいように言ってた可能性もあるよな
0045名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:33:23.46ID:iovqzRoV0
>>17
会社の発表によると勤務状況に何やら問題があったようだから、有休使いきってたのかもしれないな
0046名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:33:55.20ID:J6XoYrnc0
>取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている

へ?
「無い」と言ったら確定するのか?
じゃあ、例えば殺人をおかして、「殺人の事実は無い!」って言えば、
「そうなのですか、では引っ込みます」ってなるかいw ノリツッコミしたくなるわ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:34:16.63ID:9387PE2e0
カネカ擁護の理屈はパタハラに該当するものばかり
まともな教育してないんだろうな
0049名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:34:52.15ID:koGxbmsh0
>>38
えーと、実際に労基が問題無し認定してるなら逆に当人達が風説の流布で訴えられるんでね? 割と真面目な話で
0050名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:35:01.78ID:BBaz/LOa0
>>36
なんでも報復だよな
うちの会社のバカ女も、昇級しなかったのを、報復、差別だって人事に言いに行きやがった
ちょっと待て、お前、性別関係なしに、できないから
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:35:04.05ID:CwEEQQLr0
>>41
その通り
ましてやここは大阪が本社の関西地盤の会社
関西に転勤とか日常だろう
0052名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:35:17.73ID:9EHajIyJ0
>>33
クリアしてる、しかも蓋開けてみれば退職前提の育休取得だからね、
逆に会社側から注意勧告受けても仕方ないような状況だと思うよ、
保育園落ちて仕方なく退職を余儀なくされたとかじゃないから、これ

時系列を整理すると会社から転勤の内示が出る前から退職を前提に動いてるは
嫁がツイッターでバラしちゃってるからね
その上でカネカも有給を取らせなかった事実はないと明言した以上、
カネカの対処に違法性も社会通念上の不公平性もないんだよね

共産党員のマッチポンプだとすると随分詰めも脇も甘いね、解散総選挙に合わせて
日本死ねの二匹目のドジョウを狙おうとして焦ったか?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:35:49.78ID:6Q77f01u0
26条に従って、配慮してこれやったんやないの?
もはやモラルとこの点でしか話せる点ないし、
この部分の可否は裁判、夫婦、第三者のどれかが、実際の状況を明らかにしない限り外野は判断できん
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:36:00.57ID:yg6hj3BB0
カフカ「有給を取らせなかった事実はない」

なんか言いそう
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:36:05.34ID:CezqWBV60
>>4
この人の場合、3週間。
ダメ?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:36:18.54ID:9387PE2e0
>>52
いや問題だらけだが
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:36:58.22ID:ajpzBytx0
>退職日を5月31日とする退職願が提出されており、
>退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした

その退職願が出される経緯に問題ありと疑われてるのに
反論になってないぞ

そもそも有給を消化しないで退職すること自体が不自然だろ
再就職先も決まってないのにさ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:37:01.07ID:6W0k7oyK0
弁護士対応だけして失敗しとるな
0060名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:37:19.47ID:4DsJ7tZ00
嫁のツイで自分たちに都合の悪い記述を
削除したのがまずかったな

旦那年明けで企業を計画、辞める気満々
起業は希望ではなく具体的な案件
がっつり年末年始休、連休、育休
最後に有休消化してボーナス後に辞める計画

こんな自己都合しか考えてない社員いらんしw
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:37:51.88ID:9387PE2e0
>>55
育休中の3週間前に決定していたのに伝えたのは育休明けで…
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:38:12.31ID:J6XoYrnc0
「育休明けの左遷」 → 労働相談窓口で、「問題なし」と一蹴されている(夫婦もこれは認めてるし、これは確定ね)

でも、
有給休暇の取得拒否については → 各労働相談窓口も認めてない。

以上。これが事実関係だよ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:38:17.71ID:9EHajIyJ0
>>46
このコメントはカネカが勝手に個人的推量で出したわけじゃなくて、
ちゃんと顧問弁護士とかも内部調査した上でのコメントだからね

例えば殺人を犯しても、弁護士側が「」殺人の事実はない」と断言すれば
それに対して検察側が反証していく必要がある
つまり、不服があるなら法廷闘争しか決着つける方法ないよ、でもこの夫婦は
そんな気ないんでしょ?何でかなぁ?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:39:03.18ID:I/YSMTN20
>>29
起業の準備をしている=育休後の退職前提というのはどういうロジック?起業に関しての時間軸って明らかになってる?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:39:19.28ID:AXbN6dWu0
なんで辞めるのに有給使えねーんだよ
会社から拒否されたに決まっているじゃん
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:40:10.81ID:m1JMtIYE0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ20
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:40:19.54ID:aMdUS61n0
夫は時短制度使っていたのかも?
1年以上勤務でフルタイムの人対象だから妻は無理っぽい
後、子供と同居が条件

育児短時間勤務とは

育児短時間勤務は、3歳に満たない子供を養育する労働者が利用できる時短制度です。

育児短時間勤務は、1日の所定労働時間を「原則6時間」とする制度です。

「原則」というのは厳密に6時間ではなく、「5時間45分から6時間」の範囲でよいとされています。

これは、フルタイムの所定外労働時間が8時間という場合も、実質労働時間は7時間45分としていることなどを考慮してのことです。

育児・介護休業法におけるでいう「3歳に満たない子供を養育する」という意味は

3歳に満たない子というのは、3歳の「誕生日の前日まで」の子で、法律上の子供(実子・養子)のほか、法改正により養子縁組里親に委託されている子供なども対象になりました。

また、「養育する」とは、同居して監護(監督保護)することです。病気などの理由で短期間、一緒に住んでいない状態があっても「養育している」と判断することができます。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:40:26.95ID:9387PE2e0
>>60
「いらないから首だ」ならまだ良かったし世間も味方についたかもな
せこい懲罰人事で自ら辞めさせようボーナスケチろうと欲をかいた結果カウンター食らって企業イメージダウンと言う大損こいただけ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:40:41.10ID:9EHajIyJ0
>>56
何が具体的に問題なのか答えられる人誰もいないじゃん
退職を前提に育休制度を悪用していたことに対する合理的理由を説明できる人も誰もいない
ことこそ問題だと思うけどね
育休制度の脆弱性を国会で問うなら、こういう制度の悪用も一緒に議論しないと意味がないし
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:41:28.81ID:SMKOGOd20
会社 育休を取らせなかったという事実はない
役所 違法性なし
嫁 このアリサマだよ

これで
くるみんがー
男女参画の理念がー
っていわれるとな
男女参画は世のため人のためにならない嫌な仕組みだな、と実感しちゃうわけ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:41:36.49ID:nHIz24Gq0
有給使い切る前に辞めさせるしかない状況を作ったのだからカネカのいう事はおかしい

辞めなければ転勤。それを拒否/断れば事実上クビ(懲戒処分)だろ。

しかし引続きがないと困るのは会社の都合であり社員ではない。それを断っても業務遂行の邪魔したという理由で懲戒処分。

自分からやめれば懲戒処分て履歴書に傷はつかない。
つまりそれしか選択肢はない。
カネカは超絶ブラックだね〜
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:41:42.08ID:/kBw3TWE0
あわててHP消すという小物っぷりでどっちが正しいかはほぼばれてるし
なにがしたかったんだこの会社は
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:41:53.47ID:Vbj0DzEd0
ID:CwEEQQLr0

社畜かブラックの経営側
こういう奴等を逮捕できるような労基法が早急に必要
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:41:57.41ID:ziJgREdE0
>>41
育介法26条
> 転居を伴う異動で育児や介護が困難となる労働者にその状況に配慮することを規定


状況見たら転勤で育児が困難にならないわけがないでしょ。
まして、夫は転勤自体は拒否ではなく、時期をずらしてくれとお願いしている。
どう見ても会社側の言い訳は苦しいのでは?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:42:13.84ID:J6XoYrnc0
>>63
百歩譲って、「夫が有給休暇を使えなかった」とすると、
そのケースって、
「有給休暇を使用してしまっていた(又は、まだ残っていると勘違いしていた)」しか無いわけだよね?

でも、そうじゃないから問題になってるわけで、
まあ、すみやかに労基署に訴えるべきというのは同意だけどね
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:42:23.78ID:koGxbmsh0
>>56 横ですが
有給取らせないのは、くるみんと関係無く労基が会社処罰する話として
ただくるみん自体は会社での産休取得率(産休取得数)やその時期の定時上がり回数とかで認定される制度だったかと
正直転勤とか有特に給とかは規定無いと記憶してるけど、それらも認定に関わってるという資料ある?
0080名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:42:50.87ID:I/YSMTN20
>>71
>>64ね。あと起業そのものは副業を認めている会社なら、在職したまま可能だぞ。
0081名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:42:52.09ID:/p1J0G180
発令までの期間は

4月23日から5月16日までの3週間であり、通常よりも長いものでした
0082名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:43:06.96ID:CwEEQQLr0
>>69
>2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた
3週間以上あるけど そんなタイトかね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:43:16.62ID:AawTChPY0
これ法律云々の話じゃなくて育児に協力的な会社ですかって話なんだよね

もちろんこの会社は育児に非協力的と取られても仕方ないことをしている
なのに助成金は得ていた
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:43:44.28ID:J6XoYrnc0
「育休をとらせなかった事実は無い」だってさww

「育休」と、「有休(有給休暇の略)」を混同してる人さえいるよ、このバカスレは。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:43:57.24ID:aMdUS61n0
>>74
残念w

労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
 育児介護休業法26条が、就業場所の変更を伴う配置転換には子の養育や家族の介護の状況に配慮しなければならないと定めている。
育休明けの配転命令が有効であるかは同条の趣旨を踏まえて検討する必要がある。
この点、現在明らかになっている事情を前提とすると、今回の配転命令が違法とまではいえない可能性が高い。

 正社員で転勤を伴う配置転換が無効となるのは、会社に不当な目的がある場合や従業員の不利益が大きすぎる場合だ。
不当な目的とは会社が退職に追い込むことなどが該当し、従業員の不利益には親の介護や子どもの特別な病気などで引っ越しできないことなどが該当する。
判例も、配置転換を無効としたのは家族の介護や病気に対する特別な治療の場合が多い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=3
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:44:01.71ID:I/YSMTN20
>>83
助成金ではなく、税制上の優遇措置ね。
0087名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:44:18.98ID:9387PE2e0
>>79
だからくるみんマークの認定基準見直しも含めた議論になってくよ
乳児と引き離す辞令を出す企業のどこが育児に協力的なのかという本質的議論にね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:45:07.55ID:aMdUS61n0
これ妻はパヨってるよね??

2018年1月29日

保育園落ちました。全滅。私たちふたりフルタイム、両親遠方でもダメだった。
いま通ってる認可外は会社と反対方向に45分。
徒歩圏内に10園くらいあるけどダメだった。悲しい。

#保育園落ちたの私だ #川崎市

414 名無しさん@1周年 sage 2019/06/07(金) 13:47:01.84 ID:r+eShyyh0
過去に志位和夫や駒崎弘樹リツイートしてるから、その関係だと思う

2019/03/03 18:13

NPOの総会出るため、数カ月ぶりの、しっかりめの化粧、マタニティ&授乳用以外の服、1人外出、夜外出、それも渋谷、妊婦以来の電車、そしてぎりぎりになり走る。オムツ入ってない小さいカバンとか久しぶり。最後に電車乗ったの3か月前。走って股関節痛い。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:45:31.91ID:9EHajIyJ0
>>58
嫁のツイートによると、旦那本人が「今関わってるプロジェクトだけは完遂させたい」と
希望した上で、退職日を5月末日に設定してきてるんだよ
会社は消化義務のある5日間以外は有給を無理やり取得させることもできないから、
本人が末日まで有給取らずに働いてから退職したいと希望した場合、拒否できないの
ここを指してカネカは対応に問題はない、有給を取らせなかった事実はないって
否定してるわけ

だとするとまず旦那側は、5月末日で提出した退職届の希望退職日をなぜ突然
翻意して6月に設定し直したのか、合理的理由を答えられなければならない
その理由がもしボーナスがほしいということなら、ボーナスは業績貢献に寄与した
社員に与えられる報奨である以上、育休を取得していた社員には与えられない
可能性は十分ある、産休育休取得中の社員は賞与ないから
そのへんを夫婦側もグレーのまま明かしてないんだよ、そこ突っ込まないと話進まないよ
0090名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:45:34.66ID:9387PE2e0
>>81
でも本人に伝えたのは…
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:45:45.97ID:aMdUS61n0
年末年始の長期休暇と年度跨ぎの長期休暇なんて、普通取れるの???

2018年12月22日〜2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い?!

2019年03月25日〜04月19日まで夫育休

嫁ツイ時系列でまとめた追加訂正適宜ヨロ

2014年04月15日 出会う
2014年08月04日 結婚
2016年08月   夫カネカ転職、関西勤務
2016年11月26日 長男誕生
2017年09年07日 妻40歳の誕生日
2017年10月   夫関東へ異動、神奈川の4階建てエレベーター無しの社宅へ引っ越し
2017年11月   妻関東で就職
2018年12月17日 妻産休

2018年12月22日〜2019年01月20日まで夫、岐阜で妻の里帰り出産立ち会い?
22〜23日温泉旅行♨

2019年01年10日 長女誕生
2019年01年24日 「夫起業の具体的な準備」をやりとげると呟く

2019年03月25日〜04月19日まで夫育休

2019年04月13日 埼玉田舎の新居へ引っ越し(田舎表現は原文ママ)
2019年04年23日 夫5月付での関西へ異動の内示
2019年04年23日〜25日 組合・労働局に電話相談→違法ではない
2019年05年07日 退職願を5月一杯で提出、長女慣らし保育スタート
2019年05月10日 妻育休終了、仕事復帰

6月 起業や義家族や同僚の悪口ツイート消し
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:45:58.87ID:6Q77f01u0
まぁ心証として、SNSでとりあえず燃やしてみようなんてお行儀悪い行為働くなら、あんまり夫婦に理があるとは思いたくない
カネカが何も隠してない落ち度がないとも思わないけど
つか最初は妻は20代ぐらいだと思ったよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:46:37.27ID:aMdUS61n0
>>92
特別な病気の子供では無いですよねw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:46:42.69ID:AawTChPY0
会社から育児の妨害されたーってSNSに真実を書いたらそのまま炎上しちゃったってね
会社の対応がSNSを通じて全子育て世代を敵に回してるわけだけど気付いてないよね
対応を誤ればそれだけイメージが落ちていくね
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:46:56.01ID:Q+F5aw3i0
夫は嫁の第1子状態でしょ
会社でこんなこと言われたよーとかちょっと盛って話すから
話半分に聞いた方がいい
0097名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:47:28.07ID:9387PE2e0
>>94
病気の子供なんて条件無いぞ
0098名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 18:47:38.66ID:aMdUS61n0
2018年12月22日〜2019年1月20日まで夫も岐阜へ里帰り出産?!!
2019年3月25日〜4月19日まで夫育休

年末年始と年度跨ぎどちらも忙しい時期なのに休むって??

2018年12月21日
長男、本日年内最終登園。明日からわたしの里帰り出産で3人で帰省。
車で片道6時間くらいかかるから、途中で温泉旅挟んだ。
2度目の出産が近づいてくるー。

2018年12月23日
最後の3人温泉旅を終え、車で実家着。
1ヶ月半程里帰り出産でお世話になるんだが、岐阜、寒い。実家、寒い。

2018年12月30日
里帰り中の実家、みんなで大掃除。いちばん動いたのは我が夫。いつもありがたい。
息子を夫みたいに育てたいと思うが、
義実家は義父も義姉も義弟も家事掃除一切しない、出来ない。
なにがどう違うのか、夫にヒアリング中。

1月6日
長男、9時に寝て10時すぎに起き、12時くらいに寝てまた2時に起きて、今やっと寝た。
臨月で12.5キロをずっと抱っこしてた。しんどい。

1月10日
今回里帰りを選んだいちばんの理由が、帝王切開の夫立会い可な病院、てとこ。
前回ふたりですごくよい経験となった。今日もカメラ準備してはりきってる。

1月11日
昨日、予定帝王切開で2700gの女児出産しました。
今日、飲むものすべて吐いてしまうとのことで隣のGCUに入院。
心配だけど、妊娠経過良かった人も、帝王切開も経膣分娩も一定数同じ症状いるらしい。
私はその間自分スパルタ術後24時間経たずに歩いてる。二児育児のはじまり。

1月19日
生後9日、一度に50mlも飲めないなどの為まだGCUから退院出来ず。
明日、夫と長男は神奈川へ帰る。私は毎日搾乳したものを病院へ運ぶだけ。

1月20日
夫と息子が自宅へ帰っていった。
私は引き続き里帰り先でひとり、入院中の新生児に搾乳運ぶ日々。
早速さみしい。子どもに会いたい。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:47:57.15ID:koGxbmsh0
>>87
それは単に現制度に幻想持ってるとか無理解とかいうだけですかと
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 18:48:14.61ID:ps17wPHu0
で、退職した人は有休を完全消化したの?
それだけ答えろよ
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