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【歴史】「弥助」ってどんな人? 織田信長に仕えた黒人武士の生涯を歴史資料で追った
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/06/08(土) 21:48:37.67ID:thGqdOKO9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190608-00010007-huffpost-soci

『ブラックパンサー』で黒人ヒーローを演じたチャドウィック・ボーズマンの新作映画の報道が話題だ。
織田信長に仕えたという記録が残る、黒人の武士「弥助(やすけ)」を描いたハリウッド映画で主演するというのだ。

5月7日付けのアメリカのエンタメサイト「DEADLINE」に対して、ボーズマンさんは「弥助の伝説は、世界史の謎の一つだ。
アジア系以外でサムライになった唯一の存在(※)だよ。単なるアクション映画ではなく文化事業であり、異文化交流だから、
僕はそれに参加できて興奮しているよ」と語っている。
(※実際には、徳川家康に仕えて旗本となった三浦按針ことウィリアム・アダムスの例もある)

果たして弥助とは、いかなる人物なのか。謎に包まれた弥助の生涯を歴史資料から追った。

■イエズス会の宣教師が連れていた黒人奴隷だった。

弥助について触れた一次資料は非常に少ない。
ただ、弥助が信長の最晩年、天下統一にあと一歩まで迫った時期に宣教師の黒人奴隷として出会い、
その後に家臣になったということまでは、はっきりしている。

天正9年(西暦1581年)2月23日に、イエズス会の宣教師オルガンティノが、京都で織田信長に面会した際に、
黒人奴隷の従者を連れていった。これは日本側とイエズス会の報告の両方に記録がある。

<キリシタンの国から黒人がやって来た。年齢は26〜27歳ぐらいのようだ。全身がウシのように黒い。
この男は健康で力が強く、10人がかりにも勝てそうだ。バテレンが連れてきて、(信長様に)挨拶させた(太田牛一「信長公記」)>

<信長も黒人奴隷を見ることを望んでいたため、宣教師のオルガンティノが連れていったところ、信長はその色が生まれつきで、
後から塗ったものでないことを信じようとせず、帯から上の着物を脱がせた>(ルイス・フロイスの報告「イエズス会の1581年の日本年報」)>

そして翌1582年5月11日、徳川家康の家臣である松平家忠の日記に「信長には弥助という名前の黒人の家来がいる」という記述がある。
信長が家康と組んで武田勝頼を攻め滅ぼした「甲州征伐」の際に、信長に随行していたようだ。

「信長様が、宣教師から進呈されて召し抱えたという、黒人を連れておられた。身は墨のようで、身長は6尺2分(約1メートル82センチ)。
名は弥助という」(家忠日記)

これらを総合して、オルガンティノが引き合わせた黒人奴隷を信長が召し抱えて武士となった。そして「弥助」という名前を付けられた
というのが定説となっている。

■「短刀と屋敷なども与えられた」との記述も

宣教師たちの記録から、初対面の出来事を補足しよう。当時、日本人にとって黒人の姿は非常に珍しく各地で人だかりができて、負傷者まで出る騒ぎになったようだ。
珍しい物が好きな信長といえども、黒人の存在をにわかには信じることができなかったらしい。

上半身の服を脱がせて半裸にしただけでなく、体を洗わせたというエピソードもある。アレッサンドロ・ヴァリニャーノは
「信長は黒人奴隷の服を脱がせて体を洗わせたところ、洗い擦るほど一層肌が黒くなった」と記述している。

しかし、その後、信長は、この黒人をすごく気に入ったようだ。

フロイスは「黒人奴隷は少し日本語が分かったので、信長は彼と話して飽きることがなかった。また、彼が力強く、芸も少しできたので、
信長は多いに喜んで庇護し、人を付けて京都市中を歩き回らせたので、『信長は彼をトノ(武将)とするのでは』という声もあった」と振り返っている。

また、「信長公記」のうち、太田牛一の子孫に伝わった「尊経閣本」と呼ばれるバージョンでは、上記に続いて
「黒人は信長様から家臣として召し抱えられて俸禄を得た。名前は弥助とされた。短刀と屋敷なども与えられた。
時折、信長様の道具を運ばされた」とする記述がある。

もし、この記述が事実であれば、信長に側近として仕えたことになる。

■「本能寺の変」で奮戦

弥助はアフリカ南部のモザンビーク出身だったと言われている。

大航海時代の当時、ヨーロッパからインドに向かう船は、アフリカ南端の喜望峰を通過する際に、モザンビークに寄港して
食料や飲料水の補給のほか、現地で奴隷を購入することが多かった。

弥助もモザンビークからインドに運ばれたが、そこで宣教師に同行して来日していたようだ。

※以下、全文はソースで。
0217名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:39:28.52ID:2e9RgzQL0
>>179
光秀に放逐されてからの記録はないんだろ
宣教師のところに帰ってよその国に行ったのかねぇ
0218名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:39:34.84ID:3CGWOb/e0
>>207
ペットに刀与えて身の回りの世話させるか?いつ暗殺されるかもわからんのに。
0220名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:06.42ID:IAl/uFiW0
信長が長生きしてれば秀吉みたいに婿入り先を探してちゃんと家にしてやったんだろな
0221名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:17.12ID:mcotZOtw0
>>207
信長が巨人族を従えていたようなものだからな。
そんな化け物みたいなのを従えている信長の
威光は増すばかりだな。
当時の日本人は小さかったから。
0222名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:20.39ID:NZenFWRG0
>>208
たまり場っていうか広大な敷地の要塞みたいな屋敷だったそうな
0223名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:21.37ID:EhBYVqC00
>>128

もともと向こうでもサムライの知名度が高く人気な中で、
有名な将軍の家臣に外国人のサムライが存在し、それが黒人となれば、盛り上がらないわけ無い。


特に黒人のweeabooには堪らなく嬉しい事実だろう。
0225名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:31.56ID:E9O8Z+bx0
>>114
そんな話もあったなぁw
奴隷に戻ったかも…ってのよりずっといい…創作でもいいやと思ったわw
0226名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:33.66ID:CmJcZmC30
>>207
いや、ちゃんんとした家臣で下人や奉公人とはまったく違う存在だったんだわ。
0229名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:40:56.90ID:kefikyoI0
クロンボを裸にして風呂に入れオッサンがそれを眺めて興奮するという小説があったな
0230名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:19.78ID:HjDzHRMN0
ルイス・フロイス日本史だと沖田畷の戦いの項で有馬方の砲兵に黒人に関する記述が出てくるが弥助かどうかは不明

高来における最優秀のキリシタンの一人である有馬の家老の船には二門の半筒砲が積まれており、他の身分のある貴人たちが乗りこんでいた。
ところでその場には砲手がいなかったので、一人のアフリカのカフル人(モザンビーク周辺の住民)が弾丸を込め、一人のマラバル人(インド人)が点火した。
そうした厄介な操作にもかかわらず砲は見事な協力のもとに発射を始めた。
0231名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:20.14ID:NZenFWRG0
>>212
ニンジャのルーツか!
0232名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:27.77ID:3RH5QuwE0
ネットに水戸黄門が黒人を家臣に
召抱えたって記述があるけど
典拠ってなんなんだろう?
0233名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:28.87ID:Ztb34jtz0
黒人ハーフクオーターが日本人な訳無いだろ!


ネトウヨ死ねよ
0234名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:31.28ID:al3mkSCO0
ボビーかアドゴニーかマイケルクラークダンカン辺りなら誰を選んだだろうか
0235名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:43.23ID:Nqh+/6820
信長はなぜ忍者にしなかったのか
夜間行動にはうってつけだろ
0237名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:41:53.89ID:K0Yy0cGd0
>>224
その好き嫌いもキリスト教への理解や嫌悪具合で決めてるからね
あれを第一次史料とするのはちょいと違うと思うとこがある
0239名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:16.34ID:mcotZOtw0
>>220
信長の近習(馬回り衆)という扱いだったから
親衛隊でもあるし、嫁もとらせただろうね。
ただ、信長とヤスケは1年足らずのつきあいでは
そこまで話はいかなかった。
0240名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:32.10ID:4W7ygPuZ0
森蘭丸は弥助にジェラシー感じたのだろうか?
0241名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:40.18ID:UIF5wdTu0
屋敷を与えられるって意味わかってる?
ペットとかって言ってるのはアホかチョン
0242名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:44.59ID:dIRrHoEu0
>>224
フロイスの信頼度が低いのは全部誰かから聞いた話ってところ。実際に自分が日本国内を移動して体験してるわけじゃないかね
又聞きって事だ。あとは日本人じゃないので客観性は高いからそういう所は信頼できる
0243名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:48.54ID:CmJcZmC30
>>214
ちゃう。
呉服ってのは反物のことで服じゃないから。
0244名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:42:53.93ID:42hbpSj90
>>191
そんなコピペあったのか
長いこと2ch見てたけど覚えてないや
でもロマンあるね
0245名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:19.50ID:+vFtrm5J0
>>16
浅野忠信。冷酷そうな感じが合いそうな
0246名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:20.68ID:Or50wNbo0
そういや森蘭丸のとうちゃんもイケメンだったんだっけか
0247名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:21.76ID:NZenFWRG0
>>223
日本人だって山田長政がタイで大名になったのを喜ぶんだから似たようなもの
0249名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:27.09ID:isv/3j3N0
奴隷から騎士に一気に格上げになったような物だから奴隷解放っぽい文脈なのか
怪力や天性の体躯を素で評価したってのは気持ちのいい話ではある
0250名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:35.34ID:3CGWOb/e0
>>214
呉も色々あるけど一説には、『魏・呉・蜀』の『呉』らしいな。伝来したのは
3世紀以降ということになって、大変歴史のある言葉だな>呉服
0251名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:38.01ID:XFge85c90
まあ戦国マニアなら知らない人はいないくらいの存在だし
ハリウッドがどう料理するかは興味あるね
0252名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:43:46.32ID:jzLUYrML0
こんなもの映画にすべきでない
だって弥助を研究してる人に
話を聞いてって言っても
その人たちが黒人系なものだから
奴隷じゃなかったとか寝言言ってるんだから
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:43:47.78ID:AgeDtHBj0
明智光秀「こいつは奴隷の黒い動物だから殺すに値しない」

ハリウッドさんここどう表現するの?
まあ俺の予想だと明智は弥助を殺したくないから故そのような差別的な表現を使った善人という風に描かれると思う
0255名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:44:03.61ID:aTm6CXVS0
>>60
でも宣教師たちはアジア人を見下す発言を奴隷の前でも当然してたろうし、
奴隷の中にも西洋人>東洋人という意識はあったんじゃないかな。
だから気持ちとしてはBリーグで活躍してる黒人選手に近いのではないか。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:44:12.00ID:6FCoRxPO0
ハリウッドが準備し始めました。
0257名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:44:27.56ID:dHUWITfk0
>>1 毎回ヘッドライン壊すなバカしねよ
















な バカ
0258名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:44:33.19ID:CmJcZmC30
>>247
山田長政なんて誰も知らんわ。
大河にすら出てこない。
0259名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:44:34.82ID:17TmL/kP0
その後は水戸光圀に仕えたんだよ
0262名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:44:59.12ID:NZenFWRG0
>>235
信長は忍者嫌い
滝川一益は有能だったから引き立てたけど
0265名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:45:30.38ID:DcBMXI7E0
アベンジャーズに参加する勢い
0266名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:45:30.51ID:YXVuBHh00
>>197
本能寺でいきなり黒人が信長の横で槍持って暴れてるからなw
あれ、子供が見たら意味わからんだろ
0267名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:45:53.87ID:AgeDtHBj0
>>247
日本人で山田長政喜んでる奴なんてほとんどいないだろ、というか存在自体知らない人も多い
山田はタイの方がずっと有名、映画化までされてる
あと日本兵とタイ女性の恋愛描くクーカムって超人気映画がある。台湾以上に親日な国かもしれない
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:46:19.19ID:vl2NXGDR0
https://www.lipstickalley.com/threads/and-i-oop-chadwick-boseman-says-fans-complicate-his-life.2457567/page-3
アシスタント(ボディーガード)のTaylor Simone Ledwardとは別れて黒人のディレクターと結婚したChadwick Boseman
He'll marry a Black female director that isn't known yet. she'll come from a well-respected and reputable family. Almost a 20y age gap between them.
ついにChadwick BosemanとTaylor Simone Ledwardは別れました。
元彼女のTaylor Simone Ledwardが気の毒だわ
本当に別れてしまったChadとSimone
CrazyなChapita Chupitaオタうざいなあ
ここ↓でChapitaずくし。うざあ。
ttps://www.instagram.com/chadwick.lupita/
ChadwickはLupitaと付き合ってるのにまだ元カノSimoneのことをボロクソに言ってる黒人達
やはりシモーネとは別れて白人かLupitaか別の黒人かラテン系かbiracialと付き合ってるんだね
ChadwickがSimoneと別れてLupitaと付き合ってるからChapitaオタ歓喜
チャドウィック・ボーズマンはS11moneとは別れてBecky・Lupita・別の黒人・ラテン系・biracial・light skin・dark skinの女と付き合ってるのにまだS11moneのことを言うんだな。
授賞式やイベントがつまらないのはChapitaのせいです
またBlack Panther2でもうざいchapita
映画YasukeではKOREAN &CHINESE(日本人以外のMongoloid)を出演させたあほ俳優。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:46:23.10ID:CmJcZmC30
>>252
キリスト教宣教師が信長に「献上品」として送った贈り物だったという事実はやっぱ
不味いんだろうね。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:46:43.37ID:mcotZOtw0
>>259
水戸光圀は、水戸藩のかなり初期の藩主だが
戦国時代と重なっていたかなあ?。違うと思うぞ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:46:46.35ID:3CGWOb/e0
>>253
そうやって逃がしてやったという考え方もできる。
「ただの奴隷が信長に仕えただけ、殺すのは可愛そう」と思ったかもしれん。
ただの動物なら殺して何ら問題ないわけだし。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:02.39ID:XFge85c90
>>245
「沈黙」にも通訳で出てたな
この映画で日本側の主役は窪塚洋介
信長っぽい感じはある
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:11.16ID:dIRrHoEu0
>>243
坊さんが言ってたぞ。坊さんの服は元々が中国の仏教の坊さんの服ですと言ってた
つうか、中国の過去の情報を見れば日本の着物は中国から来たってわかるけど
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:17.09ID:/si2z+GlO
>>229
詳しいな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:45.60ID:OdSVBcxx0
コント赤信号のアダモちゃんを思い出した。あんなやつだったらどうなっていたんだろうか。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:46.22ID:TttXOKaV0
ハリウッド映画になるんだよな
韓国人が何故か嫉妬してたわ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:55.52ID:zSnZzLQz0
>>32
奴隷から成り上がったのは弥助とベイダー卿くらい
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:47:56.02ID:mcotZOtw0
>>267
タイの人の間では有名なのか?。意外だな
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:48:05.89ID:Xi1td48YO
洗ったらより黒くって埃っぽかったのかなw
毎日お風呂に入れる時代じゃないしね
0285 【中部電 65.6 %】
垢版 |
2019/06/08(土) 22:48:29.36ID:KlWzSL7NO
この頃から日本は人種平等な国だったのね。
(奴隷解放)
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:48:29.83ID:fAdc4IY/0
>>267
日本の政治家がタイに行って挨拶する時いつも山田長政のことを言うが
向こうではよくわからないのでポカンらしいが
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:48:32.58ID:/si2z+GlO
>>231
いや放火魔だ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:05.82ID:NZenFWRG0
>>274
原作のイメージとしてはイッセー尾形の方が主役にピッタリはまってたのにな
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:07.81ID:PMszba/e0
明智の兵をボクシング風のパンチで殴りつけながら
本能寺から脱出してたのを大河か何かで見たな
あのドラマのタイトル何だっけ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:08.72ID:TuZIGFnu0
>>272
光圀は1628年生まれだから
それまでどこにいたのかって疑問があるし
超高齢だろうし
最上義光の息子が水戸藩の家老だけど
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:10.36ID:M9VUz8aF0
テレビでこの黒人の「その後」をやってた。
故郷に帰った。そこでは「オビ」とか日本語が断片的に残っている。
自分が日本で過ごした事を語って聞かせ、それが伝承されている、という内容だった。
信長も秀吉も家康も、後のいわゆる鎖国は頭になかった人間だ。
信長も冷酷非情のイメージだが、合理的判断して筋は通している。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:10.96ID:3CGWOb/e0
>>283
信長の合理性を示す逸話だよな。他人から言われたことを簡単には信じない。
自分なりの方法で検証する。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:23.22ID:f1LTVgSp0
>>253
そういう説をとなえてる学者もいるらしいけど、やっぱ本当に動物扱いしてたから命は取らなかったんだろうと俺は思う
第二次世界大戦中の時に白人女性が捕虜の日本軍の前で全く恥じらいもせず裸体とか見せてたってエピソードあるけど、動物に対する対応は人間とは違うんだよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:49.17ID:SR3oln+q0
信長ならチンコ見せてみろと言ったよな
弥助のチンコのデカさに驚いて当時のの下ネタギャグなら「このマラ見事な大大名じゃ」とか家臣とゲラゲラ笑っていたんだろうか
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:49:50.75ID:G5j7u0cy0
黒人が珍しくて家来にしたところまでは理解できるけど
側近にまで取り立てたのは信長の感性が独特すぎる
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:09.69ID:IxdST9or0
スゲー強そうだけどなんか黒人って根性ないイメージがあるな
刀でかこまれたら信長おいて逃げそう
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:16.31ID:q7JJltlQ0
宣教師:トミー・リー・ジョーンズ
弥助 :ウィル・スミス
信長 :佐藤浩市
濃姫 :小雪
森蘭丸:井手上獏

こんなもんか?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:33.20ID:mcotZOtw0
>>273
なにしろ、黒人は当時あまりにも珍しかったから
大人気だったんだよ。
ヤスケは二条城で戦っていたが、持ってた武器は
刀だけ。たぶん、刀は振り回しても、取り囲んだ兵たちは
殺すよりも見物しまくっていたと思われる。殺す気にもならんだろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:40.43ID:cMO1OvJx0
>>268
弥助の尻穴は、やっぱ信長に掘られたんだろうか?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:41.98ID:ekdg6lpM0
白人が働くの嫌だからって黒人をさらって来て死ぬまで働かせる、そりゃあ日本は鎖国するよな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:45.41ID:NZenFWRG0
>>286
山田と敵対した敵役の血筋が今のタイ王室
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:50:48.67ID:MaEw4j7J0
>>223

 
 Λ_Λ
(  ・∀・)weeabooは「White japanese(日本好き白人)」が米国掲示板で肌色ポリコレ規制された時のだから、
(    )黒人だと「Black japanese」→ Beeabooと規制されたんだろうかw

'
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 22:51:44.72ID:NZenFWRG0
>>292
アシガールかな
0311名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:51:45.56ID:CmJcZmC30
>>275
「呉服」のことを言ってる。
もともと「呉服」と書いて「くれはたおり」と読んでたんだよ。
呉の織物という意味で服のことではない。
0312名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:52:19.92ID:dIRrHoEu0
>>296
>>第二次世界大戦中の時に白人女性が捕虜の日本軍の前で全く恥じらいもせず裸体とか見せてたってエピソード
普通に考えて捕虜が白人女性が脱ぐ場所に置いておくと思うかね?連合軍はそこまで優しくないぞ
それどう考えても嘘だから。
0313名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:52:21.04ID:uJYRSJvQ0
>>304
いや掘る側だと思う
0315名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:53:08.80ID:f1LTVgSp0
>>282
ようつべでYamada Nagamasaで検索したら出てくるぞ
まあ山田も資料少ないからいくらでもストーリー作れるけどな
この映画確かタイの姉ちゃんと山田のいちゃいちゃシーンとかあったけど弥助も似たような感じになりそう
0316名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:53:11.06ID:ZlRLkGfN0
犯人はヤスケ
0317名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 22:53:20.58ID:Gy9dlt9F0
>>日本語ペラペラな黒人 さんこん ぞまほん ・・・
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